“3 Und wenn ein Fremder bei dir – in eurem Land – als Fremder wohnt, sollt ihr ihn nicht unterdrücken.
34 Wie ein Einheimischer unter euch soll euch der Fremde sein, der bei euch als Fremder wohnt; du sollst ihn lieben wie dich selbst. Denn Fremde seid ihr im Land Ägypten gewesen. Ich bin der HERR, euer Gott.”
3. Mose 23:22
“Und wenn ihr die Ernte eures Landes erntet, darfst du den Rand deines Feldes nicht vollständig abernten, und du sollst keine Nachlese deiner Ernte halten; für den Elenden und für den Fremden sollst du sie lassen. Ich bin der HERR, euer Gott.”
3. Mose 25:35
“Und wenn dein Bruder verarmt und seine Hand neben dir wankend wird, dann sollst du ihn unterstützen wie den Fremden und Beisassen, damit er neben dir leben kann.”
ich habe mit meinem Kommentar nicht gesagt, dass die kanaanitische Frau, keine Schwester Jesu wäre!!!
Sie erkennt doch Jesus an!!
Sie flehte ihn an: „Herr, du Sohn Davids, hab Erbarmen mit mir!
Du hast Recht, man ist verleitet anhand der Aussagen “die Brüder” nur auf Glaubensbrüder zu beziehen. Aber wie soll man glaubwürdig Predigen, wenn man Worten nicht Taten folgen läßt?
Die Jünger wurden doch auch zu den Beiden geschickt, um Krankheiten zu heilen und in Zungen zu reden, damit sie ALLE erreichen konnten.
Dazu fällt mir noch folgende Bibelstelle ein:
Römer 15:9-12
“damit die Nationen aber Gott verherrlichen möchten um der Barmherzigkeit willen, wie geschrieben steht: “Darum werde ich dich bekennen unter den Nationen und deinem Namen lobsingen.” 10 Und wieder sagt er: “Seid fröhlich, ihr Nationen, mit seinem Volk!” 11 Und wieder: “Lobt den Herrn, alle Nationen, und alle Völker sollen ihn preisen!” 12 Und wieder sagt Jesaja: “Es wird sein die Wurzel Isais, und der da aufsteht, über die Nationen zu herrschen – auf den werden die Nationen hoffen.”
stellen wir uns mal vor in Jesu Gleichnis vom Samariter hätte Jesus wert aufs Predigen gelegt. Dann hätte er bestimmt den Pharisäer genommen. Der hätte den armen Überfallenem mit Geboten und Verboten zu texten können. Ausserdem hätte er ihm erklären können, dass er wohl selbst nicht genug gepredigt und gebetet hat, sonst wäre ihm das nicht passiert.
Lieber Autor,
danke für Dein “Anpacken” eines heißen Eisens. In diesem Fall gehe ich mit Deinen Ausführungen
nicht immer konform.
Das Gleichnis vom barmherzigen Samariter zeigt einen Mann in Lebensgefahr, der absolut nichts
mehr hatte… Jeder, der für sich beansprucht ein Christ zu sein, müßte und würde ihm helfen…
Die vielen Asylanten, die aufgrund von Frau M`s Einladung so zahlreich zu uns kommen sind nicht
“arm” im buchstäblichen Sinn des Samariters . (Ihre furchtbaren Erlebnisse in ihrer Heimat mal
ausgeklammert) – Sie bekommen umsonst Unterkunft gewährt (wobei sogar Deutsche auf der
Straße leben), und Nahrung, Kinder- und Taschengeld, ohne eine Hand dafür zu rühren… Das fi-
nanziert der Staat mit den von uns erwirtschafteten Steuern. Also hilft fast jeder Deutsche schon
mal auf diese Art und Weise, obwohl viele von uns selbst an der Armutsgrenze leben…
Sei`s wie es ist- diese Situation gleicht für mich in keinster Weise dem Beispiel des barmherzigen
Samariters.
Nun eine meiner Wahrnehmungen der Nächstenliebe in unserer heutigen Zeit: Eine Gruppe Tee-
nies steitet sich. Zwei Mädels drängen eins zur Seite, schreien auf sie ein, bedrohen sie mit ihren
Fäusten (so von mir erlebt) . Gehe ich dazwischen, helfe ich dem Mädel, obwohl ich vielleicht selbst
zum “Opfer” werde? – Ich bin dazwischen, habe mich vor die beiden gestellt und gesagt: schlagt
mich! Sie haben mich nicht geschlagen, mir ihr Leid geklagt, sich dann beruhigt und irgendwann
löste sich alles auf. Praktizierte Nächstenliebe oder Dummheit? – Ich habe es einfach versucht!
Nächstenliebe ist ein weites Thema und man sollte bei dem “Asylantenproblem” nicht die vie-
len deutschen Kinder vergessen, die an der Armutsgrenze leben müssen, kaum Chancengleich-
heit in ihrem Leben haben werden oder die vielen älteren vereinsamten Rentner, die keinen zum
Reden haben…
Nun zu den ZJ. Sie verstehen nun mal aufgrund ihrer Konditionierung durch ihre geistige “Elite”
ihren Predigtdienst als non plus ultra gelebter Nächstenliebe – sie denken nicht nach (ist ja auch
bequem) – zumindest diesbezüglich. Sie selbst rackern sich für`s spätere Paradies ab, in dem zu
leben sie ja nach den Versprechen ihrer Führer ein Anrecht haben. Das Hier und Heute zählt
kaum. Was – bitte- sollen diese Menschen anderen vermitteln als das, von dem sie selber über-
zeugt sind?!
