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Hallo HeuteAnonym,

ich hoffe, Deine Fragen sind noch aktuell. Es dauert bei mir immer einige Zeit, bis ich meine Gedanken formuliert habe, und wenn ich fertig bin, sind hier meist schon wieder andere Themen am Laufen. Darum zögere ich meistens, mich hier zu äußern.

Aber die Fragen, die Du aufwirfst, und auf die Du keine Antwort erwartest, sind mir sehr wichtig. Sie bewegten mich auch viele Jahre, und ganz frei bin ich davon immer noch nicht, obwohl ich glaube, meinen ganz persönlichen Weg mit dem Vater und Jesus gefunden zu haben.
Es kommen aber immer wieder Momente der Restzweifel, und zwar ziemlich genau die von Dir genannten.

Es fällt mir schwer, und ich will es auch gar nicht, jemandem Schlechtes zu unterstellen, der sich doch gemäß allem Anschein nach bestem Wissen und Gewissen zu bemühen scheint, das „Vater-Unser“ zu leben, anstatt es wie leider sehr viele gedankenlos dahinzusagen, weil es die Situation oder der Pastor fordert.

Darum habe ich auch in der Zeit nach meinem Ausstieg die immer wieder mal auftauchenden Sehnsüchte zurück zu Gott als „zurück zu Jehova“ und damit zu „seiner“ Organisation interpretiert.

War nach mehr als 15 Jahren glaubensfreien Lebens wieder in die Versammlung gegangen – was inzwischen auch schon wieder gute 13 Jahre her ist – und habe mich dort in meiner gehorsamen Einstellung gesonnt, die mich befähigte, länger als ein Jahr schweigend und beschwiegen werdend auf einem extra für mich bereitgestellten Stuhl ganz hinten an der Wand zu sitzen. Dieser Dienst wurde mir erwiesen, damit ich ohne zu stören erst nach dem Einstiegslied und -gebet den Saal betreten, und ihn genauso störungsfrei vor dem Abschlusslied und -gebet wieder verlassen konnte. Dadurch wurde die Unruhe überwunden, die entstanden war, weil einige mich ungehorsamerweise willkommen geheißen hatten und andere dadurch verunsichert wurden, weil sie nicht wussten, „ob der denn wieder aufgenommen worden“ war.

Das war mir egal, denn ich wollte auf ein Heimbibelstudium hinarbeiten, in der Hoffnung, dass meine in der Zeit geistiger Abstinenz aufgetauchten Fragen und Zweifel befriedigend beantwortet werden könnten.

Das scheiterte an der Forderung, ich müsse zuerst einen Wiederaufnahmeantrag stellen und dann geduldig abwarten, bis die zuständigen Männer darüber befunden haben würden. Dann wäre der Predigtdienst wieder aufzunehmen, um so wahrhaft tätige Reue zu bekunden. Wäre das erfolgreich über die Bühne gegangen, könnte ich ein Bibelstudium beantragen, das dann ein fähiger reifer Ältester mit mir durchführen würde, der jede eventuelle Regung in Richtung Abtrünnigkeit erkennen und bekämpfen könne.

Mein – wie ich finde – berechtigter Einwand, ich könne mich doch nicht ohne Prüfung für etwas entscheiden, von dem mich noch einige begründete Zweifel trennen, brachte mir nur den unwiderlegbaren Satz ein, in der Versammlung und im Predigtdienst wirke der Geist Jehovas. Wenn ich also weiterhin treu die Zusammenkünfte besuchte, würde er meine Zweifel beseitigen. Wenn das nicht geschähe, wie es bei mir ja der Fall war, dann stimme offensichtlich mit dem Herzen etwas nicht.

In der Folge haben meine Frau und ich dann mit anderen Christen Kontakt aufgenommen, viele Leute kennengelernt, die wirklich erkennbar Jesus nachfolgen, ihn in ihrem Leben an die erste Stelle setzen. Von diesen Leuten haben wir viel gelernt, was lebendigen Glauben und ein Leben unter der Leitung der Liebe Gottes betrifft. Damit meine ich Einzelpersonen.

Ein Mitgehen in einer Gemeinschaft scheiterte aber letztendlich immer daran, dass wir uns gewissen Denkweisen nicht anschließen konnten und wollten. Besonders der, dass Gott schon beim Schöpfungsprozess dafür gesorgt haben soll, dass es einen Ort gibt, in dem die Ungehorsamen für alle Zeiten gequält werden.

Und die vielen Unterkategorien der Deutungen in anderen Grundsatzfragen. Wer zum Beispiel krank sei, oder nicht im Wohlstand lebe, glaube nicht richtig, war ein leider gar nicht mal so seltenes Unterscheidungsmerkmal zwischen richtig und falsch glaubenden Christen.

