Ziel der Schöpfung
 
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Ziel der Schöpfung

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Opa Klaus
(@opa-klaus)

Ins Forum 05.09. (11:15) zu „Ziel der Schöpfung“

Lieber RoKo, zu Deinen zurückliegenden Fragen an mich;

zum "Ziel der Schöpfung" gehören ja auch die Schöpfungstage. 
So ...   Das "Licht" am 1. Tag kam gewiss von der Sonne, nur war sie nicht zu sehen, wie heute bei starker Bewölkung. Das diffuse Sonnenlicht schien ab 1. Tag von einer Seite auf die Erde, sodass die Rückseite "Nacht/Finsternis" hatte. 
Jegliche Fantasien über Licht im gesamten Universum lassen keinen Raum für "Finsternis", denn was wirft Schatten bei solcher Selbsttäuschung. 
Der Rhythmus von Licht und Finsternis läßt Pflanzen wachsen auch wenn die Sonne unsichtbar hinter Dunst und Wolken ist. 

Wer immerzu die Bibel Wort-wörtlich nimmt,
gleicht einem Fußballer, der lieber auf eigene Tor spielt, weil es bequemer und der Weg kürzer ist. 

Lieber Roko, die Trinität schiebt Verstand, Vernunft, Logik beiseite um riesige Scheunentore zu öffnen für den Einmarsch von Mystik >> die Studienfeindlich ist.
Deshalb mit Verstand „erfasst man das nicht“ >> wie Du es schreibst.

Veröffentlicht von: @roko
Wenn man studiert, erfasst man das nicht. So denke ich. Die Erkenntnis kommt automatisch, wenn man dies und das und jenes liest und sich ggf untereinander austauscht wie man darüber denkt. Man kann beten um heiligen Geist. Stimmt. Das erlangen dieses Geist gibt Gott allerdings tröpfchenweise mit einer Pipette aus. Mal mit kleinen Tropfen, mal mit größeren Tropfen. Welcher Teil Gottes gibt diese Tropfen? Gott eben; Vater, Sohn und heiliger Geist.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 5. September 2020 14:41
RoKo
 RoKo
(@roko)

Lieber Opa Klaus, lies noch einmal die Abfolge der Tage, was der Schöpfergott (Trio) der Reihe nach geschaffen hat. Man beachte 1Mo1,18-19, der vierte Tag.

Das diffuse Sonnenlicht war meiner Lesung nach bis zur Vertreibung aus dem Garten Eden vorhanden. Lese ich, "im Scheiße deiner Arbeit wirst du von der Mühsal vom bestellten Feldertrag essen" 1Mo3,19 und viele Lesearten meinen, bis zur Flut.

Diffuses Sonnenlicht gibt es auch heute an nebligen bewölkten Tagen. Dieses Licht wird insbesondere durch Dünnschichtmodule moderner Photovoltaikmodule dort eingefangen, wo es auf kontinuierliche Stromerträge ankommt und bei einer Wolke am Himmel die Stromproduktion nicht zusammenbricht wie bei Mono- oder Polykristallinen Modulen passiert. Die elektrische Leistung von Dünnschichtmodulen ist geringer, dafür aber konstanter. Am direkten oder diffusem Lichteinfall sollte es nicht liegen. Eher an der Lichtquelle?

Das mit dem Licht aus 1Mo sollte nur als ein Bsp. von vielen dienen. Davon mache ich allerdings meinen Glauben nicht abhängig, ob ich den Sachverhalt verstehe oder nicht.

LG RoKo

AntwortZitat
Veröffentlicht : 5. September 2020 18:41
Opa Klaus
(@opa-klaus)
Veröffentlicht von: @roko

Lieber Opa Klaus, lies noch einmal die Abfolge der Tage, was der Schöpfergott (Trio) der Reihe nach geschaffen hat. Man beachte 1Mo1,18-19, der vierte Tag.

Oh, vielen Dank für deine Empfehlung - die hältst Du wohl für dringend notwendig >>> dass ich so uralte Texte Wort-wörtlich nehme und mir auf keinen fall darüber Gedanken mache. Erinnert mich an die Z.J.Zeit. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 5. September 2020 20:21
RoKo
 RoKo
(@roko)

Sorry, sollte Schweiß heißen.  😊 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 6. September 2020 0:33
José
(@aljanah)

@opa-klaus

Veröffentlicht von: @opa-klaus

Oh, vielen Dank für deine Empfehlung - die hältst Du wohl für dringend notwendig >>> dass ich so uralte Texte Wort-wörtlich nehme und mir auf keinen fall darüber Gedanken mache. Erinnert mich an die Z.J.Zeit.

