Der Heilige Geist- ...
 
Benachrichtigungen
Alles löschen

[Gelöst] Der Heilige Geist- wir gehen auf Spurensuche

Seite 2 / 9
pit
 pit
(@pit)

@gerd

Nachtrag:

Ich will damit Paulus, meinem Bruder, nichts Schlechtes nachsagen.

Er hatte es schwer genug in seinem Leben und war im Grunde seines Herzens ein wunderbarer Mensch.

Was er ertragen hat, könnte ich wahrscheinlich nicht ertragen. Doch Christus gab ihm immer wieder die Kraft, das alles durch zu stehen.

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Dezember 2019 7:28
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @pit

Dein Sternchen irritiert mich. Ich seh da 3. Sowohl Geister, wie auch Personen.

Ich bin ja so froh pit, dass neben den Weihnachtsliedern aus dem Radio, noch eine Last dazukam. Da wohnt angeblich ein Mann in mir, das verwirrt bestimmt auch den Weihnachtsmann. Ein Mann war es, die Bibel zeigt doch, Maria war schwanger durch den Geist...in 5 Tagen kommt schon das Christkind zu uns.

die Geister, die ich rief, werd ich nun nicht los“, diese verfolgten schon den Herrn von Goethe, nun auch uns -> hier im Forum 🤔

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Dezember 2019 7:29
pit
 pit
(@pit)

@gerd

Hihi.

Aber Spass beiseite: Wenn ich Geist und Person bin, Gott Geist und Person ist, was ist dann der heilige Geist, der mit meinem Geist bezeugt? Eine Person, oder nicht?

Natürlich kann die Logik auch völlig falsch sein.

Ich bin mathematisch erzogen, für mich ist es so logisch.

Für anders erzogene Menschen ist das absurd.

Stört mich aber nicht. Das sind alles meine Brüder.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Dezember 2019 7:39
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @pit

Stört mich aber nicht. Das sind alles meine Brüder.

Du hast auch brüderliche Mütter:

 https://up.picr.de/36594012rn.jpg 
Klappt nicht wie gewohnt :(
AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Dezember 2019 8:10
pit
 pit
(@pit)

Die alte Zeugenlogistik werde ich wohl erst in der Ewigkeit ablegen können, und da automatisch.

Sehts mir nach, liebe Schwestern.

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Dezember 2019 9:08
Passionsblume gefällt das
(@passionsblume)

Paulus konnte sich sehr wohl vernünftig ausdrücken; seine Sätze sind zwar manchmal etwas lang, aber sie sind erstens inspiriert und zweitens fordern sie dazu auf, das Gehirn einzuschalten, was ich persönlich nicht schlecht finde.

"Wenn jemand meint, er sei ein Prophet oder geistlich, der muss erkennen, dass, was ich euch schreibe, des Herrn Gebote sind. Wenn es jemand nicht erkennt, der erkennt es eben nicht." (1. Kor. 14:37, 38 Luther)

Die Bibel ist eben kein Roman, sondern Gottes Brief an uns.

Liebe Grüsse

Passionsblume

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Dezember 2019 10:03
Iris gefällt das
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @gerd

Du hast auch brüderliche Mütter:

  https://up.picr.de/36594012rn.jpg  
Klappt nicht wie gewohnt :(

Hallo pit, so geht's auch, deine "brüderliche Mutter" will dich wieder haben:

15, 16. Aus welchen Gründen sollen wir Jehova und unsere mütterliche Organisation lobpreisen?

