ich habe seid langem nicht mehr hier mitgeschrieben, aber fleißig mitgelesen.
Ich habe Anfang Mai mein Amt abgegeben.Die Ältesten wollten natürlich wissen warum,deshalb gab es ein Termin.
Ich sagte ihnen, das ich Probleme mit gewissen Lehren habe und sie als unbiblisch ansehe.
Als ich mit meinen besten Freunden drüber sprach,haben sie mich an die Ältesten verpetzt.
Wir wurden vorgeladen,ermahnt und es wurde uns der Mund verboten.Seid dem besuchen wir keine Sektenveranstalltung mehr.
Seid gut 1 Jahr War mir schon klar,daß das nicht die Wahrheit ist, verstellt mich somit in der Versammlung.Ich wollte ja nicht meine Freunde und Familie verlieren.Nun, seid einigen intensiven Gesprächen sieht mich meine Mutter und meine Geschwister als abtrünnig an,mit den erwarteten folgen.Einige meiner Freunde blocken mich bei Wahtsapp,oder melden sich einfach nicht mehr,obwohl wir nicht ausgeschlossen sind.Sowiel zu freien Meinung.
Das machen leider ganz viele durch. Jeder muss für sich selbst den Weg finden mit dem man glücklich wird und sei es in dem bei ZJ leider nur sehr schmalen Randbereich, der immer enger wird. Die LK scheint nur linientreue oder keine ZJ zu wollen.
Andererseits ist es natürlich gut wenn sich möglichst viele in Bescheidenheit und mit Respekt vor anderen Menschen und auch gegenüber der WT Führung die christliche Freiheit zurück erobern und ein Zeugnis für Jesus geben.
Sie können gar nichts tun wenn niemand nach ihrem Willen funktioniert.
So viele denken leise für sich und versuchen im Randbereich nicht anzuecken. Was du tust erfordert viel Kraft, Mut, Glauben, psychische Stabilität.
Wir haben das Glück das es “nur” die ZJ sind, keine radikalen Islamisten, Scientologen.
Jehovas gab uns ein Gehirn um zu denken. Wir sollten uns immer fragen, wenn ich hier und dort Dinge sage oder tue, die gegen meine Überzeugung gehen, wann tue ich es nicht mehr ?
Was muss geschehen, dass ich mich wehre ? Wann wird es für mich unerträglich und ist es das vielleicht schon ? Jedes mal wenn sie es schaffen mich zu manipulieren, werde ich in Zukunft noch gefügiger sein. Und wenn es hier den oder den trifft und es mir doch ganz gut in dem System geht, wann bin ich drann ?
Danke dass du deinem Gewissen und deinem Verstand traust. Lasst uns zeigen dass wir unsere Lebensfreude und moralische Stärke, Glauben und Vertrauen behalten was auch immer der LK einfällt. Unser Gemütszustand hängt nicht von der WTG ab. Sie muss mit Drohungen und ihrer Macht genauso auf Eis treffen wie Wir auf Eis mit unserer Kritik stoßen.
welcome back 🙂
Ich bewundere deinen Mut und deine Konsequenz. Das ist nicht einfach, gerade wenn es um Familie und Freunde geht. Ich war erschüttert, deinen Kommentar zu lesen. Aber es wundert mich nicht, dass sie so reagieren. Es geht mit Sicherheit vielen so wie dir, ich schließe mich hierbei ein.
Daher wünsche ich dir alles Gute und möge unser Vater dich durch Jesus Christus stützen.
Das erinnert mich an einen Fall hier in der Schweiz,bei dem vor einigen Jahren ein ausgestiegener Ältester alles verlor. Haus und Hof und Ehefrau.
Das Tragische: er hatte sie viele Jahre vorher in diese Sekte gebracht, aber sie folgte ihm nicht mit hinaus.
Näheres möchte ich nicht berichten, um seine Persönlichkeitsrechte zu wahren.
Das sind erwartbare Reaktionen der “Eingeschlossenen” in ein gemauertes Denksystem. Alles was dieses Denksystem auch nur im Ansatz gefährdet wird abgeblockt. Du gehörst nicht zu dieser Kategorie. Das nicht zu unterdrücken, sondern dazu zu stehen, verlangt Mut und Rückgrat. Du machst jetzt verschiedene Etappen des “Erwachens” durch, wie viele von uns auch. Raymond Franz hat es in seinem Buch schon beschrieben. Es gibt keinen eleganten, lautlosen, angenehmen Weg aus dieser Org. Leider geht diese Schneise der psychischen Erpressung bis durch die Familie. Ich weiß wie du dich fühlst.
Ist dein bester Freund in der gleichen Situation wie du oder hat er dich “verpetzt”?
Bitte halte den Kopf hoch und lass dich nicht zu sehr runter ziehen. Du kannst hier gerne alles schreiben und mit Kommentatoren in Kontakt gehen.
Meine engsten Freunde sind nicht mehr in meiner Versammlung, als wir Flüge wurden sind wir in verschiedene Versammlungen gewechselt.Bei der Ermahnung meinten sie nur,daß ich in anderen Versammlungen die Lehren des Sklaven kritisiert habe.Da ich mit niemanden aus meiner darüber sprach,war mir schon klar woher das kam.
Als ich meiner Mutter mal sagte,das es doch gut wäre,Flüchtlingen zu helfen,fragte sie mich nur ob ich das mit meinen Gewissen vereinbaren kann! Da sieht man mal,was der Konzern aus seinen Sklaven macht. Meine Frau und ich haben endlich zu Jesus gefunden und das wiegt alle verlorenen Freundschaften auf!
du schreibst: “Meine Frau und ich haben endlich zu Jesus gefunden und das wiegt alle verlorenen Freundschaften auf!” Dem kann ich aus vollstem Herzen zustimmen!!!
Meinem Mann und mir hat der folgende Bibeltext sehr getröstet:
Matthäus 19:29 (NGÜ)
29 Und jeder, der UM MEINES NAMENS WILLEN Häuser, Brüder, Schwestern, Vater, Mutter, Kinder oder Äcker zurücklässt, wird alles hundertfach wiederbekommen und wird das ewige Leben erhalten.
