Nur zum allmächtige...
 

Nur zum allmächtigen GOTT JaHWeH beten, oder auch zum Sohn?  

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Iris
 Iris
(@iris)

Lieber ROKO , damit meine ich den Kommentar vom 14.11. um 21 Uhr 09 🤔

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Veröffentlicht : 18. November 2019 16:27
RoKo
 RoKo
(@roko)

Ist doch so, oder?

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Veröffentlicht : 18. November 2019 16:45
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 Fred
(@fred)
Bedeutendes Mitglied

@roko

Hallo Roko

Ich habe mich gerade in das Thema eingelesen "darf man Jesus anbeten" ? Natürlich las ich auch deinen an Petra geschriebenen Artikel. Dabei stellten sich mir folgende Fragen, die du mir vielleicht beantworten kannst.

Joh 1:1 ...das Wort war Gott

3) durch ihn (Wort=Christus) ist alles entstanden, es gibt NICHTS was ohne ihn entstanden ist.

Jesaja 44:24 sagt aber: "So spricht der HERR, dein Erlöser, der dich vom Mutterleib an gebildet hat: Ich bin der HERR, der alles tut, der den Himmel ALLEIN ausbreitete und die Erde weit machte OHNE GEHILFEN." also JHWH!

Für mich gibt es dazu zwei mögliche Schlussfolgerungen: entweder ist Jesus Christus Gott (also ebenfalls JHWH) oder die Bibel würde sich widersprechen (wobei ich überzeugt bin, dass letzteres nicht zutrifft!).

Stellen wie diese gibt es unzählige!

Eine davon, Sacharja 12:10 "..sie werden mich ansehen, den sie durchbohrt haben.." (hier spricht JHWH) wurde bereits erwähnt.

Jesaja 40:3 "Die Stimme eines Rufenden [ertönt]: In der Wüste bereitet den Weg des HERRN, ebnet in der Steppe eine Straße unserem Gott!" Wir alle wissen, dass hier von Johannes dem Täufer gesprochen wird, der dem Herrn Jesus den Weg bereitete.

In Hebräer 1:6f steht: "Und wenn er den Erstgeborenen wiederum in die Welt einführt, spricht er: "Und alle Engel sollen ihn anbeten! ...von dem Sohn: (da spricht Gott der Vater) "Dein Thron, o Gott, währt von Ewigkeit zu Ewigkeit... darum hat dich, o Gott, dein Gott gesalbt..."

Und in Offenbarung 14:7 lesen wir: "Fürchtet Gott und gebt ihm die Ehre, denn die Stunde seines Gerichts ist gekommen, und BETET DEN AN, DER DEN HIMMEL UND DIE ERDE UND DAS MEER UND DIE WASSERQUELLEN GEMACHT HAT!"

Nun schliesst sich der Kreis: "UND OHNE IHN IST NICHTS GEMACHT, WAS GEMACHT IST." Johannes 1:3

Für mich sind Heb. 1:6 und Offb. 14:7 klare Aufforderungen, unseren Herrn Jesus anzubeten! Das Lamm in Offenbarung wird ja auch angebetet! Offb. 5:8 "Als es (das Lamm) das Buch entgegengenommen hatte, warfen sich die vier lebendigen Wesen und die vierundzwanzig Ältesten vor ihm nieder. Jeder von den Ältesten hatte eine Harfe; ausserdem hatten sie goldene, mit Räucherwerk gefüllte Schalen. (Das Räucherwerk sind die Gebete derer, die zu Gottes heiligem Volk gehören). (12)"..würdig ist das Lamm, das geopfert wurde, Macht und Reichtum zu empfangen, Weisheit und Stärke, Ehre, Ruhm und ANBETUNG!" (13) Und alle Geschöpfe im Himmel, AUF DER ERDE, unter der Erde und im Meer - ALLE GESCHÖPFE IM GANZEN UNIVERSUM - hörte ich mit einstimmen und rufen: "ANBETUNG, EHRE, RUHM UND MACHT FÜR IMMER UND EWIG DEM, DER AUF DEM THRON SITZT, UND DEM LAMM!" (14) Die vier lebendigen Wesen antworteten: "Amen!" Und die Ältesten warfen sich nieder und beteten an."

