Neueste Kommentare

  • From Echnaton on Was für ein Mensch war Richter Rutherford?

    Gibt es irgendwo noch Zugriff auf die alten Ausgaben. Hat jemand die digitalisiert?
    Ich würde gerne den Wachtturm vom 15.9.1895 haben wo drinstehen soll das Russel gegen Organisationen war. Dies wäre ja der Oberhammer und da K.O. Kriterium des WTG Konzerns.
    Wie soll da jemand noch was von den Ältesten was dagegen sagen können wenn man dies nachweisen kann ?!

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    2015/12/16 at 1:06 pm
    • From Bird an Echnaton on Was für ein Mensch war Richter Rutherford?

      Hallo Echnaton,

      in englisch ja, deutsch leider nur bis 1878.
      wtarchive.svhelden.info/english/zions-watch-tower/

      Lg
      Bird

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      2015/12/16 at 8:48 pm
    • From Gerd on Was für ein Mensch war Richter Rutherford?

      Lieber Echnaton,
      vielleicht genügen die Aufzeichnungen aus meiner Website, im Namen aufrufbar. Zu Russell (immer mit 2 “l”) und Organisation:

      Im Unterschied zu den heutigen Wachtturmschriften, in denen gerne die Heilsnotwendigkeit der Organisation mit dem Hinweis auf solche Versammlungen begründet wird, bestritt Russell jede Notwendigkeit einer zentralistischen Organisation:

      „… bis jetzt ist sie [die Kirche] noch nicht vollkommen und darum auch noch nicht organisiert. Wenn sie organisiert sein wird, wird sie mit Macht bekleidet, nicht eine Demokratie, sondern eine Herrschaft, nicht eine Republik, sondern ein Königreich sein …“

      Russell ist überzeugt, daß jedes „Organisieren“ der Kirche und jedes „gebieterische Regieren“ letztlich doch nur nach „Art und Weise der Welt“ geschähe. Wörtlich schreibt er:

      „Auch existiert eine solche Organisation, die mit göttlicher Autorität angetan ist, heute überhaupt noch nicht …Die Kirche Gottes ist noch nicht organisiert … In dieser freiwilligen Vereinigung gibt es keine gebietende Autorität über andere, und kein Herrschen über Gottes Erbteil sollte gestattet sein; denn der eine Herr hat uns die Instruktion hinterlassen: ,Ihr aber, laßt euch nicht Rabbi nennen, denn einer ist euer Lehrer, ihr alle aber seid Brüder’ (Matth.23,8). Anstelle des königlichen und gebieterischen Regierens, das doch nur nach Art und Weise der Welt geschehen würde, hat uns der Meister eine andere, entgegengesetzte Regel… gegeben.“ (WT, Jahrgang 1908, S. 104 ff).

      Den auch heute immer wieder erhobenen Einwand, die wahre Christengemeinde brauche doch eine Organisation und deren Leitung um der Einigung und Einheit willen, begegnet Russell mit dem Hinweis auf die frühen christlichen Gemeinden des ersten Jahrhunderts:

      „Es war eine Vereinigung des Geistes: das Gesetz des einzelnen war die Liebe, während sie als ein Ganzes unter dem Gehorsam gegen das ´Gesetz des Geistes´ standen, wie es in dem Leben, den Worten und Taten ihres Herrn und Meisters zum Ausdruck kam. Ihre Leitung war der Wille dessen, der da sprach: ´Liebet ihr mich, so haltet meine Gebote´“.

      Im gleichen Artikel erinnert Russell an die sektiererischen Entwicklungen in der Kirchengeschichte und an jene falsche „Einheit“, bei der „man versuchte, alle Kirchenmitglieder auch in dem kleinsten Lehrpunkt einerlei denken zu machen“. Das war in keinem Fall die Einheit, die der Apostel Paulus anstrebte, so betont Russell. Er empfahl vielmehr die Einigkeit im Geiste, im Herzen, in der Gesinnung, eine Einigkeit, die als ein natürliches Resultat der rechten Übung der Freiheit, die wir in Christo haben, von selbst entspringt. In einer solchen freien Vereinigung von Christen, wie sie Russell vorschwebte, und wie er sie bei den damaligen „Bibelforschern“ zu realisieren versuchte. Da ist natürlich für eine autoritär herrschende „leitende Körperschaft“ kein Raum. Genauso wenig ist diese im Neuen Testament begründet. Wer hier auf das „Apostelkonzil“ (Apg.15) verweist, widerlegt sich selbst, denn der Bericht in der Apg. des Lukas sowie die Kommentierung durch den Apostel Paulus (Gal. 2,1-16!) zeigen deutlich: Die Apostel – weit davon entfernt, autoritär zu herrschen – mußten selbst noch um den rechten „Kurs“ ringen.
      C.T. Russell und die Direktoren der 1881 von Russell gegründeten „Wachtturm Gesellschaft“ (1884 gesetzlich eingetragen) bildeten keineswegs eine „leitende Körperschaft“ wie die heutige WTG behauptet…

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      2015/12/16 at 4:59 pm
      • From Dominikus KLEIN on Was für ein Mensch war Richter Rutherford?

        Hallo Echnaton/Gerd
        Ich vermute ich hab gefunden was Ihr sucht.
        Gebt u.a. Link ein, vollständiger Wachtturm von 1908, geht runter auf Seite 99 (Wachtturm Juli 1908)…”Die Kirche…”

        https://wtarchive.svhelden.info/archive/de/Wachtturm/wt-X_1908.pdf
        Schlaft nicht beim Lesen ein!
        Gruß Domi

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        2015/12/16 at 8:08 pm
  • From erwachter Sünder an alle "Apokryphen-Leser" on Eine private Antwort auf die Broschüre “Komm zurück zu Jehova”

    Liebe Glaubensgeschwister,

    mein Kommentar ist besonders an die „Apokryphen-Leser“ gerichtet.

    M.E. sollte man die Apokryphen nur mit Vorsicht lesen, vielleicht ist es vernünftiger diese nicht zu lesen ( ich lese sie nicht mehr, nachdem ich unbiblische Lehren entdeckte ).