Dann hoffe ich, Du nimmst dieses wortwörtlich, denn es passt zu Dir :

Wer sich für wichtiger hält als die anderen, betrügt sich selbst. Galater 6:3 Neues Leben Bibel

Shalom José

Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6

AntwortZitat
Veröffentlicht : 6. September 2020 15:49
José
(@aljanah)

@opa Klaus

...ich will ja nicht noch mehr Öl ins Feuer legen aber solche Äusserungen wirfst Du Dich ins Abseits.

Es sollte eine Ermahnung sein von Christ zu Christ! Also sehen wir zu, dass wir in Zukunft auf mehr gegenseitige Erbauung aus sind. Alles andere ist niederschmetternd.

Shalom José

Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6

AntwortZitat
Veröffentlicht : 6. September 2020 16:13
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @opa-klaus

...die hältst Du wohl für dringend notwendig >>> dass ich so uralte Texte Wort-wörtlich nehme und mir auf keinen fall darüber Gedanken mache.

"Gedanken machen" - ja, das ist immer gut!

Hier in diesem Thema ist vom "Ziel" die Hauptrede, welches Ziel haben wir, das aber im Einklang mit klaren Voraussagen der Schrift ist. Paulus machte sich darüber einige Gedanken, Auszüge aus Phil. 3:

8 ja, wahrlich, ich achte auch alles für Verlust wegen der Vortrefflichkeit der Erkenntnis Christi Jesu, meines Herrn, um dessentwillen ich alles eingebüßt habe und es für Dreck achte, auf daß ich Christum gewinne...14 eines aber tue ich: Vergessend was dahinten, und mich ausstreckend nach dem, was vorn ist, jage ich, das Ziel anschauend, hin zu dem Kampfpreis der Berufung Gottes nach oben in Christo Jesu.

Welches Ziel schaute sich Paulus denn an? Spricht er in seinen vielen Briefen von der Sehnsucht nach der paradiesischen Erde, nach der sich z.B. Opa-Klaus sehnt? Ich kenne keine einzige Stelle, das soll aber nicht heißen dass es die neue Erde nicht geben würde. Welche Sehnsüchte hatte Paulus? 2Kor. 5:

1 Denn wir wissen, daß, wenn unser irdisches Haus, die Hütte, zerstört wird, wir einen Bau von Gott haben, ein Haus, nicht mit Händen gemacht, ein ewiges, in den Himmeln.
2 Denn in diesem freilich seufzen wir, uns sehnend, mit unserer Behausung, die aus dem Himmel ist, überkleidet zu werden;
3 so wir anders, wenn wir auch bekleidet sind, nicht nackt erfunden werden.
4 Denn wir freilich, die in der Hütte sind, seufzen beschwert, wiewohl wir nicht entkleidet, sondern überkleidet werden möchten, damit das Sterbliche verschlungen werde von dem Leben.
5 Der uns aber eben hierzu bereitet hat, ist Gott, der uns [auch] das Unterpfand des Geistes gegeben hat.
6 So sind wir nun allezeit gutes Mutes und wissen, daß, während einheimisch in dem Leibe, wir von dem Herrn ausheimisch sind
7 (denn wir wandeln durch Glauben, nicht durch Schauen);
8 wir sind aber gutes Mutes und möchten lieber ausheimisch von dem Leibe und einheimisch bei dem Herrn sein.
9 Deshalb beeifern wir uns auch, ob einheimisch oder ausheimisch, ihm wohlgefällig zu sein.
10 Denn wir müssen alle vor dem Richterstuhl des Christus offenbar werden, auf daß ein jeder empfange, was er in dem Leibe getan, nach dem er gehandelt hat, es sei Gutes oder Böses...17 Daher, wenn jemand in Christo ist, da ist eine neue Schöpfung; das Alte ist vergangen, siehe, alles ist neu geworden.

Die "neue Schöpfung" d a s ist das Ziel! Das trifft doch wörtlich das Thema dieses Threads!

Aber wie...? wir werden lt. Vers 10 doch gerichtet werden? Da hilft uns die "Kingdom Interlinear Translation" weiter:

"bematos" ist das bestimmende Wort! Es ist eine "Rednerbühne", es wird dort nicht unbedingt ge- oder verurteilt. Soweit ich mich erinnere, hat Karl Geyer eine Erklärung bei kahal.de geschrieben, ich fand es durch die gute google, Auszug:

"...Man hat nun in den vergangenen Jahrzehnten Korinth wieder ausgegraben und dabei auch das Pflaster der
damaligen Stadt freigelegt und insbesondere auch das ehemalige Stadion, Gymnasium genannt. Neben
diesem Gymnasium nun standen die Synagoge und das Haus des Justus. Die Grundmauern von beiden sind
erhalten. Am Eingang des Gymnasiums, des großen Sportplatzes Korinths, befand sich ein erhöhter Platz, die
Preisrichterbühne, von der aus die Preisrichter die Läufer in der Rennbahn beobachteten, ob sie nicht die
Regeln des Wettkampfes gefährdeten, sondern ehrlich und sauber kämpften und einwandfrei das Ziel
erreichten. Man hat daher am Eingang des Stadions, des Gymnasiums, eine große Tafel angebracht, auf der
weithin sichtbar der Name Bäma steht. (Die Fotografie davon befindet sich in meinem Besitz. Ein lieber
Freund, der das Haus, in dem Paulus damals wohnte, sowie den danebenliegenden Sportplatz besichtigte,
besorgte sie mir.)... Die Korinther wussten also, was es heißt, in der Rennbahn zu laufen oder den Ringkampf zu kämpfen. Paulus
sah täglich durch sein Fenster alle diese Vorgänge und ebenso die Siegerehrung vor der Preisrichterbühne,
dem Bäma. Die Korinther wussten also auch, was Paulus meinte, wenn er sie aufforderte, den Wettlauf in der
Rennbahn zu laufen, damit sie gekrönt würden. Das ist ebenso unmissverständlich wie die Tatsache, die auch
oft vergessen wird, dass der Glaubende gar nicht in das Gericht kommt (Joh. 5, 24), in dem einmal die Welt
gerichtet wird vor dem großen weißen Thron, an dem über Leben und Tod entschieden wird (Offb. 20, 11-15)..."

?                                                          -( ͡° ͜ʖ ͡°)╯

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 7. September 2020 10:35
José
(@aljanah)

@gerd

Lieber Gerd

Das ist ein guter Gedanke, also rennen wir diesem Ziel entgegen.

Kannst Du mir sagen, aus welcher Bibelübersetzung Du eben aus 2.Kor. 5 zitierst ? Danke.

Shalom José

Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6

AntwortZitat
Veröffentlicht : 7. September 2020 11:36
José
(@aljanah)
Veröffentlicht von: @ottonio
Veröffentlicht von: @ottonio

"einen Leib" nur Einheit gemeint wäre, bzw. eines Sinnes, wieso wäre es dann ein derartiges "grosses Geheimnis"? (Epheser 5:32)?

Vielleicht klärt das gleiche Buch das Geheimnis etwas auf, Eph. 4:

3 euch befleißigend, die Einheit des Geistes zu bewahren in dem Bande des Friedens...13  bis wir alle hingelangen zu der Einheit des Glaubens und zur Erkenntnis des Sohnes Gottes, zu dem erwachsenen Manne, zu dem Maße des vollen Wuchses der Fülle des Christus

Übersetzung von HfA zum besseren Verständnis:

Epheser 4:3 Bemüht euch, im Geist eins zu sein, indem ihr untereinander Frieden haltet.

13 Auf diese Weise sollen wir alle im Glauben eins werden und den Sohn Gottes immer besser kennenlernen, sodass unser Glaube zur vollen Reife gelangt und wir ganz von Christus erfüllt sind.

Dabei sollten wir das folgende immer stets im Sinne behalten. Es ist wirklich WICHTIG !

Epheser 4:14-16 

14 Dann werden wir nicht länger wie Kinder sein und uns ständig von jeder fremden Meinung beeinflussen oder verunsichern lassen, nur weil geschickte Betrüger uns eine Lüge als Wahrheit hinstellen.
15 Stattdessen lasst uns in Liebe an der Wahrheit festhalten und in jeder Hinsicht Christus ähnlicher werden, der das Haupt seines Leibes - der Gemeinde - ist.
16 Durch ihn wird der ganze Leib zu einer Einheit. Und jeder Teil erfüllt seine besondere Aufgabe und trägt zum Wachstum der anderen bei, sodass der ganze Leib gesund ist und wächst und von Liebe erfüllt ist.

Shalom José

Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6

AntwortZitat
Veröffentlicht : 7. September 2020 11:45
Opa Klaus
(@opa-klaus)

Alle Chancen der Online-Medien gewiss nutzen
wird Satans Front für seinen Angriff auf Gott (Offb.16:13-16) mit Sicherheit.

"Alle ihre Aussagen können auch gegen sie verwendet werden"!
Sagt der Vernehmungsbeamte.  

Jesus sagt es ähnlich: 
Mt 12,37 denn aus deinen Worten wirst du gerechtfertigt werden, und aus deinen Worten wirst du verdammt werden.

Jer 5,3 HERR, sind deine Augen nicht auf die Treue gerichtet? Du hast sie geschlagen, aber es hat sie nicht geschmerzt. Du hast sie aufgerieben, aber sie haben sich geweigert, Zucht anzunehmen. Sie haben ihr Gesicht härter gemacht als Fels, sie haben sich geweigert umzukehren.

2Chr 16,9 Denn des HERRN Augen durchlaufen die ganze Erde, um denen treu beizustehen, deren Herz ungeteilt auf ihn gerichtet ist. Hierin hast du töricht gehandelt.