Wenn man unserem Herrn Jesus die Gottheit abspricht, geht die Bibel nicht mehr auf!

Kannst Du mir diesen Widerspruch auflösen? Die JW-Org-Ansichten kenne ich zur Genüge, mich interessiert Deine Ansicht!

Liebe Grüsse Fred

 

 

 

 

 

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Veröffentlicht : 7. Dezember 2019 0:46
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RoKo
 RoKo
(@roko)

Lieber Fred,

das kann ich nicht. Wie das neue BI Thema erörtert, die Bibel ist oft sehr einfach zu verstehen. Schaffen große Lehrer eine religiöse Lehre daraus, dann hängt die Lehre vorn und hinten über.

Wie Du schon sagst, wenn man die Herrlichkeit des Königs abspricht, geht das Biblische alles nicht mehr auf. Auch 1.Mo3.15 nicht. Darum sind solche Lehren falsch. 

LG RoKo

AntwortZitat
Veröffentlicht : 8. Dezember 2019 4:49
 Fred
(@fred)
Bedeutendes Mitglied

@roko

Lieber Roko

Danke, dass Du eine ehrliche Antwort gibst.

Jede - sagen wir mal Religionsgemeinschaft - arbeitet mit einem gewissen Anteil an "Wahrheit".  Denn es geht ja vorallem bei den "Sekten" darum, wenn möglich sogar die Heiligen zu verführen. Wenn Du einer Ratte 100% Gift vorlegst, wird sie den Köder nie fressen. Du musst ihn in etwas Leckeres einpacken (Wahrheit).

Deshalb ist es unerlässlich, die Heilige Schrift selst zu befragen (natürlich unter Gebet). Es ist sehr schade, dass hier im Forum jeder eine für ihn passende Schriftstelle herauspickt, und die, welche für einen nicht passen (oder die nicht verstanden werden), werden oftmals ignoriert, was die Fronten sinnlos verhärtet (anstatt sachlich darüber zu diskutieren).

Weiter stört mich, dass wenn jemand zum Beispiel auf eine Stelle hinweist, wo vom Vater und dem Sohn gesagt wird, sie sind eins, dass er dann sofort als Trinitarier und Kathole etc. "verrissen" wird, das ist sehr schade..

Da könnte man ebensogut sagen, jeder, der glaubt, dass der Heilige Geist nur Gottes wirksame Kraft und keine Person sei, ist ein Anhänger Platons! Denn von ihm stammt diese Lehre.

Nun denn, wenn vom Wort, das ja für den Herrn Jesus steht, in der Schrift gesagt wird: "alles ist durch dasselbe entstanden, und ohne dasselbe ist AUCH NICHT EINES entstanden, was entstanden ist.", dann verstehe ich das eben so, dass Christus in seiner vormenschlichen Existenz weder erschaffen noch gezeugt wurde und er somit wie der Vater von Ewigkeit her ist.

Jesus Christus bestätigt dies ja auch u.a. in Offenb. 1:7: "..Ich bin das A und das O, der Anfang und das Ende, spricht der Herr, der ist und der war und der kommt, der Allmächtige." Und aus dem vorhergehenden Vers geht hervor, das dies der Herr Jesus sagt. Auch wenn man weiterliest (16-20) ist das deutlich (..und aus seinem Mund ein scharfes, zweischneidiges Schwert, ..und ich war tot,...).

Jesus Christus ist, wie schon in Johannes 1:1 gesagt wird, Gott. Wesensgleich und auf gleicher Augenhöhe wie der Vater. Hebräer 5:8: "Und OBWOHL er Sohn war, hat er doch an dem, was er litt, den Gehorsam gelernt." Im Himmel musste er weder leiden noch Gehorsam lernen.

Das "Wort" ist der Schöpfer aller Dinge. Jesaja 44:24: "So spricht der HERR, dein Erlöser, der dich von Mutterleib an gebildet hat: Ich bin der HERR (JHWH), der alles vollbringt - ich habe die Himmel ausgespannt, ICH ALLEIN, und die Erde ausgebreitet DURCH MICH SEBST."