Als wir uns zu unseren Beiden Höchsten bekannten, und vor genau einem Jahr (6.11.2014) aus der Religionsgemeinschaft der ZJ offiziell austraten, haben wir unsere Kinder, Enkel unser Häuschen, und sogenannte Freunde zurückgelassen. Wir wurden von nun an von ihnen Geächtet! Wir haben es aber keine Sekunde bereut diesen Schritt getan zu haben.
Was sagte Jesus:
Johannes 14:21 (NGÜ)
21 Wer sich an meine Gebote hält und sie befolgt, der liebt mich wirklich. Und wer mich liebt, den wird mein Vater lieben; und auch ich werde ihn lieben UND MICH IHM ZU ERKENNEN GEBEN.
Wenn ihr also zu Jesus gefunden habt, ist das der Beweis, dass er euch liebt!
ich freue mich für dich, dass du und deine Frau zu Jesus gefunden habt!!
Ich möchte dir etwas aus meinem Leben berichten, wenn ich darf.
Nachdem ich die Ältesten immer wieder auf unbiblische, falsche Lehren hingewiesen hatte und sie mich darauf als von Sinnen bezeichnet hatten und das dies alles Abtrünnigen-Gedankengut sei, besuchten mich vor ca. 2 Wochen noch mal 1 Ältester und 1 DAG. Sie wollten mit mir sprechen, weil meine Frau darum gebeten habe. Als erstes erklärte ich ihnen, dass ich die ZJ`s weder verachte noch hasse, noch sonstige negative Gefühle gegen sie hege. Dass ich sie lieb habe, weil sie mir im Glauben zumindest verwandt sind. Dann fragte ich, ob sie bereit wären ihre Lehren anhand von Gottes Wort zu prüfen, was sie bejahten. Ich konnte ihnen einiges in der Heiligen Schrift zeigen, aber die Antworten und Reaktionen waren leider wie üblich, z.B. der WT oder der Sklave sagt dazu…, usw. Selbst bei eindeutigen Schriftstellen, wie z.B., dass unser Herr und König Jesus Christus nach der Drangsal kommt und nicht während der Drangsal, wie z.B. wieder im Tagestext zu lesen war, war ihre Antwort nicht einsichtig. Sie meinten, das sei doch jetzt wirklich kleinlich. Wir unterhielten uns ganze 3Stunden und egal was ich ihnen auch zeigte, kein Einsehen, wie zu erwarten. Zu den vielen falschen Prophezeiungen und unsinnigen damaligen Lehren, wie z.B. das Verbot von Organtransplantationen usw., hieß es nur: „Das müssen wir nochmal genau nachlesen, ob dies wirklich ein Jahrzehnt lang gelehrt wurde.“
Sie würden sich dazu wieder melden und sie wären weiterhin bereit, mit mir anhand der Bibel die Lehren zu prüfen. Bin gespannt, ob es dazu kommt.
Letzte Woche stand in unserer „Kreiszeitung“ folgendes:
Jehova-Aktionswoche
….. und seine Frau….. von den Zeugen Jehovas besuchen zweimal im Jahr die örtlichen Gemeinden und laden mit den Gläubigen zu einer praktischen Bibelbesprechung ein.
……-ist das Thema eines öffentlichen Vortrags, der im Königreichssaal der Zeugen Jehovas in ……am…. um….stattfindet.
Jehova-Aktionswoche! ?
Gestern versuchte ich mit meiner Frau über die Org. und den Sklaven zu reden. Ich erzählte ihr z.B., einiges was auch hier auf BI zu lesen war, wie z.B. dass der Sklave sich selbst als unechte Gesalbte zu erkennen gibt, dass sie selbst die Rotte Korahs sind, dass Jesus nie gesagt hat, dass man seine Jünger daran erkennen würde, wenn sie immer ihren PD-Bericht abgeben würden, usw.usw..
Heute morgen musste ich die Folgen daraus tragen. Sie hat ihre Taschen gepackt und gesagt, dass sie jetzt ausziehe, sie würde meine Vorwürfe und Unwahrheiten nicht mehr aushalten, brauche Abstand und käme, wenn überhaupt, frühestens in einer Woche wieder.
Weil ich meinen Mund nicht halten konnte und kann, muss ich jetzt die Konsequenzen tragen.
Ich bin natürlich sehr, sehr traurig, dass dies jetzt so geschehen ist. Es tut einfach nur weh!
Ich fühle mich einsam, verlassen, ohnmächtig!!
Ich frage mich, warum meine Gebete, dass JHWH ihr doch bitte die Augen öffnen möge, sie die Wahrheit erkennen lassen möge, nicht erhört werden, keine Kraft haben.
Ich kann dieser übermächtigen Org. und ihrem Sklaven nichts entgegen setzen.
Diese böse Org. mit ihrem untreuen, unverständigen, bösen Sklaven, hat es geschafft und meine Ehe zerstört, ruiniert. Ja, diese Org. zerstört Familien und Ehen.
Ich weiß, wir sollen sogar unsere Feinde lieben, wie schwer mir dies gerade jetzt doch fällt!
Ich muss wirklich gegen das Gefühl der Rache ankämpfen.
Ich werde unseren beiden Höchsten keine Vorwürfe machen, das dies geschehen ist, aber ich frage mich, warum? Warum, wieso? Soll dies eine Prüfung sein, oder muss ich dies erleiden? Ich habe keine Ahnung! Sollte meine Frau, wieder zu mir zurück kommen, werde ich zukünftig meinen Mund halten. Ich werde wirklich versuchen, nichts mehr vorwürfliches zu sagen, das habe ich jetzt fast 18 Monate lang getan und zwar ohne Erfolg. Ich bin einfach nur noch matt und müde, depressiv und fühle mich ohnmächtig. Meine Worte, meine Erklärungen haben rein gar nichts bewirkt.
Ich gebe auf. Ich möchte jetzt endlich wieder meinen Frieden haben, Ruhe haben, von diesem WT-Imperium. Sollen sie doch alle so weitermachen, ich kann ihnen nicht helfen, zumindest zur Zeit nicht.