    Zum Thema Apokryphen möchte ich Euch nun einiges bedenkenswertes mitteilen.

    Auszugsweise aus: „Was nicht in der Bibel steht – Apokryphe Evangelien des Neuen Testaments“
    von der Deutschen Bibelgesellschaft

    Zitat:
    „Bei den Apokryphen des Neuen Testaments handelt es sich um Texte, die nie allgemein in der Kirche Verwendung fanden – Evangelien und Geschichten, die unter dem Namen eines Apostels überliefert werden, aber meist ein ganzes Stück jünger als das Neue Testament sind. Die Berufung auf die apostolische Autorität soll den von der offiziellen Lehre abweichenden Überlieferungen Gewicht und Glaubwürdigkeit verleihen. Es existiert ein ganzes Sammelsurium derartiger Texte, die von Kindheitsevangelien über Worte des Auferstandenen an seine Jünger reichen, auch zahlreiche Apostelgeschichten mit teilweise recht kuriosen Erzählungen sind enthalten.
    Von Versuchen, mit apostolischer Autorität eigene Lehren zu begründen, wird bereits im zweiten Thessalonicherbrief gewarnt (2 Thess 2,1–2): „Was nun das Kommen unseres Herrn Jesus Christus angeht und unsere Vereinigung mit ihm, so bitten wir euch, liebe Brüder, dass ihr euch in eurem Sinn nicht so schnell wankend noch erschrecken lasst – weder durch eine Weisung noch durch ein Wort oder einen Brief, die von uns sein sollen – als sei der Tag des Herrn schon da.“ Ganz offensichtlich waren bereits damals Briefe im Namen des Apostels Paulus im Umlauf, die nicht von ihm stammten. Auch spricht Paulus im zweiten Korintherbrief (11,13) über falsche Apostel und betrügerische Arbeiter.“ Zitat Ende

    Die Apokryphen beinhalten Lehren, die nicht mit der Bibel vereinbar sind, wie zum Beispiel Gebete für die Toten.
    „Darauf veranstaltete er eine Sammlung, an der sich alle beteiligten. Das Geld, etwa 2.000 Silberstücke, schickte er nach Jerusalem und ließ davon ein Sühneopfer für die Gefallenen ausrichten. Das war eine sehr schöne und gute Tat; denn mit ihr bewies Judas, dass er an die Auferstehung der Toten glaubte. Hätte er nicht erwartet, dass die Gefallenen auferstehen werden, so wäre jedes Gebet für sie überflüssig und sinnlos gewesen. Judas war überzeugt: Auf alle, die in ihrem Leben Gott treu gewesen und auch so gestorben sind, wartet ein herrlicher Lohn. Ein gottgemäßer, frommer Gedanke! Darum ließ er für die Toten das Sühneopfer ausrichten, damit ihnen ihre Schuld vergeben würde.“
    (2. Makkabäer 12:43-45)
    Kann man als eine Basis für die Lehre des Fegefeuers sehen.

    „Wie das Wasser ein brennendes Feuer löscht, so tilgt das Almosen die Sünden.” (Jesus Sirach 3:33)

    „Beten, Fasten und Almosengeben ist besser als goldene Schätze zu sammeln; denn Almosen erlösen vom Tode, tilgen die Sünden und führen zum ewigen Leben.” (Tobit 12:9)

    Hier wird Erlösung durch Werke und Ablässe gelehrt.

    Das Buch Tobit fördert Zauberei.
    In Tobit 6:9 sagt der “Engel”: „Wenn du ein Stück vom Herzen oder von der Leber auf glühende Kohlen legst, so vertreibt der Rauch alle bösen Geister, sodass sie weder Mann
     noch Frau mehr schaden können.“
    Ein wenig später weist der „Engel“ Tobias (hinsichtlich seiner Ehe mit Sara) an: „Wenn du aber mit Sara ins Brautgemach kommst, dann sollst du sie drei Tage lang nicht berühren, sondern mit ihr zusammen nur dem Gebet leben. In der ersten Nacht sollst du die Leber des Fisches auf glühende Kohlen legen, dann wird der böse Geist vertrieben werden.“ (Tobit 6:19-20)

    Des weiteren finden sich in den Apokryphen u.a. Anfänge der Geschichte um den Heiligen Gral.

    Aus den genannten und weiteren Gründen sind die apokryphischen Bücher allenfalls von Wert als alte Dokumente, die die Gebräuche, die Sprache, die Denkweise und Geschichte des Ostens illustrieren.

    LG vom erwachten Sünder

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    2015/12/15 at 8:24 pm
    • From Störtebeker on Eine private Antwort auf die Broschüre “Komm zurück zu Jehova”

      Störtebeker an erwachter Sünder,

      danke für diese Richtigstellung und für diese Hinweise. Ich möchte nicht nachdem ich der WTG entronnen bin vom Regen in die Traufe gelangen.

      Die als Bibelkanon anerkannten Bibelbücher richtig, oder annähernd richtig zu verstehen ist für uns unvollkommene Menschen schon Herausforderung genug.

      Ich persönlich brauche nicht noch zusätzlich irgendwelche zweifelhaften Schriften die einen ähnlichen Anspruch erheben wie der Bibelkanon, nämlich möglicherweise auch das Wort Gottes zu sein.Es hilft mir beim aufrichtigen Erforschen der hl. Schrift nicht weiter, es behindert mich eher.

      Nebenbei, ich habe auch die “Pattloch Bibel” das ist eine katholische Übersetzung. Sie enthält auch die Apokryphen, ich benutze sie um Vergleiche anzustellen. Ich bin in einer katholischen Familie aufgewachsen, allerdings nicht streng religiös. Doch ich kenne die Lehre der “Katholen” so wie ich die Lehre der “Zeugen” kenne.