15 Wenn wir beachten, welche zarte Sorgfalt unser himmlischer Vater uns durch seine liebende, mütterliche Organisation zukommen läßt, kann es nicht anders sein, als daß unsere Herzen erquickt sind und warm vor überfließender Wertschätzung. Wenn wir die reiche Speise kosten, für die er in Fülle sorgt, und die aufmerksame Sorgfalt beachten, die in jeder Einzelheit zum Ausdruck kommt, mit der unsere Mutter sie austeilt — wie können wir anders als Worte der Lobpreisung für solch würdige Eltern finden? Und wenn wir sehen, wie Gottes große, mütterliche Organisation im Schmucke des himmlischen Lichts der Wahrheit und Gerechtigkeit auf dem Pfade göttlichen Lichtes wandelt und daß vollkommenes Licht in bezug auf Organisationsfragen ihren Sinn erhellt und schmückt — wie glücklich können wir da ausrufen: ‚Dieses Weib ist die Gemahlin des universellen Königs, von dem geschrieben steht: „Gott ist Licht“, und in ihrer himmlischen Stellung kann sie auf würdige Weise seine königliche himmlische Schöpfung hervorbringen.‘ Welch ein Vorrecht, ihre Kinder zu sein und ebenfalls den schönen Namen zu tragen, den sie trägt, nämlich „Jehova, unsere Gerechtigkeit“. (Jer. 33:16) Und welche Freude haben wir doch, das göttliche Licht widerzustrahlen, das von ihrer königlichen Person auf uns niederstrahlt, während wir alle niedriggesinnten Menschen einladen, aus den dunklen Winkeln der Welt herauszutreten, damit sie in das helle Licht des Wohlgefallens Jehovas gelangen, um sich der Wärme seines Lächelns und seiner Anerkennung zu erfreuen.

1Mit dankbarem Herzen anerkennen wir Gottes Barmherzigkeit, und dankbar und willig bekunden wir unseren Respekt vor Jehovas Organisation, denn sie ist unsere Mutter und das geliebte Weib unseres himmlischen Vaters, Jehovas, Gottes.

Was uns Waisen entgeht! 😵🥱

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Dezember 2019 10:07
Altor
(@altor)

Keiner ist bis jetzt auf das Argument eingegangen, wie die ursprünglichen Begriffe ruach und pneuma anders zu deuten sind, als sie damals von den Gläubigen verstanden wurden.

Bisher sind von den Dreieinigkeitsgläubigen (auch ich sehe sie wie pit, als meine Brüder und Schwestern an) nur Deutungen vorgebracht worden, die nichts mit der Vorstellungswelt der damaligen Gläubigen, zur Zeit der Bibel zu tun hatten.

Eine Trinitätsvorstellung hatten aber unsere lieben Geschwister des ersten Jahrhunderts nicht. Für sie war weiterhin Gott der Vater und sein Sohn, zwei unterschiedliche Personen und der Heilige Geist, der sowohl vom Vater als auch vom Sohn kommt, immer nur Gottes wirksame Ausstrahlung, der Kraft gibt einen erfüllt und auch reden und handeln kann.

Karl-Heinz Ohlig, ein katholischer Theologe und Religionswissenschaftler schreibt in seinem Buch „Ein Gott in drei Personen? Vom Vater Jesu zum „Mysterium“ der Trinität“, über die Entwicklung der Trinitätslehre: »Jesus selbst stand in der Tradition des jüdischen Monotheismus. Sein Denken und Handeln richtete er auf diesen einen Gott aus, von dem er sich gesandt und dem er sich nahe fühlte, so dass er ihn – wiederum frühjüdischer Praxis folgend – Vater nannte« (Seite 116, Abs. 1).

»Lässt man sich auf die historischen Tatsachen ein, dann ist man gezwungen festzustellen: Trinitätsvorstellungen bildeten sich erst gegen Ende des 2. Jahrhundert aus, die eigentliche immanente Trinitätslehre erst im 3. Jahrhundert« (Seite 117, Abs. 2).

»Diese Sachverhalte werden in der Trinitätstheologie bis heute weithin einfach übersehen oder, wenn das darin gegebene Problem einmal thematisiert wird, durch interpretative Klimmzüge umgedeutet.« (Seite 116, Abs 3).

Ich habe Karl-Heinz Ohlig nur als ein Beispiel von einigen Theologen angeführt, die die Entwicklung von der Lehre der Dreieinigkeit, als eine kulturgeschichtliche Ausdrucksweise des Glaubens darstellen.