Deine Erfahrung ist sicher tragisch, doch bedenke eins was Jesus einmal sagte: “Wenn mein euch nicht zieht Arbeiter ihr vergebens!” Oder auch Paulus schrieb an die Korinther: Wir können nur reinen Samen säen, wachsen lässt es JHWH!
Oder schau dir das an was ich oben an Drei geschrieben habe, warum gibt es eine Trennung unter Verwandten und Freunden!
das tut mir so leid für dich. Aber vielleicht braucht deine Frau Zeit zum Nachdenken. Sie weiß doch auch, wie Jehova die eheliche Gemeinschaft sieht.
Wenn sie wiederkommt, dann hilft vorerst wohl nur beten und den Mund halten. Wie sagt Gottes Wort: “den Partner ohne ein Wort gewinnen”.
Alles Gute dir und herzliche Grüße
Anna
Ich kann Dich , wie wohl die meisten hier , nur zu gut verstehen .
Gib nicht auf. !
Du hast so viel Mut bewiesen ! Manches braucht leider mehr Zeit als wir es uns wünschen ! Bestimmt werden die Dinge über die Du mit Deiner Frau gesprochen hast auch
in Ihr arbeiten . Doch sie hat sich ja nicht aus eigenem
Antrieb mit diesen harten Fakten auseinandersetzen wollen . Selbst für uns die sich dem aus freien Willen stellen , ist die Konsequenz die sich daraus ergibt, harter Tobak ! Denn eine Welt bricht erst einmal auseinander
und der innere Sturm muss sich erst legen .
Du bist mit Deiner Verarbeitung wahrscheinlich ein ganzes Stück weiter . Doch was Euch so oder so miteinander verbindet ist doch die Liebe zu Jehova und seinem Sohn . Die Zeit wird Euch bestimmt Gelegenheit geben aufrichtige ,liebevolle Gespräche zu führen.
Du weist ja – bei Jehova gibt es für alles eine Zeit .
Ich wünsche Euch von ganzem Herzen das Ihr Eueren Frieden miteinander macht
Lili
oh Mann, das ist schon heftig. Ich weiß aber aus Erfahrung, daß ich selber vor noch nicht allzu langer Zeit ( und ich bin nicht getauft aber über Freunde und Verwandte mit den ZJ verbunden) auch nichts von Kritik hören wollte. Die Indoktrination hat auch bei mir seit 10 Jahren Früchte getragen. Je vehemter die Kritik, desto mehr habe ich mich gesperrt. Vielleicht ist es wirklich besser, auf die Zeit zu Vertrauen und unseren Vater im Gebet immer wieder um Unterstützung zu bitten, daß die Einsicht bei Deiner Frau langsam kommt und das sie ihren eigenen Weg zur Wahrheit findet. Ich bin auch eher temperamentvoll und will andere so schnell und effektiv wie möglich überzeugen, aber manchmal ist wirklich Geduld und Fingerspitzengefühl gefragt.
Ich wünsche Dir, daß zwischen Dir und Deiner Frau schnell wieder alles in Ordnung kommt.
Gottes Kraft und Segen für Dich
Liebe Grüße
Argentum
traurig, was sich da bei dir abspielt, wie deine Frau deine Überlegungen missachtet. Im Sinne des Schöpfers seid ihr ein Fleisch und sie verläßt die häusliche Gemeinschaft. Es ist nicht zu fassen, wie tief in ihr das Böse eingepflanzt ist.
Meine Frau geht auch zur Versammlung. Sie denkt, dass es nicht verkehrt ist.
Sie will sich bewusst nicht auseinandersetzen, weiß aber, das die im WT da oben bis Oberkante Unterlippe im Morast der Sünde stecken. 23000 Fälle von gedecktem Kindsmissbrauch allein im Bethel Brooklyn.
Das spricht mehr als Worte.
Ich wünsche dir viel Kraft von oben. gib nicht auf. Unser Führer zum Leben ist unser Helfer. Möge er dir bestehen
Hallo Drei!
Ich finde es auch sehr mutig und richtig wie du dich verhältst, was die Reaktion deiner Mutter betrifft, vielleicht kannst du ihr ja mal diese paar Äusserungen von unserem Herrn Jesus zum nachdenken vermitteln, ich hatte sie einmal meinem Schwager geschrieben der auch Ältester ist, doch wie zu erwarten keine Reaktion – damit muss man leben dass die Indoktrination der WTG wirkt:
Joh. 8: 31 Zu den Juden, die nun an ihn glaubten, sagte Jesus: “Wenn ihr an meinen Worten festhaltet und das tut, was ich euch gesagt habe, dann gehört ihr wirklich zu mir. 32 Ihr werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch befreien!”
… oder diese deutlichen Worte:
Matth. 10: 32 Wer sich vor den Menschen zu mir bekennt, zu dem werde ich mich auch vor meinem Vater im Himmel bekennen.
33 Wer aber vor den Menschen nicht zu mir steht, zu dem werde ich auch vor meinem Vater im Himmel nicht stehen.”
Interessant wäre zu erfahren auf welche Weise für dich diese Worte Jesu ihre Erfüllung finden, oder hast du oder deine Familie deshalb weil ihr euch zu Jesus bekennt, solches erlebt?
Matth. 10 (nach der Guten Nachricht)
34 »Denkt nicht, dass ich gekommen bin, Frieden in die Welt zu bringen. Nein, ich bin nicht gekommen, Frieden zu bringen, ….. 35 Ich bin gekommen, um die Söhne mit ihren Vätern zu entzweien, die Töchter mit ihren Müttern und die Schwiegertöchter mit ihren Schwiegermüttern. 36 Die nächsten Verwandten werden einander zu Feinden werden. 37 Wer Vater oder Mutter mehr liebt als mich, ist es nicht wert, zu mir zu gehören.
Ich kann mir gut vorstellen dass die Reaktion deine Mutter es so sieht, dass die “religiöse oder familiäre Entzweiung” ja genau aus dem Grund wie obendargelegt zustande kommt. Wenn sie das so siehst, dann verdrängst sie eins, hat Jesus davon gesprochen das man durch eine Zugehörigkeit zu einer “bestimmten Kirche” oder “sich zu Jesus zu bekennen”, dazu führt?