Wir werden uns alle einmal für unsere Taten vor unserem höchsten Richter verantworten müs-
sen und das ist für mich persönlich ein sehr beruhigender Gedanke, der mich auch anspornt,
das Beste mir Mögliche im Leben zu geben …
In diesem Sinne Grüße an alle aus einem wunderschönen winterlichen Harz
hei-bea
Hallo hei-bea!
Nächstenliebe ist ein weites Thema und man sollte bei dem „Asylantenproblem“ nicht die vie-
len deutschen Kinder vergessen, die an der Armutsgrenze leben müssen, kaum Chancengleich-
heit in ihrem Leben haben werden oder die vielen älteren vereinsamten Rentner, die keinen zum
Reden haben…
Hm…hm…und was sagst Du wenn ein Asylant Dir die Bibel zeigt und Johannes 12:8 zitiert:
“Denn die Armen habt ihr allzeit bei euch, mich aber werdet ihr nicht allezeit haben.” ????
Nix für ungut Nachbar.
Gruß Domi
Liebe Heibea,
ich schätze dich und deine Kommentare immer sehr. Doch in diesem Punkt bin ich ganz anderer Meinung und kann deine Einschätzung zu dieser Problematik nicht nachvollziehen.
Die vielen Asylanten sollen nur auf Grund der Einladung von unserer Kanzlerin Merkel so zahlreich zu uns kommen??? Das kann ja wohl nicht ernst gemeint sein. Es scheint mir,du verkennst völlig die Not und das Elend in dem diese Menschen leben. Das furchtbare Attentat in Paris, so etwas erleben diese Menschen jeden Tag.
Du sagst, ihre Situation würde nicht der des im Gleichnis Jesu beschrieben Samariter entsprechen und klammerst Ihre furchtbaren Erlebnisse in ihrer Heimat aus. Ja, gut, dann sicherlich nicht. So kann man das auch machen, dann entspricht keiner diesem Gleichnis wenn man die Situation ausklammert. Auch das Aufrechnen und vergleichen mit Menschen die am Rande unserer Gesellschaft hier in Deutschland leben ist kein Grund Hilfe zu verwehren. Wir müssen allen die Hilfe zukommen lassen und dürfen die nicht gegeneinander Ausspielen.
Ich denke das siehst du eigentlich auch so. Möchte jetzt auch nichts weiter zu diesem Thema sagen, und diese Kontroversen Positionen zu dieser Problematik, die es in unserer Gesellschaft in Deutschland zweifellos gibt hier auf BI nicht anheizen. Jeder muss selbst entscheiden wen er als seinen Nächsten ansieht und wem er wie auch immer helfen möchte.
Was Frau Merkel anbelangt, ich bin nicht gerade ein Freund von ihr, aber in dieser Sache ziehe ich den Hut vor ihr weil sie die Menschlichkeit verteidigt und den Menschen Mut macht und nicht Panik schürt, obwohl sie vielleicht ihre Mehrheit im Land und ihrer Partei verliert weil sie ihr Fähnchen nicht nach dem Wind hängt. Aber ich glaube das die Mehrheit der Deutschen und auch der Europäer das zu schätzen weiß.
Nicht zuletzt, weil diese vielen Flüchtlinge sich im Endeffekt als Segen für unser Land erweisen werden. Deutschland hat in der Vergangenheit schon größere Flüchtlings und Umsiedlerströme Überstanden und immer davon profitiert.
Liebe Grüße
Autor
ich kann deiner Aussage, dass unser Herr und König Jesus Christus, in Mat. 25:40
”Wahrlich, ich sage euch: In dem Maße, wie ihr es einem der geringsten dieser meiner Brüder getan habt, habt ihr es mir getan.” , den allgemeinen Menschenbruder gemeint hat, nicht zustimmen.
Denn Jesus selbst hat uns gesagt, wer seine Brüder und Schwestern sind!
Nach Mat. 12:50 „Denn wer den Willen meines Vaters tut, der in den Himmeln ist, der ist mein Bruder und meine Schwester und meine Mutter.“
Ein gläubiger Muslim z. B., tut meiner Ansicht nach, nicht den Willen JHWH`s und kann somit kein Bruder Jesu Christi sein.
Das alle Menschen unsere Nächsten sind, steht für mich außer Frage.
Lieber erwachter Sünder
wenn man sich die gesamte Aussage von Jesus ansieht dann kommt was ganz anderes raus:
Die welche Jesus zu den Schafen zählte, sagten zu ihm:
“37 Dann werden ihm die Gerechten antworten und sagen: Herr, wann haben wir dich hungrig gesehen und haben dir zu essen gegeben, oder durstig und haben dir zu trinken gegeben?
38 Wann haben wir dich als Fremden gesehen und haben dich aufgenommen, oder nackt und haben dich gekleidet?
39 Wann haben wir dich krank oder im Gefängnis gesehen und sind zu dir gekommen? ”
Die einzig logische Schlussfolgerung ist, dass Jesus hier über Menschen spricht, die keine Christen geworden sind. Als Christ hätte man nicht so reagiert. Man wäre nicht erstaunt gewesen. Es dürfte sich also um Nichtchristen handeln, die durch Nächstenliebe zu Christen gekennzeichnet waren.
Außerdem müsste man sich klar machen, WANN Jesus das sagt.
“31 Wenn aber der Menschensohn kommen wird in seiner Herrlichkeit und alle Engel mit ihm, dann wird er sitzen auf dem Thron seiner Herrlichkeit,
32 und alle Völker werden vor ihm versammelt werden. Und er wird sie voneinander scheiden, wie ein Hirt die Schafe von den Böcken scheidet,”
Wenn die Bibel recht hat, dann werden beim Kommen Jesu alle seine Brüder, ob lebendig oder tot, verwandelt oder auferstehen und in den Himmel gelangen. Die “Völker” von denen er spricht, können also nur noch Nichtchristen sein.