Doch kommen wir zurück zum Ursprung unseres Glaubens, dem Wort Gottes. Die Aussagen der Bibel über den Heiligen Geist sind klar und deutlich: Der Heilige Geist ist Gott am Arbeiten. Er hat die Attribute Gottes und wirkt Dinge, die nur Gott tut. Wie Gott, ist der Heilige Geist heilig – so heilig, dass es genauso sündig ist, den Heiligen Geist zu beleidigen, wie den Sohn Gottes (Hebr 10,29). Blasphemie, Gotteslästerung gegen den Heiligen Geist ist eine unvergebbare Sünde (Mat 12,31). Dies bedeutet, dass der Geist von Natur aus heilig ist.

Wenn der Heilige Geist etwas tut, tut Gott es. Wenn der Heilige Geist spricht, spricht Gott. Wenn Hananias den Heiligen Geist belogen hat, hat er Gott belogen (Apg 5,3-4). Petrus sagt, dass Hananias nicht einen Vertreter Gottes (den 3. Teil einer Dreieinigkeit) belogen hat, sondern Gott selbst.

Der Heilige Geist und Gott sind also gleich: „ Als sie aber dem Herrn dienten und fasteten, sprach der Heilige Geist: Sondert mir aus Barnabas und Saulus zu dem Werk, zu dem ich sie berufen habe“ (Apg 13,2). Hier verwendet der Heilige Geist Personalpronomen, so wie Gott es tut. Ähnlich spricht der Heilige Geist, dass ihn die Israeliten getestet und versucht haben und sagt, „ ich schwor in meinem Zorn: Sie sollen nicht zu meiner Ruhe kommen“, ein deutlicher Bezug auf Gott selbst (Hebr 3,7-11).

Der Heilige Geist tut das Wirken Gottes in unserem Leben. Wir sind durch und von Gott geboren (Joh 1,12), was das gleiche ist, wie vom Heiligen Geist geboren zu sein (Joh 3,5). Der Heilige Geist ist das Mittel, durch das Gott in uns lebt (Eph 2,22; 1. Joh 3,24; 4,13). Der Heilige Geist lebt in uns (Röm 8,11; 1. Kor 3,16) – und weil der Geist in uns lebt, können wir auch sagen, dass Gott in uns lebt.

Der Geist war bei der Erschaffung des Lebens anwesend (1. Mo 1,2; Hi 33,4; 34,14). Der Geist Gottes erfüllte Bezalel mit der Fähigkeit, das Tabernakel zu erbauen (2. Mo 31,3-5). Er erfüllte Mose und kam auch über die 70 Ältesten (4. Mo 11,25). Er erfüllte Josua mit Weisheit als Leiter, so wie Samson mit Stärke und der Fähigkeit zu kämpfen (5. Mo 34,9; Ri 6,34; 14,6). Der Geist Gottes wurde Saul gegeben und wieder genommen (1. Sam 10,6; 16,14). Der Geist gab David die Pläne für den Tempel (1. Chr 28,12). Der Geist inspirierte die Propheten zu sprechen (4. Mo 24,2; 2. Sam 23,2; 1. Chr 12,18; 2. Chr 15,1; 20,14; Hes 11,5; Sach 7,12; 2. Petr 1,21).

Der Heilige Geist ist Gott in unserem Leben. Alles, was Gott tut, geschieht durch den Heiligen Geist. Paulus ermutigt uns deshalb in, mit und durch den Heiligen Geist zu leben (Gal 5,25; Eph 4,30; 1. Thes 5,19). Lasst uns deshalb auf das, was der Heilige Geist sagt, hören. Denn, wenn er spricht, spricht Gott. Von einer unpersönlichen Kraft war nie die Rede!

