Das die WTG ein merkwürdiges Verhältnis zu Pädophilie hat, ist uns durch deren Verhalten bekannt. Zusätzlich zeugt aber auch die Hauseigene Bibel von dieser verständnislosen Sicht auf dieses Thema.
Das Verbalkonstrukt “Männer, die für unnatürliche Zwecke gehalten werden” aus 1. Kor. 6:9 ist meines Wissens unter den deutschen Bibelübersetzungen einzigartig und unverständlich zugleich.
Im griechischen Original steht einfach nur “malakon”. Wörtlich bedeutet dies nur “weich” bzw. “Weichling” (so auch in einigen Übersetzungen zu finden), womit man als Bibelübersetzer in der Tat nicht allzu viel anfangen kann.
Paulus’ Zeitgenossen, die Gelehrten Dionysios von Halikarnassos und Plutarch haben in ihren Schriften auch dieses Wort “malakon” benutzt, diesmal jedoch zweifelsfrei als Euphemismus für “Lüstlinge” und “Knabenverführer oder -schänder”. Daraus nun kann man schließen, was Paulus, seines Zeichens ebenfalls Gelehrter, mit diesem Wort ausdrücken wollte.
Das problematische an der NWÜ-Version ist, das sie impliziert, dass die “für unnatürliche Zwecke” GEHALTENEN das Königreich nicht ererben werden. Also nicht der Schänder, sondern der Knabe. Das ist nicht nur problematisch formuliert, das ist totaler Mist.
Das Thema Pädophilie wird mit dieser verwirrenden Übersetzung umgangen, totgeschwiegen. Und die 2013 revidierte NWT führt dieses Totschweigen konsequent weiter.
In 4. Mose 31:18 heißt es (leider) ursprünglich: “Und erhaltet alle Kleinen unter den Frauen FÜR EUCH am Leben, die den Akt, bei einer männlichen Person zu liegen, nicht gekannt haben.”In der familienfreundlichen NWT 2013 wurde das “für Euch” gelöscht.
Aus den Zeilen, aus dem Sinn.
Die größten Probleme sind die, über die man sich nicht traut, zu sprechen.
Ich möchte mich Deinen Ausführungen und Argumenten zum Thema Pädophilie und WTG anschließen.
Das Verhältnis der WTG zu dieser Thematik ist merkwürdig, zweifelhaft und vielleicht sogar schizophren.
Der Versuch der Aufklärung über “Sexuelle Nötigung” auf JW.ORG ist bestenfalls halbherzig und oberflächlich. Zu heiß ist das Eisen, um es wirklich anzupacken und Klartext zu reden. Folglich wird weiterhin verschleiert und um den heißen Brei herumgeredet. Jugendliche Leser werden daher wie folgt aufgeklärt: “Sexuelle Nötigung…alle sexuellen Handlungen gegen den Willen einer Person, ob mit Gewaltanwendung oder ohne sexuelle Ausbeutung durch Vertrauenspersonen wie einen Arzt, Lehrer oder Geistlichen”. Müsste es an dieser Stelle nicht korrekterweise heißen: durch Vertrauenspersonen wie einen Verkündiger, Dienstamtgehilfen oder Ältesten?
“Kinderschänder, so heißt es in dem Artikel weiter, sind sehr gute Betrüger und Kinder sind ihrer hinterhältigen Vorgehensweise nicht gewachsen”. Müsste auch hier nicht die ungeschönte Wahrheit ein wenig anders, ein wenig direkter und ehrlicher lauten? Kinderschänder in den Reihen der Zeugen Jehovas sind sehr gute Betrüger, kennen die Zwei-Zeugen-Regelung, und Kinder von Zeugen Jehovas sind ihrer hinterhältigen Vorgehensweise nicht gewachsen.
“Viele Täter, so ist zu lesen, drohen ihren Opfern, es hätte schlimme Folgen für sie, wenn sie anderen davon erzählen”. Müsste auch hier wiederum nicht ein offenes und ehrliches Eingeständnis kommen?
Sollten die Opfer nämlich beschließen zur Polizei zu gehen und Anzeige zu erstatten, sehen sie sich unvermittelt massiven Drohungen seitens der Ältestenschaften ausgesetzt, es hätte schlimme Folgen für sie, wenn sie anderen davon erzählen. Daher wird ihnen, wie in vielen Fällen passiert, strengstes Redeverbot erteil.
Im Ernstfall der sexuellen Nötigung, so der wohlmeinende Rat an Kinder und Jugendliche, helfe doch bestimmt ein Plan B. Karen, von der im Artikel gesprochen wird, wurde im Alter von 6 bis 13 Jahren sexuell missbraucht. Auch hier muss die Frage erlaubt sein, welches 6-jährige Kind, dessen Täter die Zwei-Zeugen-Regelung kannte, hat je von einem Plan B profitiert? Ohne zwei Zeugen keine Anklage und ohne Anklage auch keinen Freispruch und ohne Freispruch auch keine Befreiung von Schuldgefühlen und ohne ……… ein nie endender Teufelskreis für die Opfer.
