@schamloser-nachwuerzer:
Dein Text:
Nun ja, Iris, noch nie eine Predigt gehört in der gesagt wurde, die Trinitätsleugner kämen nicht in den Himmel? Das sie Antichristen seien? Was folgert daraus?
Die Dogmen der katholischen Kirche sind da eindeutig:
Der Glaube an die katholische Kirche ist heilsnotwendig
Der Glaube an die Trinität ist Bestandteil des Katechismus,ebenso die Festlegung der Unfehlbarkeit und damit die Heilsnotwendigkeit der päpstlichen Lehraussagen.
Wer dies nicht glaubt ist nicht errettet. Wer nicht errettet ist landet in der Hölle.
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Ich habe mich sehr früh von der Katholischen Kirche getrennt, so eine Predigt habe ich nie gehört. Du scheinst da ja sehr viel mehr Erfahrungen zu haben, könnte man schlußfolgern. Du warst sicher Meßdiener und durftest dem Bischof im erzbischöflichen Generalfickariat dabei helfen, die Hostien aus dem Tabernakel zu holen.
Der Rest des Textes erinnert stark an die Zeugen Jehovas, die ähnlichen Schmarrn verbreiten. Nur dass Charles Taze Russel das Feuer der Hölle gelöscht hat, stand mal so in den Büchern der WTG. Der Flurfunk im Zweigbüro der ZJ in Selters/Taunus hat verlauten lassen, die ZJ sollen sogar berechnet haben, wie viele Eimer Wasser, geweiht durch die Leitende Körperschaft, Russel dafür gebraucht hat.
Pragmatismus bedeutet = praktisch denken = Särge schenken
Darauf ein dreifach donnerndes
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@iris ,
nein, dort nicht, dort werden ja auch keine Lehren festgelegt.
Aber dort heißt es unter anderem 'ich glaube an die heilige, katholische Kirche', was ja auch im Katechismus als Dogma festgelegt wurde. Die Verdammung der Anti-Trinitarier ist quasi in den Lehren immanent enthalten und beliebte Tradition seit Bestehen der Kirche. Interessanterweise reagieren auch Protestanten oder Evangelikale sehr ablehnend bis aggressiv gegenüber Gläubigen, die die Trinität nicht glauben können. Auch sie halten größtenteils die Anti-Trinitarier für keine Christen und damit nicht errettet.
Letztendlich muß jeder Christ ständig ,, In den Schriften forschen“ und sich nicht von den vielen bibelerklärenden Schriften beeinflussen lassen . Die Bibel ist das Buch , das wir Menschen von Gott erhalten haben . Da die Bibel für alle Menschen ist , kann sie auch von allen verstanden werden .
Seit Pfingsten der Heilige Geist ausgegossen wurde , der uns hilft ( Helfer ) , die Worte Gottes zu verstehen , brauchen wir keine anderen ,, Lehrer“ mehr . Aber es braucht Zeit .
Lieber Gerd,
könnte man den hl. Geist denn nicht auch "Macht Gottes" nennen? Das kam mir so bei "Finger Gottes" in den Sinn. Oder geht das am Ganzen total vorbei....?
LG
🌺🌺🌺
Schwarzes Schaf, aber Schaf....
Seit Pfingsten der Heilige Geist ausgegossen wurde , der uns hilft ( Helfer ) , die Worte Gottes zu verstehen , brauchen wir keine anderen ,, Lehrer“ mehr . Aber es braucht Zeit .
....auch nicht ab dem 4. Jh. einen anderen hlg. Geist!
Denn d e r verändert sich nicht, nur die tun sich ändern, die uns laufend einreden, vom Ihm erfüllt zu sein...
Letztendlich muß jeder Christ ständig ,, In den Schriften forschen“ und sich nicht von den vielen bibelerklärenden Schriften beeinflussen lassen .
Also in den Schriften forschen bedeutet dann doch für mich, auch die Sekundärliteratur heranzuziehen.
Die Bibel ist das Buch , das wir Menschen von Gott erhalten haben . Da die Bibel für alle Menschen ist , kann sie auch von allen verstanden werden .
Im Prinzip schon, aber .....
Seit Pfingsten der Heilige Geist ausgegossen wurde , der uns hilft ( Helfer ) , die Worte Gottes zu verstehen , brauchen wir keine anderen ,, Lehrer“ mehr . Aber es braucht Zeit .
Warum verstehst du sie dann anders als ich? Was bewirkt die Zeit? Je länger, desto trinitarischer?