 

„Was offenbart Zensur? Sie offenbart Angst!“ - Julian Assange

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 19. Dezember 2019 10:56
Mario Enge und Gerd gefällt das
Gerd
 Gerd
(@gerd)
Veröffentlicht von: @altor

So ist auch das griechische »pneuma« nicht nur auf den Geist bezogen, sondern weiter gefasst. Es bedeutet so etwas wie Wirbel, Windhauch oder Druck und hat Bezüge zu ähnlichen Konzepten wie beim hebräischen Begriff des »ruach«, ebenso dem chinesischen Qì (Chi) oder dem indischen Prana bzw. dem indischen Akasha, vgl. auch Atemseele. Bei den Stoikern wird pneuma auch als eine Art „feuriger Lufthauch“ gebraucht, der alles durchdringt und kosmische Macht hat. (siehe Wikipedia)

Altor entschuldige bitte, dass deine Spurensuche nach dem "Geist" (pneuma) durch andere Themen überlagert wurden - bekenne mich mitschuldig! 😒 

Gebe dir zustimmende Indizien, die den Begriff  Geist "entkörpert", durch die Bibel:

Römer 15,27

Es hat ihnen nämlich wohlgefallen, auch sind sie ihre Schuldner. Denn wenn die Nationen ihrer geistlichen Güter teilhaftig geworden sind, so sind sie schuldig, ihnen auch in den leiblichen zu dienen.

1. Korinther 3,1

Und ich, Brüder, konnte nicht zu euch reden als zu Geistlichen, sondern als zu Fleischlichen, als zu Unmündigen in Christus.

1. Kor. 2,10

Uns aber hat Gott es offenbart durch den Geist [pneumatos], denn der Geist [pneuma] erforscht alles, auch die Tiefen Gottes. Denn wer von den Menschen weiß, was im Menschen ist, als nur der Geist [pneuma] des Menschen, der in ihm ist? So hat auch niemand erkannt, was in Gott ist, als nur der Geist [pneuma] Gottes. Wir aber haben nicht den Geist [pneuma] der Welt empfangen, sondern den Geist [pneuma], der aus Gott ist.

Die Analogien ↑ bestätigen den Unterschied der Begriffe körperlich und geistlich. 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Dezember 2019 11:11
Altor gefällt das
Iris
 Iris
(@iris)

Hallo Atalia ,

vom Heiligen Geist , wie er in der Offenbarung gesehen wird , wurde noch nicht geschrieben .

In Offenbarung 1:4 heißt es :,, Johannes an die sieben Gemeinden die in Asien sind : Gnade sei mit euch und Friede von dem der ist und der war und der da kommt ; und von den ,, sieben Geistern ,, die vor seinem Thron sind .

Offenbarung 3:1 ,, Und den Engel der Gemeinde Sardes schreibe : Das sagt der , welcher die ,,  Sieben Geister Gottes ,, und die sieben Sterne hat .

Offenbarung 4:5 ,, und von dem Thron gingen Blitze und Donner und Stimmen aus , und sieben Fackeln brannten vor dem Thron , welche die ,, Sieben Geister ,, sind .

Offenbarung 5:6 ,, Nun sah ich in der Mitte , wo der Thron war , ein Lamm stehen , umgeben von den vier lebendigen Wesen und den Ältesten . Es sah aus wie ein Opfertier das geschlachtet worden ist , und hatte sieben Hörner und sieben Augen . Die sieben Augen sind die ,, Sieben Geister ,, die in die ganze Welt ausgesandt sind . ,, Durch die Hörner und die Augen wird die vollkommene Macht und Weisheit des Lammes symbolisiert in Bezug auf die Erde .

Bei ,, den sieben Geistern die vor dem Thron sind „ handelt es sich um den Heiligen Geist , aber anders , als er im neuen Testament vorgestellt wird . 

Sieben ist die vollkommene himmlische Zahl . 

Die sieben Geister Gottes stellen die völlige Entfaltung des Heiligen Geistes dar .

In Offenbarung 2:7 heißt es : ,, Wer ein Ohr hat höre , was der Geist den Versammlungen sagt . Es heißt hier ,, Der Geist ,, was zeigt , daß es nur einen Geist gibt .

So auch Offenbarung 22:17 :,, Der Geist und die Braut sagen fortwährend,, komm ,,.....Der Heilige Geist wendet sich an die Heiligen und fordert sie auf zu kommen und vom Wasser des Lebens kostenfrei zu nehmen .

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Dezember 2019 13:29
Passionsblume und Rotkehlchen gefällt das
Daniela
(@daniela)

Lieber Altor,

danke für deine sehr ausführlichen Darlegungen und ich verstehe jetzt was du meinst.