Jesus sagte außerdem folgendes: Liebe DEINEN NÄCHSTEN wie dich selbst. Er hat damit nicht den nächsten Christen gemeint, den Bruder oder die Schwester. Sondern jeden Menschen, der in Not ist und unsere Hilfe braucht.
Das macht Jesus auch hier deutlich:
“43 Ihr habt gehört, dass gesagt ist: »Du sollst deinen Nächsten lieben« (3.Mose 19,18) und deinen Feind hassen.
44 Ich aber sage euch: Liebt eure Feinde und bittet für die, die euch verfolgen,
45 damit ihr Kinder seid eures Vaters im Himmel. Denn er lässt seine Sonne aufgehen über Böse und Gute und lässt regnen über Gerechte und Ungerechte.
46 Denn wenn ihr liebt, die euch lieben, was werdet ihr für Lohn haben? Tun nicht dasselbe auch die Zöllner? ”
Angesichts einer globalen Welt und der Möglichkeit, in Sekunden zum Beispiel Geld zu spenden oder in Stunden an einen anderen Ort zu gelangen ist der Nächste überall. Es gibt nämlich überall Menschen die Not leiden, die Hilfe brauchen.
Ob der Nachbar, der gebrechlich ist, der Obdachlose der hungrig ist oder der Flüchtling der Schutz sucht oder Menschen, die durch Umweltkatastrophen Not leiden.
Lieber E. S.,
wir sind uns aber einig, daß mit genau dieser Bibelstelle widerlegt ist, daß damit nicht nur die Geist Gesalbten ( wie es die Org verkauft) gemeint sein können, sondern alle Nachfolger Jesu, oder?
Liebe Grüße
Argentum
P.S.
Geht es Dir wieder besser?
Hat sich zwischen Dir und Deiner Frau wieder alles eingerenkt?
ja wir sind uns einig, dass mit genau dieser Bibelstelle widerlegt ist, dass damit nicht nur die Geist Gesalbten ( wie es die Org verkauft) gemeint sein können, sondern alle Nachfolger Jesu.
Mir geht es zur Zeit gesundheitlich nicht so gut, aber es wird schon wieder besser werden.
Meine Frau kam nach 8 Tagen wieder nach Hause, aber momentan herrscht zwischen uns leider nur Funkstille.
Danke für deine Nachfrage!
Du hast sicher recht damit dass Jesus vorrangig für das Haus Israel sich verausgabte, doch denke an die Frau die von den Brotsamen die vom Tisch fallen sprach (für die Hunde !) wie hat Jesus darauf reagiert?
Es ist doch nur eine Frage der Zeit, wo Menschen die (noch) nicht den Willen Gottes tun, ob das Volk Israel oder Heidenvölker, sich bekehren und sich zu Jesus bekennen. Deshalb ja auch diese Aussage der Bibel:
Röm 8,29 Wen Gott nämlich auserwählt hat, der ist nach seinem Willen auch dazu bestimmt, seinem Sohn ähnlich zu werden, damit dieser der Erste ist unter vielen Brüdern und Schwestern.
Oder wie siehst du dann diese Aussage? …als Querverweis angegeben!
Mt 10,42 Wer einen meiner unbedeutendsten Jünger auch nur mit einem Schluck kaltem Wasser erfrischt, weil dieser zu mir gehört, der wird seinen Lohn erhalten. Darauf könnt ihr euch verlassen!”
Daraus erkennt man wieder worum es geht – die Liebe und der Beweis selbst einen Feind zu lieben, was ja auch eine Lehre von Christus ist.
Auch viele vom Volk Israel lehnen Jesus ab, hast du meinen Nachtrag aus Römer Kap. 11 nicht wahrgenommen? Warum soll das nicht auf einen Moslem früher oder später zutreffen?
dass Jesus Christus uns lehrte, selbst unsere Feinde zu lieben, ist natürlich wahr und dem widerspreche ich doch gar nicht. Die Liebe ist das Wichtigste und Größte nach dem Apostel Paulus.
„Nun aber bleibt Glaube, Hoffnung, Liebe, diese drei; die Größte aber von diesen ist die Liebe.“
1 Ko. 13:13
Zu deiner Aussage:
Oder wie siehst du dann diese Aussage? …als Querverweis angegeben!
Mt 10,42 Wer einen meiner unbedeutendsten Jünger auch nur mit einem Schluck kaltem Wasser erfrischt, weil dieser zu mir gehört, der wird seinen Lohn erhalten. Darauf könnt ihr euch verlassen!“
Nur wenn man an Jesus Christus glaubt, kann man auch sein Jünger sein!
Man muss glauben, dass Jesus der Christus ist.
1 Joh. 5:1
„Jeder, der glaubt, dass Jesus der Christus ist, ist aus Gott geboren; und jeder, der den liebt, der geboren hat, liebt den, der aus ihm geboren ist.“
Der Koran bestreitet, dass Jesus Christus der Sohn Gottes ist.
In der Heiligen Schrift können wir nachlesen, was der Wille Gottes ist.
NGÜ Joh. 6:29 Jesus antwortete: »Gottes Wille wird dadurch erfüllt, dass ihr an den glaubt, den er gesandt hat.«
Deshalb bleibe ich bei meiner Meinung, dass z. B. ein gläubiger Muslim kein Bruder Jesu Christi sein kann, weil er nicht den Willen Gottes tut.
Jetzt habe ich noch den Bericht von dieser Frau herausgesucht – nach deinem Kommentar war sie keine “Schwester oder Bruder” Jesus, doch wie er hat er zu guter Letzt reagiert?