      Es ist interessant, die “Katholen” machen mit ihrer Übersetzung genau das Gleiche, was die “Zeugen” mit der NWÜ machen. In der Studienausgabe der NWÜ ist der Text auf das Lehrgebäude der WTG zugeschnitten und die Fußnoten sind weitestgehend korrekt. Und in der Pattloch Bibel ist der Text weitestgehend korrekt aber die Fußnoten sind exakt auf das Lehrgebäude der “Katholen” zugeschnitten.

      Also, nichts neues unter der Sonne. Zum Glück gibt es auch recht gute Übersetzungen.

      In diesem Sinne liebe Grüße an alle von

      Störtebeker

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      2015/12/15 at 9:52 pm
  • From nordisch by nature on Kehre zurück zu Jehova

    Kurze Korrekturangabe.

    Der Kommentator eures Videos sagt zu der Erfahrung der Schw. Pennygreen leicht zynisch : “…hat sie dann doch noch einen eifrigen Bruder kennengelernt, der sie im Dienst begleitet”.
    Dieser Bruder war bzw ist auch ihr Mann, der ebenso untätig war und den Sie geheiratet hat als sie untätig war. Es gibt hier also keinen “Neuen, besseren” Ehemann/Bruder sondern es ist immernoch derselbe.

    Ich schaue regelmässig bei euch vorbei, weil ihr oft sehr gute Ansätze und Erklärungen habt….Hesekiel 34:16 habt ihr hier z.b. wirklich sehr gut erklärt!!
    Es gibt allerdings ab und zu, hier und da Kommentare, welche über das Ziel hinausschießen, übermäßig zynisch sind und man denkt sich dann, warum hier auf Krampf ein Angriffspunkt auf JW gesucht wird…. das habt ihr doch echt nicht nötig. Bleibt so gut es geht neutral, vor allem im Sinne Gottes, dann wirken eure Erklärungen wesentlich besser!

    Liebe Grüsse
    aus dem hohen Norden

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    2015/12/15 at 3:32 pm
    • From nordisch by nature on Kehre zurück zu Jehova

      hmm..

      also die Schriftform ist ja etwas korrigiert worden..
      Leider immer noch nicht neutral und auch nicht in gänze korrekt..

      zb. ist nirgens ist zu sehen / zu hören, das diese Ehe jemals vor der Zeit der JW-Zugehörigkeit unglücklich war…

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      2015/12/23 at 8:49 pm
  • From Tomaso on Gebt her euer Sparschwein

    Heute ein Artikel auf Welt.de

    https://www.welt.de/finanzen/immobilien/article149969646/Zeugen-Jehovas-verkaufen-ihre-Zentrale-in-Brooklyn.html

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    2015/12/15 at 2:45 pm
  • From Aesculap @ Scklave on Kehre zurück zu Jehova

    Scklave

    BITTE BITTE BITTE BITTE, LESE DER DURCH EUCH ERWÄHNTE KAPITEL 34 VON HESEKIEL IMMER WIEDER DURCH BIS IHR VERTEHT WAS DAR STEHT, UND WIE SICH DAS BEISST MIT DER VIDEO ÜBER KEHR ZURÜCK ZUM LOHNARBEITER…., SORRY ORGANISATION.
    WAS JEHOVAH IM TAGEN DER DICKE DUNKELHEIT TUN WIRD. DAS WAS BALD KOMMT.

    Menschensohn, prophezeie gegen die Hirten Israels. Prophezeie, und du sollst zu ihnen, zu den Hirten, sagen: ‚Dies ist, was der Souveräne Herr Jehova gesprochen hat: „Wehe den Hirten Israels,+ die solche geworden sind, die sich selbst weiden!*+ Sollten die Hirten nicht die Kleinviehherde weiden?+ 3 Das Fett eßt ihr,+ und mit der Wolle kleidet ihr euch selbst. Das feiste+ Tier schlachtet ihr.+ Die Kleinviehherde* selbst weidet ihr nicht. 4 Die Erkrankten habt ihr nicht gestärkt,+ und das Leidende habt ihr nicht geheilt, und das Gebrochene habt ihr nicht verbunden, und das Versprengte habt ihr nicht zurückgebracht, und das Verlorene* habt ihr nicht zu finden gesucht,+ sondern mit Härte habt ihr sie untertan gehalten, ja tyrannisch.+ 5 Und sie wurden allmählich zerstreut, weil es keinen Hirten gab,+ so daß sie jedem wilden Tier des Feldes zur Speise wurden, und sie wurden weiterhin zerstreut.+ 6 Meine Schafe* gingen ständig irre auf allen Bergen und auf jedem hohen Hügel; und auf der ganzen Oberfläche der Erde waren meine Schafe+ zerstreut, ohne jemand, der sich auf die Suche machte, und ohne jemand, der [sie] suchte.
    7 Darum, ihr Hirten, hört das Wort Jehovas: 8 ‚ „So wahr ich lebe“, ist der Ausspruch des Souveränen Herrn Jehova, „sicher deswegen, weil meine Schafe Plündergut wurden und meine Schafe unablässig jedem wilden Tier des Feldes zur Speise wurden, weil es keinen Hirten gab und meine Hirten nicht nach meinen Schafen suchten, sondern die Hirten sich ständig selbst weideten+ und sie meine eigenen Schafe nicht weideten“ ‘, 9 darum, ihr Hirten, hört das Wort Jehovas. 10 Dies ist, was der Souveräne Herr Jehova gesprochen hat: ‚Siehe, ich bin gegen die Hirten, und ich werde meine Schafe gewiß aus ihrer Hand zurückfordern und sie aufhören lassen, [meine] Schafe zu weiden, und die Hirten werden nicht länger sich selbst weiden; und ich will meine Schafe aus ihrem Mund befreien, und sie werden ihnen nicht zur Speise werden.‘ “

