Neueste Kommentare

Hallo an Alle
Wer sind „Jesu Brüder“ von denen Jesus in Mat. 25:40 sprach. Diese Frage wurde ja in den letzten Tagen hier auf Bruderinfo aktuell konträr diskutiert.
In Matthäus 25 behandelte Jesus die Zeit, in der er als Richter über die Menschheit auftritt. Er scheidet die Menschen in Schafe und Böcke. Die Schafe gehen in das ewige Leben ein, und warum? Die Antwort Jesu ist knapp und anschaulich: ”Wahrlich, ich sage euch: In dem Maße, wie ihr es einem der geringsten dieser meiner Brüder getan habt, habt ihr es mir getan.”
Von welchen Brüdern spricht hier Jesus, von den geistigen Brüdern gemäß der Auffassung der WTG?
Oder spricht Jesus in diesem Fall auch von den Menschen als Brüder im Allgemeinen?
Vieleicht helfen uns ja die Worte des Paulus aus Hebr. 2:16 u.17 weiter: „Im Übrigen wissen wir ja, dass es nicht die Engel sind, denen er (Jesus) zu Hilfe kommt, sondern die Nachkommen Abrahams. Ihnen also, seinen Brüdern und Schwestern, musste er in jeder Hinsicht gleich werden. Deshalb kann er jetzt als ein barmherziger und treuer Hoherpriester vor Gott für sie eintreten – ein Hoherpriester, durch den die Sünden des Volkes gesühnt werden.
Für mich bezieht hier Paulus die Bezeichnung Brüder und Schwester auf das fleischliche Israel Gottes, also auf die Nachkommen Abrahams. Er spricht von seinen Brüdern dem Fleisch nach.
Es lohnt sich darüber mal nachzudenken was dies bedeutet.
Liebe Grüße Max

Lieber ManfredF,

ich persönlich finde es schade, das Du Dich zurückziehen möchtest. Denn jeder Kommentar von einem hier auf diesem Portal Kommentator ist wichtig. Hier werden die Kommentare auch Wert geschätzt. Das heißt, Du lieber ManfredF weißt zum Beispiel nicht, was Dein Kommentar (egal zu welchem Thema) für Auswirkungen hat.
Vielleicht bringst Du jemand ernsthaft zum Nachdenken. Einen anderen ermunterst Du damit, wieder ein anderer korrigiert seine Denk- und Lebensweise. Niemand von uns kann ahnen oder wissen, was ein von uns geschriebener Gedanke bewirken kann.
Denke bitte daran, hat Jesus aufgehört zu reden als er gemerkt hat, das einige seiner Jünger ihn nicht verstanden und ihn sogar verlassen hatten? Nein, er zog sich nicht zurück. Er nutzte weiter die Gelegenheit zu unterweisen, Rat zu geben und hat geholfen den Glauben einzelner zu stärken.

Ich denke dabei auch an Paulus und Barnabas. In der bibel wird berichtet:
Paulus aber hielt es nicht für richtig, jemanden mitzunehmen, der sie in Pamphylien verlassen hatte und nicht mit ihnen ans Werk gegangen war.
Und sie kamen scharf aneinander, so dass sie sich trennten. Barnabas nahm Markus mit sich und fuhr nach Zypern. Paulus aber wählte Silas und zog fort, von den Brüdern der Gnade Gottes befohlen.

Apostelgeschichte 15, Verse 38 und 39

Das Gute an der Bibel ist, dass nichts beschönigt wird. Die Verse
berichten davon, dass sich zwei Christen ganz erheblich in die Wolle gerieten und zwar so heftig, dass sich ihre Wege trennten.

Und das “Schlimme”: Es waren keine “gewöhnlichen Christen”, die sich hier kräftig stritten, sondern zwei aus der Führungsebene, nämlich Paulus und Barnabas, die bis dahin gemeinsam missioniert hatten.