Die Wachtturm-Gesellschaft hat zum Thema Kindesmissbrauch noch einen langen Weg vor sich und sie hinkt anderen Religionsgemeinschaften mit gleicher Problematik um gute 10 Jahre hinterher.
Auf jw.org gibts ein neues Video, in dem eindringlich vor den zuhauf vorhandenen finsteren Gestalten gewarnt wird: https://www.jw.org/de/bibel-und-praxis/familie/kinder/werde-jehovas-freund/kinderfilme/kinder-brauchen-unsren-schutz/
Um fair zu sein: das ist erstmal eine gute Idee.
Aber es ist offensichtlich, wie sehr sie darauf versessen sind, ein positives (Marken)bild dadurch zu erzeugen. Gerade jetzt, wo das Thema derart präsent ist, hauen sie das Ding raus.
Überhaupt jede Entscheidung, die in den letzten Jahren von der Organisation getroffen wurde, ist auf professionelles Marketing zurückzuführen. Imagefilmproduzenten, Werbetexter, Storytellingexperten, Kommunikationsstrategen und alle anderen Werbefuzzies haben nun ein kuscheliges, zeitgeistiges, crossmediales Mainstreamzuhause gefunden. Und sie reagieren schnell und effizient auf negatives Feedback, indem sie schmalziges Contentmarketing, wie in diesem Fall ein pädagogisch wertvolles Lehrvideo, vor die pöbelnde Motte*, verzeihung, Rotte werfen.
Ich frage mich, inwieweit man dieses Anbiederungsverhalten beeinflussen kann…
Ich hätte da eine Idee: Bruderinfo-Leser da draußen, vereinigt Euch! Erzählt den Menschen, das Zeugen Jehovas keine Trauben essen dürfen, weil die Gefahr besteht, dass sie an Dornen gewachsen seien, wovor Jesus aber eindeutig warnt (Mat. 7:16)! Erzählt es jedem, so oft und überzeugt es nur geht, sorgt dafür, dass es sich verbreitet, über den Großen Teich hinaus. Und dann irgendwann wird es ein Video geben, wo eine (gut gelaunte amerikanische, multiethnische Mittelstands)Familie beim Bibelstudium helle, kernlose Trauben nascht… Zufall? Nein, mediales Reinwaschen!
LG, O83
*An dieser Stelle einen netten Gruß an Gerd: Dein Buch ist äußerst Empfehlenswert.
da glaubt man es gäbe keine Zufälle 🙂
Mir schrieb vor 3 Tagen ein bis dato unbekannter Mailposter, beginnend so:
“Lieber Bruder B…,
Mit großem Interesse habe ich im Internet Dein Buch gelesen. Kommentare konnte ich dazu nicht abgeben, weil es partout Probleme mit dem Passwort gab. Ich habe erst die ersten beiden Teile gelesen und habe viele Dinge wiedererkannt, die ich voll und ganz unterschreiben kann. Obwohl ich seit 1973 “weg vom Fenster” war, ist mir durch Deine einfachen und folgerichtigen Ausführungen vieles, was schon
längst vergessen und verschüttet war, wieder in Erinnerung gerufen worden. Ich will nicht jedesmal nach jedem Kapitel etwas schreiben, aber ich werde Dir persönlich Schreiben…”
Dann las ich am Abend das von dir:
“*An dieser Stelle einen netten Gruß an Gerd: Dein Buch ist äußerst Empfehlenswert.”
Da war ich mir sicher, du bist der Mailverfasser. Aber Irrtum, dieser antwortete mir darauf angesprochen, dass er nicht der Kristallin sei, dann ist es doch ein netter Zufall…
Mein Eindruck allgemein, jetzt nicht auf das Buch bezogen:
es gibt bei den Wachttürmlern immer mehr Aussteiger, die nach Infos suchen.
Das wollte ich dir nur mitteilen und grüße sehr herzlich –
Witzig O83 eigentlich,
mit WTG Waffen vorgehen. So was wuerde ich aber nur Zeugen erzaehlen und wenn sie es als Unsinn abtun koennte man den Konter starten und sie mit ihren eigenen Roesselspruengen und Dogmen ueberraschen.
Tommy
Lieber Bruderinfo1, das mit den Trauben war sehr wohl ironisch, hast Du richtig erkannt. Die Reichweite und Hebelwirkung dieser Plattform ist global gesehen begrenzt. Da scheitert ja die reale Anwendung.
Ich wollte mit diesem überspitzten Beispiel anzeigen, das die WTG alle Ressourcen in eine gute Außenwirkung investiert. Sie REagieren nur. Mehr nicht. Sie reagieren auf Vorwürfe, Vorurteile oder (meistens) Nachurteile indem sie darauf antworten: mit wohlfühlwerbung.
Mit meinem Trauben-Beispiel wollte ich genau darauf aus. Wenn man weiß, wie sie kalkulieren, ist man über ihre Mittel erhaben.
Soviel zum neuen, helleren Licht meiner Aussage. Schönen Tag wünsche ich Dir.