    SEIT IHR NICHT BEWUSST DAS IHR IMMER MEHR DIE HIRTEN ÄHNELT WELCHE JESUS “GEHÜTET” HABEN?
    BIS ER DUCH EUCH AN DER PFAHL ODER KREUZ GESCHLAGEN WURDE….?
    Weil er auch rebellisch ein Volbart trug wie ihr das als ein Zeichen von Ungehorsam und Rebellion gemacht habt?
    Wir Schafe all eure Menschengebote als von Jesus betrachten müssen… Als sei es von Jehoschua….(Jesus).
    Jehoschua (jesus) sich nicht orientierte an diese Menschengebote !!!! Das mitunter Wut erregte bei sein liebevolle Hirten und Gottes Abtrunnig geworden Organisation damals….,, so wie jetzt…..!!!
    SCKLAVE….. LESE BITTE, BITTE, BITTE WAS IM KAPITEL 34 von Hesekiel 34: 12 steht !
    Siehe, ich bin gegen die Hirten,+ und ich werde meine Schafe gewiß aus ihrer Hand zurückfordern und sie aufhören lassen, [meine] Schafe zu weiden,*+ und die Hirten werden nicht länger sich selbst weiden;+ und ich will meine Schafe aus ihrem Mund befreien, und sie werden ihnen nicht zur Speise werden.‘ “+
    11 Denn dies ist, was der Souveräne Herr Jehova gesagt hat: „Hier bin ich, ich selbst, und ich will nach meinen Schafen suchen und mich ihrer annehmen.+ 12 Gemäß der Fürsorge jemandes, der seine Herde weidet+ an dem Tag, an dem er kommt, um inmitten seiner Schafe zu sein, die weithin ausgebreitet worden sind,+ so werde ich mich meiner Schafe annehmen; und ich will sie aus allen Orten befreien, wohin sie zerstreut worden sind am Tag des Gewölks und dichten Dunkels.+

    so werde ich mich meiner Schafe annehmen; und ich will sie aus allen Orten befreien, wohin sie zerstreut worden sind am Tag des Gewölks und dichten Dunkels.

    so werde ich mich meiner Schafe annehmen; und ich will sie aus allen Orten befreien, wohin sie zerstreut worden sind am Tag des Gewölks und dichten Dunkels.

    Jer 8: 17 „Denn siehe, ich sende unter euch Schlangen, giftige Schlangen,+ für die es keine Beschwörung gibt,+ und sie werden euch gewiß beißen“ ist der Ausspruch Jehovas….

    “LG”
    Aesculap

    ????????????

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    2015/12/15 at 2:23 pm
  • From hans2 on Kehre zurück zu Jehova

    Ihr lieben, macht Euch keine Sorgen, wenn ihr als Abtrünnige verleumdet werdet.
    Siehe (Einsichtenbuch) it-1 S. 22-23 Abfall, Abtrünnigkeit
    „Welche kennzeichnenden Merkmale unterscheiden Abtrünnige von wahren Christen?“
    Gemäß 2. Thessalonicher 2:3 sagte der Apostel Paulus einen Abfall unter den Bekennern des Christentums voraus. Gewisse Abtrünnige nannte er sogar mit Namen, zum Beispiel Hymenäus, Alexander und Philetus (1Ti 1:19, 20; 2Ti 2:16-19). Zu den verschiedenen Ursachen des Abfalls, vor denen die Apostel warnten, gehörten der

    U n g l a u b e (Heb 3:12); „Nehmt euch in acht, Brüder, daß sich nicht in einem von euch jemals ein böses Herz des Unglaubens entwickelt, indem er sich von dem lebendigen Gott zurückzieht“.
    Trifft nicht zu!

    K e i n A u s h a r r e n u n t e r V e r f o l g u n g (Heb 10:32-39);
    Siehe mein Bild im Gefängnis in der Ausstellung „Standhaft trotz Verfolgung“
    Trifft nicht zu!

    D a s A u f g e b e n s i t t l i c h e r G r u n d s ä t z e (2Pe 2:15-22)
    über Bileam – die Stelle paßt gar nicht
    Trifft nicht zu!

    die Beachtung „v e r f ä l s c h t e r W o r t e“ von Irrlehrern und „i r r e f ü h r e n d e r i n s p i r i e r t e r Ä u ß e r u n g e n“
    (2Pe 2:1-3, Besitzer verleugnen; 1Ti 4:1-3, Heuchelei und Lügen; 2Ti 2:16-19, Auferstehung sei geschehen; vgl. Spr 11:9, Erkenntnis rettet)
    Davon habe ich mich ja gerade getrennt.
    Trifft nicht zu!

    und der Versuch, „d u r c h G e s e t z g e r e c h t g e s p r o c h e n z u w e r d e n“ (Gal 5:2-4 Beschneidung, Werke)
    WT 15.10.1979 S. 14 Abs. 4: „Wegen unseres Ausharrens im Verkündigen der „guten Botschaft vom Königreich“ mögen wir gerettet werden.“
    Trifft nicht zu!

    Abtrünnige mögen sich zwar weiterhin zum Glauben an das Wort Gottes bekennen, g e b e n a b e r d e n D i e n s t f ü r G o t t a u f, indem sie das Werk des Predigens und Lehrens, das er den Nachfolgern seines Sohnes aufgetragen hat, mit Geringschätzung betrachten (Luk 6:46; Mat 24:14; 28:19, 20).
    Dienst für Gott ist viel umfangreicher, als nur Predigen. Predigtdienst hat zu 7 Mio ZJ geführt. Evangelisation zu 2,5 Mrd Christen.
    Trifft nicht zu!

    Sie mögen auch vorgeben, Gott zu dienen, lehnen aber seine Vertreter, seine sichtbare Organisation, ab und beginnen, ihre ehemaligen M i t v e r b u n d e n e n z u „s c h l a g e n“ und deren Werk zu behindern (Jud 8, 11; 4Mo 16:19-21; Mat 24:45-51).
    Daß die „Organisation“ Gottes Vertreter auf Erden ist, ist eine Eigenbehauptung. Auch die Katholische Kirche hat einen „Stellvertreter Gottes auf Erden“. Andere Menschen zu „schlagen“ und zu behindern ist eine böswillige Unterstellung.
    Trifft nicht zu!