Darauf habe ich meinem Schwager und seiner Frau folgendes geschrieben:
Ich sage es jetzt einmal ganz provokant: Wenn du/ihr das tut, nämlich Jesus mehr zu lieben, mehr zu achten oder mehr zu respektieren, SEINE Lehre ohne Kompromisse zu vertreten, als jene der Leitende Körperschaft der ZJ, dann werdet auch ihr diese Feindschaft schneller als euch lieb ist erfahren.
Das verrückte dabei ist dass gerade jene die sich einbilden die einzig wahren Nachfolger Jesu zu sein, die verstossen die Jesus den Vorrang geben.
solch ähnliche Argumente benutze ich, leider kein durchkommen.Meine Mutter meinte,das ich dämonische Lehren verbreite und sie mir nicht weiter zuhört,wenn ich den Sklaven kritisiere.
Ein Argument, was schwer zu beantworten ist für ein Zeugen:
Warum lässt Gott zu,das seine Org.fasch prophezeit, obwohl er ausdrücklich in den Schriften vor falschen propheten warnt?
Die WTG legt Wert darauf, dass der Geist Gottes sie in ihrem neuzeitlichen Werk von Anfang an IMMER geleitet hat:
Heute zeigen die Tatsachen deutlich, daß das, was Jehovas Zeugen gesagt haben, die Wahrheit war. Sie waren tatsächlich die GANZE Zeit von Gottes heiligem Geist geleitet worden. Der Wachtturm, 1. November 1971, S. 664
oder:
An den Ergebnissen gemessen, kann kein Zweifel bestehen, daß Bruder Russell und seinen Gefährten in ihren Bemühungen von Jehovas heiligem Geist geleitet wurden. Es erwies sich, daß sie mit dem treuen und verständigen Sklaven gleichzusetzen waren. … Es ist wirklich dem heiligen Geist zuzuschreiben, daß die Wahrheit auf Grund der demütigen Anstrengungen Bruder Russells und seiner Gefährten im Einklang mit Jesu Verheißung wie nie zuvor erstrahlte. (Johannes 16:13). Jene gesalbten Bibelforscher bewiesen, daß sie tatsächlich zur Klasse des treuen und verständigen Sklaven gehörten, deren Auftrag es ist, an die Hausknechte des Herrn geistige Speise auszuteilen. Der Wachtturm, 15. Mai 1995, S. 17
Warum hat dann ein KA einmal zur Dienerschaft während der Dienstwoche gesagt: “Versperrt den Giftschrank!” ….gemeint hat er die Versammlungsbibliothek
Vielleicht noch eine Anregung, die ich meinem Schwager geschickt habe:
Du könntest fragen:
Wenn die Bibel dir etwas bedeutet dann solltest du über die Belehrung der Bibel nachdenken – beachte den Vers 19 der Feind kommt aus den EIGENEN Reihen und dann BESONDERS DEN Vers 21 mit der Frage : WER muss laufend seine Lehren korrigieren weil sie falsch sind, also wer verbreitet demnach Irrlehren?
(…. von den vielen falschen Zeitangaben will ich gar nicht mehr reden !!! )
1. Joh. 2: 18 Das Ende dieser Welt ist nahe, meine geliebten Kinder! Ihre letzte Stunde ist angebrochen. Ihr wisst, dass zu dieser Zeit der Feind Christi, der Antichrist, kommen wird. Schon jetzt sind viele Antichristen aufgetreten. …. 19 Diese Feinde Christi kommen zwar aus unseren eigenen Reihen, in Wirklichkeit aber haben sie nie zu uns gehört. Denn wären sie wirklich Christen gewesen, hätten sie sich niemals so weit von uns entfernt. Nun aber ist für jedermann sichtbar geworden, dass sie gar nicht zu uns gehören.
20 Doch euch hat Christus seinen Heiligen Geist gegeben, und deshalb kennt ihr die Wahrheit. 21 Ich schreibe euch also nicht, weil ich meinte, ihr müsstet die Wahrheit über Gott erst noch erfahren. Ihr kennt diese Wahrheit sehr gut und wisst auch, dass aus ihr keine verlogene Irrlehre kommen kann.
Wenn diese Org wirklich von diesem Hl. gelenkt und geleitet worden ist, dann dürfte keine Lehre geändert werden, dann hätten sie WIRKLICH die Wahrheit, denn wie Johannes schrieb, durch den Hl. Geist kann keine verlogene Irrlehre kommen. Warum muss die LK laufend ihre Lehren anpassen und korrigieren?
Ganz einfach weil sie NICHT vom Hl. Geist geleitet sind.
LG
Hallo,
ist im moment eine Prozesspause,man hört ja nichts mehr.Oder verhandelt man hinter geschlossenen Türen eine “Kompromis” aus,um nicht neue Baustellen eröffnen zu müssen.Denn wenn bekannt wird wie hoch die Entschädigungssummen sind ,könnte ja noch andere aufwachen.
LG
Klaus
es ist keine Prozesspause, weil in Australien ja auch kein Gerichtsprozess stattfand, sondern eine staatliche Untersuchung in Form einer unabhängigen Kommission. Interessanterweise im Auftrag der Queen von England, als Oberhaupt der Commonwealth of Nations, zu der Australien gehört. Ich erwähne das nur, weil Australien der Startpunkt für weitere solcher Untersuchungen in anderern Ländern des Commonwealth sein könnte.
Diese Untersuchungen und Anhörungen dauern noch an. Sie umfassen ja alle möglichen Institutionen in Australien, von Sportclubs über Jugendeinrichtungen bis hin zu Religionen.
Zum Schluss werden Empfehlungen ausgesprochen und ein Abschlussbericht erstellt. Was danach kommt bleibt abzuwarten. Auf jeden Fall gibt es keine gerichtliche Verurteilung der WTG. Der Druck wird aber da sein, sich öffentlich zu entschuldigen oder auch finanziell tätig zu werden. Warten wir´s ab.