Es ging um die “Anstellung” des Markus als zusätzlichen Begleiter für die beabsichtigte zweite Missionsreise. Barnabas war dafür, Paulus strikt dagegen, weil er Markus nicht vertraute. Und weil jeder auf seinem Standpunkt
beharrte, trennten sich die Wege von Paulus und Barnabas, die bis dahin gemeinsam missioniert hatten.

Dass sich Paulus in Sachen Markus irrte – Markus mauserte sich zu einem
sehr brauchbaren Jünger, wir verdanken ihm letztlich das Markusevangelium – soll hier nicht näher beleuchtet werden.

Die Frage ist, dürfen sich Christen so dickköpfig streiten, oder müssten sie
nicht vielmehr unter allen Umständen auf “Harmonie” bedacht sein? Das unter der Prämisse der “christlichen Nächstenliebe” und des “einander Annehmens”?

In der Apostelgeschichte wird der Streit zwischen Paulus und Barnabas jedenfalls in keiner Weise kritisiert oder gar verurteilt, sondern wie “selbstverständlich” hingenommen.

Für uns bedeutet dies, dass es im Glauben und im christlichen Miteinander nicht um (eine letzlich geheuchelte) “Harmonie” gehen kann, sondern um klare Standpunkte, die dazu führen können, dass man unterschiedliche Wege geht.

“Christlich” ist es allerdings, andere Standpunkte zu akzeptieren und auch dann in geschwisterlicher Liebe verbunden zu bleiben, wenn man in der Sache
gegensätzlicher Meinung ist.

Der Vers 38 schließt dann auch damit, “dass sie von den Brüdern der Gnade
Gottes anbefohlen wurden”, was sich sicherlich auf beide Teams bezog.

Man wird allerdings sehen müssen, dass es bei dem Streit um keine Glaubensfrage, sondern um eine organisatorische Frage ging.

Aber auch bei Glaubensfragen kann es dazu kommen, dass sich Wege trennen. Das ist manchmal unausbleiblich, wenn es um grundsätzliche Dinge
geht. Und da ist eine ehrliche Trennung, bei der es bei gegenseitiger
Wertschätzung verbleibt, besser, als eine vorgetäuschte und damit kranke “Harmonie”, die mehr Unsegen als Segen bewirkt.

Hier wird man aber keine Regeln aufstellen können, da es immer auf die
einzelne Situation ankommt, bei der sich die Beteiligten vom Geist Gottes
den zu gehenden Weg zeigen lassen müssen. Und da kann der Geist Gottes
Menschen unterschiedlich führen.

Für uns ist es wichtig zu erkennen, “dass es auch in den besten Familien zu
Streitigkeiten kommt”, Christen selbstverständlich eingeschlossen und dass ein handfester Streit keine Katastrophe ist, sondern auch wie ein reinigendes Gewitter sein kann.

Liebe Grüße sendet Dir
Ron

Hallo ihr beiden,
ich hoffe das ihr uns auf BI weiter erhalten bleibt. Ich habe eure Kommentare jedenfalls gerne gelesen und verfolgt.
Ich kann aber auch die Auffassung von BI verstehen und nachvollziehen. Es ist doch auch möglich sich innerhalb der Leitsätze dieses Forums zu bewegen, oder?
Spezielle Details, die vielleicht nicht alle interessieren oder nachvollziehen können, kann man doch dann privat austauschen. In diesem Sinne hoffe ich wieder von euch zu hören.????
Nachdenker

Lieber ManfredF,

das klingt für mich jedenfalls ziemlich vernünftig, zumindest das Fazit zum Schluß und das Angebot per Mail mit dir in Kontakt zu kommen. Das ist doch viel einfacher als der de facto Privat Chat zwischen Dir und Gerd. Von daher läuft auch Deine Kritik an BI aktuell völlig in’s Leere, weil Du so tust (und da bist Du Dir wiederum einig mit Gerd), als würdet Ihr beide zu einer positiven Diskussion auf BI aktuell beitragen. Was aber nicht der Fall ist nach meiner Meinung.