Hallo,
nach meiner Meinung müssten sogenannte Älteste,die so etwas verschweigen ,genau so bestraft werden wie die Täter und für die Heilbehandlung aufkommen,aber nicht nur die Ältesten sonder die ganze ORG. die so etwas, wenn auch schön umschrieben begünstigt muß bestraft werden und wenn es nicht anders geht alle sieben der sogenannten LK,ab in den Knast.
Gruß
Klaus
klauskarl@yahoo.de
Ich hab mal gelesen, leider hab ich mir die Quelle nicht gespeichert, dass für die Glieder der LK in Australien bereits dieser Haftbefehl ausgestellt ist. Der Grund liegt darin dass sie mehrfach zu Gerichtsterminen (Kindesmissbrauch) nicht erschienen sind.
Die Klagssumme soll sich auf 2 Milliarden Aust. Dollar belaufen.
Da kommt noch einiges auf die Organisation zu.
LG. Matthäus
Habe ich das Sekretariat der Royal Commission into Child Sexual Abuse, Canberra, Australia richtig verstanden: 14.600 schwere Vergehen an 6.160 Kindern von Jehovas Zeugen allein in Australien?
Und wie kommt es, dass es die Watchtower of New York strikt ablehnte, bei den Gerichtlichen Anhörungen zugegen zu sein? Wie kann es sich die Leitende Körperschaft erlauben 5x unentschuldigt fern zu bleiben, obwohl sie gerichtlich vorgeladen wurde?
Der Offene Brief der betroffenen Kinder an die Leitende Körperschaft hat mich sehr berührt! Vielleicht ist ja irgendjemand in der Lage, einen solch bewegenden Brief vom Englischen ins Deutsche zu übersetzen. Auszugsweise heißt es darin wie folgt:
“…Es macht uns traurig, dass Ihr das Gesetz über lange Zeit gebrochen habt und Euch nicht dafür entschuldigt habt und statt dessen verborgen/ verdeckt habt, was Ihr getan habt. Das ist keine Liebe. Wenn Ihr Euch bei uns Kindern entschuldigt und es auch so meint, werden wir Euch vergeben. Das ist Liebe.”
Wie ungemein liebevoll Jesus doch mit Kindern umging und wie wichtig und wertvoll sie ihm waren. Das Gebaren der WTG und der LK empfinde ich dagegen als zutiefst beschämend.
Nun Matthaeus,
darf ich nun annehmen, dass wenn ich eine Reise nach Australien gebucht haette und einen Zeugenkongress besuchen wuerde vergeblich auf eine Ansprache eines Mitglieds der leitenden Koerperschaft warten muesste?
Tommy
Lieber Matthäus!
Meintest Du den Link, in dem geschildert wird, wie die WTG der australischen Justiz trotz wiederholter Aufforderung 5x ferngeblieben ist? Daraufhin wurde gegen 7 Glieder der Leitenden Körperschaft der Zeugen Jehovas Haftbefehl erlassen und eine Schadensersatz-Summe von 2,5 Milliarden australischen Dollar erhoben.
Und ich dachte immer, die Vorbilder der Zeugen Jehovas seien gesetzestreue Bürger und dem Staat untertan und gehorsam, so wie Jesus Christus oder der Apostel Paulus. Sie hatten sich der weltlichen Macht nicht entzogen, obwohl sie selbst falsch angeklagt wurden.
Ja diese “fortgesetzte Erkenntnisaufnahme” wurde uns Jahrzehntelange eingeredet, ein weiteres Beispiel des UNVERSTÄNDIGEN Sklaven der damit nur SEINE falschen Erkenntnisse “verkaufen” wollte.
Das ist die Folge davon wenn einem durch eine falsche Übersetzung (NWÜ) jemand auf den falschen Weg geführt wird. Diese “böse Sklave” trägt eine schwere Verantwortung, doch auch wir selbst haben eine Verantwortung, nicht alles zu glauben und ungeprüft zu schlucken*.
Ein kurzes Zitat von “unserem Bruder E.F.” ist mir hierzu eingefallen:
….Nochmals: kommt die Rettung durch genaue Erkenntnis? Dazu ein weiteres Beispiel: frage Dich doch – oder auch einen anderen Zeugen -, was geschehen würde, wenn Du heute in der Versammlung die Lehren und Ansichten von C.T. Russell und seiner Gefährten vertreten würdest, wie zum Beispiel himmlische Hoffnung für die große Volksmenge, Abendmahl für alle, Rückkehr der Juden nach Palästina, Anerkennung des Kreuzes und noch vieles mehr; die Antwort kennst Du: Du würdest, wenn Du darauf beharrst, ausgeschlossen.