Matth. 15:
22 Dort begegnete ihm eine kanaanitische Frau, die in der Nähe wohnte. Sie flehte ihn an: “Herr, du Sohn Davids, hab Erbarmen mit mir! Meine Tochter wird von einem bösen Geist furchtbar gequält.”
23 Aber Jesus beachtete sie nicht. Seine Jünger drängten ihn: “Erfüll doch ihre Bitte! Sie schreit sonst dauernd hinter uns her.” 24 Da sagte er zu der Frau: “Ich habe nur den Auftrag, den Israeliten zu helfen, die sich von Gott abgewandt haben und wie verlorene Schafe umherirren.”
25 Sie kam aber noch näher, warf sich vor ihm nieder und bettelte: “Herr, hilf mir!” Aber Jesus antwortete wieder: 26 “Es ist nicht richtig, wenn man den Kindern das Brot wegnimmt und es den Hunden vorwirft.” 27 “Ja, Herr”, erwiderte die Frau, “aber die kleinen Hunde bekommen doch auch die Krümel, die vom Tisch ihrer Herren herunterfallen.” 28 Jesus antwortete ihr: “Dein Glaube ist groß. Was du erwartest, soll geschehen.” Im selben Augenblick wurde ihre Tochter gesund.
Paulus schreibt im Brief an die Römer (Kap. 11) von:
Warnung vor Überheblichkeit
11 War es nun Gottes Absicht, dieses Volk fallen zu lassen, weil er sich endgültig von ihm abwenden wollte? Nie und nimmer! Weil das Volk Israel die rettende Botschaft abgelehnt hat, wurde der Weg bereitet, um den übrigen Völkern diese Botschaft zu bringen. Ihrem Beispiel soll Israel nun nacheifern.
12 Bedenken wir aber, welchen Segen schon die ablehnende Haltung und die Schuld Israels allen anderen Völkern brachte, wie groß wird erst der Segen sein, wenn das ganze Israel für Christus gewonnen ist! 13 Euch, die ihr keine Juden seid, möchte ich sagen: Gott hat mich gerade zu euch geschickt, um euch die rettende Botschaft zu verkünden. Darauf bin ich stolz. 14 Vielleicht eifern dadurch auch einige aus meinem Volk eurem Beispiel nach, so dass sie doch noch gerettet werden.
ALLE Menschen sind Kinder Gottes und können/werden vom Vater durch seinen Sohn auch angenommen, natürlich nach den Bedingungen wie sie Jesus uns vermittelt. Die Samariter waren bei den Juden verachtet, warum hat Jesus gerade diesen für sein Gleichnis gebraucht?
Bei all den Belegen fragt man sich immer, wie der “normale” Zeuge wohl reagiert. Ich habe meiner Schwester, die ZJ ist einfach mal den Link geschickt und folgendes geschrieben:
“Die Wachtturm Gesellschaft ist anscheinend an Rüstungsfirmen wie Northrop beteiligt, die ausschließlich Waffensysteme produziert. An Tabakfirmen, und vielen weiteren Firmen, deren Produkte absolut unchristlich sind.
Ich finde, man sollte das wissen. Und es ist keine Lüge, denn die Dokumente sind offizielle Dokumente die von der Wachtturm Gesellschaft eingereicht und vom Staat öffentlich verfügbar gemacht wurden.
Ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass du wirklich einer Organisation vertraust, die Spendengelder in Aktien von Rüstungsfirmen investiert.”
Die Antwort ist interessant und zeigt, wie “abgestumpft” viele sind:
” Menschen machen Fehler und wenn da irgendetwas nicht ok ist wird Jehova dafür sorgen, dass das bereinigt wird. Wichtig ist, das mit den Spenden das weltweite Predigtwerk finanziert wird. Und das weltweit neue Königreichssäle gebaut werden. wo Bedarf ist, dass bei Naturkatastrophen geholfen wird. Und dies geschieht überall. Und wenn da irgendetwas nicht in Ordnung ist wird Jehova das aufdecken Du brauchst dir keine Sorgen um die Leitung der Zeugen Jehovas machen. Überlass dies alles unserem lieben Schöpfer.”
Gleichzeitig versucht sie mich davon zu überzeugen, dass ich doch bitte der leitenden Körperschaft vertrauen sollte, diese haben den Geist Jehovas und was sie sagen ist die Wahrheit – und ich sollte demütig sein und nicht immer alles besser wissen wollen..
Ich frage mich ehrlich, wie kann man erfahren, dass die Organisation Spendengelder in Aktien von Waffenproduzenten investiert und so gelassen bleiben und gleichzeitig weiterhin glauben, dass die gleichen Personen Gottes Segen haben?
Ich kann irgendwie aus den Dokumenten nicht deutlich erkennen, das JW der Initiator sprich der Verantwortliche des Aktienfonds ist, sondern “nur” der Begünstigte…
zuerst einmal herzlich Willkommen hier! Warum bist du so naiv? Glaubst du allen ernstes, das die WTG,die jeden PIEPS notiert (PD-STunden, Spenden,Ältesten Gespräche etc) nicht weiß von wem sie Millionen bekommt????
So ein Aktienanteil wird nicht einfach auf ein Konto über wiesen.
Dieser Fond gehört einer gemeinnützigen Organisation ,den Namen findest du auf dem Dokument. Die ORG ist dazu da um die WTG zu unterstützen(siehe Dokument) jetzt Frage an dich, wo nimmt dieser Verein das Geld für die Aktien her?
Glaubst du ALLEN ernstes, das Katholiken so einem Verein Geld geben???
Du kannst dir alles schön reden oder Nachdenken anfangen.