Röm 3,4 Auf keinen Fall! Vielmehr sei es so: Gott ist wahrhaftig, jeder Mensch aber Lügner, wie geschrieben steht: "Damit du gerechtfertigt werdest in deinen Worten und den Sieg davonträgst, wenn man mit dir rechtet."

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 7. September 2020 12:55
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @ottonio

Wenn mit dem "einen Leib" nur Einheit gemeint wäre, bzw. eines Sinnes, wieso wäre es dann ein derartiges "grosses Geheimnis"? (Epheser 5:32)?

Es war lang geplant, aber erst spät geoffenbart, Titus 1:

1 Paulus, Knecht Gottes, aber Apostel Jesu Christi, nach dem Glauben der Auserwählten Gottes und nach der Erkenntnis der Wahrheit, die nach der Gottseligkeit ist,
2 in der Hoffnung des ewigen Lebens, welches Gott, der nicht lügen kann, verheißen hat vor ewigen Zeiten,
3 zu seiner Zeit aber sein Wort geoffenbart hat durch die Predigt, die mir anvertraut worden ist nach Befehl unseres Heilandgottes

@ José es ist diese Ü:

Die Bibel in der Übersetzung "Unrevidierte Elberfelder"
Bibeltext © R. Brockhaus Verlag
AntwortZitat
Veröffentlicht : 7. September 2020 13:41
José gefällt das
Opa Klaus
(@opa-klaus)

Außer dem großen "Ziel Gottes mit der Schaffung der Erde" 
gibt es noch jemanden, der ein ehrgeiziges Ziel hat und
der versammelt alles was er mobilisieren kann
für seinen geistigen kalten "unreinen" Lügen-Angriff gegen Gott! 

Wenn wir nicht extrem gut aufpassen, dann hat der uns auch für seine Zwecke versammelt

Offb.16 13 Und ich sah aus dem Mund des Drachen und aus dem Mund des Tieres und aus dem Mund des falschen Propheten drei unreine Geister kommen, wie Frösche; 
14 denn es sind Geister von Dämonen, die Zeichen tun, die ausziehen zu den Königen des ganzen Erdkreises, sie zu versammeln zu dem Krieg des großen Tages Gottes, des Allmächtigen.. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 7. September 2020 14:14
José
(@aljanah)
Veröffentlicht von: @aljanah

Übersetzung von HfA zum besseren Verständnis:

Epheser 4:3 Bemüht euch, im Geist eins zu sein, indem ihr untereinander Frieden haltet.

13 Auf diese Weise sollen wir alle im Glauben eins werden und den Sohn Gottes immer besser kennenlernen, sodass unser Glaube zur vollen Reife gelangt und wir ganz von Christus erfüllt sind.

Sorry es ist nicht die HfA sondern aus der Neues Leben Bibel Übersetzung.

 

 

 

Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6

AntwortZitat
Veröffentlicht : 7. September 2020 14:49
José
(@aljanah)

Ein Ziel habe ich vor Augen. Ein persönliches Ziel. Sicher auch für alle Christen. Nämlich.....

Wie es im Epheser 4:15 steht: .......in Liebe an der Wahrheit festhalten und in jeder Hinsicht Christus ähnlicher werden..... Neues Leben Bibel

Und wie Gerd aus Titus zitiert das von Paulus her ist....Titus 1:1,2 .....Ich habe den Auftrag, alle, die Gott auserwählt hat, im Glauben zu stärken. Viele Menschen sollen noch die Wahrheit erkennen und so leben, wie es Gott gefällt, 2 getragen von der Hoffnung auf das ewige Leben, das Gott uns vor allen Zeiten zugesagt hat. Und Gott lügt nicht. HfA

Epheser 6:13 Deshalb ergreift die ganze Waffenrüstung Gottes, damit ihr am bösen Tag widerstehen und, nachdem ihr alles wohl ausgerichtet habt, euch behaupten könnt. Schlachter 2000

Damit mein (auch Euer) Geist stets sagen kann:

Römer 8:38,39 Denn ich bin überzeugt, dass weder Tod noch Leben, weder Engel noch Gewalten, weder Gegenwärtiges noch Zukünftiges, noch Mächte, weder Höhe noch Tiefe, noch irgendein anderes Geschöpf uns wird scheiden können von der Liebe Gottes, die in Christus Jesus ist, unserem Herrn. Elberfelder

Shalom José

 

Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6

AntwortZitat
Veröffentlicht : 7. September 2020 14:58
Omma gefällt das
RoKo
 RoKo
(@roko)

Ottonio nannte es, einander Frieden halten. Bzw., Liebe deckt einander viele Fehler zu.

LG

AntwortZitat
Veröffentlicht : 7. September 2020 15:08
José gefällt das
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