Doch lehrt die Organisation, daß der erste Präsident der Gesellschaft wie auch seine Gefährten zu den Gesalbten gehörte, die heute im Himmel seien und mit Christus herrschen würden. Dann frage Dich: wenn dem so ist, auf welcher Grundlage fanden sie Gottes Billigung? Auf der Grundlage genauer Erkenntnis? Sicher nicht, denn ihre Erkenntnis würde heute als Abtrünnigkeit gebrandmarkt; die Entschuldigung, das sei damaliges ‘Licht’ gewesen, will Gott für Irrlehren verantwortlich machen, denn Irrlehren waren es nach Auffassung der Organisation, sonst würdest Du heute nicht deswegen ausgeschlossen. Wenn sie also – wie die leitende Körperschaft lehrt – von Gott gebilligt, ja sogar ‘zum Sklaven auserwählt’ wurden, dann kann es nicht auf der Grundlage ‘genauer Erkenntnis’ geschehen sein; denn die hatten sie nicht! Genaue Erkenntnis war es also auf keinen Fall, die zum Leben führte! Ist es nicht seltsam? Die ‘Heiligen’ von gestern wären die Abtrünnigen von heute! Die reiche geistige Speise von gestern wäre heute tödliches Gift! Gott erwählte eine Gruppe von Personen, deren Lehren heute als Lehren von Abtrünnigen angesehen würden.
Ende des Zitat!
Dazu noch ein wichtiger auch richtiger Gedanke – was sagte Jesu von den Schriftgelehrten:
“Alles was sie euch sagen, … sie sagen es wohl aber handeln nicht danach!”
w98 15.3. S. 10 Menschen nachzufolgen ist gefährlich
Unter einer „Sekte“ verstehen einige unter anderem „eine Gruppe, die einer bestimmten Lehre oder einem Führer anhängt“. Ihren Anhängern wird eine „große Ergebenheit gegenüber einer Person, einer Idee oder Sache“ nachgesagt. Eigentlich stehen die Mitglieder jeder Religion, die stark an menschlichen Führern und ihren Ideen festhalten, in der Gefahr, Sklaven von Menschen zu werden. Ein stark auf einen Führer ausgerichtetes Verhältnis kann dazu führen, in emotioneller und religiöser Hinsicht völlig abhängig zu werden.
14 Kein Mensch ist völlig frei. ……. Auch in geistiger Hinsicht ist niemand vollkommen frei. Paulus erklärte: „Wißt ihr nicht, daß ihr, wenn ihr euch fortgesetzt jemandem als Sklaven darstellt, um ihm zu gehorchen, dessen Sklaven seid, weil ihr ihm gehorcht, entweder der Sünde, die zum Tod führt, oder des Gehorsams, der zur Gerechtigkeit führt?“ (Römer 6:16).
15 Die Vorstellung, jemandes Sklave zu sein, wird die meisten Menschen unangenehm berühren. Doch in der heutigen Welt ist es eine Realität, daß sich Menschen häufig auf so subtile Weise manipulieren und beeinflussen lassen, daß sie schließlich unabsichtlich das tun, was andere wollen.
…….die Menschen in eine bestimmte Form zu pressen, indem sie Maßstäbe festlegen, an die man sich halten soll. Politische und religiöse Organisationen veranlassen Menschen dazu, ihre Ideale und Ziele zu unterstützen, und das nicht immer durch überzeugende Argumente, sondern oft dadurch, daß sie an einen Geist der Solidarität oder Loyalität appellieren. Da wir, wie Paulus feststellte, ‘Sklaven derer sind, denen wir gehorchen’, tut jeder von uns gut, sich folgendes zu fragen: „Wessen Sklave bin ich? Wer übt den größten Einfluß auf meine Entscheidungen und meine Lebensweise aus? …… Wem gehorche ich — Gott oder Menschen?“
16 Christen betrachten den Gehorsam gegenüber Gott nicht als unberechtigten Eingriff in ihre persönliche Freiheit. Sie nutzen ihre Freiheit bereitwillig in der gleichen Weise wie ihr Vorbild, Jesus Christus, indem sie persönliche Wünsche und das, was für sie Priorität hat, mit Gottes Willen in Einklang bringen (Johannes 5:30; 6:38). Sie entwickeln „Christi Sinn“ und unterwerfen sich Christus als Haupt der Versammlung (1. Korinther 2:14-16; Kolosser 1:15-18
Für jeden Zeugen Jehovas bedeutet die Hingabe die persönliche Wahl, ein Sklave Gottes zu werden, statt ein Sklave von Menschen zu bleiben. Das ist im Einklang mit dem Rat des Apostels Paulus: „Ihr seid um einen Preis erkauft worden; werdet nicht mehr Sklaven der Menschen“ (1. Korinther 7:23). Ende Zitat
WIE ZUTREFFEND AUCH DIESE WAHRHEIT:
Die Bibel gibt uns die Anregung, die Worte anderer zu prüfen, statt einfach alles sofort zu akzeptieren, was man uns erzählt. Kosten wir in der Regel nicht zuerst Nahrung, bevor wir sie hinunterschlucken? Ebenso sollten wir die Worte und die Handlungen anderer zunächst prüfen, bevor wir sie „schlucken“. Ein schottisches Sprichwort bestätigt, daß wir überprüfen sollten, ob etwas wahr ist. Es lautet: „Er, der mich einmal täuschet, Schande über ihn; täuschet er mich ein zweites Mal, Schande über mich.“ Der Apostel Paulus riet: „Prüft alles“ Erwachet! 8.2.1996, Seite 6
Auch ich möchte mich für den zu Herzen gehenden Artikel aufrichtig bedanken. Ich hatte beim Lesen Deiner Zeilen mehrmals ein echtes “Aha-Erlebnis” und merkte nur, der Artikel macht etwas mit mir.