Ich arbeitete vor Jahren in der Rechtsabteilung im Bethel Selters mit und hatte Bruder Uwe Hermann meine Bedenken zu dem Status KdöR mitgeteilt, weil wir uns dem Staat annähern, mittelbare Staatsverwaltung werden und mit dem Staat kooperieren. So sieht es jedenfalls das Staatskirchenrecht in der BRD nach dem Grundgesetz vor. Ich fragte ihn wie wir da neutral und kein Teil der Welt sein könnten? Darauf meinte er nur: “Weißt Du, der Körperschaftsstatus ist das was das Grundgesetz für uns als etablierter Religionsgemeinschaft vorgesehen hat!” Da war ich natürlich platt wie eine Flunder!
Jetzt geht diese Anbiederung an den Staat weiter und das trotz diktatorischer Organisationsstrukturen und ständiger offensichtlicher Verletzung von Grundrechten. Normalerweise hätten alle Deutschen das sog. Widerstandsrecht gegen das, was da innerhalb der Organisation auf dem Boden der BRD abgeht.
Hallo Martin & Paul Z21,
erst einmal danke für dein Statement an alle hier und deine Worte an mich. Langsam bekommt man – so denke ich jedenfalls – ein runderes Bild von dir und das ist gut so. Interessant fand ich in deinem Kommentar heute, dass du schon im Bethel gearbeitet hast (na, da lag ich doch garnicht so verkehrt ;-)) und es wäre super, wenn du uns noch mehr an dem teilhaben lässt, was da so hinter den Kulissen passiert.
Ich denke, du warst einmal präzise linienkonform, sonst wird man nicht für eine solche Tätigkeit ausgewählt.
Was war der Punkt, der Auslöser, bei dem Du persönlich gemerkt hast, da etwas nicht stimmen kann? War es der Umgang der Org mit der biblischen Geschichte oder etwas anderes? Kam das als Aha-Effekt oder war das ein schleichender Prozess?
Ja, ich bin sehr neugierig (oder sage ich lieber wissensdurstig, denn Neugier ist ja keine Frucht des Geistes) und ich finde es spannend, die persönlichen Beweggründe der Kommentatoren zu erfahren.
Das geht natürlich nur, wenn es dir persönlich möglich ist und keine Auswirkungen auf deine Situation hat, logisch.
Liebe Grüße von Julia
was natürlich nicht sein darf, ist es, sich auf “Kleinigkeiten” zu konzentrieren. Aber die Richtigstellung von Brd. Letts’ Aussage sehe ich ebenso. Sonst würde es keinen Sinn machen, dass Paulus schreibt, dass er das tut, was er nicht will, etc (siehe oben).
Für mich steht fest, das Paulus ein Mensch wie du in ich war. Er hat sein Leben nicht gerade als Christ begangen, sich dann aber geändert. Aber auch er war trotzdem noch unvollkommen und hat Fehler gemacht. Das gibt er ja selbst auch zu. …..
ein mistiger Götze bleibt ein mistiger Götze, auch wenn er Kreide frisst.
Die Wachtturm Firma, inzwischen eine Metastase an Firmen verfolgt ein Ziel – Geld machen, wo immer es geht, die Gläubigen in Abhängigkeit zu halten – von Wegen in der Freiheit des Christus. Da wird Gottes Wort verdreht, da wird manipuliert und hin und her geschwafelt mit Doktrin, wo mal neues und mal altes LIcht in Anspruch genommen wird.
Wer langjährig dabei ist – bei mir über 3 Generationen in der Familie, mit meinen Kindern wären es 4 – und der die Glaubenssätze sich in Erinnerung ruft, die bei Russell und Rutherford galten, der muss sich fragen, wi eman behaupten kann seit jeher “in der Wahrheit” zu sein, wo das was als solche einst gelehrt wurde, heute im “Lügenschrank” des Königreichssaals steht – die gepflegte WT Bibliothek.
Da wird hahnebüchen begründet, dass die Sodomiten wiederkommen, nicht wiederkommen usw, welche Blutbestandteile man nehmen kann oder nicht, mit stetem Wandel und immer ist es das Ultimo, die Order dem zu glauben.
Das ist vergleichsweise wie in der römischen Kírche, wo man dem Pontifex alles glauben muss.
Noch in den 60igern war es undenkbar Körperschaft zu werden, da galten Rutherfords Worte noch, dass alle Religion vom Satan stammt. Da war man keinesfalls Religionsgemeinschaft.
So wurde aus der schönen Raupe eine fetter Motte, die es liebt, die Kleider des Herrn zu löchern,
Und nun lernen die Betheliten das Fliegen. Sie fliegen raus, weil sie zu viele und zu teuer sind. Keine üppigen Mahlzeiten mehr, wo der Schnelle dem langsameren das dickere Kotelett vor der Nase wegschnappt. Da werden die Augen aufgehen, bei denen, denen verkauft wurde, dass sie den “besten und sichersten Arbeitsplatz der Welt” haben.
Im Übrigen hält man es ganz oben bei denen wie bei Adenauer: Was kümmert mich mein Geschwätz von gestern?
Russell hat die AG gegründet. Wer sie finanziert hat, kann man nur erahnen. Ein anderer Russell hat die Vereinigung Skull and Bones gegründet und CT Russell hatte direkten Kontakt zu Rothschild, derbeim türk. Sultan um 1870 Land in Palästina kaufte. Russell und Rothschild waren sich einig, dass Juda wieder restauriert werden muss.
Erst Rutherford hat das dann gekippt und auf ein geistiges Israel bezogen. Die Frage ist, wer der Eigner der Aktien ist. Diese eigner werden peinlich darauf achten, dass sie ihr Geld mehren.
wie so viele andere Religionen hat die Elite über den WT Menschen beeinflusst und geformt – als klassische Studie, wie man die Massen steuern kann. Gelernt hat man genug, es kann nun mal wieder was anderes geprobt werden. Mal schauen, wie lange sie noch so siechen bis ihnen die Kohlen ausgehen
I
Ich bedanke mich für Deine Finanz-Posts über die WTG, die allesamt belegen, wie unermesslich reich die WTG ist. Allerdings bitte ich Dich ganz persönlich um mehr Aufklärung für uns alle, wenn ich darf.