Tiefer gehende Fragen, die uns bewegten – wie wahrscheinlich jeden Ex-Zeugen, der sich neu orientieren möchte –, hatten viele Antworten zur Folge. Zum Beispiel, was man über „Babylon die Große“ denkt. Aber es war keine darunter, die erkennen ließ, dass der Betreffende wenigstens mal bereit war, überhaupt darüber nachzudenken, wie ernst es Gott mit dieser Aufforderung „hinauszugehen“ war. Oder darüber, warum das wohl Teil einer Schrift ist, die quasi als Höhepunkt des Planens und Wirkens Gottes mit der Menschheit am Ende seiner Bibliothek auftaucht. „Das ist mir nicht so wichtig“ war eine häufig zu hörende Antwort, und wir fragten uns immer wieder, wie man mit so einem Denken eingestellt sein muss und von welcher Art ein Glaube ist, der etwas, was Gott offensichtlich wichtig ist, für sich als unwichtig einstuft – unabhängig davon, welches Verständnis man über dieses Bild hat.

Ich will jetzt nicht all unsere Erfahrungen hier aufzählen. Es geht mir nur um die von Dir geäußerten Gedanken, lieber HeuteAnonym. Auch wir finden keine endgültige Antwort, darum unser Schluss: wir beurteilen niemandes Art zu glauben, wenn sie nicht eine Gefahr für Leib und Leben andere beinhaltet (obwohl: hier geht’s schon los, nicht wahr?), und versuchen auf unsere Weise, Gott und Jesus immer näher zu kommen.

Man kann – von der Schrift begleitet – im Leben und durch das Leben von ihnen lernen, und man findet unabhängig von bestimmten Denominationen immer Menschen, die ebenfalls versuchen, diesen Weg zu gehen, ohne sich selbst zu betrügen.

Und wir freuen uns immer, wenn wir auf offene Zeugen Jehovas treffen, die Gedankenaustausch nicht als eine gefährliche Waffe Satans ansehen.

Am liebsten würde ich auf alle Deine Gedanken und Fragen eingehen, weil ich mich da in so vielen wiederfinde, aber das würde wohl den Rahmen hier sprengen. Wenn es Dir recht ist, greife ich sie mal in meinem Gelegenheitsblog auf meiner Website auf, unter Hinweis auf deinen Kommentar hier, weil ich es schade fände, wenn er zu einer Nadel im Heuhaufen würde. Ich denke, aus dem, was Du hier schreibst, könnten sehr viele Leute aus den unterschiedlichsten Richtungen – Zeugen und Nicht-Zeugen – Nutzen ziehen. Also ganz herzlichen Dank für Deine Ausführungen.

Lothar
www.glaubensbaustelle.de

Hallo Anonym,
JZ habe den größte Fehler gemacht in dem sie aus dem Evangelium ein Gestzeswerk machte,was es aber auf keinen Fall ist.Allein der Glaube an Jesus Christus rettet und dies als Geschenk.JZ aber legen den Menschen Bürden auf,nach welchen sie bestimmte Handlungen tun oder lassen müßen,dies erklären sie dann mit Verdrehungen einzelner aus dem Zusammenhang genommenen Schrifttexten .Sie treben die Menschen da zu Predigen zu gehen,etwas was Jesus zu seinen Jüngern gesagt hat,aber er hat ihnen auch in diesem Zusammenhang gesagt sie sollen Wunder tun,Kranke heilen und Dämonen austreiben,dies meinte er nicht Symbolisch.
JZ sind nicht die einzigen welche diese Schriftverdrehungen nutzen,es gibt davon eine ganze Menge,vorsicht wenn Dir jemand erzählen will wie Du zu Leben hast und dies mit Schrifttexten belegen will.
Die Botschaft Christie ist ganz klar,an Jesus Christus glauben,bekennen ein Sünder zu sein,welcher nach Gottes Gerechtigkeit den Tod verdient hätte,aber Jesus ist dafür gestorben.Es gibt kein Gesetz mehr,nur noch den heilgen Geist,das gute ist,daß man so keine Menschen oder Kommentatoren mehr braucht(die , die Absicht haben,Jünger für sich selbst zu machen und sich als große Lehrer aufspielen)
Weder die WTG noch diew sogennate Leitende Körperschaft sind von Cristus eingesetzt,sie versuchen sogar Christus dem Platz als Mitter streitig zu machen und das ist schlimm.Wenn Du Dich hier umsiehst wirst Du viele gute Erklärungen finden.
Wie z.B. von Bruder Matthäus,von dem ich gesehen habe das er Dier auch schon geantwortet hat,leider kann ich nicht alle hier aufzählen,aber es sind viele Brüder hier,welche gute Artikel schreiben.
LG
Klaus