Besonders die Schlussfolgerungen sprachen mich an. “Wir würden mit der Besserwisserei aufhören und könnten anderen wirklich zuhören” und “wir würden aufhören uns gegenseitig das Christsein abzusprechen”. Wertvolle Gedanken und Hinweise!
Lieber Autor,
genau zu deinen Schlussfolgerungern bin ich in den 2 1/2 Jahren, seit ich die Wachtturmorganisation verlassen habe auch gekommen. Jedoch habe ich nicht die Fähigkeit meine Schlussfolgerungen an solch greifbaren Fakten wie du sie anbietest festzumachen. Dafür möchte ich dir danken. Ich werde deine Ausführungen gerne verwenden um Anderen die Einfachheit und Klarheit der guten Botschaft und der Frage nach der “wahren Anbetung” näher zu bringen. Ein herzliches Dankeschön an Dich und dein Bemühen!
BenKenobi
So, hier im Märkischen Kreis höre ich immer mehr Versammlungen die JW-Borgcast Mittwochs ausstrahlen für alle, die kein Internet haben. Ich denke, die werden erstmal den Spendenaufruf gesehen haben. Dann wird der wohl jetzt öfter kommen 🙂
dein Vortrag zieht genau die Essenz dessen heraus, was auch ich persönlich zum Thema Anbetung/Erkenntnis/- oder mit anderen Worten Christsein empfinde.
Du bringst es m. E. genau auf den Punkt, wenn du zu bedenken gibst…ich zitiere:
„Streiten wir uns nicht immer wieder nur um das richtige Verständnis von bestimmten Aussagen der Bibel? Schlagen wir uns nicht gegenseitig deshalb oft Bibelstellen um die Ohren? Vielleicht ist das auch ein Grund, warum viele ihren Glauben ganz verloren haben. Es macht ja auch keinen Sinn wenn jeder meint, er habe die Wahrheit erkannt und das richtige Verständnis. Wem soll man glauben? Dazu kommt, dass jeder sich auf die Bibel beruft und Stellen zitiert und interpretiert, die ihm Recht zu geben scheinen.“
Genau das ist es…jeder versucht im Recht zu sein und erhebt den Absolutheitsanspruch dessen was oder wie er Schrifttexte auslegt. Dabei geht das Wichtigste verloren, die Einfachheit der Lehre Jesu.
Aus meiner Sicht beinhaltet die Bergpredigt Jesu im Groben alles was für das Christsein notwendig ist. Sie zu verstehen ist nicht schwer und Jesus formulierte sie auch bewusst in einer Einfachheit, dass jeder den größtmöglichen Nutzen daraus ziehen und im Leben umsetzen kann.
Wenn wir dann noch die zwei leichtverständlichen Gebote Jesu, die über allem stehen, beherzigen – Gottesliebe und Nächstenliebe und unser Glaube sich auf Jesu Opfer gründet-, erfüllen wir alle Anforderungen an einen Christen…so sehe ich das und entnehme das auch so den Schriften.
Die ZJ sprechen ja immer von wahrer Anbetung! Jakobus 1:27 zeigt unmissverständlich was ein reiner Gottesdienst bedeutet und das deckt sich wiederum mit der Einfachheit der Lehre Jesu:
Ein reiner unbefleckter Gottesdienst vor Gott dem Vater ist der: Die Waisen und Witwen in ihrer Trübsal besuchen und sich von der Welt unbefleckt erhalten. (Jak. 1:27)
Gem . der NWÜ lautet der Text auszugsweise: …“Die Form der Anbetung, die vom Standpunkt unseres Gottes und Vaters aus rein und unbefleckt ist…“
Richtig Jueregn,
so isses. Aber die Gegenseite versucht natuerlich die Sache zu verkomplizieren, wenn schon der Weg der Welt nicht greift. Ganz wenig ist notwendig, sein Joch ist leicht.
Tommy
Lieber Autor,
ich danke dir herzlich für diesen Artikel. Ach wie schön wäre es wenn diese Gedanken in den Versammlungen aufgeführt würden.
Gestern war ich mit einer älteren Schwester im Dienst – ehemals Pionier – sie ist sehr traurig weil ihr an den Türen nichts mehr einfällt. Sie meinte, dass doch das Ende jetzt endlich kommen müßte und sie Angst hat zu sterben.
Ich konnte sie einigermaßen mit den Worten Jesu trösten, war nicht einfach.
Immerzu nur Anforderungen etc. , geschickter werden, haben wir es versucht. Das ist nicht wie du deutlich dargelegt hast die Antwort aus Gottes Wort.
Werde noch weiter über deinen Artikel nachdenken.