Gehe auf Sektenausstieg ev und gehe auf der ersten Seite auf alles was man über ZJ wissen sollte
dort ist dann eine Rubrik
Die Finazen der WTG dort ist der Link enthalten der Dich zum Archiv führt dort wiederum sind die Firmen ausgezeichnet die der WTG gehören steht jehova Witnesses dabei
Auch wenn Du nur das gute annimmst bei der WTG die Geschäftlichen Machenschaften sind sehr geschickt verborgen bei der WTG
Hätten Sie keinen Dreck am Stecken könnten Sie ohne wenn und aber jedes Jahr einen kompletten Rechnungsbericht frei geben im Wachturm oder Jahresbuch etc
Es gibt nur den internen Rechnungsbericht der einzelnen Versammelungen.
Kein Rechnungs oder Betätigungsbericht in finanzellen Dingen was die Weltzentrale mit den Geldern finanziert
Ich kann Dir aber mit Gewissheit sagen das dieses Spiel in spätestens 10 -15 Jahren vorbei sein dürfte.denn die meisten Spenden kamen aus Europa nicht von den Usa den selbst dort in Ihrem Heimatland sind ZJ nicht gerne gesehen und haben auch dort prozentual gesehen kaum Zuwachs oder Mehrung
Hier in Europa sind die Mitgliedszahlen auch stark stagnierend also rückläufig,
die Alten ZJ sterben weg und neue Zj kommen von außen kaum noch dazu.der Bestand der da ist stellen die hineingeborenen ZJ zur Zeit noch.
Der Geldsegen bleibt auch aus da nicht mehr viel gespendet werden kann,da die Leute auch nur noch das Geld haben um ihr eigenes Leben zu finanzieren.
In den 80er oder noch in den 90er Jehren waren an einem Abend manchmal bei 140 Verkündiger einer Versammelung bis zu 3000 -4000 DM im Spendenkasten das hat dann aufgehört als der Euro kam.
In den dritt Welt Ländern in dehnen die WTG zur Zeit zuwachs hat ,hat den Nachteil dort kommen keine oder kaum Spenden rein.
Wenn sich das Rad nun noch 10 -15 Jahre so weiter dreht ist die Organisation der WTG pleite oder muss so derart abspecken das sie nur noch ein Minimum der Macht hat die sie vorgibt zur Zeit zu haben ,das ist aber ein Trugschluss.
Denn die WTG hat sich auch an der New Yorker Börse böse verspeckuliert.
Da ich selbst Aktien besitze und mir täglich der Börsenindex auf den Computer flimmert ,weis ich darüber bescheid was mit anderen Aktien passiert auch über die WertpaPIERE UND ALLES WAS DAZU GEHÖRT DER wtg
danke für deine Antwort.
Habe den Link dort leider noch nicht gefunden…ist leider nicht so übersichtlich aufgebaut…schwierig zu finden..ich suche morgen weiter…oder irgendwer “spendet” hier mal den Link 😉 .
Das mit dem Rechnungsbericht ist ein interessanter Aspekt. Ist die JW nicht vom Gesetzgeber verpflichtet den Rechnungsbericht offenzulegen????
Deine Theorie das das Spiel der JW nur noch 10-15 Jahre dauert teile ich … allerdings nur bedingt 😉 . Das Sie einen , nennen wir es mal vorsichtig, einen Engpasss haben, ist mehr als offensichtlich. Und auch die ruhig gestellten Bauprojekte und skurilen und nicht durchdachten Spendenaufrufe belegen dies… (für angebliche Fehlspekulationen an der Börse fehlen ja die 100% Belege)….
..aber ich glaube das es diese Gruppierung noch länger als 15 Jahre geben wird..vielleicht mit einem ganz neuen Gesicht..vielleicht werden sie auch nicht mehr wachsen…aber weg werden sie glaube ich nie sein, dafür sind sie einfach zu gross geworden..sie werden sich immer wieder neu erfinden und organisieren.
Ihr seid und bleibt hypothetisch.
Ich versuche mich, wenn ich etwas beurteile, an FAKTEN zu orientieren, was im Gegensatz zur Hypothese im Charakter NICHT naiv ist und nichts mit “schön reden” zu tun hat. 😉
hier ein Link zum Thema ( bitte weiter nach unten scrollen):
https://www.sektenausstieg.net/sekten/20-zeugen-jehovas/finanzen/4264-wachtturm-gesellschaft-an-ruestungsfirma-beteiligt
Es fällt auf, daß die WTG nie direkt, nur indirekt ( offiziell also ohne Verwaltungsrecht) beteiligt ist, also “nur” als Begünstigter auftritt. Zum einen kann man sich so wunderbar aus der Verantwortung stehlen, zum anderen stellt sich aber immer noch die Frage einer moralischen Verantwortung. Nehme ich Geld von jemandem entgegen, der dieses benutzt hat, um zweifelhafte Geschäfte zu machen. Profitiere ich da nicht, vom Elend und des schlechten Einflußes einiger, den die auf die Menschen ausüben? Nun könnte man entgegenhalten, daß der Zweck die Mittel Heiligtum, aber ist das im Sinne Gottes?
ich verstehe und teile eure Argumentation, das das im absoluten Zwiespalt mit den mir bekannten Ansätzen und Glaubenslehren der JW ist und gar nicht geht…. ABER in beiden Fällen gibt es keinerlei Dokumentation, das die JW das forciert hat und somit verantwortlich ist..somit ist diese Kritik nicht faktisch und objektiv…
Anderes Beispiel: Viele Gläubige haben auch in ihren Testamenten die JW begünstigt….auch dafür können sie faktisch nichts! Es passiert ohne das sie es fordern und werden erst informiert wenn der Fall der Testamentseröffnung und Verlesung stattfindet….ob sie es dann annehmen steht auf einen anderen Blatt ist aber rein hypothetisch und beruht auf reine Mutmaßung.