Hallo HeuteAnonym,
Deine Frage,
Einmal wurde der biblische Kanon festgelegt. Bleibt das Christentum seit diesem Zeitpunkt stehen ? Wer legt den Kanon fest ? Akzeptieren wir das Konzil von Apg. 15 und das von Nizäa nicht ? Haben wir wirklich gute Gründe ?
Diese Frage und noch viel mehr beantwortet Bruce M. Metzger in seinen Buch, THE CANON OF THE NEW TESTAMENT its Origin, Development, and Significance.
Ob es dieses Buch auch in Deutsch gibt, keine Ahnung google einfach.
Die ISBN 978-0-19-826954-0
Gruß Domi

Ich darf dich vorerst herzlich willkommen heissen!

So wie dir ergeht es immer mehr Brüdern und Schwestern, sie erkennen die Falschheit und das berühmte Fähnchen im Wind, dass sich dreht wie es gerade gebraucht wird.

Ehrlichkeit und Liebe zur Wahrheit sieht anders aus. Es geht um Machterhalt, es geht um jenes was in Apg. 20 vorhergesagt wurde: Männer werden aus der Mitte der wahren Nachfolger Jesu aufstehen um Menschen HINTER SICH her zu ziehen.

Mir haben die rethorischen Fragen an die LK sehr gut gefallen, sie sind in Wahrheitenjetzt.de noch umfangreicher, einige möchte ich deshalb hier einstellen, weil viele deiner Fragen einen ähnlichen Hintergrund haben:

Ausgeschlossene Zeugen Jehovas und sogenannte „Abtrünnige“

Wie kann es sein, dass sogenannte „Weltmenschen“, „Ausgeschlossene“ und sogar „Abtrünnige“ die Facetten der Frucht des Geistes aus Galater 5:22,23 hervorbringen können, wenn dies die Eigenschaften Jehovas sind, die einzig und allein nur die auf Erden widerspiegeln können, die seinen heiligen Geist haben?

Wie kann es sein, dass Zeugen Jehovas die unter starken Depressionen innerhalb der Organisation litten, vollständig psychisch gesund geworden sind, nach dem sie ausgeschlossen wurden oder sogar selbst die Organisation verlassen haben?

Warum sind „Ausgeschlossene“ oder sogenannte „Abtrünnige“ glücklich und zufrieden, nachdem sie kein Teil der Organisation mehr sind, es aber hingegen vorher nie waren?

Wie kann es sein, dass „Ausgeschlossene“ oder sogenannte „Abtrünnige“ den Segen und Beistand Jehovas vermehrt verspüren, mehr als jemals zuvor?

Wieso können viele Zeugen Jehovas, die kein Teil der Organisation mehr sind, berichten, dass ihr Verhältnis zu Jehova besser geworden ist und ihre Studiengewohnheiten qualitativ sich verbessert haben? Warum können sie jetzt die Bibel besser verstehen, nachdem sie sich einzig und allein auf den heiligen Geist stützen, und nicht mehr auf Menschenwort und ihre unvollkommenen Erklärungen?

Wieso haben viele Zeugen Jehovas echte Freunde in der Welt gefunden, die zu ihnen stehen und auch in schlechten Zeiten immer für sie da sind, doch innerhalb der Organisation haben sie solche Menschen nie gefunden? Können organisationsversklavte Zeugen Jehovas wirklich echte Freunde, echte Brüder und Schwestern sein, wenn sie gezwungen sind, auf die Auslegung der leitenden Körperschaft bedingungslos zu hören?

Wie kann es sein, dass sogenannte „Abtrünnige“, die laut der Lehre der Organisation nicht den heiligen Geist haben, bereits viele Jahre vor der leitenden Körperschaft wussten, dass die Generation vergehen wird, die das Jahr 1914 miterlebt haben?

Warum wird ein Zeuge Jehovas ausgeschlossen, wenn er nach biblisch geschultem Gewissen handelt und nicht mit einer Lehre der leitenden Körperschaft einig gehen kann, wenn wir als Christen in Apostelgeschichte 5:29 das Gebot bekommen haben „Gott, dem Herrscher, mehr [zu] gehorchen als den Menschen“?

Jesus predigte Liebe, nur Liebe, warum verlangt die leitende Körperschaft Ablehnung und Hass, besonders gegenüber Menschen, die anders denken, oder die Organisation verlassen haben? Wie kann man, trotz der Belehrung seine Feinde zu lieben, in den Publikationen schreiben, dass man, wenn die Gesetze des Landes es zuließen, man sogar solche Diener Gottes töten würde?