Herzliche Grüße an alle Anna
Liebe Anna,
du sagst so ein Beitrag müsste mal in der Versammlung gehalten werden, ich stimme dir voll zu dann würde man auch mal wieder lust verspüren zuzuhören. Ich habe immer in der Versammlung das Gefühl das die meisten Beiträge dazu dienen, den Zuhörer den erhobenen Zeigefinger zu zeigen , pass auf ,sei vorsichtig, tue das nicht so nach dem Motto der Satan ist hinter dir her und das lähmt nur und lässt keine echte Liebe aufkommen. Denn ich glaube die meisten sehnen sich genau danach, das ist auch kein Wunder den Jesus hat ja gesagt “seine Last ist leicht” aber die Last der LK ist es nicht.
Dazu ein kleines Beispiel was ich in unserer V. erlebet habe: das Bild eines ZJ soll ja immer gut und ansprechend sein, deshalb sollen die Trollys und Infostände nur von jungen und gut gekleideten ZJ besetzt werden, das bedeutet wer alt und nicht so gute Klamotten hat darf diesen Dienst dann nicht machen, und genau das haben sie einer lieben alten Schwester so gesagt, sie darf diesen Dienst den sie so gerne gemacht hat nicht mehr machen. Du kannst dir vorstellen das sie darüber sehr traurig ist.
An alle einen schönen (endlich Sommer) Tag vom Denker
Lieber Onesimus, Denker, liebe Schwestern und Brüder,
ja, das mit den Bibelhöhepunkten ist sehr verkürzt. Außerdem MUSS der Bruder, der den Programmpunkt hat die Bibeltexte raussuchen und die WTG-Erklärung dazu was dann später in der Mündlichen Wiederholung stattfindet.
Alles langweilig. Und wie du@Denker sagst immer dieser erhobene Zeigefinger. Das sie die Trolleys mit jungen gut gekleideten Schwestern/Brüdern besetzen stimmt. Weg mit den alten, die können ja ggf. kein Smartphone bedienen.
Hallo(Trollys)
ich finde es ist eine Schande das sie die Trollys lieber mit jungen Menschen besetzen,ich ja wie in der Zigarettenwerbung.Soetwas ist eine Schande.
LG
Klaus
Ja, liebe Anna, dieser JUGENDWAHN war mir damals, als wir noch ZJ waren auch schon aufgefallen. Mir hatten diese lieben, treuen Alten immer sehr leid getan.
Liebe Schwestern und Brüder,
ach ja, das ist wirklich traurig. Ich kenne soviele alte Kämpfer die meinten ihr Bestes gegen zu müssen und nun werden sie aufs Absteilglas geschoben. bes gibt noch einen Bericht.
Bleibt tapfer, ich genieße erstmal den Sommer Anna
Vielen Dank Anna
Du machst eine gute Arbeit-, gehst mit einer älteren Schwester in den Dienst. Das ist sehr lobenswert. Schau auch für dich und werde trotz den Irrtümern der WTG nicht schwach in deinem Glauben. Es sind alles nur Menschen. Die LK trägt die Verantwortung für ihre Machenschaften. Bethelbau und Finanzen und . .und. . und, sind wichtiger geworden, als biblisches Verständnis. Sie machen sich lächerlich. Die Bibelhöhepunkte dauern noch zwei Minuten, was soll man da noch sagen . . ? Ich bin einfach nur sprachlos . . .
Herzlich Onesimus
Hallo Onesimus,
LK kann gar keine Verantwortung übernehmen weil sie so gar nicht exestiert.Der Name Leitende Körperschaft ist eine reine Erfindung,niemand hat sie eingesetzt ,schon gar nicht Christus,den sie ja dauernd abwerten.Da wird den Menschen etwas vorgegaukelt um Geld und Macht zu gewinnen denke ich.Was aber Fakt ist,Christus sieht jeden einzelnen und er ist nicht vergesslich,wird ihn sich vorknöpfen.Ich habe da schon in anderen Sachen Erfahrungen gemacht,er ist nicht vergesslich oder senil.
LG
Klaus
klauskarl7@yahoo.de
gegenueber dem gesetz hat die WTG auf jeden Fall eine “Fuehrung” aufzuweisen und die besteht (wahrscheinlich) aus der Leitenden……
Aber Du hast Recht. gegenueber dem herrn hat jeder eine Verantwortung und man kann dieser nicht entgehen.
Tommy
du hast mich durch deine Ausführungen tief berührt und sehr zum Nachdenken gebracht.
Überhaupt schätze ich deine demütige Einstellung sehr. Es geht hier nicht darum, die Bemühungen der Brüder, zu einer genauen Erkenntnis zu gelangen, ins lächerliche zu ziehen und zu zeigen “Eure Bibel gibt das erstens falsch wieder und zweitens steht das meiste zu dem Thema nur in euren Publikationen.”
Nein, ich finde es toll, dass du JEDEN einzelnen Nachfolger Jesu hierbei ansprichst. Auch viele von uns hier auf BI versuchen die gewonnenen Erkenntnisse anderen klar zumachen und sie zu überzeugen, dass man selbst “richtiger”, “näher an der Bibel” liegt. Ohne jetzt die einzelnen Dinge zu bewerten bzw. abzuwerten: du hast damit vollkommen recht und das ist es, was mich sehr zum Nachdenken gebracht hat. Ich nehme mich hierbei keinesfalls aus. Es ist oft so, dass man gewonnenes Wissen oder geänderte Anschauungen, die ins Gesamtbild passen oder einen oft gerade recht kommen, gutheisst und unterstützt. Ich pers. denke mir dann immer, “wenn das Herz voll ist, sprudelt der Mund über” was sowohl positiv und gewinnend, als auch niederreißend sein kann.