Tja, das Dilemma ist nicht neu auch für die Betreiber von BI aktuell: Man kann es nicht allen recht machen.

Deshalb wirst Du sicher verstehen, dass ich Deine Antwort im Stile einer beleidigten Leberwurst nur bedingt zustimmen kann.

Wenn ich andere exZJ verfolge, dann kann ich überall Grundregeln nachlesen was das Kommentieren betrifft. Dazu gehört zum Beispiel keine sog. Offtopic Kommentare zuzulassen, also Dialoge oder fast schon Monologe, die mit dem Artikel darüber absolut nichts zu tun haben.

Diese Grundregel wenden wir hier auf BI aktuell schon mal gar nicht an, was ein zusätzlicher Beweis der Offenheit dieser Seite ist.

In diesem Sinne, alles gute und auf Wiedersehen, was Du durchaus wörtlich nehmen darfst.

Lg
Bruderinfo1

Lieber Gerd und ManfredF,

es wäre uns allen besser gedient, wenn ihr Eure privat Fehde direkt per email oder sonst wo austragen würdet und nicht über BI aktuell.

Allerdings ist inzwischen jedem Beobachter klar, dass ihr beide absolut konträre Ansichten und Bibelverständnis habt. Diese sind m. E. nicht zusammen zu bringen und münden unweigerlich in Streit. Das ist nunmal ein Naturgesetze menschlichen zusammenlebens, was man exemplarisch an euren monatelang Diskussion beobachten kann.

Vielen Dank für Euer Verständnis und Beachtung im Sinne der christlichen Nächstenliebe 😉

Lg
Bruderinfo1

Liebes BI-Team, lieber Matthäus, lieber Manfred F

eine letzte Antwort,
ich kann nicht verstehen, wieso Ihr zu meinem Kommentar an den Artikelautor Dinge hineininterpretiert, welche ich nie behauptet habe. Unsere Nächstenliebe, Hilfsbereitschaft, Fürsorge und Feindesliebe gilt selbstverständlich allen Menschen, keine Frage. Alle Eure Aussagen hierzu sind korrekt und biblisch und wurden nie von mir in Frage gestellt.
Es war nur eine persönliche Anmerkung, ich wollte dem Artikelautor lediglich mitteilen, dass meiner Ansicht nach Jesus in Mat. 25:40, mit den geringsten dieser meiner Brüder, seine Nachfolger gemeint hat und nicht Menschen im allgemeinen.
Liebes BI-Team, ich wollte kein Streitgespräch führen und kann Euren Ausführungen zustimmen.
Bis auf folgendes, Ihr schreibt:“ Das es einen Unterschied gibt zwischen denen die an seinen Namen Glauben und denen die nicht an seinen Namen glauben, egal ob jetzt oder später ist doch jeden von uns klar, hat aber für unsere Hilfsbereitschaft keine Bedeutung.“
Wenn Ihr von der „allgemeinen Hilfsbereitschaft“ sprecht, hat es keine Bedeutung.
Hinsichtlich von Priorität, Stellenwert hat es für mich persönlich schon eine Bedeutung, wenn auch nur eine „geringe“.
„Vorrang“ in meiner Hilfsbereitschaft, haben notleidende Christen.
Ich glaube das dies bibelkonform ist.
Gal. 6:10 Lasst uns also nun, wie wir Gelegenheit haben, allen gegenüber das Gute wirken, am meisten aber gegenüber den Hausgenossen des Glaubens!
Unsere Liebe gilt allen Menschen, vor allem aber den Gliedern der Familie Gottes, mit denen wir durch den gemeinsamen Vater und Geist verbunden sind als Brüder und Schwestern des einen Sohnes Gottes, Jesus Christus.
Als Bsp. diene folgendes: Nehmen wir an, ich könnte nur eine notleidende Person aufnehmen und versorgen. Zur Auswahl steht ein „wahrer“ Christ und ein gläubiger Muslim und bei beiden ist die Notlage gleich. Wen nehme ich auf?
Ich persönlich entscheide mich für den notleidenden Christen.
Zumal mir der gläubige Muslim vielleicht insgeheim den Kopf abschlagen möchte und unseren Herrn Jesus Christus leugnet.
Sollten wir nicht vor allem und zuerst unseren Glaubensbrüdern und Glaubensschwestern Hilfe leisten? Christen werden verfolgt, gefoltert und ermordet!
Lieber Manfred F, Du schreibst selbst: „Es dürfte sich also um Nichtchristen handeln, die durch Nächstenliebe zu Christen gekennzeichnet waren.“
Es ist klar, dass jeder Mensch unser Nächster ist und wir diesen lieben sollen, wie uns selbst.
Unsere christliche Nächstenliebe darf vor Anders-Gläubigen, oder Atheisten und/oder Feinden nicht Halt machen.
Oder wie es im Artikel heißt: „Es ist die Liebe, die niemals nur in Worten bestehen kann und nicht vor konfessionellen Schranken Halt macht“
Wenn aber die Voraussetzung wäre, dass
ich aber z.B. nur einen einzigen Menschen, der von Folter und Tod bedroht ist retten könnte, dann würde ich mich für den Christen entscheiden. Vorausgesetzt die Bedingungen sind gleich, also z.B. nicht ein Kind und im anderen Fall ein alter Greis o.ä..
Ich mache mich damit auch nicht zum Richter über Menschen, denn wenn ich gezwungen bin eine Entscheidung zu treffen, muss ich eine treffen, ob ich will oder nicht.
Darf es also wirklich keine Priorität, Vorrang bei unserer Hilfsbereitschaft geben?
Dürfen wir bestimmte Menschen nicht mehr lieben, als andere?
Ich weise ausdrücklich darauf hin, dass dies meine ganz persönlichen Gedanken sind und keinen Anspruch auf Richtigkeit haben.