Somit haben wir bereits zwei Schöpfer; und nun last but not least in Hiob 33:4 behauptet Elihu: "Der Geist Gottes hat mich gemacht", das wäre jetzt der Dritte Schöpfer im Bunde...

"und der Odem des Allmächtigen erhält mich am Leben."

Und was geschieht nach dem Tod? Prediger 12:7 erklärt: "...der Geist kehrt zurück zu Gott, der ihn gegeben hat".

Wie kommt Stephanus dazu in Apostelgeschichte 7:59 zu sagen: "Herr Jesus, nimm meinen Geist auf!"

Die Bibel erklärt ausdrücklich, dass es nur einen Gott gibt! Jesaja 44:6

Resumen: wenn ich alle Schriftstellen berücksichtige, und davon gibt es unzählige, komme ich zum Schluss: es gibt nur einen Gott, indem zumindest der Vater und der Sohn gleichgestellt sind (Sach. 13:7, wo man das Wort Gefährte auch mit Gleichgestellter übersetzen kann). Demnach darf Jesus Christus, als Gleichgestellter, ebenfalls angebetet werden.  Wenn man mich aufgrund meiner Begründungen als Trinitarier abkanzelt, dann muss ich sagen, Ja, dann bin ich wohl einer - nach 40 Jahren WTG fast unvorstellbar, aber das sind meine Studien aus der Heiligen Schrift.

Ich lasse mich gerne auf eine sachliche, schriftgemässe Art eines anderen belehren, wenn es denn der Schrift entspricht!

Ich fordere alle auf, mir das schriftgemäss zu erklären, wenn meine Schlussfolgerungen nicht stimmen sollten, damit ich mich anhand des Spiegels - der Heiligen Schrift - korrigieren kann.

Liebe Grüsse Fred

 

 

 

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Veröffentlicht : 8. Dezember 2019 20:59
(@passionsblume)
Bedeutendes Mitglied

@fred

Hallo zusammen

Ja, es gibt viele schöne Stellen in der Bibel..

Gerade durch den Propheten Jesaja erklärt uns Gott mehrfach, dass es nur einen Gott gibt. Jesaja 43:10: "..vor mir ist kein Gott gebildet worden, und nach mir wird es keinen geben."

Jesaja 44:6 "So spricht der HERR, der König Israels, und sein Erlöser, der HERR der Heerscharen: Ich bin der Erste, und ich bin der Letzte, und ausser mir gibt es keinen Gott."

Jesaja 44:8: "Ihr seid meine Zeugen! Gibt es einen Gott ausser mir? Nein, es gibt sonst keinen Fels, ich weiss keinen!" Dazu 1. Korinther 10:4: "..der Fels aber war Christus."

Jesaja 43:1: "...Israel: Fürchte dich nicht, denn ich habe dich erlöst! Ich habe dich bei deinem Namen gerufen; du bist mein." Dazu Johannes 1:11: "Er (Jesus Christus) kam in sein Eigentum, und die Seinen nahmen ihn nicht auf."

Dazu erklärt uns Lukas in Apostelgeschichte 4:12 "Und es ist in keinem anderen das Heil; denn es ist kein anderer Name unter dem Himmel den Menschen gegeben, in dem wir gerettet werden sollen."

Johannes sagt uns (17:3) "Das ist aber das ewige Leben, dass sie dich, den alleinwahren Gott, und den du gesandt hast, Jesus Christus, ERKENNEN."

Das Erkennen bedeutet für mich, dass Gott so sehr die Welt geliebt hat, dass er einen Teil von sich, nämlich seinen Sohn, hingegeben hat, um uns zu erretten! Was für ein Evangelium! Deshalb sage ich gerne wie Thomas: "Mein Herr und mein Gott!" und bete auch den Sohn an. Denn wer den Sohn nicht hat, hat auch den Vater nicht...

Wenn wir die Gottheit des Herrn Jesus verleugnen, verlieren wir das Loskaufsopfer! Es ist so gewaltig, was Gott für uns getan hat, dass einem die Worte fehlen!