    Abtrünnige versuchen oft, a n d e r e z u i h r e n N a c h f o l g e r n z u m a c h e n (Apg 20:30; 2Pe 2:1, 3).
    Es gibt nur eine Nachfolge: Christus. Wer andere Ziele angibt, z.B. eine Organisation, ist ein Abtrünniger von Christus.
    Trifft nicht zu!

    Wer sich willentlich von der Christenversammlung lossagt, wird dadurch zu einem T e i l d e s A n t i c h r i s t e n
    (1Jo 2:18, 19) bis :22 lesen: „Das ist der Antichrist, derjenige, der den Vater und den Sohn leugnet.“
    Ich bekenne den Vater und den Sohn und bekenne mich zur weltweiten Christenversammlung als Kind Gottes. 1.Joh.5:1
    Trifft nicht zu!

    Wie damals den abtrünnigen Israeliten, so wird auch den von der Christenversammlung Abgefallenen die V e r n i c h t u n g v o r h e r g e s a g t (2Pe 2:1, Falsche Propheten!; Heb 6:4-8, vom Wort Gottes abgefallen; siehe GESELLSCHAFT, UMGANG).
    Sind nicht diejenigen die eigentlichen “Abtrünnigen”, die den Christus reduzieren auf eine Vorbildfunktion für seine Nachfolger, und die gute Botschaft der Erlösung durch den Glauben an ihn, verdunkeln? Die sich selber als den einzigen Weg zur Rettung proklamieren? Das Urteil überlasse ich Christus, dem Richter.
    Trifft nicht zu!

    Während der Verfolgung der Christenversammlung unter dem Römischen Reich versuchte man mitunter, Bekenner des Christentums so weit zu bringen, daß sie leugneten, Jünger Christi zu sein, und wenn sie es taten, mußten sie ihre Abtrünnigkeit bestätigen, indem sie vor einem heidnischen Gott W e i h r a u c h o p f e r t e n o d e r d e n N a m e n C h r i s t i o f f e n s c h m ä h t e n.
    Ich opfere nicht heidnischen Göttern Weihrauch, sondern lobe und bekenne Christus!
    Trifft nicht zu!

    Zwischen dem „Fallen“ zufolge einer Schwäche und dem „Abfallen“ oder „Abtrünnigwerden“ besteht offensichtlich ein Unterschied. Letzteres bedeutet eine entschiedene und w i l l e n t l i c h e A b k e h r v o m P f a d d e r G e r e c h t i g k e i t (1Jo 3:4-8; 5:16, 17).
    Trifft nicht zu!

    Ganz gleich, ob die Ursache dafür auf dem intellektuellen, sittlichen oder religiösen Gebiet liegt, so handelt es sich dabei stets um eine A u f l e h n u n g g e g e n G o t t und eine V e r w e r f u n g s e i n e s W o r t e s der Wahrheit (2Th 2:3, 4; siehe MENSCH DER GESETZLOSIGKEIT).
    Trifft nicht zu!

    — Der schlimmste Vorwurf: Abtrünnige haben Ihr Taufgelübde gebrochen.
    Mein Taufgelübde siehe WT 1.8.1973 S.472 Abs.25:

    1.“Hast du deine Sünden bereut, und bist du umgekehrt, da du erkannt hast, daß du vor Jehova Gott als verurteilter Sünder dastehst, der der Rettung bedarf, und hast du vor ihm anerkannt, daß diese Rettung von ihm, dem Vater, kommt, und zwar durch seinen Sohn Jesus Christus?“

    2.“Hast du dich aufgrund dieses Glaubens an Gott und an seine Rettungsvorkehrung Gott rückhaltlos hingegeben, um fortan seinen Willen zu tun, wie er ihn dir durch Jesus Christus und durch die Bibel unter der erleuchtenden Kraft des heiligen Geistes offenbart?“

    Ich kann bis heute beide Fragen mit JA beantworten. Der Vorwurf ist üble Hetze und Verleumdung.

    Halten wir fest, Unglaube, kein Ausharren unter Verfolgung, das Aufgeben sittlicher Grundsätze, Beachtung verfälschter Worte und inspirierter Äußerungen falscher Lehrer, Versuche durch eigen Leistungen und Gesetz gerechtgesprochen zu werden, den Dienst für Gott aufzugeben, Mitverbundene zu schlagen, andere zu eigenen Nachfolgern statt Christi zu machen, Teil des Antichristen zu sein, von Gott abzufallen, Götzen zu opfern und Christus zu schmähen, willentliche Abkehr vom Pfad der Gerechtigkeit, Auflehnung gegen Gott und sein Wort, sind verwerfliche Dinge.

    Sie treffen allesamt auf mich und viele andere Brüder und Schwestern nicht zu!

    Die geistlichen Führer Jerusalems warfen Paulus Abfall vom mosaischen Gesetz vor. Man muß unterscheiden, ob eine Abkehr von Gott und Christus erfolgt, oder von einer irdischen Organisation K.d.ö.R. voller Selbstbehauptungen und mit laufend geänderten Lehren, Phantasien und Ideen.

    Ich bin meinem himmlischen Vater und dem Herrn Jesus Christus von Herzen dankbar, daß ich als geliebtes Kind aus der Finsternis ins Licht geführt wurde. Ich kehre nie wieder zurück!

    Dankbarkeit und Frieden wünsche ich allen Lesern mit besten Grüßen und Segenswünschen
    hans2

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    2015/12/15 at 12:22 pm
  • From haraschmi on Kehre zurück zu Jehova

    Liebe Omma,

    Deine Erfahrung ist super heftig, und zeigt wieder mal, dass genau die Menschen, die keine Ahnung von Kindern und Erziehung haben, meistens versuchen nicht nur mitzureden, sondern andere zu beeinflussen.