Warum verstehen Jehovas Zeugen es nicht, dass Diener Jehovas, die aus biblisch geschultem Gewissen und heiligen Geist sich dazu entschlossen haben, die unchristlichen Taten der „Organisation Gottes“ nicht weiterhin zu unterstützen, keine sogenannten „Abtrünnigen“ sind, sondern vielmehr weiterhin Zeugen für Jehova und Christus, Zeugen der Wahrheit, bleiben und keine organisationsversklavten Anhänger eines menschlichen Wachtturm-Regimes mehr sein wollen, da sie sonst die Sünden und Fehler der Führung, des selbsternannten „treuen und verständigen“ Sklaven, unterstützen würden? Wann hört man auf, diese wahrheitsliebenden Menschen zu hassen, sie zu verfolgen und schlecht zu reden, nur weil sie dem Gebot Jesu aus Offenbarung 18:4 nachgekommen sind, sein Volk zu werden und Babylon zu verlassen?

Warum hat man so eine große Angst davor die Gedanken von Andersdenkenden zu lesen? Warum fürchtet man ihre Logik, ihre Beweisführung? Warum fürchtet man sich vor der Wahrheit? Warum maßregelt man den einzelnen Zeugen Jehovas, dies nicht tun zu dürfen, wenn gemäß 2. Korinther 10:3-6 wir das sogar tun sollen, damit wir „Gedanken gefangen nehmen“ um ihn dem Christus gehorsam zu machen? Wie sollen Zeugen Jehovas „Vernunftschlüsse und jede Höhe“ umstoßen, wenn sie durch die Organisation dazu aufgefordert werden, davor zu fliehen?

Wie kommt man dazu, Diener Jehovas als „Abtrünnige“ zu verurteilen, indem man in Publikationen oder öffentlich auf Kongressen sagt, diese können nur noch „lügen“, sind voller „Hass“, und haben ausschließlich „schlechtes“ im Sinn? Wie kann man behaupten, dass Gott sie „verworfen“ hätte, und sie gar ihr Verhältnis zu Jehova „verloren“ hätten? Warum diese Hasspredigten gegenüber Dienern Jehovas, Nachfolgern Jesus?

Warum geht die Organisation mit ihren eigenen Brüdern vor Gericht, wenn diese sich berufen fühlen im Namen Jehovas, durch heiligen Geist, die Wahrheit aufzudecken? Wie ist das laut 1. Korinther 6:5-6 biblisch zu vertreten?

Warum werden Zeugen Jehovas, die die „Wahrheit hinter der Wahrheit“ erkennen weltweit von der Organisation ausgegrenzt, verurteil, gerichtet und diffamiert?

Fortsetzung in obiger Website!

Liebe Grüsse Matthäus

Was ich dir noch schreiben wollte, zu deiner Erfahrung mit dem Ältesten und seiner Aussage: “du hast dich ja seiner Organisation hingegeben”.

Das ist völlig korrekt, ich möchte dir auch mitteilen was genau dazu geführt hat dass seit 1984 alle neugetauften ZJ sich einer Organisation hingegeben oder verpflichtet haben.

Anfang der 1980er Jahre hat ein Bruder gegen einen Gemeinschaftsentzug in den USA geklagt, er begründete er sei nie ein Mitglied der WTG oder ZJ geworden, er habe sich ausschließlich JHWH und seinem Sohn durch den Hl. Geist hingegeben. Und er bekam recht. Dies führte zur Änderung im Jahr 1984 der Fragen bei der Taufe, die 2. Frage verpflichtet jeden ZJ alle Lehren der LK, das sie “ja vom Geist geleitet” werden, zu akzeptieren. Tut es jemand nicht, dann haben sie dass Recht dich auszuschließen.
Für mich hat sich hiermit das erfüllt wovor in Gottes Wort gewarnt wird:

Apg. 20:30 Sogar unter euch wird es Männer geben, die nur deshalb die Wahrheit verfälschen, weil sie Menschen für sich gewinnen wollen. 31 Seid also wachsam! Denkt daran, dass ich drei Jahre lang unermüdlich jedem von euch Tag und Nacht, manchmal sogar unter Tränen, den rechten Weg gewiesen habe. 32 Und nun vertraue ich euch Gottes Schutz an und der Botschaft von seiner Gnade. Sie allein hat die Macht, euren Glauben wachsen zu lassen und euch das Erbe zu geben, das Gott denen zugesagt hat, die zu ihm gehören.

Also zu wem wollen wir gehören? Zur Organisation oder zu Gott – man kann nicht Diener zweier Herren sein. Jeder möge sich deshalb sehr genau und gut überlegen welchen Wert die Taufe hat die bei ZJ durch die 2. Frage zur Wertlosigkeit degradiert wird.