Liebe Grüsse

Passionsblume

 

Passionsblume

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Veröffentlicht : 8. Dezember 2019 23:24
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Iris
 Iris
(@iris)

@fred

Lieber Fred ,

es ist doch so , daß wir doch nicht alle den gleichen Wissensstand über die Bibel haben . Nach 40 Jahren Indoktrination , die auch ich hinter mir habe , muß man erst mühsam das verkehrte biblische ,, Wissen " aus dem Kopf bringen . Vor zwei Jahren hatte ich noch eine ganz andere Sicht auf biblische Wahrheiten als jetzt . Durch das oberflächliche Bibellesen zu ZJ Zeiten , waren wir nicht in die Tiefe gekommen . 

Darum sind wir hier in dem Forum , daß wir uns gegenseitig helfen können , endlich alles , was das Wort Gottes uns zu sagen hat , zu erkennen .

Mit dem Text aus Hiob 33:4 bin ich nicht einig mit dir . Wenn er sagt : ,, Gottes Geist hat mich geschaffen , der Atem des Allmächtigen hat mir das Leben geschenkt ."Und dann noch Vers 6 : ,, Siehe , ich bin vor Gott gleich wie du , auch ich bin aus Lehm gebildet ."

Das hört sich doch an wie 1 Mose 2:7 : ,, ....blies den Odem des Lebens in seine Nase " ( Lebensatem oder Ruach ) . Dieser Odem oder Lebenshauch kehrt auch beim Tod zu Gott zurück . ( Pred 12:7 ) So sehe ich das .

Liebe Grüße

Iris

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Veröffentlicht : 9. Dezember 2019 8:41
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 Fred
(@fred)
Bedeutendes Mitglied

@iris

hallo Iris

ich stimme mit dir in diesem punkt (Hiob) völlig überein. was ich damit andeuten wollte, war, dass für mich der Heilige Geist eine eigenständige person ist. oder wie es Altor ausdrückt zur Göttlichen familie gehört.(EIN Gott). auch Petrus bestätigt das wenn er sagt: "....so dass du den Heiligen Geist belogen hast....du hast nicht menschen belogen, sondern Gott!" Apg.5:3,4 .

der Heilige Geist tröstet, führt, unterstützt im gebet, man kann ihn betrüben etc. etc. alles eigenschaften die auf ein selbständiges, denkendes wesen hinweisen. also keine unpersönliche kraft ala Zeugen  Jehovas.

also ich sehe die trintät so wie Altor sie beschreibt. vermutlich ist der ausdruck "dreieiner Gott" treffender als trinität.

liebe grüsse

 Fred

 

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Veröffentlicht : 9. Dezember 2019 12:55
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Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @fred

...dann verstehe ich das eben so, dass Christus in seiner vormenschlichen Existenz weder erschaffen noch gezeugt wurde und er somit wie der Vater von Ewigkeit her ist.

WIE wird das ↑ verständlich?

Haben die im himmlischen Bereich Sprachschwierigkeiten, indem sie immer wieder von einem SOHN sprechen und Sich, erst ab Auslegung vom 4. Jh., als Zwillinge offenbaren? Nein, sogar als Drillinge, durch eine einverleibte Geistperson! Denn "ungezeugt und unerschaffen" kann doch nicht "Sohn" genannt werden, wenn ja,  Bibelbeleg nicht vergessen!

Wenn das so wäre, wie sollen wir unser eigenes künftiges Geschick verstehen, Joh. 1:

12 so viele ihn aber aufnahmen, denen gab er das Recht, Kinder Gottes zu werden, denen, die an seinen Namen glauben,
13 welche nicht aus Geblüt, noch aus dem Willen des Fleisches, noch aus dem Willen des Mannes, sondern a u s Gott geboren sind.

War der im obigen Text als "Christus" genannte Sohn anders, also in sich selbst hinein "geboren" worden? Um so, mit allen interpretatorischen Mitteln, dem Sohn einen Anfang abzusprechen, d.h.  um hier einen un-geborenen Gottessohn darzustellen 🤨 

Zurück zur Frage, w i e wird unsere Gottesgeburt sein? Von ewig her klappt auch den kühnen Gottauslegern bestimmt nicht mehr, aber wie sonst? Römer 8:

29 Denn welche er zuvorerkannt hat, die hat er auch zuvorbestimmt, dem Bilde seines Sohnes gleichförmig zu sein, damit e r der Erstgeborene sei unter vielen Brüdern.