    Wie auf dem Kongress. Der Älteste, der keine Kinder hat, hat den Vortrag über Jugendliche gehalten…

    Ich kann mich selber noch erinnern, als meine Frau damals schwanger war und es ihr echt schlecht ging während der Schwangerschaft (Vorwehen, Übelkeit usw.), sie war 5 x im Krankenhaus, kam ein Ältester und meinte, wo denn meine Frau bliebe, er würde sich Sorgen um ihr geistiges Wohl machen. Keine Frage, wie es ihr körperlich geht, was für gesundheitliche Schwierigkeiten sie hat, wie es dem Kind gehe. NICHTS. Sie kommt nicht in die Versammlung also geistiges Problem.

    Zurück zu dem Artikel. Ich habe mir das (leider) abends im Hotelzimmer angesehen, als ich schon im Bett war und mich dermaßen über die billigen manipulativen Äußerungen aufgeregt, dass ich die halbe Nacht nicht schlafen konnte.

    Ich beobachte weiter den “Verfall” in der Versammlung, es kommen wirklich immer weniger dahin. Viele nutzen die Ausrede und sind am Telefon dabei. Dazu wurde bei uns zu jeder Nummer ein Name gespeichert, damit man sehen (und kontrollieren) kann, wer am Telefon mithört.

    Am Sonntag war eine Familie nicht da, weil das Kind ein Paar Tage früher gebrochen hatte, am Samstag waren sie shoppen und haben Möbel aufgebaut. Am Sonntag früh waren sie wieder alle “krank”. Die Fakten sagen was anderes, zumal wir engen kontakt zu ihnen haben und es wirklich besser wissen. Ich habe kein Problem damit, wenn sie keine Lust haben zu kommen, geht mir genauso. Aber in der Versammlung ging das Gerücht herum, sie wären alles sehr krank…. wir wussten es besser, aber da diese Familie sich jeden 2. Samstag auf dem Treffpunkt blicken lässt, ist alles gut… die armen, sind alle wieder krank. Diese “Show” kann und wird nicht auf Dauer Bestand haben und nach und nach brechen die Mitglieder der Versammlung weg.

    “Wir beobachten die Versammlung” und schauen wie der Verfall weitergeht.

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    2015/12/15 at 10:17 am
  • From Matthäus on Kehre zurück zu Jehova

    Das muss den Verantwortlich wie ein Stich ins Herz sein, sehr gut auf den berühmten Punkt gebracht.
    Aber ich habe wenig Hoffnung sofern diese schlechten Hirten das überhaupt lesen dass einer darüber nachdenkt.
    Für sie tritt der Automatismus ein, zieht sich jemand von der Org zurück, dann hat er JHWH verlassen. Noch schlimmer ist der Umstand, wie es viele Kommentarschreiber auch belegen dass diese Org und ihre hartherzigen Aufseher nicht selten der Grund sind wenn manche ihren Glauben ganz verlieren oder aufgeben! Ich bin gerade unterwegs aber ich werde noch ein WT Zitat nachreichen um das zu Belegen.

    LG Matthäus

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    2015/12/15 at 9:59 am
    • From Matthäus on Kehre zurück zu Jehova

      Hier noch mein Beleg:

      Erwachet!, 8.10.1970 Seite 8 :

      Änderungen, die die Gläubigen beunruhigen!
      „Sagen Sie mir, wie kann ich noch zu irgend etwas Vertrauen haben?“ fragte er. „Wie sollte ich denn noch an die Bibel und an Gott glauben können, wie sollte ich überhaupt glauben können? Vor zehn Jahren besaßen wir Katholiken noch die absolute Wahrheit; daran haben wir mit ganzem Herzen geglaubt. Nun sagen uns Papst und Priester, wir sollten das, was wir bisher geglaubt haben, nicht mehr glauben, sondern etwas ,Neues‘. Was gibt mir die Garantie, daß das ,Neue‘ in fünf Jahren noch Wahrheit sein wird?“ 


      Trifft das nicht in erster Linie auf die WTG zu? Die Änderungen in der Lehre sind so krass dass viele oft gar nicht mehr mit kommen.

      Oder diese IHRE EIGNEND Behauptung, wo sie sich selbst das Vertrauen entziehen – siehe Schlusssatz!

      WT 15.8.76 S. 490 :
      Es ist eine schwerwiegende Sache, Gott und Christus zuerst auf eine bestimmte Weise zu vertreten, dann festzustellen, daß das Verständnis wichtiger und grundlegender Lehren der Bibel falsch war, aber danach ausgerechnet zu den Lehren zurückzukehren, die man aufgrund jahrelangen Studiums als verkehrt erkannt hatte. Christen dürfen hinsichtlich solch grundlegender Lehren nicht unschlüssig oder gar wankelmütig sein. Wenn sie es wären, könnte man ihnen dann Vertrauen schenken und sich auf ihre Aufrichtigkeit oder auf ihr Urteilsvermögen verlassen?

      Wie oft hat meine Lehre vertreten, dann kam “helleres Licht” und ein paar Jahre später hat man es verworfen und ist zur alten Lehre zurückgekehrt, vereinzelt sogar MEHRFACH – Beispiel ob die Menschen von Sodom und Gomorrah auferstehen oder nicht.

      Diese widersprüchliche Erklärungen oder Erkenntnisse haben einen Schiffbruch im Glauben einiger verursacht, genau vor dieser Folge hat Paulus gewarnt:

      1. Tim. 6: 20 Lieber Timotheus, bewahre sorgfältig, was Gott dir anvertraut hat! Halte dich fern von allem gottlosen Geschwätz und dem leeren Gerede von Leuten mit ihrer angeblich so neuen Erkenntnis. 21 Manche sind schon vom Glauben abgekommen, weil sie sich darauf eingelassen haben.

      Folglich trägt diese LK mit ihrer Organisation eine schwere Verantwortung!

      LG Matthäus

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      2015/12/15 at 2:13 pm
  • From Pusteblume on Kehre zurück zu Jehova

    Hallo an alle,

    es ist mal wieder Zeit, dass ich einen Kommentar hinterlasse. Beim Lesen dieses Artikels stieg bei mir innerlich etwas auf, das ich mal Wut nennen möchte.