Wenn das Nachrichtenmagazin DER SPIEGEL bereits im November 1994 über die Milliardengewinne des Sektenkonzerns WTG berichtet hat, dann frage ich mich, wo denn all das viele Geld abgeblieben ist? Bei 4.5 Millionen Zeugen Jehovas im Jahre 1994 sprudelten bereits die Milliarden und heute 2015 und bei 8.2 Millionen Zeugen müsste es demnach um ein Vielfaches mehr sein?!
Kannst Du uns bitte irgendwie darin aufklären, wohin die Milliarden fließen und in welchen dunklen WTG-Kanälen das Spenden-Geld versickert? Das wäre schön!
Wie lange wird es noch dauern bis die WTG ähnlich bestimmt wie ein Moslem von Mohamed bestimmt wird? In der Vergangenheit gab es ja schon ähnliche Bereiche als die LK geglaubt hat selbst im Ehebett mitreden zu dürfen. Das “Franzbuch” ist voll von solchen Beispielen.
Man setze statt Musime einen ZJ ein und statt Mohamed die LK ein, dann merkt man erst was das alles für “Wahnsinnige” sind:
Auszug:
…Bis heute muss ein Muslim sich zum Gebet waschen, wenn er zuvor einer Frau die Hand gegeben hat. Eine Moschee muss man mit dem rechten Fuß betreten, die Toilette dagegen mit dem linken Fuß. Ein Gebet muss vor dem Toilettengang gesprochen werden, um den Muslim vor bösen Dämonen zu schützen, die auf dem stillen Örtchen lauern. Nach dem Toilettengang spricht man erneut ein Gebet aus und dankt Allah, dass man vor den bösen Geistern bewahrt wurde. Die Liste der Anweisungen, die einen Muslim in der freien Gestaltung seines Tages hemmen, ließe sich mit unzähligen Beispielen fortsetzen.
Um ein guter Muslim zu sein, muss der Gläubige den Propheten auf Schritt und Tritt nachahmen. Selbstbestimmung, Flexibilität und Kreativität sind nicht vorgesehen; heutigen konservativen Islamgelehrten eröffnet sich dadurch die Möglichkeit, ihrerseits Macht über die Muslime zu gewinnen. Ganze Fernsehsendungen drehen sich darum, Fragen der Gläubigen im “Sinne des Propheten” zu beantworten. Das Problem hier ist nicht das Streben nach korrektem Benehmen, sondern dass alle, die sich nicht an die Vorgaben halten, als “unreine Sünder” gelten. Heute sind Schuldgefühle und der Wunsch nach Reinwaschung wichtige Motoren der Radikalisierung. Die Islamisten sehen sich als die wahren Erben des Propheten.
Richtig, es handelt sich bei dieser Erörterung nicht um das Recht des Individuums auf seine persönliche Überzeugung sondern um die Anmaßung der ORG bei ihren Schäfchen für ein einheitlich ausgerichtetes Denken und eine daraus abgeleitete gleichgeschaltete Glaubensüberzeugung sorgen zu müssen. Ohne straffe Gesinnungsdiktatur lässt sich eine weltweite Organisation in der vorliegenden Größenordnung kaum aufrechterhalten.
Will man sich also einer vordergründig liberal orientierten multikulturellen Gesellschaft präsentieren, muss man ihr mit herabgelassenem Visier begegnen. Die WTG war ja schon seit jeher nicht ganz aufrichtig, wenn sie um eine geschönte Außenwahrnehmung bemüht war, um mit ihren wahren Absichten nicht sofort auf breite Ablehnung zu stoßen. Die Öffentlichkeit soll die WTG und ihre Zeugen als vernünftig, aufrichtig und sympathisch empfinden. Die beiden WT-Ausgaben, getrennt für den internen Gebrauch und den für die Öffentlichkeit, scheinen das zu belegen. Wer will sein potentielles Opfer denn auch schon bei der ersten Begegnung mit rigiden Dogmen schrecken? Also zeigt man sich mainstreamkonform, um sich mit einem möglichst aufgeschlossenen, liberalen und damit attraktiven Mäntelchen zu präsentieren. Dass die Aufrichtigkeit dabei auf der Strecke bleiben muss, scheint die „Freunde der Wahrheit“ indes nicht sonderlich zu stören.
Über dieses wohl unumgängliche Versteckspiel wirft die WTG ihre Interessierten sehr rasch ins kalte Wasser und befreit sie vom anfänglichen Kuschelkurs. Nicht die selbst erarbeitete individuelle Überzeugung ist gefragt, sondern die kritiklose Akzeptanz der geistigen Speise aus der LK-Küche. Die enthält alles, was ein strammer Zeuge in seiner Sklaven-Tätigkeit im Dienst für den Sklaven benötigt. Alleingänge sind hier nicht gefragt – und schon ist es vorbei mit der hoch geschätzten persönlichen Überzeugung, die bei der Verpflanzung der WTG-Absichten direkt in das Gedankenfach der Rezipienten nur stört.
Da kann man nur feststellen: Nichts wirklich Neues, eher „business as usual“.
du hast es treffend beschrieben, es geht darum MACHT ÜBER ANDERE auszuüben. Ihnen möglichst viele Regeln aufzubürden, damit sich der Andere klein und unbedeutend vorkommt. Solche machtgierigen Personen finden wir überall: In der Politik, in der Wirtschaft, unter Nachbarn, auf dem Arbeitsplatz, in der Schule und in den verschiedensten Religionen (SO AUCH BEI ZJ), selbst in kleinen Gruppen kann dies sein, dass sich Jemand selbst erhöhen will.
Jesus dagegen war (und ist) ganz anders! Daher fühlten (und fühlen) sich die Menschen auch zu ihm hingezogen.
Matthäus 11:28-30 (Hoffnung für alle)
28 Kommt alle her zu mir, die ihr euch abmüht und unter eurer Last leidet! Ich werde euch Ruhe geben.
29 Lasst euch von mir in den Dienst nehmen, und lernt von mir! ICH MEINE ES GUT MIT EUCH UND SEHE AUF NIEMANDEN HERAB. Bei mir findet ihr Ruhe für euer Leben.