Ich bin mir sicher, dass wenn man um den hl. Geist bittet, und dann aufrichtigen Herzens intensiv die Bibel studiert. Und auch berücksichtigt was andere echte Erforscher der Schrift herausgefunden haben oder aber herausfinden, dann, ja dann, wird man aus Gottes Wort auch mehr und mehr die Wahrheit des Wahrhaftigen und seines Sohnes erkennen.
Allerdings muss man darum beten und es wirklich wollen! Man muss selbst wahrhaftig sein und nicht rechthaberisch.
Sehr schwierig wird es meines Erachtens nach mit der Wahrheitsfindung, wenn man glaubt sowieso schon vom hl. Geist erfüllt zu sein und deshalb nicht mal mehr darum zu bitten braucht.
Das wurde mir in der Vergangenheit auch schon einmal zu diesem Thema gesteckt.
Liebe Grüße
Störti
Störti, du hast weise Worte geschrieben.
Du schreibst:
Sehr schwierig wird es meines Erachtens nach mit der Wahrheitsfindung, wenn man glaubt sowieso schon vom hl. Geist erfüllt zu sein .....
Du sprichst von Demut....
Wer sich als Kind Gottes fühlt, darf sich nicht darauf ausruhen, oder denken, den "Stein der Weisheit" zu besitzen. Es ist gar nicht so einfach, den Bruder oder die Schwester zu respektieren, die sich ebenfalls als Kind Gottes sehen, aber zu anderen Ansichten kommen.
Ich grüße den Piraten ganz herzlich
🌺🌺🌺
Schwarzes Schaf, aber Schaf....
@stoertebeker:
Dein Text:
Ich bin mir sicher, dass wenn man um den hl. Geist bittet, und dann aufrichtigen Herzens intensiv die Bibel studiert. Und auch berücksichtigt was andere echte Erforscher der Schrift herausgefunden haben oder aber herausfinden, dann, ja dann, wird man aus Gottes Wort auch mehr und mehr die Wahrheit des Wahrhaftigen und seines Sohnes erkennen.
So ist es, Jesus Christus hat uns nicht umsonst die Zusage gemacht: Bittet und es wird euch gegeben werden, klopft an und es wird euch geöffnet werden.
Das Problem bei vielen heute ist, dass wir rational vernünftig "gesteuert" sind und vieles aus dieser Sicht "zerdenken" uns also im Grunde selber im Wege stehen.
Es gibt da ein Beispiel aus dem ZEN. Im ZEN benutzt man einen Trick, um die tanzenden Affen (unsere rational vernünftigen Gedanken) zum Schweigen zu bringen. Je mehr man das versucht, desto mehr scheitert man. Also pratiziert man im ZEN Zazen - das kommt aus dem Japanischen und bedeutet ZA = Sitzen - Zen = in der Wirklichkeit. Der ZEN Meister sieht in seinem Schüler keinen Schüler, sondern eine vom kleinen Bewußtsein (EGO) verhinderte Möglichkeit zu wachsen. Diese Stellung kann man im Internet in der Bildersuche sehen. So sitzt man da und richtet die Aufmerksamkeit nur auf die Haltung und sein Herz. Mir ist das vor Jahren einmal gelungen und dann habe nicht mehr ich da gesessen. Das ist ein Erwachen des Selbst im Hier und im Jetzt. ZEN nennt das Satori.
Aber das ist nur ein billiger Abklatsch gegen das, was Jesus Chrustus meinte: Wenn ihr nicht wiedergeboren werdet im Geiste.........Das ist eine Neuschöpfung von oben, die das EGO wegfegt.
Die Bibel ist in einer Sprache geschrieben worden, die um Grunde jeder versteht und wir sollten uns hüten, dass zu tun, was in Kolosser Kap. 2 Vers 8 steht:
[Kol 2,8] Gebt acht, dass nicht jemand da sei, der euch als Beute wegführt durch die Philosophie und durch eitlen Betrug, nach der Überlieferung der Menschen, nach den Elementen der Welt, und nicht nach Christus.
Das zu den bibelerklärenden Schriften und die Literatur
Dein Text:
Warum verstehst du sie dann anders als ich? Was bewirkt die Zeit? Je länger, desto trinitarischer?