Noch eine Bemerkung zu der Aussage von Bruderinfo, dass alle Menschen Kinder Gottes sind.
Auch wenn hier das allgemeine „Kinder Gottes sein“ gemeint ist, halte ich dies für nicht richtig und schließe mich ganz der Ansicht von Meleti Vivlon an.
Einige seiner Gedanken möchte ich nun erwähnen, hoffe ich habe Sie richtig verstanden!
„Seht, welch eine Liebe uns der Vater gegeben hat, dass wir Kinder Gottes heißen sollen! Und wir sind es. Deswegen erkennt uns die Welt nicht, weil sie ihn nicht erkannt hat
2 Geliebte, jetzt sind wir Kinder Gottes, und es ist noch nicht offenbar geworden, was wir sein werden; wir wissen, dass wir, wenn es offenbar werden wird, ihm gleich sein werden, denn wir werden ihn sehen, wie er ist.“ (1Jo.3:1,2)
Johannes sagt, dass wir jetzt seine Kinder sind, dies zeigt, dass dies eine Veränderung für uns darstellt. Wir waren nicht seine Kinder, aber jetzt sind wir es.
Es ist eine besondere Berufung Kinder Gottes zu werden.
Adam war ein Sohn Gottes, er wurde enterbt und bekam das ewige Leben verweigert.
Alle Werke Gottes sind gut, aber ich bin nicht gut. Ich bin nicht als Sohn Gottes geboren.
Das Argument, dass wir seine Kinder und er unser Vater sei, ist dass er Adam erschuf, ignoriert aber mehrere bedeutende Bibel-Wahrheiten, nicht zuletzt die, dass kein Mensch geboren wurde, als Adam und Eva noch Kinder Gottes waren. Erst nachdem Sie aus dem Garten Eden hinausgeworfen waren, enterbt und von der Familie Gottes getrennt waren, kam die Familie der Menschheit ins Leben. Wenn wir alle seine Kinder sind, warum spricht dann Paulus davon angenommen zu werden? „ Der Geist, den ihr empfangen habt, macht euch ja nicht wieder zu Sklaven, dass ihr wie früher in Furcht leben müsstet. Nein, ihr habt den Geist empfangen, der euch zu Kindern Gottes macht, den Geist, in dem wir “Abba!”, Vater, zu Gott sagen.
16 So macht sein Geist uns im Innersten gewiss, dass wir Kinder Gottes sind.“ (Rö.8:15,16)
Ein Vater adoptiert nicht seine eigenen Kinder.
Paulus fährt fort: „ Wenn wir aber Kinder sind, dann sind wir auch Erben, Erben Gottes und Miterben mit Christus, die jetzt mit ihm leiden, um dann auch an seiner Herrlichkeit teilzuhaben.“ (Rö.8:17)
Dies ist, was Jesus meinte, als er seine Nachfolger zu beten lehrte: „Vater unser im Himmel…..“
Diese Art von Vater/Sohn ( Kind)-Beziehung hatte bis dahin nicht existiert.
Wir finden weder bei König David, Salomo,oder Abraham, Moses oder Daniel im Gebet an Jehova den Ausdruck Vater. Das kam erst in der Zeit von Christus.
Nur mein Glaube an Jesus gewährt mir, ein Kind Gottes genannt zu werden und nur der Heilige Geist, der durch die Wiedergeburt kommt hat mir wieder erlaubt, wieder in die Familie Gottes aufgenommen zu werden.
Alle Söhne der Menschen besitzen die Erde, aber nicht alle „Söhne der Menschen“ sind Söhne Gottes. In der Tat werden die meisten als Söhne des Teufels bezeichnet.
„Man kann also erkennen, wer ein Kind Gottes und wer ein Kind des Teufels ist: Wer nicht das Rechte tut, stammt nicht von Gott, und wer seinen Bruder und seine Schwester nicht liebt, auch nicht.“ (1Jo. 3:10)
„Geht durch das enge Tor! Denn das weite Tor und der breite Weg führen ins Verderben, und viele sind dorthin unterwegs.
14 Wie eng ist das Tor und wie schmal der Weg, der ins Leben führt, und nur wenige sind es, die ihn finden!“ (Mat.7:13,14)
Diese Gedanken von Meleti Vivlon sind nach zu lesen, im Artikel:“Auf welche Weise liebt Jehova uns?“, vom 16. November 2015.