Mit welcher auslegerischen Bravourleistung kann man diesen  ↑ die gleiche Gottessohnschaft absprechen, die nicht als Geburt erfolgte, wie beim  ERSTgeborenen?

Verheissen ist es uns ja so, 1. Kor. 15:

47 Der erste Mensch ist von der Erde, von Staub; der zweite Mensch vom Himmel.
48 Wie der von Staub ist, so sind auch die, welche von Staub sind; und wie der Himmlische, so sind auch die Himmlischen.
49 Und wie wir das Bild dessen von Staub getragen haben, so werden wir auch das Bild des Himmlischen tragen.
50 Dies aber sage ich, Brüder, daß Fleisch und Blut das Reich Gottes nicht ererben können, auch die Verwesung nicht die Unverweslichkeit ererbt.

😲

AntwortZitat
Veröffentlicht : 9. Dezember 2019 14:33
stoertebeker gefällt das
ATHALJA
(@athalja)

@iris

Liebe Iris,

danke sehr für deine schönen Gedanken, die gerne mit dir teile. Deine Antwort an Fred wird exakt auch so von mir verstanden. Fred hat auch einige sehr gute Argumente, die möchte ich ihm nicht absprechen. Aber wie Gerd es schon beschrieb, so sehe ich diesen Teil (den von Gerd) ebenso. 

Es sind hier einige ältere hier, die ± 40 Jahre ihre Zeiten bei der WTG/JW.ORG verbrachten, so wie ich ebenfalls. Aber seit nunmehr 10 Jahre befasse ich mich mit sehr tief gehender Recherche zu sämtlichen Themen. Dabei kommt es auch vor, dass meine Meinung nicht von allen akzeptiert wird. Aber das ist auch wieder ganz normal, denn wieso gäbe es sonst ca. 18.000 diverse Glaubensgemeinschaften...

An dieser Stelle möchte ich gerne (auszugsweise) das Folgende Anführen:

Was ist Wahrheit? Was ist Fälschung?

Hieronymus und
die Entstehung der Bibel

 

Ein kirchlicher Präsident der USA glaubt, dass Gott ihm dabei hilft, einen Krieg zu gewinnen, während Christen darauf hinweisen, dass Jesus eindeutig niemals einen Krieg befürwortet hatte. Und, und, und ... Es gibt also unterschiedliche, ja gegensätzliche Gottesbilder und -Vorstellungen ohne Ende selbst innerhalb derer, die sich "Christen" nennen. Dabei berufen sich alle bekannten Konfessionen und so genannten Freikirchen auf die Bibel, und jeder entnimmt diesem Buch seine Argumente für seine Gottes-Theorien.
Dieses Durcheinander hat aber auch System. Denn je verworrener und unklarer die Bibel selbst ist, je mehr Gewicht bekommen die Päpste, Theologen, Professoren, Pfarrer und Priester, die heutigen "Schriftgelehrten", die für sich in Anspruch nehmen, diese Bibel richtig auslegen zu können.

Sicher ist aber nur: Um diese Bibel herum haben sich einige Grosskonfessionen heraus gebildet, die katholische, die orthodoxe und die evangelische, und in neuerer Zeit die so genannten Pfingstkirchen, und dazu unzählige kleinere kirchliche Gemeinschaften, die sich alle auf die Bibel-Mixturen berufen und die ihren Gläubigen genau erklären, wie sich zum Beispiel welche Bibelstelle zu anderen Stellen verhält, und was genau mit einer Bibelstelle gemeint sein müsste, damit sie den anderen nicht widerspricht. Von den eher "kleineren" sind hier vor allem noch die Zeugen Jehovas zu nennen, die immerhin auch mehrere Millionen Mitglieder haben und die bei dem Versuch, die vielen Gegensätze zu harmonisieren, eine Art von Buchstabenfanatismus entwickelt und mit am weitesten ausgefeilt haben, denn nichts dürfe falsch sein, was in diesem Buch stehe.