30 Mir zu dienen ist keine Bürde für euch, meine Last ist leicht.”
vor allem wer sich zu ihm hingezogen fuehlte war zum Teil erstaunlich, schon damals. Und zu wem er ging war oft noch erstaunlicher fuer das Establishment damals.
Tommy
Diese Aussage ist an Dreistigkeit und Bodenlosigkeit nicht zu überbieten. Nicht nur, dass die WTG in letzter Zeit immer intoleranter und einschränkender geworden ist. Das Aberwitzige besteht darin, dass Sie sich auf ein Grundrecht beruft, dass sie selbst ihren Migliedern auch nie im Geringsten eingeräumt hat, nämlich das Recht auf eine eigene Meinung. Das erinnert unweigerlich an den Schalksknecht aus Mt 18 und den Radfahrer mit der Devise: “Nach oben beten, nach unten treten!”
vielen Dank für die klarstellenden Hinweis zu Stephen Lett. So sind sie halt, die 7 Spitzbuben. Ein wenig Rosinenpickexegese dort, ein wenig Wortwäsche im Sinne der “Wahrheit” hier, etwas Sklavenlobhudelei an anderer Stelle.
Mit wem soll ich diese 7 Spitzbuben vergleichen?
Sie gleichen Petrijüngern, die das Wort des Herrn vom „Menschenfischen, um Menschen lebendig zu fangen“ falsch verstanden haben. Sie ködern die Menschen mit vermeintlicher Wahrheit und locken sie mit der Aussicht auf das ewige Leben im Paradies. Sind sie am Haken werden sie niemals von der Leine genommen, sondern müssen zeitlebens der Rute und Rolle ihres Anglers folgen. Ist es etwa das was der Herr Jesus wollte? Wollte er nicht alle seine Jünger, Nachfolger, Sklaven und Freunde zur Freiheit einladen und berufen? In den weiten Ozean des wirklichen Paradieses, indem der Heilige Geist für klares reines Wasser und seine Frucht sorgen würde?
Sie gleichen ferner überängstlichen Müttern, die sich zwar über jedes neue Kind freuen aber anfangen, sobald diese Kinder selbst essen und erwachsen werden wollen, wieder an die Nabelschnur und als Gängelband zu nehmen, damit sie niemals von ihr unabhängig werden können.
ich erinnere mich an eine WEbsite der IBSA wo auch die Reihenfolge der WT Präsidenten genannt war. hat jemand den Link gespeichert? Ich finde sie nicht mehr
SPENDENAUFRUF im NOV.-WT … EIN KLASSISCHES EIGENTOR!
Im Studien-WT vom 15. 11.2015 wird ja auf gewohnt nachdrückliche Weise für finanzielle Unterstützung geworben. Unter dem Zwischentitel “Spenden mit Vereinbarung” steht:
“Da gesetzliche Vorschriften und Steuervorschriften von Land zu Land verschieden sind, ist es wichtig, einen Steuer- oder Rechtsberater aufzusuchen, um für sich die beste Möglichkeit zu finden.” Das klingt zunächst mal nach praktischer Weisheit. Da ist jemand umsichtig zugunsten seiner spendenwilligen Brüder. Wie lieb.
Was aber irritiert, ist, dass dieses Motiv der Steuervorteile auf dieser Seite gleich DREIMAL erwähnt wird!
Was ist daran verkehrt? Schließlich schrieb doch der Apostel Lukas unter Inspiration in Lukas 16:9: “Auch ich sage euch: Macht euch Freunde mit dem ungerechten Reichtum, damit, wenn dieser versagt, sie euch in die ewigen Wohnstätten aufnehmen.”
Diejenigen, die uns in die ewigen Wohnstätten aufnehmen können, sind primär Jehova und dann Jesus, von dessen wohlwollendem Urteil wir alle abhängen. Bedeutet der Vers also, dass wir uns Jehova und Jesus durch Geldspenden gewogen machen können, damit sie uns, wenn das heutige Finanzsystem zusammenbricht (“versagt”), in die Wohnstätten unserer ewigen Bestimmung eintreten lassen, sei es im Himmel oder auf der Erde?
Das kann nicht sein, denn das würde den biblischen Straftatbestand der Simonie erfüllen. (Apg. 8:20, 21)
Stellen wir die Frage anders:
Welche Wirkung erhoffen sich die Verfasser dieses Textes? Natürlich Spendenbereitschaft. Um Spendenbereitschaft zu erzeugen, appelliert man an das Motiv des Lesers, das man für das stärkste hält. Und welches Motiv hält die Leitende Körperschaft für die stärkste Triebkraft des Verkündigers? Welcher Köder wird gleich 3mal ausgeworfen?
Persönliche Steuervorteile. Man unterstellt uns selbstsüchtige materielle Interessen.
Das ist unschön. Und nicht nur das, es wirft ein fragwürdiges Licht auf die Einstellung der Verfasser. Schließt man hier von sich selbst auf andere?
Bemerkenswert ist, wie derselbe Spendenaufruf in der Online-Version des November-Wachtturms auf JW.org im Inhaltsverzeichnis erscheint:
“Dankbar für Jehovas Großzügigkeit
Die Bibel unterscheidet deutlich zwischen passenden und unpassenden Motiven dafür, von unserer Zeit, unserer Kraft und unseren Mitteln zu geben.”
Dieser weise Satz von den passenden UND UNPASSENDEN Spendenmotiven wird in dem Artikel leider nicht aufgegriffen und weiter erläutert. Aber indirekt vorgeführt. Die “passenden” Spendenmotive werden nach links auf Seite 14 sortiert, die “unpassenden” Motive nach rechts auf Seite 15. Schön übersichtlich. (Ein weiterer Hinweis, dass der sogenannte “Sklave” in sich geteilt ist, was die Reinheit der Einstellung angeht.)
Und was tut nun der aufrichtig freigebige Verkündiger? Vielleicht hat er nur ein unbestimmtes, flüchtiges Gefühl des Unbehagens gespürt und zückt dennoch seine EC-Karte, wie es das Foto vorgibt. Vielleicht wird er aber auch stutzig, der Name “Ananias” schießt ihm blitzartig durch den Sinn, warum nur?, und er fühlt in sich eine Regung, für die es ein modisches Wort gibt:
“Fremdschämen”.