    Warum stellt sich die Organisation immer wieder so hin, als wären sie die Engel in dieser bösen, bösen Welt? Es gibt so viele gute Menschen auf dieser Welt, auch außerhalb der Organisation. Sie heben sich selbst empor und vermitteln durch Sendungen wie in diesem Falle die Novemberausgabe auf JW Broadcasting ein völlig verzerrtes Bild. Es gibt genug Brüder, die sich eben durch diese Anforderungen unter Druck gesetzt fühlen, ich selbst gehöre auch dazu. Es ist schon so weit, dass ich ein schlechtes Gewissen habe, wenn ich mal nicht in den Dienst gehe, dass ich denke, die anderen denken jetzt schlecht von mir, mir ist Jehova nicht wichtig, etc. Bin ich den ein schlechterer Mensch, wenn ich versuche, Jehova mein Bestes zu geben, aber dennoch kein Pionier bin, Vollzeit arbeite, etc.? Das darf doch nicht sein. Ich finde es langsam zermürbend und anklagend, ständig in Studienartikeln die Aufforderungen zu lesen: eifriges predigen, etc….. Davon hängt alles ab? Jehova sieht doch ins Herz oder? Na dann hoffe ich mal, dass ich noch eine Chance bei ihm habe. Ich kenne auch Brüder, die sind wirklich eifrig im Dienst, aber der Charakter und das Verhalten lässt zu wünschen übrig. Sie setzen im Dienst eine Maske auf.

    Auch der Text aus Hesekiel, der so extrem aus dem Zusammenhang gerissen wurde, hat mich sehr nachdenklich gemacht. Fühlen sich doch viele, die die Organisation verlassen haben, plötzlich befreiter oder?

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    2015/12/15 at 9:17 am
    • From Aesculap @ Psteblume on Kehre zurück zu Jehova

      Liebe Pusteblume

      Du betreibst genau die Wirkung welche es hat wie hier geführt wird.
      Das ist ein Art von negative emotionelle Manipulation und falsch einwirken auf unser Gewissen und Gewissensfreiheit.
      Es fördert vielleicht unser pflichtsbewustsein, aber nicht das gehorchen aus liebe und eigene Antrieb durch liebe für unser Schöpfer und König Jehoschua.

      Gehorsamkeit kann man ein stückweit Erzwingen, liebe und innere bewogenheit nicht, und grad das Handeln aus liebe und innere bewogenheit, dar kommt es auf an.

      Aber das wird durch diese führungsmethodik abgebremst statt gefördert…!
      Damit ist unsere Führung auf das gleiche Niveau gesunken wo Jehoschua (Jesus) auch mit konfrontiert wurde.
      Ein Glauben aufgebaut auf pflichtsbewustsein, “angereichert” mit viel zusätzliche Verhaltenscodes welche freiwillig Empfehlungen sind bis das Moment das man sie nicht befolgst oder anders handhabst.
      Dan ist von freiwilligkeit und Gewissensfreiheit plötzlich wenig mehr zu merken.
      Hirten werden auch zum regelreiter “geschuld”. Geschuld zum herrschen über unser glauben, nicht zum Aufbau aber um uns in ein Sjablon zu pressen und zu vereinheitlichen zu klonen der Vorstellungen von Richtigkeit wer grad die Spitze unsere Führung meint das dies sein sollte.
      Die Frucht des Geist ist untergeordnet an Einheit und Einförmigkeit.
      Wir müssen ein Monokultur werden wie ein Acker mit nur Sonnenblumen…. Löwenzahn und Pusteblumen müssen genetisch manipuliert werden zum Sonnenblume, sonst ist es als Unkraut zu betrachten.
      Kein Einheit durch Vielfalt.
      Das Satans Wille welche dahinten steckt nicht Jehoschua, nicht der Sinn Christus.
      Diese “Erziehungswesen” macht krank und unglücklich, Amt und müde.

      Es ist die Wirkung der Dinge sehen und verstehen zu lernen.
      Regeln sind ein Hilfsmittel zum Ziel, kein Ziel an sich.
      Das hat Jehoschua uns und die Führung damals versucht klar zu machen….,
      Ist aber immer noch nicht gelungen…, sprich…., die Weingärtnern in gottes Weingarten sind immer noch dar wo Jesus über sprach,
      Wenn sie es Krapiert hatten das es Ihnen betraf suchten sie des zu intensiver. Jesus zu ermorden.
      Heute genau so, nur durch jemand aus der Synagoge zu Schmeißen und affectie ab zu Riegeln durch so ein Person als Abtrunnig zu betrachten.
      Ein maßnahm der oft föllig Zielverfehlt eingesetzt wird mit traumatisierende Wirkung für alle betroffenen. Inklusive die Vermittlung von ein falsch Gefühl von Richtigkeit.
      Die Andeutung Sklave ist richtig. Die Führung von Gottes Volk während sein Lebzeit als Mensch auf Erde war auch ein Sklave……, aber unter Gewalt von gottes Gegner.
      Das ist jetzt immer noch so.
      Statt ein gutes Plan und Vorkehrungen zu entwickeln um Opfer von misbrauch und ihr Umfeld gute Hilfe und Schutz zu geben, werden viele extra Traumatisiert statt geholfen ihr Psychotrauma zu verarbeiten.
      Lieber Geld für große bauprojekte einsammeln, und für Gerichtsprozesse für Entschädigung von Opfer von misbrauch welche oft föllig im Stich gelassen werden.
      Steine für bequeme Wohngebäude sind wichtiger dann wirklich gute Hilfe bieten an schwer verletzte Schafe die eher noch extra Wunde zugefügt werden bis zum Exkommunikation.
      Das ist eher Henker Methodik mitunter beschrieben im Hesekiel 34 !!!!!