DER THEOLOGE Nr. 14 stellt nun einige Fakten über die Entstehung der Bibel zusammen.
Das erste Problem dabei ist bereits der uneinheitliche Text der Bibel selbst, nämlich ihrer einzelnen bis heute bekannt gewordenen Handschriften. Doch selbst, wo man heute einen relativ "stabilen" Ursprungstext annimmt, wie z. B. den Text des Neuen Testaments in altgriechischer Sprache, besagt dies noch wenig über Wahrheiten und Fälschungen innerhalb dieses Textes. In ihm wurden offensichtlich bereits zu einer Zeit Veränderungen vorgenommen, aus der es keine oder kaum weitere schriftliche Belege über den zugrunde liegenden wahren Sachverhalt mehr gibt. Außerdem wurden nachweislich viele urchristliche Quellen gar nicht in die Bibel aufgenommen. Und viele davon wurden von der sich herausbildenden "frühkatholischen
" und später römisch-katholischen Kirche vernichtet, wie zum Beispiel auch die meisten Schriften des urchristlichen Weisheitslehrers Origenes (3. Jahrhundert), der wie kein anderer noch die Wahrheit in den damals existierenden Bibeltexten kannte. Etc...

Unter  https://www.theologe.de/theologe14.htm    kann noch viel mehr an Info hierzu gefunden werden. Auch das ist eine weitere Option um den Weg der Wahrheit zu finden. Wo aber ist für uns heute die Wahrheit? Welche Wahrheit gibt es noch, ausser die, die Jesus besitzt? Ist es nicht wie ein herumstochern im Labyrinth der zugängigen Möglichkeiten?

Besinnliche Grüsse

ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ

AntwortZitat
Veröffentlicht : 9. Dezember 2019 15:59
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @athalja

Ist es nicht wie ein herumstochern im Labyrinth der zugängigen Möglichkeiten?

Mir ist oft schleierhaft, lieber Athalja, wie man überhaupt zu einer einzigwahren Auslegung der BIBEL kommen kann, ohne Einflüsterer die uns den Weg weisen (hlg. Geist), oder Theologen die  sich im 4. Jh. schon von einem Sonnengottanbeter "beraten" ließen und die Ergebnisse gleich in ein Dogma einhüllten. Und wie sich nicht nur hier im Forum, sondern auch in der gesamten Christenheit, zeigt, wird Gott "gewogen" und auf 3/3 aufgeteilt. 

Und so trennt sich unter den Gläubigen möglicherweise, Spreu vom Weizen, wie durch einen Katalysator - und so werden WIR für die obersten Richter offen wie ein aufgeschlagenes Buch. Denken wir daran, 1. Kor. 4:

9 Denn mich dünkt, daß Gott uns, die Apostel, als die Letzten dargestellt hat, wie zum Tode bestimmt; denn wir sind der Welt ein Schauspiel geworden, sowohl Engeln als Menschen.

?

 

Diese r Beitrag wurde geändert 2 Monaten zuvor von Gerd
AntwortZitat
Veröffentlicht : 9. Dezember 2019 17:57
ATHALJA gefällt das
 Fred
(@fred)
Bedeutendes Mitglied

@gerd

Hallo Gerd

Die Dreieinigkeit sehe ich so, dass in einem Sinne Gott einer und in einem anderen Sinne drei ist/sind. Das Werk der Errettung ist in einem gewissen Sinn allen drei Personen der Dreieinigkeit gemeinsam. Dennoch gibt es in der Art und Weise des Handelns Unterschiede. Einige Aspekte werden vom Vater, andere vom Sohn und andere vom Heiligen Geist übernommen. Der Vater initiierte die Schöpfung und Erlösung; der Sohn erlöst die Schöpfung, der Heilige Geist erneuert und heiligt, indem er die Erlösung im Gläubigen anwendet.

Ich sehe hier weder eine Erschaffung des Sohnes noch eine Zeugung.

Wie dem auch sei, wichtig ist nur, dass wir den Herrn Jesus als Gott anerkennen und ihn nicht degradieren. Denn als Geschöpf wäre er nicht in der Lage, die Menschen von Sünde und Tod zu erlösen. Sünden vergeben kann nur Gott! Und somit kann, um aufs Thema zurückzukommen, Jesus Christus auch angebetet werden.