Kann man noch unbefangen spenden, wenn einem eine selbstsüchtige Einstellung unterstellt wird?
Wohin fließen eigentlich unsere Spendengelder?
Warum gibt es keine Übersicht über Einnahmen und Ausgaben?
Hast du auch manchmal so ein komisches Bauchgefühl?
Ein geist-reiches Wochenende wünscht euch allen
Philippidottir
PS: Dieser Text mit Abbildungen der WT-Ausschnitte steht auch etwas ausführlicher auf https://die-vierte-wache.eu .
Falls ich mit meinen Äußerungen jemand beleidigt oder zu Nahe getreten sein sollte, entschuldige ich mich hiermit in aller Form. Ich habe das Motto der Beröer “erforschen, informieren und richtigstellen…” manchmal wohl etwas zu übereifrig auf mich persönlich angewandt.
Wir alle sollten nicht erwarten, dass hier alle einer Meinung sind, sonst wären wir nicht hier, sondern woanders… Die Frage ist nur: wie soll man mit Meinungsverschiedenheiten umgehen? Respektvoll schweigen? Die Meinung des andern, mit der eigenen Meinung, von der man ja überzeugt ist, platt machen?
Ich meine jedenfalls, dass man auch die Auffassung und Meinung noch oder teilweise noch gefangener Zeugen respektieren sollte! Klar, der Drang nach Aufklärung und Wahrheitsfindung zwingt uns manchmal dazu drastischer vorzugehen, weil wir meinen, den anderen zu Besinnung bringen zu müssen.
Mein zeitweiliges Resümée: ich finde es gut, dass man hier frei seine Meinung äußern darf, ohne das jemand einen bestürmt und sagt: “Aber das steht so nicht im Wachtturm!” Aber wenn man hier etwas sagt, dass vielleicht in der ein oder anderen Form im Wachtturm steht und dann auf einen losgeschossen wird, finde ich auch nicht so erquicklich. Schließlich ist nicht jede Lehrmeinung, die die Zeugen vertreten theologischer, historischer oder philosophischer Nonsens.
Allgemein gilt: Wer mit seiner Meinung nach außen tritt, kann nicht erwarten, dafür nur Lorbeeren zu ernten, der muss auch mit eiskalten Duschen rechnen. Insofern wünsche ich mir aufrichtige und faire Kritik, werde es mir aber auch nicht nehmen lassen, Kritik im Sinne der Beröer zu üben.
Ansonsten gilt das Paulus-Wort: “… ein jeder sei in seinem eigenen Sinn völlig überzeugt…”
Schönen Sonntag allen!
Psychoterror ist das, was da abgeht, sorry, ich muss es einfach ganz klar so nennen.
Traurig aber wahr, schlimm, das erst nach 58 JAHREN die Schuppen von den Augen fallen….
From Drei??? on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
Go to comment2015/11/04 at 8:56 pm
From Manuel on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
Go to comment2015/11/05 at 12:40 am
From Tomaso on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
Go to comment2015/11/04 at 9:29 pm
From Freigeist on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
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From Bruderinfo1 on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
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From Drei??? on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
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From Omma@Drei??? on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
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From Drei??? on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
Go to comment2015/11/07 at 10:21 am
From erwachter Sünder an Drei???und alle on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
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From Matthäus on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
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From Matthäus on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
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From Anna on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
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From Lili on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
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From Argentum an Omma on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
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From Frank & Frei on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
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From Matthäus@Drei on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
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From Drei??? on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
Go to comment2015/11/07 at 10:32 am
From Matthäus@Drei on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
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From Matthäus@Drei on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
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From Tommy on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
Go to comment2015/11/05 at 11:14 am
From Klaus Karl@all on Angus Stewart von der Royal Commission wirft Wachtturm-Vertretern vorsätzliche Täuschung vor
Go to comment2015/11/04 at 9:01 am
From Bruderinfo1 on Angus Stewart von der Royal Commission wirft Wachtturm-Vertretern vorsätzliche Täuschung vor
Go to comment2015/11/04 at 4:14 pm
From Klaus Karl@Annonym on Angus Stewart von der Royal Commission wirft Wachtturm-Vertretern vorsätzliche Täuschung vor
Go to comment2015/11/05 at 8:30 am
From Martin & Paul Z21 on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
Go to comment2015/11/04 at 1:00 am
From Julia @ Martin & Paul Z21 on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
Go to comment2015/11/04 at 1:31 pm
From Pusteblume on Ich habe WIRKLICH Lust an dem Gesetz Gottes
Go to comment2015/11/03 at 2:45 pm
From Frank & Frei on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
Go to comment2015/11/03 at 1:03 pm
From Freigeist on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
Go to comment2015/11/06 at 4:00 pm
From O.W.Schade on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
Go to comment2015/11/07 at 7:25 am
From Matthäus on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
Go to comment2015/11/03 at 4:25 pm
From nemo on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
Go to comment2015/11/04 at 3:11 pm
From Omma@Matthäus on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
Go to comment2015/11/03 at 6:15 pm
From Tommy on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
Go to comment2015/11/04 at 11:55 am
From Martin & Paul Z21 on Ist die WTG als „Körperschaft des Öffentlichen Rechts“ liberaler und toleranter geworden?
Go to comment2015/11/03 at 11:31 am
From Martin & Paul Z21 on Ich habe WIRKLICH Lust an dem Gesetz Gottes
Go to comment2015/11/02 at 4:54 am
From Frank & Frei on Gebt her euer Sparschwein
Go to comment2015/11/01 at 11:43 am
From philippidottir on Gebt her euer Sparschwein
Go to comment2015/11/14 at 12:43 pm
From Martin & Paul /21 on Ich habe WIRKLICH Lust an dem Gesetz Gottes
Go to comment2015/11/01 at 6:16 am
From Leapippilotta on Sind Jehovas Zeugen Opfer einer Psychosekte?
Go to comment2015/11/01 at 12:48 am