Daher danke ich Dir vielmals für deine Ausführungen und deine beeindruckend ruhige und sachliche Art, die Gedanken darzulegen.
Zunächst einmal herzlichen Dank für diese Untersuchung. Ich bin schon seit längerer Zeit zum selben Ergebnis gekommen. Ich erwähne das nur, um zu zeigen, wie wir Menschen mit Hilfe der Bibel zu denselben Schlüssen kommen, wenn wir ehrlich mit uns selbst und mit der Bibel umgehen. Es ist wohl immer eine gewisse Unehrlichkeit, die dazu führt, dass man auf andere Menschen herabschaut und sie negativ beurteilt, wenn man auch nur kleine Unterschiede in den Auffassungen bemerkt.
Da fällt mir Römer 14: 4-6: “Wer bist du, der du den Hausknecht eines anderen richtest? Er steht oder fällt seinem eigenen Herrn. Er wird aber aufrecht gehalten werden, denn der Herr vermag ihn aufrecht zu halten. Der eine hält einen Tag vor dem anderen, der andere aber hält jeden Tag gleich. Ein jeder sei in seinem eigenen Sinne völlig überzeugt. Wer den Tag achtet, achtet ihn für den Herrn. Und wer isst, isst dem Herrn, denn er danksagt Gott; und wer nicht isst, isst dem Herrn nicht und danksagt Gott.”
Der Text ist der Elberfelder von 1905 entnommen und bringt, obwohl etwas umständlich, doch die Tatsache zum Ausdruck, dass es nicht auf Kleinigkeiten in der Auffassung ankommt, sondern auf die gemeinsame Anbetung Gottes.
Zu Mutter Theresa: In ihren Briefen an ihre Beichtväter kommt immer wieder die Bemerkung vor, dass sie Gott nicht kenne, dass dort, wo er sein sollte nur Finsternis, Kälte und Stille sei. Daraus kann man schließen, dass sie Gott nicht wirklich kannte.
Ganz anders dagegen Hiob. Er hatte noch keine Bibel, gehörte zu keiner Organisation und war einfach nur rechtschaffen. Und er sagte: “Ich weiß, dass mein großer Schöpfer lebt!” Seine Rechtschaffenheit wurzelte in der göttlichen Verbundenheit und ruhte in der eigenen Verantwortung. Und doch lesen wir am Ende, dass er sagte, Gott nur vom Hörensagen gekannt zu haben. Nachdem Gott aus dem Sturmwind geredet hatte, sagte er: “Nun hat mein eigenes Auge dich gesehen! Ich bereue in Staub und Asche.” Hiob hat Gott nicht wirklich gesehen. Dass Gott der große Schöpfer ist, wusste er auch schon vorher. Da erfuhr er im Sturmwind nichts Neues. Aber doch musste er bekennen, Gott nicht so erkannt zu haben, wie es für ihn wichtig war. Er lernte während der “Vorführung” der Schöpfungswerke, dass sich Gott um seine Schöpfung kümmert – und auch Hiob nicht vergessen hatte! Zu keinem Zeitpunkt war er Gott gleichgültig. Er war am Ende für Hiob da: Sein Leben wurde verlängert, sein ursprünglicher Zustand wurde fast wiederhergestellt. Und dabei hatte Hiob gelernt, dass er seinem Gott unter allen Umständen und immer vertrauen durfte – auch wenn er nichts verstand und er nicht den Grund für sein Leiden erfuhr! Wo der Verstand versagt, tritt das Vertrauen ein.
Ich meine, dass hier eine wesentliche Gotteserkenntnis vorliegt, die man sich nicht anlesen kann. Sie ist eine Folge der tiefen inneren Einsicht, die nur Jehowah vermitteln kann.
Mit der falschen Übersetzung von Johannes 17:3 hat man sich gegen diesen Erkenntnisprozess ausgesprochen! Dadurch wurde der Eindruck erweckt, dass es nur auf das Anstreichen des “Wachtturms” ankäme. Aber: Mit einer Anleitung zum Backen, lernt man den Kuchen selbst noch nicht kennen. Man hat dann “Erkenntnis aufgenommen“, aber man weiß immer noch nicht, wie der Kuchen schmeckt.
der Artikel hat mich genauso beeindruckt, wie dich.
Aber auch dein Kommentar hat mich zum Nachdenken gebracht. Vor allem deine Bemerkung zu Hiob.
Wenn ich darüber nachdenke, das er wie von dir beschrieben, ihm nur seine Schöpfungswerke vor Augen führte, und eben nicht eine Unmenge an Geboten und Verboten um ihn zu erkennen, dann ist das schon bemerkenswert.