Liebe Grüsse Fred

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 9. Dezember 2019 18:06
Iris
 Iris
(@iris)

@athalja

Lieber Athalja ,

ich denke nicht , daß man die Suche nach der Wahrheit des Wortes Gottes als ,, herumstochern " bezeichnen sollte . Wie du schon selbst festgestellt hast besitzt Jesus oder ist Jesus die Wahrheit . Er ist der rote Faden , der Weg , der zum ewigen Leben führt . Geht man auf diesen Weg durch Gottes Wort , wird man die Wahrheit finden , egal wie viele Argumente dagegen von den verschiedenen Glaubensgemeinschaften zusammengetragen werden . 

Es gibt nur diesen einen Weg , den Christus uns zeigt und der liegt gerade vor uns . Allerdings ist er keine Prachtstraße , auf der viele gehen . Man muß ihn mit dem Herzen suchen , dann werden wir mit der Hilfe des Heiligen Geistes nicht in einem Irrgarten landen . Joh 14:6 ,, Jesus spricht zu ihm : Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben ; niemand kommt zum Vater , als nur durch mich !( Schlachter )

Jesaja 30:21 ,, Und kommt ihr vom richtigen Weg ab , so hört ihr hinter euch eine Stimme : ,, Halt , dies ist der Weg den ihr einschlagen sollt ! ( HFA )

Liebe Grüße

Iris

AntwortZitat
Veröffentlicht : 9. Dezember 2019 18:57
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ATHALJA
(@athalja)

@gerd

Lieber Gerd,

Du oiter Wieaner... Hier muss i dir Rechtens geben. (Spass!)

Wie Du selber erfahren hast, lieber Gerd, ist das so eine Sachen mit der "Richtigen Erkenntnis", nicht wahr? Kommen wir hier im Gemisch von ca. 8 Milliarden Menschen (und nicht ganz so viele Auslegungen, Glaubensbekenntnisse und Gemeinschaften) überhaupt auch nur annähernd an die URSPRUNGS WAHRHEIT heran? Wenn selbst die Jünger immer wieder korrigiert werden mussten. Wenn Jesus stets Updates lieferte. Wenn wir nur "ein Puzzlewerk" haben. Wenn wir alles immer &  immer wieder durch den berühmten "Gedankenwolf" ver-/drehen.

Fakt ist: Die Bibel, die wir heute meinen zu haben, ist vielfach verfälscht, abgeändert und ergänzt worden. Dafür waren die s.g. Kirchenväter schuld, die wollten ihre Sache halt verkaufen und fanden immer wieder entsprechende Abnehmer.

Wenn man da bloss nicht ins  inside a washing machine emoticon      kommt....

 

ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ

AntwortZitat
Veröffentlicht : 9. Dezember 2019 19:54
ATHALJA
(@athalja)

@iris

Liebe Iris,

bedingt werde ich dir Recht geben.

Andererseits kenne ich bestens von seitens meiner lieben Frau Evelin, die eine sehr gläubige Neu Apostolische ist, wie doch die "Wahrheit" u.a. in verschiedene Farben verteilt wird. Alles damit die Mitglieder "dabei" bleiben. Auch ich habe meinen "Rüssel" in diverse Glaubensgemeinschaften gehalten - nach meinem Abgang von den ZJ.

Es ist, meiner Überzeugung nach, schon a bisserl wie in einem Labyrinth oder Spiegelkabinett: Wo bitte geht's lang... Ah, dort vielleicht. Neh - da drüben muss es aber gehen... Auch nicht, was nu?

Wahr ist: Jesus ist die einzige Dreieinigkeit die es gibt! (Weg-Wahrheit-Leben). Wenn jedoch selbst seine Jünger mitunter nicht wussten, wo es lang geht, dann haben auch wir eine Berechtigung für die "Wegfindung"...

Liebe Iris, evtl. benötige ich help emoticon von dir...

Anyway, I send you best wishes.  

ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ

AntwortZitat
Veröffentlicht : 9. Dezember 2019 20:07
Seite 2 / 8
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