Ich kann wenn ich jetzt ein Fond öffne, jeden erdenkliche Person oder Firma als Begünstigten angeben, ohne das dieser sein Einverständnis geben muss weil dies erst wirklich bei einer Ausschüttung relevant wird.
Ich finde diese Kritik und Argumentation dementsprechend, neutral gesehen, nicht wirklich Korrekt.
Es gibt auch bisher keine Belege, das die JW irgendwann sollche Fonds Ausschüttungen angenommen hat…sie könnten es theoretisch…ja….aber das ist alles sehr hypothetisch und ist somit keine konstruktive und angemessene Kritik.
wer mich beauftragt hat zu schreiben?
Ach Mensch Bird… jetzt wirds echt ein bisschen lächerlich und paranoid.
Natürlich ist es Blödsinn das sie über andere Urteilen… da gibts doch so ein nettes Sprichwort mit nem Stein und nem Glashaus 😉 .
(Im Übrigen spreche ich gerade im Allgemeinen über von sich zu sehr überzeugte und nicht kritikfähige Gruppierungen)
Aber diese Vorgehensweise lenkt zumindest eine Zeit von sich ab. Wobei ich glaube das diejenigen auch tatsächlich nicht in der Lage sind, ihre eigene Kritik , die sie gegenüber andere äussern, für sich selber beanspruchen bzw spiegeln können.
Über das was ich beschrieben hab, besitze ich keine Dokumente..brauch ich auch nicht… weil es logisch ist und jeder Grössere Verein /Kirche macht es ähnlich… Das sie sich alle gegenseitig dafür kritisieren ist schon irgendwie lustig.
In den neusten News diesen Forums , gibt es doch diese Briefe und eines hat diese Info bez der Technik der einzelnen Versammlungen und das die JW ein Paket zusammenstellt welche diese dann bestellen kann… auch das wird garantiert über irgend eine Firma abgewickelt…LOGISCH!!.. weil JW ist nicht Media Markt sondern immer noch eine Religionsgemeinschaft… Es ist rechtlich und steuerlich NOTWENDIG auch vom Gesetzgeber her, es so zu organisieren…
So wie ich das sehe, hast du null Einblick! Wer hat dch beauftragt hier zu schreiben?
Wenn das so wäre wie du schreibst, dann wäre es ja noch schlimmer! Denn die WTG urteilt über andere Gemeinden und ist selbst nicht besser.
Was dich betrifft, bin ich mir fast sicher, das du nichts weist! Du behauptest das du informiert bist. (((((((:
Einfach lächerlich. Poste Schriftstücke und Beweise!
also mir ist klar das die WTG zum teil sogar Tochterunternehmen haben MUSS!!
Sie ist ja immernoch eine Religionsgemeinschaft. Wenn zb regelmässig Reisen (für Missionare,Sonerpioniere undundund) organisiert werden müssen, dann macht das rechtlich und steuerlich Sinn dies in Form von einem Reisebüros auszugliedern. Es werden allerdings auch zum Teil “Fremdfirmen” beauftragt, die nicht selten Gläubigen gehören. Ähnliches betrifft Immobilien und andere Bereiche. Soweit ich aber informiert bin, sollte dieses Vorgehen aber nicht zur maximalen Gewinnförderung dienen, sondern dem Zweck.
Insofern würde mich das Firmenarchiv von NY diesbez. schon interessieren. Wo finde ich dieses und und wo bzw wie suche ich um eine Beteiligung der WTG zu erkennen?
Ich möchte dieses Thema nicht mehr länger erwidern, eins muss ich dennoch noch anbringen. Deine Argumentation zeugt entweder von Naivität oder immer noch Org Hörigkeit.
1. diese Org betreibt förmlich Werbung und ist sehr kreativ in ihren Vorschlägen wenn sie das Zeugenvolk mit allen möglichen Varianten berät wie sie spenden können, von Schmuck über Bares oder Versicherunge, Immoblien usw. Also bitte nicht sagen sie fordert nicht dazu auf.
2. der obige Link von Argentum belegt dies, das die Org sehr wohl solche Begünstigungen von Fonds annimmt und nicht groß nachfragt woher das Geld kommt.
Was mich so aufregt dabei ist der Umstand dass sie die Kirchen im Laufe der Jahrzehnte immer angeklagt und verurteilt hat wenn sie in solch dubiose Geschäfte verwickelt war, selbst macht sie genau das gleiche. Ob es die Nähe der staatlichen Anerkennung ist oder ihre Verbandelung mit der UNO, die anderen Kirchen werden attackiert und selbst müssen sie sich das gleiche vorwerfen lassen. Genau wie Paulus schrieb: “Du der du andere lehrst, lehrst dich selbst nicht?”
Lieber Nordish
Die WTG handiert hier in den Fällen mit einer ganzen Vielzahl von Tochterfirmen oder Tochtergesellschaften,die kannst Du zb über das Firmenarchiv der Stadt New York abrufen alleine da gibt es schon genug Tochterfirmen die im Grunde alle der WTG angehören vom Reisebüro bis zur Immobilienfirma fast alles dabei,wenn diese Firmen Investmentfonds und Anleihen ankaufen oder ordern steht garantiert nicht Watchtower usw dabei.
Nicht so blauäugig sein in Amiland ist fast alles möglich was mit Big Buisniss und Big Money u tun hat
Marion
Selbst wenn es so wäre, würdest du Gewinne aus dem Verkauf von Rüstungsgeräten, Jagdbomber oder anderes Tötungsgeräte wo Menschen Dutzendweise umgebracht werden annehmen?
Einem “kleinen ZJ” der beim Lotto mitspielt wird die Gemeinschaft entzogen – also was soll das?