Wert hat sie nur für die Organisation, so werden Mitglieder rekrutiert die nicht aufzumucken haben, Gehorsam und Unterwerfung nicht Gott gegenüber sonder diesen
7 alten Männern die gerne Gott spielen.

Liebe Grüsse Matthäus

Sicher Anna,
immer wieder die gleiche Geschichte.
Gemaess der (gar nicht mehr so) neuen Taufformel hat aber der Mann Recht.
Jesus wird Dich frei machen, sonst lese ich aus seiner Aussage nichts heraus. Keine Kirche, kein verein etc….
Lass es zu
Tommy

Liebe kleine Anna, liebe Schwestern und Brüder,

genau darum geht es um ANWEISUNGEN DER ORGANISATION zu befolgen.

Es gibt auch auch keinen biblischen Grund keine Live-Musik in den Versammlungen mehr zu spielen.

Zur Blindheit unserer Brüder bezüglich der geistigen Speise:
Im September WT für die Öffentlichkeit steht ja unter „Wie finanzieren Jehovas Zeugen ihr Werk“ folgendes

ZITAT:
Jehovas Zeugen finanzieren ihr Werk ausschließlich durch freiwillige Spenden (2. Korinther 9:7). Bereits 1879 wurde in der zweiten Ausgabe der vorliegenden Zeitschrift erklärt: „Die Zeitschrift ‚Zions Wacht Turm‘ [damaliger Name] wird, wie wir glauben, von JEHOVA unterstützt und braucht deshalb nie bei Menschen um Unterstützung zu bitten oder zu betteln.“ Dazu stehen wir heute noch.
….

Und dann noch Fett gedruckt:

ZITAT:
Wie es bei allen Aktivitäten von Jehovas Zeugen der Fall ist, läuft auch die Finanzierung der Religionsgemeinschaft auf freiwilliger Basis ab, wobei jeder Gläubige Höhe und Häufigkeit seiner Opfergabe selbst bestimmt“ (Europäischer Gerichtshof für Menschenrechte, 2011)
ENDE ZITAT

Da ich annehme, dass die meisten Zeugen Jehovas die Zeitschrift lesen, spätestens wenn diese in der Dienstzusammenkunft zwecks Angebot besprochen wird müsste doch auffallen, dass dies einfach nicht stimmt (KFZ-Fonds für KA, Königreichssaalbau-Abgabe, Schadenshilfe).
Dieses sind FESTE Spenden, die die Versammlungen bringen müssen.
Bei Weigerung werden dann halt die Ältesten durch andere willige ersetzt.
Und ganz zu schweigen vom Bettel-Vortrag auf jw.broadcasting vom Mai. Und die Kinder müssen sich schon ein schlechtes Gewissen machen wenn sie sich eine Kugel Eis können.

Hast du Verwandte oder Freunde innerhalb der Organisation? Und wenn du nicht mehr in die Versammlung gehst triffst du manchmal Brüder?

Jedenfalls Kopf hoch und den Glauben nicht verlieren, das ist wichtig.

Herzliche Grüße Anna

Hallo kleine Anna,

Dein Kommentar hat es mal wieder auf den Punkt gebracht. Die Doppelzüngigkeit und die Doppelmoral der JW.ORG. Ganz offiziell geben wir uns natürlich nur Jehova Gott hin, durch seinen Sohn Jesus Christus. Inoffiziell geben wir uns allerdings auch der Organisation hin, so die Wunschvorstellung der 7 GZTs, der 7 Giftzwerge aus dem dunklen Turm. Dann unterstehen wir nämlich ihrer Gewaltherrschaft und ihrer nicht enden wollenden Willkür.

Das Video auf YouTube über die “freiwillige Taufe” eines 10 jährigen Mädchens sagt alles. Das nennt man normalerweise Erpressung und nicht freiwillige Hingabe an Jehova. JW.ORG spricht immer wieder von dem positiven Gruppenzwang, der sich angeblich so positiv auf uns alle auswirkt!? Die Wortschöpfung ist ein Perversion in sich, denn es gibt rein psychologisch gesehen keinen positiven Gruppen-ZWANG… Wie der Name schon sagt: …ZWANG!

So dürfen wir live miterleben, wie der Umbau von einer Religionsgemeinschaft in eine Kult-Gesellschaft von statten geht und wie 8.2 Millionen Menschen alles absegnen und gutheißen, was bis vor kurzem noch “unbiblisch” und falsch war. Die 7 GZTs machen´s möglich.

Alles immer nur freiwillig und aus reinem Herzen!?

Es grüßt Dich
O.W.S.