      Und dann auch noch Kinder ihr Sparschweinchen Schlachten lassen für Fehlverhalten dieser Sklave.
      Die Wut die du spürst ist die Jehovah auch spürt und immer und rapide größer wird. Weil die Führung sein nahme verschmutzt stat heiligt.
      Damit verliert die predigdienst und Schlachtopfer der Lippen gar nichts mehr !!!
      Wird ein immer beschämender Tätigkeit wenn soviel übles hinter der schöne reine Fassade abläuft.
      Lese bitte Hesekiel 3:20,21, und Kapitel 33: 30-33.
      Und wenn sich ein Gerechter von seiner Gerechtigkeit abwendet+ und tatsächlich unrecht tut und ich dann einen Anstoß zum Straucheln vor ihn hinlege,+ wird er selbst sterben, weil du ihn nicht warntest. Wegen seiner Sünde wird er sterben,+ und seiner gerechten Taten, die er tat, wird nicht gedacht werden,…
      Diese Scklave ignoriert die Hilfeschreien von Schafe.
      Gott kann diese Organisation nicht mehr segnen und mit Geist versorgen wegen ihre übles handeln mit seine Schafe.
      Sein Geist hat sich zurückgezogen, und die Scklave bringt immer weniger Licht. Ist wie Saul. Der wird auch böse auf der nachfolgende gesalbte auf sein Thron er sich vermessen gesetzt hat.
      Mt 22:Als der König hereinkam, um sich die Gäste zu besehen, erblickte er dort einen Menschen, der nicht mit einem Hochzeitskleid+ bekleidet war. 12 Da sagte er zu ihm: ‚Freund, wie bist du hier hereingekommen, da du doch kein Hochzeitskleid anhast?‘+ Er wurde zum Schweigen gebracht. 13 Darauf sagte der König zu seinen Dienern*: ‚Bindet ihm Hände und Füße, und werft ihn hinaus in die Finsternis draußen. Dort wird [sein] Weinen und [sein] Zähneknirschen* sein.‘

      LG
      Aesculap
      ????

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      2015/12/15 at 11:58 am
    • From Tomaso on Kehre zurück zu Jehova

      Liebe Pusteblume,

      leider wurde uns als Zj eingeimpft, dass der Vater wie ein ständiger Prüfer ist, der quasi mit einer Liste neben dir steht und von oben nach unten die Punkte durchgeht: Bist du regelmäßig in der Zusammenkunft? Tust du auch wirklich genug im Dienst für Gott? Arbeitest du auch vehement an deiner Schwäche, die du nicht in den Griff bekommst? Betest du auch genug? Liest du jeden Tag in der Bibel, besser noch: in den Publikationen?
      Daruch wird der Glaube für viel zu einer LAST, zu einem notwendigen Übel. Wo bleibt da die Freude? Wo bleibt das die christliche Freiheit der Kinder Gottes? Wie soll man da ein echtes Verhältnis zum Vater und zu Jesus aufbauen?

      Paulus bringt es auf den Punkt: Eph. 2:8-10 (Gute Nachricht)
      8 Eure Rettung ist wirklich reine Gnade, und ihr empfangt sie allein durch den Glauben. Ihr selbst habt nichts dazu getan, sie ist Gottes Geschenk.
      9 Ihr habt sie nicht durch irgendein Tun verdient; denn niemand soll sich mit irgendetwas rühmen können.
      10 Wir sind ganz und gar Gottes Werk. Durch Jesus Christus hat er uns so geschaffen, dass wir nun Gutes tun können. Er hat sogar unsere guten Taten im Voraus geschaffen, damit sie nun in unserem Leben Wirklichkeit werden.

      Das Problem ist auch, dass die ZJ sich nicht als Kinder Gottes verstehen sondern als Diener (Sklaven) Gottes.
      Was sagt aber Jesus in Joh.15:9 (ELB)
      9 Wie der Vater mich geliebt hat, habe auch ich euch geliebt. Bleibt in meiner Liebe!
      10 Wenn ihr meine Gebote haltet, so werdet ihr in meiner Liebe bleiben, wie ich die Gebote meines Vaters gehalten habe und in seiner Liebe bleibe.
      11 Dies habe ich zu euch geredet, damit meine Freude in euch sei und eure Freude völlig werde.
      12 Dies ist mein Gebot, dass ihr einander liebt, wie ich euch geliebt habe.
      13 Größere Liebe hat niemand als die, dass er sein Leben hingibt für seine Freunde.
      14 Ihr seid meine Freunde, wenn ihr tut, was ich euch gebiete.
      15 Ich nenne euch nicht mehr Sklaven, denn der Sklave weiß nicht, was sein Herr tut; euch aber habe ich Freunde genannt, weil ich alles, was ich von meinem Vater gehört, euch kundgetan habe.
      16 Ihr habt nicht mich erwählt, sondern ich habe euch erwählt und euch dazu bestimmt, dass ihr hingeht und Frucht bringt und eure Frucht bleibe, damit, was ihr den Vater bitten werdet in meinem Namen, er euch gebe.
      17 Dies gebiete ich euch, dass ihr einander liebt!

      Ich wünsche allen, die diesen Leistungsdruck noch verspüren, dass sie erkennen mögen, was der Vater wirklich von seinen Kindern verlangt.

      LG Tomaso

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      2015/12/15 at 10:52 am
  • From Nachdenker an Alle on Kehre zurück zu Jehova

    Hallo,
    das Video ist mal wieder sensationell und zeigt wie die Organisation bewusst Bibelstellen aus dem Zusammenhang reist um ihre falschen Behauptungen zu untermauern. Das ist willentliche Verfälschung und jeder sollte sich vor solch einer Organisation hüten und aus ihr fliehen. Statt die tatsächlichen Gründe für Untätigkeit zu analysieren wird mit Zucker und Peitschen Druck ausgeübt und ein schlechtes Gewissen eingeredet.
    Noch einmal für alle: Ein gutes Verhältnis zum Schöpfer hat nichts aber auch gar nichts mit der Verbundenheit zu dieser Organisation zu tun. Ganz im Gegenteil. Wer so ein gutes Verhältnis zum Schöpfer in Frieden und Freiheit haben möchte, muss diese falsche Organisation so schnell es geht verlassen.
    Wütende Morgengrüsse
    Nachdenker

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    2015/12/15 at 9:10 am
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