Und was schrieben sie selbst? …aber das gilt ja für die Belehrenden nicht!
Zitat:
So wie der Christ selbst entscheiden muß, wie er sich den Lebensunterhalt verdienen will, so muß er auch selbst entscheiden, wie er sein Geld anlegen will. … Legt er es in Aktien an, so sollte ihn deswegen niemand kritisieren. Natürlich sollte er sorgfältig erwägen, was für Aktien oder Schuldverschreibungen er kaufen will. Wenn er weiß, daß eine Gesellschaft nur Waren herstellt, die einem unrechten Zweck dienen, wäre es nicht richtig, gegen sein Gewissen zu handeln und Aktien dieser Gesellschaft zu kaufen.
Erwachet!, 8. April 1962, S. 23
Oder:
Interessiert sich der Anleger für den Hintergrund einer Firma, kann er sich zudem dagegen absichern, mit seinem Geld ein moralisch verwerfliches Unternehmen zu unterstützen.
Erwachet!, 8. Oktober 2000, S. 27
Ein weiteres Gebiet, auf dem wir uns ‘dem Gewissen anderer empfehlen’ sollten, ist die Ehrlichkeit. Vor noch nicht allzu langer Zeit wurden einige bekannte amerikanische Kirchen öffentlich kritisiert, weil sie – obwohl angeblich für den Frieden – mit großen Summen an der Rüstungsindustrie beteiligt sind. ‘Empfiehlt sich ein Christ dem Gewissen anderer’, wenn er einerseits eine bestimmte Handlungsweise als den biblischen Grundsätzen zuwiderlaufend verurteilt, während er andererseits einer Erwerbstätigkeit nachgeht, die vorwiegend und hauptsächlich der Unterstützung und Förderung dieser Handlungsweise dient? Wird man ihn ernst nehmen, wenn er für andere Grundsätze des Wortes Gottes und für dessen Verheißung einer neuen gerechten Ordnung eintritt?
Der Wachtturm, 15. Januar 1973, S. 50
Also ich weiss nicht… ich würde die Ausschüttung des Fonds sicher nicht annehmen, wenn man mich damit konfrontieren würde…. und vielleicht die JW ja auch nicht…wer weiss das schon.
Fakt ist offensichtlich JW hat da nicht die Finger im Spiel… darüber jetzt “Hasstiraden” abzugeben ist irgendwie nicht so intelligent.
Aus den öffentlich zugänglichen Dokumenten geht eindeutig hervor dass die WTG als Begünstigter aufscheint – aber die gehen auch nach dem Prinzip:
Geld stinkt nicht!
Ausserdem sind das weder von BI oder von mir Hasstiraden
sondern es ist AUFKLÄRUNG welche Heuchler die Verantwortlichen sind. Die haben kein Gewissen, fordern aber IHRE Ansichten zu 100% ein und wenn sie noch so unbiblisch oder der Lehre Christi widersprechen. Und das ist nicht nur abscheulich sondern auch Gott entehrend und im Widerspruch zu Christi Anweisung die sogar soweit führen können wie es diese beiden Aussagen (um nur 2 Beispiele zu nennen) deutlich belegen, das Geschenk Gottes und das ewige Leben wird durch diese Männer die sich ZU WICHTIG nehmen, verwirkt.
Joh. 6: 51 Ich bin dieses Brot, das von Gott gekommen ist und euch das Leben gibt. Jeder, der dieses Brot isst, wird ewig leben. Dieses Brot ist mein Leib, den ich hingeben werde, damit die Welt leben kann.”
53 Darauf erwiderte Jesus: “Das eine steht unumstößlich fest: Wenn ihr den Leib des Menschensohnes nicht esst und sein Blut nicht trinkt, habt ihr kein Leben in euch. 54 Nur wer meinen Leib isst und mein Blut trinkt, der hat ewiges Leben, und ihn werde ich am letzten Tag auferwecken. 55 Denn mein Leib ist die lebensnotwendige Nahrung und mein Blut der Leben spendende Trank. 56 Wer meinen Leib isst und mein Blut trinkt, der bleibt in mir, und ich bleibe in ihm. …. Doch wer dieses Brot isst, wird für immer leben.”
Oder wie die WTG GEGEN diese Lehre der Bibel auftritt:
Röm. 10: 2 Denn ich kann bezeugen, dass die Israeliten Gott dienen wollen, mit viel Eifer, aber ohne Einsicht. 3 Sie haben nämlich nicht erkannt, wie sie Gottes Anerkennung finden können, und versuchen immer noch, durch eigene Leistungen vor ihm zu bestehen. Deshalb lehnen sie ab, was Gott ihnen schenken will.
Die Anerkennung Gottes ist NUR auf der Grundlage des Opfer Jesu möglich und was wollen sie den Gläubigen einreden:
Wachtturm vom 15.07.2013, Seite 20, Abschnitt 2
“Warum ist es so außerordentlich wichtig, dass wir diesen treuen Sklaven kennen und anerkennen? Weil von diesem Organ unsere geistige Gesundheit, unser gutes Verhältnis zu Jehova , abhängt.” (Matth. 4:4, Joh. 17:3)
Hier verleitet man noch 8 Millionen ZJ zum Götzendienst, als wenn diese 7 Männer zwischen Gott und den ZJ vermitteln könnten – Größenwahn kann ich da nur mehr sagen !!!
die Antwort deiner Schwester ist typisch und überrascht mich doch immer wieder, wie leichtgläubig unsere Brüder sind.
Hab nahezu die gleiche Antwort erst kürzlich auch wieder bekommen.