Die Bibelschreiber dachten jüdisch und die späteren Kirchenväter hatten fast alle einen heidnischen Hintergrund mit hellenistischen Gedankengepräge. Schön und gut!

Aber was ist dann mit der Stelle in Matthäus 28:19 ? Fred hat das oben auch schon als Gegenargument gebracht. "Geht nun hin und macht alle Nationen zu Jüngern und tauft sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes." Wie soll ich denn diese Bibelstelle anders sehen, bzw. anders deuten können, als dass hier von drei Personen die Rede ist?

Bitte um eine klare biblische Antwort.

LG
Daniela

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Dezember 2019 14:08
Iris, Passionsblume und Rotkehlchen gefällt das
Altor
(@altor)

Darum geht zu allen Völkern und macht die Menschen zu meinen Jüngern. Dabei sollt ihr sie auf den Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes taufen“ (Mat 28,19).

Dieser Taufbefehl unseres Herrn ist auffällig, weil in den anderen neutestamentlichen Schriftstellen über die Taufe nur von einer Taufe „auf den Namen Jesu“ die Rede ist (Apg 2,38; 8,17; 10,48; 19,5).

Solange die Jünger vorwiegend jüdische Gläubige missionierten, war der Übertritt eines Juden zum Christentum klar dargestellt und dokumentiert, wenn er sich auf „den Namen Jesu“ taufen ließ. Als sich aber „Heiden“ dem Christentum anschließen wollten, war diese einfache Formel nicht mehr ausreichend; denn sie mussten ja ihren Polytheismus aufgeben und sich zu dem einen Vater bekennen. So schloss der Übertritt zum Christentum auch die Anerkennung Jesu, des Sohnes, mit ein. Ebenso konnten sie (die ehemaligen Heiden) ihre bisherigen Lebenspraktiken nicht fortführen und sollten Jesus nachfolgen, also entsprechend seinem Geist leben.

Anders ausgedrückt: Die Taufformel (wenn ich sie so nennen darf) bei Matthäus, spiegelt klar die Situation der Heidenmission wider (geht zu allen Völkern) und umfasst die drei zentralen Glaubensveränderungen zusammen, die für das Christsein in diesem Umfeld kennzeichnend waren. Der Taufbefehl lässt sich also sehr gut als Bekenntnisformel der Taufkatechese (theoretische und praktische Einführung in den christlichen Glauben) begreifen.

Mehr darf in den Taufbefehl unseres Herrn Jesus nicht hineingelesen werden, denn „Gott ist Einer“ (Mar 12,29). Das monotheistische Glaubensbekenntnis ist nicht nur im Markus-, im Matthäus- und dem Lukasevangelium fest verankert, auch bei Johannes finden sich keine trinitarischen Hinweise.

Das betrifft auch das übrige NT. Wenn in einer Reihung – der eine Gott, der eine Herr Jesus Christus und ein Leben aus dem Geist in komprimierter Form erscheinen, dann ist das im Sinne einer rhetorischen Bekräftigung zu verstehen, was damals ein übliches rhetorisches Mittel war, wie: „Wir haben also drei Zeugen – den Geist, das Wasser und das Blut“ (1. Joh 5,7-8).

So zeigt sich die Gottesvorstellung bei Jesus und den ersten Christen in allen Aspekten, als ein biblisch-jüdisches Gottesbild. Außer man liest die Texte von einer späteren Entwicklung her, mit gewissen Sinnprägungen. Aber das sind dann Thesen und es bilden sich daraus Konstrukte, die dann nur möglich sind, solange man das NT nicht historisch-kritisch, also – annäherungsweise – so, wie es gemeint ist, liest.