Noch ein anderer Gedanke, der mir heute beim Vorbereiten auf das Wachttumstudium kam (ja ich weiss, ich tu´s noch). Da wurde unter dem Gedanken, sich von Abtrünnigen, auch wenn sie der Familie angehören, das Beispiel von Adam angeführt, der unabhängig von Jehova leben wollte und deswegen zu seiner Frau hielt. Aber es steht nichts davon in der Bibel, das Jehova nach dem Sündenfall nichts mehr mit Adam redete. Und erst recht nichts davon, das seine Kinder, bws. Abel und Kain, keinen Kontakt mehr zu ihren Eltern hatten, auch nicht als sie alt genug waren um sich von ihnen abzusondern. Könnte man nicht davon ausgehen, das Jehova das gesagt hätte, wenn er das gewollt hätte?
Nur mal so gedacht, wenn wir schon über das Erkennen von Jehova reden.
Und auch Jesus gab uns das Beispiel wie er mit Ausgeschlossenen verfuhr.
Joh. 9: 34 Wütend schrien sie ihn an: “Du bist doch schon von Geburt an ein Sünder und willst uns belehren?” Dann schlossen sie ihn aus der jüdischen Gemeinschaft aus.
(ER suchte den Ausgeschlossenen auf!)
Die Blindheit der Sehenden
35 Jesus hörte, dass sie den Geheilten aus der Synagoge ausgeschlossen hatten. Als er den Mann wieder traf, fragte er ihn: “Glaubst du an den Menschensohn?” 36 “Sag mir, wer es ist, damit ich an ihn glauben kann!”, erwiderte der Geheilte. 37 “Du hast ihn schon gesehen, und in diesem Augenblick spricht er mit dir!”, gab sich Jesus zu erkennen. 38 “Ja, Herr”, rief jetzt der Mann, “ich glaube!” Und er warf sich vor Jesus nieder. 39 Jesus sagte: “Ich bin in diese Welt gekommen, damit sich an mir die Geister scheiden. Blinde sollen sehen können; aber alle Sehenden sollen blind werden.”
40 Einige Pharisäer standen dabei und fragten ihn: “Soll das etwa heißen, dass wir blind sind?” 41 Jesus antwortete: “Wärt ihr tatsächlich blind, dann träfe euch keine Schuld. Aber ihr sagt ja: ‘Wir sehen.’ Deshalb kann euch niemand eure Schuld abnehmen.”
Halt, moment Matthaeus,
sie schlossen ihn aus einer menschlichen Organistation aus wohingegen er ja tatsaechlich vom Vater kam, wuerde ich so nicht als Beispiel gelten lassen wollen.
Tommy
From Ordnungszahl 83 (kristallin) on Kindesmissbrauchsurteil gegen die WTG erstmals in Europa
Go to comment2015/06/26 at 12:23 pm
From O.W. Schade@Ordnungszahl 83 on Kindesmissbrauchsurteil gegen die WTG erstmals in Europa
Go to comment2015/06/26 at 6:13 pm
From Ordnungszahl 83 (kristallin) on Kindesmissbrauchsurteil gegen die WTG erstmals in Europa
Go to comment2015/07/09 at 12:23 pm
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Go to comment2015/07/11 at 4:44 pm
From Tommy on Kindesmissbrauchsurteil gegen die WTG erstmals in Europa
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From Ordnungszahl 83 (kristallin) on Kindesmissbrauchsurteil gegen die WTG erstmals in Europa
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From Klaus Karl on Kindesmissbrauchsurteil gegen die WTG erstmals in Europa
Go to comment2015/06/28 at 7:28 am
From Matthäus an OWS on Kindesmissbrauchsurteil gegen die WTG erstmals in Europa
Go to comment2015/06/28 at 8:48 am
From O.W.Schade@Matthäus on Kindesmissbrauchsurteil gegen die WTG erstmals in Europa
Go to comment2015/06/29 at 8:01 am
From Tommy on Kindesmissbrauchsurteil gegen die WTG erstmals in Europa
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From O.W.Schade@Matthäus on Kindesmissbrauchsurteil gegen die WTG erstmals in Europa
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From Klaus Karl on Kindesmissbrauchsurteil gegen die WTG erstmals in Europa
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From Matthäus on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
Go to comment2015/06/26 at 10:14 am
From Matthäus on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
Go to comment2015/06/26 at 10:20 am
From waytodawn on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
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From O.W. Schade on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
Go to comment2015/06/25 at 8:07 pm
From BenKenobi on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
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From Agabus on Spenden, Spenden, Spenden! - Jehova unser Bestes geben!
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From Jürgen Kausmann on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
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From Tommy on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
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From Anna on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
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From Denker on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
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From Anna on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
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From Klaus Karl on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
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From Omma@Anna on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
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From Anna on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
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From Onesimus on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
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From Klaus Karl on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
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From Tommy on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
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From Tomaso on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
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From kritikus on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
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From Kilian on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
Go to comment2015/06/27 at 4:56 pm
From Matthäus on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
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From Tommy on „Genaue“ Erkenntnis – ein falscher Fokus?
Go to comment2015/06/28 at 2:39 pm