Auch auf meine daraufhin gestellte Frage, dass wenn die anderen Gruppen oder Religionsgemeinschaften Fehler machen, dies als Zeichen ihrer Falschheit (von uns ZJ) verstanden wird, kam nur die Antwort, dass die ja nicht den Geist Gottes haben.
Mal ernsthaft
Zeugen erwarten das 1.000 Jahre Reich und die WTG sagt, dort werden wir alle auferstandenen Menschen belehren. Wenn man 1.000 Jahre Zeit hat, den Menschen was beizubringen, dann kann man das gaaaaaaannnzzzzz langsaaaaaam machen. Die WTG existiert ja erst gut 130 Jahre. Also serviert sie im Moment einfach Speise für ganz unbedarfte und Kinder im Glauben. Die feste Speise kommt dann in einn paar Hundert Jahren, da muss man ja auch noch was zu lehren haben.
ManfredF
Widerlich, einfach nur widerlich!!!!!!
Für diesen Moloch habe ich Jahre lang wöchentlich mehrmals auf der Bühne gestanden.
Ich weiß jetzt auch, warum die jährlichen Versammlungsanalysen so megawichtig waren.
Über die Anzahl der „Verkündiger“ konnte man so seine Bonität bei Banken und Ratingagenturen darstellen. Ich spekuliere mal. Hol dir einen günstigen Kredit, um ein runtergekommenes Bossert-Hotel in New York zu kaufen. Lass es ohne Lohnkosten restaurieren, um es später zu verkaufen. Na besser geht es doch gar nicht. Um was anderes ging es m.E. nicht. Mit Flüchtlingen sehen sie eine Chance in Europa ihre Bonität aufrecht zu erhalten.
Was ihnen so wichtig ist, dass sie sogar juristische Schritte erwägen, falls man sie daran hindert. Ansonsten ist hier für sie nicht mehr viel zu holen.
Aber mit jenen, die ihr neues Märchenbuch (Nicht ihr Erstes.) schlucken, wird das wohl funktionieren.
Ich kann nur jedem empfehlen dort raus zu gehen.
Wenn zeugen Jehovas es nur annährend wagen , Flüchtlinge die aus den moslemischen Staaten kommen zu reformieren,passiert folgendes. Und das ist amtlich , der Verfassungsschutz wird sich sehr intensiv um die Glaubensgruppe der Zeugen jehovas kümmern,da die befürchtung sehr nahe liegt,das moslemische Terroristen sich gerne reformieren lassen um pro Forma in den Glauben der Zeugen Jehovas zu schlüpfen um dann in aller Ruhe ihre nächsten Anschlägen zu planen.
“Dann wird er ihnen antworten und sagen: Wahrlich, ich sage euch, was ihr einem dieser Geringsten nicht getan habt, habt ihr auch mir nicht getan.”
und der Auslegung der Org, damit seien nur die Geist Gesalbten gemeint:, fällt mir noch ein, daß es unter den Brüdern Christi ( im Sinne der WTG) keine Unterschiede im Rang gibt.
From Argentum an Gerd on Wer ist mein Nächster?
Go to comment2015/11/23 at 8:46 pm
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From Uwe Schöning (waytodawn) on Wer ist mein Nächster?
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From Argentum an E.S. on Wer ist mein Nächster?
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From Matthäus on Wer ist mein Nächster?
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From peetha on Wer ist mein Nächster?
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From Matthäus on Wer ist mein Nächster?
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From Matthäus on Wer ist mein Nächster?
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From ManfredF on Gebt her euer Sparschwein
Go to comment2015/11/23 at 12:56 am
From nordisch by nature on Gebt her euer Sparschwein
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From Bird an Nordisch on Gebt her euer Sparschwein
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From Marion on Gebt her euer Sparschwein
Go to comment2015/12/23 at 9:20 pm
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From Bird an Nordisch on Gebt her euer Sparschwein
Go to comment2015/12/23 at 10:34 pm
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From Tommy on Gebt her euer Sparschwein
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From nordisch by nature on Gebt her euer Sparschwein
Go to comment2015/12/24 at 1:12 am
From Bird an Nordisch on Gebt her euer Sparschwein
Go to comment2015/12/23 at 10:39 pm
From nordisch by nature on Gebt her euer Sparschwein
Go to comment2015/12/23 at 8:42 pm
From Matthäus on Gebt her euer Sparschwein
Go to comment2015/12/16 at 9:46 am
From Marion on Gebt her euer Sparschwein
Go to comment2015/12/16 at 1:50 am
From Argentum an nordisch by nature on Gebt her euer Sparschwein
Go to comment2015/12/15 at 9:06 pm
From Matthäus@Nordisch on Gebt her euer Sparschwein
Go to comment2015/12/15 at 5:58 pm
From nordisch by nature on Gebt her euer Sparschwein
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From Matthäus@Nordisch on Gebt her euer Sparschwein
Go to comment2015/12/15 at 7:51 pm
From Tomaso an ManfredF on Gebt her euer Sparschwein
Go to comment2015/11/23 at 1:05 pm
From ManfredF on Die Bibel, ein Märchenbuch?
Go to comment2015/11/22 at 10:41 pm
From Barnabas on Wer ist mein Nächster?
Go to comment2015/11/22 at 8:55 pm
From ABCD on Wer ist mein Nächster?
Go to comment2015/11/23 at 12:33 am
From Bruderinfo1 on Wer ist mein Nächster?
Go to comment2015/11/23 at 11:35 am
From Klaus Karl an ABCD on Wer ist mein Nächster?
Go to comment2015/11/23 at 7:28 am
From Omma@BI on Wer ist mein Nächster?
Go to comment2015/11/23 at 2:21 am
From Argentum on Wer ist mein Nächster?
Go to comment2015/11/22 at 8:37 pm