Die Wahrheit Gottes ist so wie er, ohne Anfang und ohne Ende, zeitlos und immer gültig und nicht dem Zeitgeist unterworfen. Wenn die Wiedergeburt im Geiste erfolgt ist und der Sohn und der Vater Wohnung in uns genommen hat, dann "schaltet" der Helfer, der heilige Geist, alle Glieder der Gemeinde auf den gleichen Level.
Der Herr Jesus spricht auch von ihm als von einer Person . Er sagt der Heilige Geist , ein Fürwort , das im griechischen nur in Bezug auf eine Person gebraucht werden kann . ( Joh 14:16+17 , Joh 14:26 )
Iris, 'er' wird dort als Demonstrativpronomen verwendet! Also auch als Objektbezeichnung!
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[Kol 2,8] Gebt acht, dass nicht jemand da sei, der euch als Beute wegführt durch die Philosophie und durch eitlen Betrug, nach der Überlieferung der Menschen, nach den Elementen der Welt, und nicht nach Christus.
Wurde das Demonstrativpronomen auf Papier gedruckt, dessen Moleküle sorgfältig alle einzeln ausgewuchtet wurden? Das ist sehr wichtig, denn sonst könnte das ganz leicht als Fälschung entlarvt werden.
Der Herr Jesus spricht auch von ihm als von einer Person . Er sagt der Heilige Geist , ein Fürwort , das im griechischen nur in Bezug auf eine Person gebraucht werden kann . ( Joh 14:16+17 , Joh 14:26 )
Iris, 'er' wird dort als Demonstrativpronomen verwendet! Also auch als Objektbezeichnung!
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[Kol 2,8] Gebt acht, dass nicht jemand da sei, der euch als Beute wegführt durch die Philosophie und durch eitlen Betrug, nach der Überlieferung der Menschen, nach den Elementen der Welt, und nicht nach Christus.
Wurde das Demonstrativpronomen auf Papier gedruckt, dessen Moleküle sorgfältig alle einzeln ausgewuchtet wurden? Das ist sehr wichtig, denn sonst könnte das ganz leicht als Fälschung entlarvt werden.
Aber selbstverständlich, Meister Linndoor, mit der goldenen Sublimationsläuterung, die in solchen Fällen üblich ist und der Überprüfung durch eine transformative Buchstaben-Matrix mittels Koordinationsfügung hat alles seine Richtigkeit und ein Irrtum ist ausgeschlossen. Danke für die Nachfrage!
Ich bin mir sicher, dass wenn man um den hl. Geist bittet, und dann aufrichtigen Herzens intensiv die Bibel studiert. Und auch berücksichtigt was andere echte Erforscher der Schrift herausgefunden haben oder aber herausfinden, dann, ja dann, wird man aus Gottes Wort auch mehr und mehr die Wahrheit des Wahrhaftigen und seines Sohnes erkennen.
Allerdings muss man darum beten und es wirklich wollen! Man muss selbst wahrhaftig sein und nicht rechthaberisch.
Sehr schwierig wird es meines Erachtens nach mit der Wahrheitsfindung, wenn man glaubt sowieso schon vom hl. Geist erfüllt zu sein und deshalb nicht mal mehr darum zu bitten braucht.
Das wurde mir in der Vergangenheit auch schon einmal zu diesem Thema gesteckt.
Liebe Grüße
Störti
Die Gabe des heiligen Geistes als Gabe des eigenen Gebetes und Wollens? Ist das biblisch?
Wenn die Wiedergeburt im Geiste erfolgt ist und der Sohn und der Vater Wohnung in uns genommen hat, dann "schaltet" der Helfer, der heilige Geist, alle Glieder der Gemeinde auf den gleichen Level.
Naja, kann man so sehen.
In der Praxis sieht mans nicht.
Der Geist spricht zu jedem so, wie er das verstehen kann. Auf dem Stand, wo er ist.
Wenn ich deiner Logik folge, gäbe es ausser dir selbst keine Christen auf der Welt. Denn niemand wird derselben Meinung sein, wie du.
Text:
Aber selbstverständlich, Meister Linndoor, mit der goldenen Sublimationsläuterung, die in solchen Fällen üblich ist und der Überprüfung durch eine transformative Buchstaben-Matrix mittels Koordinationsfügung hat alles seine Richtigkeit und ein Irrtum ist ausgeschlossen. Danke für die Nachfrage!
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Ich bin kein Meister, nur ein Mitsklave neben Dir. Aber perfekt erklärt. Du scheinst der wahre Meister zu sein. So lasset uns der Sandale folgen, Brian......