Lieber Boas,

das “Dilemma”, welches Du beschreibst, läßt sich kurz wie folgt zusammenfassen:

Interne Realität kontra Außendarstellung.

Schon immer haben sich totalitäre Systeme – und tun das noch immer – vor der Öffentlichkeit mit eingefrorenem Dauerlächeln und nettem Winke Winke in einem “lieben” Licht dargestellt, seien es Kommunismus, repressive Sekten und Kulte, ja sogar die Nazis. “Wir sind gute Nachbarn – wir sind friedlich – bei uns herrscht eitel Sonnenschein – wir wollen euch doch nichts Böses – bei uns geht es allen gut” etc. Das ist ein wesentlicher Teil von Propaganda. Wölfe in Schafspelzen halt. Abwiegeln, beschönigen, vertuschen, entstellen, verdrehen, verzerren, daß es nur so kracht. Stichwort “Theokratische Kriegführung”: Man ist nicht verpflichtet, seinen “Feinden” die “volle Wahrheit” zu sagen; hierbei ist aber die Grenze zwischen “nicht die volle Wahrheit sagen” und “Lügen vermittels Auslassung” fließend. Das hat uns ja exemplarisch oberstes JW.ORG-ZK-Mitglied Jackson bei der ARC vorgeführt. Hat er “richtig gelogen”? Jawohl, hat er, zumindest einmal; zumeist aber hat er JW.ORG-interne Sachverhalte (“wunde Punkte” so eklig wie Eiterbeulen, auf die Mr. Stewart schonungslos und messerscharf den Finger legte) durch unpräzise, oder lückenhafte Darstellung derartig verzerrt, daß der Tatbestand gezielter Täuschung vorliegt.

Wie anderswo, so greift sich die JW.ORG aus der Bibel nur das heraus, was ihr zweckdienlich ist; anderes wird einfach vom Tisch gewischt. Die JW.ORG operiert sehr gerne mit Halbversen: Die eine Hälfte ist OK, “nehmen wir”, die andere: “Nee, paßt uns nicht”. “Seid vorsichtig wie die Schlangen” – das ist gut, das können wir gebrauchen; “… doch unschuldig wie die Tauben” …. ääääh, DAS ist jetzt aber nicht so gut und paßt uns nicht in den Kram – also weg damit.

Gruß,
M.N.

Und wehe denen, die es wissen und für die das OK ist und dem bösen Sklaven nachfolgen.

Habe erst neulich erfahren, dass mein Onkel keinen Unterschied zwischen der Organisation und Jehova macht. Das sei für ihn dasselbe.

Da braucht man doch nicht mehr weiterzufragen oder?

Lieber O 83,

ich lese Deine Ausführungen auch immer wieder gern und wieder hast Du es schön auf den Punkt gebracht!

” Die Org. stattdessen saugt in ihrer Position als Wachtturm-Vampir (oder Wampir… Ich habs heut irgendwie mit Wortspielen, Verzeihung…) den Glauben an Gott aus den Herzen der Menschen, saugt all die Gottesfurcht aus den Herzen eigentlich normaler Menschen und nutzt Glauben/Gottesfurcht als Hydraulikflüssigkeit für ihre Ausbeutermaschinerie”

Das ist die eigentliche Erpressermanier, der Apell an das Gewissen der Gottesfürchtigen, die Untermauerung mit angeblichen Prophezeiungen ( Matt. 24,45) und die darauf aufbauenden Hoffnungen und Befürchtungen.

Danke, daß Du es immer wieder so schön und anschaulich in Worte zu fassen vermagst.

Liebe Grüße
Argentum

Unser Vater im Himmel

Lieber Dan,

ich möchte auf etwas Aktuelles zurückgreifen, wenn Du nach offensichtlichen falschen Lehren fragst. Die letzten beiden Wachturmstudienartikel handelten doch vom Mustergebet. Im Abschnitt 4 des ersten Teils wurde folgendes geschrieben:

4 Wie der Apostel Petrus sagte, gehören wir zu einer Bruderschaft, die einander wirklich liebt — daher ist die Anrede „unser Vater“ sehr passend (1. Pet. 2:17). Christen, die als gesalbte Söhne Gottes die Aussicht auf Leben im Himmel haben, dürfen Jehova uneingeschränkt „Vater“ nennen (Röm. 8:15-17). Christen, die auf ewiges Leben auf der Erde hoffen, dürfen Jehova ebenfalls mit „Vater“ anreden. Er ist ihr Lebengeber und er sorgt liebevoll für alle seine Diener. Sobald sie vollkommen sind und in der Schlussprüfung ihre Treue bewiesen haben, werden auch sie ohne Einschränkung Kinder Gottes sein (Röm. 8:21; Offb. 20:7, 8).