LG vom erwachten Sünder

Hallo Opa Gerd,
auch von mir herzlichen Glückwunsch.
In Ergänzung zu Ommas Kommentar nur Folgendes:
Mit das Wichtigste was Großeltern geben und schenken können ist Zeit, Ruhe und Ausgeglichenheit, aber ohne ungewolltes Einmischen in die Belange der Eltern. Das haben meine Eltern und Großeltern bei meinen Kindern verpasst. Im Nachhinein muss man feststellen, daß den Großeltern damit eine grosse und nicht zu unterschätzende Aufgabe zufällt.
Also viel Freude.
Nachdenker

Lieber Gerd,

das Wertvollste, das man um seinen Hals tragen kann, sind die Arme eines Kindes und in deinem Fall gleich die Arme von Zweien. Herzliche Glückwünsche zu deinen Enkelkindern!
Du weißt ja, die Aufgabe der Eltern ist es zu ermahnen, zu erziehen und zu schimpfen. Die Aufgabe der Großeltern ist es, zu verwöhnen, zu knuddeln und zu verhätscheln. Das machst Du sicher gerne, viel Spaß dabei!!

Deinem Kommentar kann ich nur zustimmen.

LG vom erwachten Sünder

Liebe Argentum,

ich danke Dir für deine lieben Worte!
Ich hoffe sehr, dass irgendwann eine Antwort kommt, bin mir aber nicht so sicher wie Du.
Auch ich wünsche Dir, den Segen von unseren „Beiden Höchsten“

LG vom erwachten Sünder