Die frühen Kirchenväter wussten das, und weil sie keine Schriftstellen hatten, die ihre Theorien bekräftigten, haben frühe Kopisten der Schrift einfach Texte erweitert oder etwas hinzugefügt: „Denn drei sind es, die Zeugnis ablegen im Himmel: der Vater, das Wort und der Heilige Geist, und diese drei sind eins“ (1. Joh 5,7; Schl2000). Die Schlachter 2000 ist eine Übersetzung die fast ausschließlich auf den Katholischen Humanisten Erasmus von Rotterdam zurückgeht. Er verwendete einige Handschriften des Mehrheitstextes aus dem 12. Jahrhundert und diese bildeten die Grundlage für seine Bibelausgabe, die als Textus receptus (TR) bekannt wurde.

Wäre der TR der Urtext, dann müsste es durch die ganze Kirchengeschichte Handschriften von ihm geben. Doch in den ältesten bekannten griechischen Handschriften fehlen die ganzen Zusätze und sind nicht überliefert.

Wer mit den mehr als 300 Änderungen in dieser Bibelverfälschung sich näher beschäftigen möchte, findet hier einen Link: https://www.christ-sucht-christ.de/weblog/Misio/13236/ Wer tiefer in diese Materie eintauchen möchte findet hier etwas: http://www.martinarhelger.de/textgrundlage.pdf

 

 

 

„Was offenbart Zensur? Sie offenbart Angst!“ - Julian Assange

AntwortZitat
Themenstarter Veröffentlicht : 19. Dezember 2019 17:18
Daniela gefällt das
Rotkehlchen
(@rotkehlchen)

Würde denn jeder bestätigen, dass der Mensch aus folgenden 3 Teilen besteht?

Körper | Seele | Geist

Beweis: Bibel

„Er selbst aber, der Gott des Friedens, heilige euch durch und durch, und euer ganzes [Wesen], der Geist, die Seele und der Leib, möge untadelig bewahrt wer­den bei der Wiederkunft unseres Herrn Jesus Christus!“
‭‭1. Thessalonicher‬ ‭5:23‬

  • die Seele ist der Mensch
  • der Geist ist der Mensch
  • der Körper ist der Mensch

Aber die Seele ist nicht der Geist und der Geist ist nicht der Körper und der Körper ist nicht die Seele. Alle drei zusammen sind sie aber der Mensch.

Sind wir nicht im Bilde Gottes erschaffen?

„Denn drei sind es, die Zeugnis ablegen im Himmel: der Vater, das Wort und der Heilige Geist, und diese drei sind eins;“
‭‭1. Johannes‬ ‭5:7‬

„So geht nun hin und macht zu Jüngern alle Völker, und tauft sie auf den Namen des Vaters und des Sohnes und des Heiligen Geistes
‭‭Matthäus‬ ‭28:19‬

  • der Heilige Geist ist Gott
  • der Vater ist Gott
  • Jesus ist Gott

Aber der Heilige Geist ist nicht der Vater und der Heilige Geist ist nicht Jesus und Jesus ist nicht der Vater. Alle drei zusammen sind sie aber Gott.

 

Kann ich sagen, dass der Heilige Geist eine unpersönliche Kraft ist?

➡️ Nein, es gibt einfach zu viele Bibelstellen, die das Gegenteil beweisen!

Kann ich sagen, dass der Heilige Geist einen Körper mit Fleisch und Knochen hat?

➡️ Nein, das kann nicht sein!

Kann ich sagen, dass Jesus eine Person mit einem Körper ist?

➡️ Ja, Jesus sagte es selbst von sich, nach seiner Auferstehung , dass er aus Fleisch und Knochen wäre.

Kann ich sagen, dass der Vater eine Person mit einem Körper ist?

➡️ Er ist eine Person. Welche Art von Körper er hat, weiß ich nicht.

Wozu wurde der Heilige Geist auf die Erde geschickt?

➡️ Um Jesus zu verherrlichen und uns zu helfen, uns Zukünftiges verkünden. Er redet das, was er von Jesus gehört hat.