Wer richtig liest erkennt, dass der Wachturm sehr viel Wert darauf legt, den Unterschied zwischen den Christen der großen Volksmenge und den Christen, die himmlische Hoffnung haben (144.000) herauszustellen. Die so genannte große Volksmenge darf Jehova nicht uneingeschränkt Vater nennen, weil diese keine Söhne Gottes sind sondern nur eben seine Schöpfung.

Sind dir die Texte aus Römer aufgefallen und welche Verse daraus erwähnt werden und welche nicht? Römer 8:15-17 ist laut WT der magische Bibeltext, der erklärt, wieso die Zeugen wissen, dass sie in den Himmel kommen und nicht auf die Erde: “Unser Geist bezeugt mit seinem Geist, dass wir Gottes Kinder sind”. Wenn Du dich also als Kind Jehovas fühlst, ihn als Vater aufgrund Deiner christlichen Erkenntnis ansprechen möchtest, so bist Du ein Sohn Gottes! Und somit auch ein Miterbe mit Christus.

Ich kenne keinen Zeugen, der Jehova noch nie im Gebet mit Vater angesprochen hat. Eigentlich trägt jeder von ihnen dieses Gefühl im Herzen. Und auch jeder von uns hier. Folgende Frage ist der Schlüssel zum Verstehen: Was glaubst Du, wer hat alles den heiligen Geist? Ist dieses Geschenk, laut WT, auf die so genannten “Glieder des Überrestes” beschränkt?

Im Hütebuch der Ältesten auf Seite 31 Vers 3 wird als aller erste Bedingung zur Ernennung zum Ältesten gesagt: Er muss ein Geistesmensch sein und sollte erkennen lassen, dass der heilige Geist bei ihm wirksam ist. Eine weitere Aussage ist der Artikel, “Welche Rolle spielt der Heilige Geist?”, im WT vom 15.04.2010. Jeder Christ, sollte den Heiligen Geist besitzen. Zwar unterschiedlich stark und mit unterschiedlichen Gaben. Diese Aussage, ist biblisch nach meinem Verständnis vollkommen korrekt und wird in den Publikationen der Zeugen hundertfach bestätigt.

Noch nun zurück zu dem Text aus Römer. Wenn Du online den Wachturm liest, wird dir die Schriftstelle (Römer 8:15-17) eingeblendet. Den kleinen Satz, der davor im Vers 14 steht, aber nicht! Warum wird dieser Satz nicht zitiert? Weil er das Märchen, dass es zwei Klassen von Christen gibt, sofort zum Einsturz bringt! Lies doch mal das ganze Kapitel 8 im Zusammenhang. Und sie Sonne wird für dich aufgehen. Ich zitiere:

14 Denn alle, die durch Gottes Geist geleitet werden, diese sind Söhne
Gottes. (NWÜ)

Und als Nachschlag noch den Vers 9:

9 Ihr dagegen seid nicht in Übereinstimmung mit dem Fleisch, sondern mit dem
Geist, wenn Gottes Geist wirklich in euch wohnt. Wenn aber jemand Christi
Geist nicht hat, so gehört dieser ihm nicht an. (NWÜ)

Die Bibel ist so klar und deutlich. Und in solchen Dingen auch so leicht zu verstehen. Mann darf sie nur nicht aus dem Zusammenhang reißen. Hier gibt es wirklich nur schwarz oder weis. Entweder hast Du den Heiligen Geist und bist somit ein Sohn Gottes und ein Miterbe mit Christus. Oder Du hast den Geist nicht. Dann hast du nichts mit Christus zu tun. Aber auch wirklich gar nichts.

Dann kommt mir noch die kompakte Aussage aus Epheser 4:1-6 in den Sinn:

Ich, der Gefangene im Herrn, bitte euch daher inständig, der Berufung, mit
der ihr berufen worden seid, würdig zu wandeln, 2 mit aller Demut und Milde, mit
Langmut, einander in Liebe ertragend, 3 euch ernstlich bemühend, die Einheit
des Geistes in dem vereinigenden Band des Friedens zu bewahren. 4 Da ist e i
n Leib und e i n Geist, so wie ihr in der e i n e n Hoffnung berufen worden seid,
zu der ihr berufen wurdet; 5 e i n Herr, e i n Glaube, e i n e Taufe; 6 e i n Gott und
Vater aller, der über allen und durch alle und in allen ist. (NWÜ)

Das geht sogar alles mit der NWÜ. Das mit der e i n e n Hoffnung haben sie selbst so hervorgehoben.

Ich bin davon überzeugt, alles Weitere wird dir beim Lesen von Römer 8 und Epheser 4 klar werden. Mehr muss ich dazu wahrscheinlich nicht schreiben. Mit dem restlichen Rattenschwanz, woran ein Zeuge erkennt, dass er zur himmlischen Klasse gehört. Bis zu der zwei Klassen -Theorie. Dieses nur mal als kleines Beispiel für die WT-Taktik, wie man etwas lehrt, was eigentlich nicht in der Bibel steht: Man nehme sich die Sätze heraus, die einem gerade passen und verschweige den Rest.

Lieber Dan, sei in brüderlicher Liebe ganz herzlich von mir gegrüßt.
Boas

Lieber Dan,

2010 war ich noch der Ansicht, dass nicht alles falsch ist, was bei den ZJ gelehrt wird. Mittlerweile bin ich zu der Erkenntnis gekommen, dass wenn man das Gegenteil von dem glaubt, was sie lehren, dann ist man der Wahrheit erheblich näher dran.

Es sind tatsächlich nur Bruchstücke die stimmen. Karl hat zum Beispiel erwähnt, dass die Zahl 144.000 symbolisch ist und das es sich eigentlich dabei um die große Volksmenge handelt. Das sehe ich genauso. Denn wenn man die Offenbarung mal gründlich liest, dann erkennt man, dass die große Volksmenge überhaupt nicht überleben könnte, wenn sie nicht das Zeichen des wilden Tieres ablehnen.

Doch wenn sie dieses Zeichen ablehnen, dann werden sie ja mit Christus regieren und zu den 144.000 gehören. Doch das dürfen sie laut der LK nicht. Also müssen sie das Zeichen des wilden Tieres annehmen, doch dann treffen sie die Plagen Gottes.

Wie soll man sich da als große Volksmenge richtig verhalten? Da halte ich mich doch lieber an die Bibel als an den Wachtturm.

Liebe Grüße Manfred

Lieber Dan,

wie ich sehe, hast du schon gute Tips von Bruderinfo1 bekommen.

Ja, es gibt viele gute Bibeln, bei uns haben sich inzwischen fast ein Dutzend angesammelt. Irgendwie hat man dann im Laufe der Zeit seine Lieblingsbibel, wichtig ist ja, dass das was man liest unser Herz berührt.

Deine Warnung vor der NWÜ kann ich nur bestätigen, wir benutzen sie gar nicht mehr. Das kam so: Da es meinem Mann immer schwerer fiel, lange “Schachtelsätze” zu lesen, kam bei ihm der Wunsch auf, die Bibel auf das Wesentliche zu kürzen, um schnell einen Überblick zu bekommen. Es durfte aber nichts wirklich Wichtiges fehlen.

So saß er in seinem Büro, vor sich sein PC und rundherum waren lauter verschiedene Übersetzungen verteilt. Als Grundlage nahm er Ausdrucke der NWÜ, und fing an jeden Vers mit den anderen Übersetzungen zu vergleichen. Ihm liefen die Augen über, und er war entsetzt, was alles ans Tageslicht kam!!!

Angefangen hatte es aber damit, dass mein Mann sagte: “Ich bin jetzt 24 J. Ältester gewesen, und habe keine Zeit gefunden, die Bibel RICHTIG zu lesen und darüber nachzudenken. Wir nennen uns doch Christen, jetzt will ich ENDLICH wissen, wie die ersten Christen das, was sie von Christus gelernt haben, in ihrem Leben angewandt haben, und das kann ich am Besten, wenn ich die Briefe im NT lese.”

Die Reaktion von uns Beiden: “Das klingt alles ganz anders, hier stimmt etwas nicht, die ZJ haben nicht das wahre Christentum, und Jesus stellen sie sozusagen in eine Abstellkammer.” – DAS WAR BEI UNS DER WENDEPUNKT!

Soweit erst einmal für heute.

Sei ganz lieb gegrüßt von deiner Schwester Omma

Liebe (r) Dan,

herzlich willkommen auf BI aktuell!

Ich fasse mich kurz und möchte Dir nur den Hinweis geben, dass Du sowohl hier als auch auf anderen Seiten eine Vielzahl an biblischen Themen findest, die deutlich die Diskrepanz zwischen WT Lehre und Bibel aufzeigen.

Es fängt an bei der alles bestimmenden (Schlüssel) Bibelstelle Matth. 24:45-47 (Sklave), über 1914 bis zum Leistungs Evangelium i. S. unaufhörliches Predigen mit WT Literatur und dessen schriftlicher Dokumentation am Monatsende.

Wünsche Dir viele Einsichten und Aha-Erlebnisse. Die Elberfelder kann ich Dir auch sehr empfehlen.

Lg
Bruderinfo1