 

„Wenn aber jener kommt, der Geist der Wahrheit, so wird er euch in die ganze Wahrheit leiten; denn er wird nicht aus sich selbst reden, sondern was er hören wird, das wird er reden, und was zukünftig ist, wird er euch verkündigen. Er wird mich verherrlichen; denn von dem Meinen wird er nehmen und euch verkündigen.“
‭‭Johannes‬ ‭16:13-14‬

„Und ich will den Vater bitten, und er wird euch einen anderen Beistand geben, dass er bei euch bleibt in Ewigkeit, den Geist der Wahrheit, den die Welt nicht empfangen kann, denn sie beachtet ihn nicht und erkennt ihn nicht; ihr aber erkennt ihn, denn er bleibt bei euch und wird in euch sein.“
‭‭Johannes‬ ‭14:16, 17‬

Der Heilige Geist ist ein persönlicher Teil Gottes. Welche Art von „Körper“ er (nicht es) hat, können wir mit unserem irdischen Verstand (noch) nicht verstehen / erklären. Doch es gibt noch andere Körper, als die, die wir hier auf Erden kennen! 😉

Alles Liebe...

Rotkehlchen

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Dezember 2019 18:02
Passionsblume, RoKo, JehovaDollars und 1 weiteren Personen gefällt das
Daniela
(@daniela)

@altor

Danke für deine wirklich gute Darlegung. Jetzt wird mir vieles klarer. Der Heilige Geist ist weder ein vages Etwas noch eine unpersönliche Kraft, aber auch nicht Teil einer dritten Gottheit.

Der Heilige Geist ist Gott selber, der durch den Vater über den Sohn zu uns gelangt. Das habe ich jetzt erst so richtig begriffen. Der Heilige Geist ist das Wirken Gottes an uns. Aus eigener Kraft bin ich nicht in der Lage, in Gott den himmlischen Vater und in seinem Sohn Jesus den Weg zum Vater zu erkennen (Johannes 14:6). Allein der Geist Gottes gibt mir zu verstehen, wer Gott ist und welche Bedeutung Jesus für mich hat. „Gott ist Geist, und die ihn anbeten, müssen in Geist und Wahrheit anbeten.“ (Johannes 4.24).

Ich habe mich schon seit längerem gefragt, warum wir den Geist betrüben können, aber Gott das anscheinend nicht berührt. „Und betrübt nicht den Heiligen Geist Gottes, durch den ihr versiegelt worden seid auf den Tag der Erlösung.“ (Epheser 4:30). Wenn wir den Heiligen Geist betrüben, dann betrüben wir Gott selber. So wie das bei Hannanias der Fall war.  (Apostelgeschichte 5:3,4).

Nochmals, Danke für deine Geduld und Mühe. Ich bin froh dass ich die verschwommenen Deutungen über die Dreieinigkeitslehre nun hinter mir lassen kann. „So ist doch für uns ein Gott, der Vater, von dem alle Dinge sind, und wir für ihn, und ein Herr, Jesus Christus, durch den alle Dinge sind, und wir durch ihn.“ (1. Korinther 8:6). Der Heilige Geist wird da komischerweise nicht erwähnt. Warum? Klar, weil er keine eigenständige Person ist!

 

 

 

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Dezember 2019 19:16
Altor und JehovaDollars gefällt das
Daniela
(@daniela)

@rotkehlchen

Denn drei sind es, die Zeugnis ablegen im Himmel: der Vater, das Wort und der Heilige Geist, und diese drei sind eins;
‭‭1. Johannes‬ ‭5:7‬

Diese Bibelstelle findet sich in keiner Bibelübersetzung die ich habe. Im Internet steht dazu, dass dies nachweislich eine Einfügung ist, die nicht in den ältesten Texten zu finden sind.

Es ist also eine Verfälschung des Bibeltextes von einem Abschreiber, der die Dreieinigkeitslehre stützen wollte. "Wenn jemand zu diesen Dingen etwas hinzufügt, so wird Gott ihm die Plagen hinzufügen, die in diesem Buch geschrieben sind." (Offenbarung 22:18). Also sollte man sich hüten diesen falschen Bibeltext bewußt zu verbreiten, nur um seine Lehren zu untermauern.

In geschwisterlicher Liebe

Daniela

 

AntwortZitat
Veröffentlicht : 19. Dezember 2019 19:27
Seite 2 / 9
Teilen:
Scroll to Top