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  • From Bruder on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

    Wichtig sein,

    Was macht viele Dienstamtgehilfen süchtig,

    was stimuliert mansche Älteste so richtig,

    was törnt die Kreisaufseher an,

    was zieht den Sklaven in seinen Bann,

    wogegen ist kaum ein Mensch gefeit?

    Es ist die Droge „Wichtigkeit“!

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    2016/10/29 at 10:55 am
  • From Annie on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

    Das hab ich im Wachtturm vom 22.6.00 gefunden. Lässt sich eins zu eins auf die WTG anwenden.
    “ES BESTEHT ein großer (!) Unterschied zwischen Bildung und Propaganda. Durch Bildung lernt man, wie man denkt. Propaganda schreibt vor, was man denkt. Wer seiner Aufgabe, Bildung zu vermitteln, verantwortungsbewußt nachkommt, beleuchtet alle Seiten eines Themas und fordert zur Meinungsäußerung auf. Propagandisten zwingen andere unerbittlich, ihre Ansicht anzuhören und suchen Meinungsäußerungen zu verhindern. Vielfach bleiben ihre wahren Motive verborgen. Sie sichten die Fakten: Die brauchbaren werden ausgenutzt, die anderen unterschlagen. Außerdem entstellen und verdrehen sie Fakten und sind auf Lügen und Halbwahrheiten spezialisiert. Sie haben es auf Gefühle abgesehen, nicht auf die Fähigkeit, logisch zu denken.
    Der Propagandist sorgt dafür, daß seine Botschaft als das einzig Wahre und moralisch Richtige erscheint und daß das Gefühl vermittelt wird, wenn man sich entsprechend verhalte, dann sei man wer und gehöre dazu. Man zählt dann zu den Cleveren, steht nicht allein da, hat es gut und ist geborgen — zumindest soll man das glauben gemacht werden.
    Wie kann man sich vor dieser Art von Leuten schützen, die in der Bibel als „eitle Schwätzer und Sinnesbetörer“ bezeichnet werden? (Titus 1:10). Ist man erst einmal mit einigen ihrer Kniffe vertraut, kann man Mitteilungen oder Informationen, die einem zufließen, besser abschätzen. Dazu gibt es verschiedene Möglichkeiten.
    Wählerisch sein: […]Man muß alles, worauf man stößt, genau prüfen und dann entscheiden, was man glaubt und was nicht.
    Doch darf man natürlich nicht engstirnig sein und sich vor Fakten verschließen, durch die Denkprozesse gefördert werden können. Wie läßt sich das richtige Maß finden? Indem man sich einen Maßstab zu eigen macht, an dem man neue Informationen mißt. Einem Christen steht hierbei eine Quelle großer Weisheit zur Verfügung. Er besitzt die Bibel als sichere Richtschnur. Er ist aufgeschlossen oder empfänglich für neue Informationen. Er wägt diese gut ab, mißt sie an dem biblischen Maßstab, und das, was der Wahrheit entspricht, nimmt er in sein Gedankengut auf. Ihm ist aber auch bewußt, wie gefährlich Informationen sind, die seinen biblischen Wertmaßstäben völlig widersprechen.
    Durch Unterscheidungsvermögen: Unter Unterscheidungsvermögen versteht man die Fähigkeit, Dinge auseinanderzuhalten. Wer Unterscheidungsvermögen hat, dem entgehen nicht die Feinheiten einer Sache oder Idee, er kann etwas gut einschätzen.
    Durch Unterscheidungsvermögen erkennt man, wenn Leute nur „glatte Worte und schmeichelhafte Reden“ benutzen, um ‘das Herz der Arglosen zu verführen’ (Römer 16:18). Unterscheidungsvermögen versetzt einen in die Lage, belanglose oder irreführende Informationen auszusortieren und das wahre Wesen einer Sache zu erkennen. Wie kann man aber feststellen, ob es sich um etwas Irreführendes handelt?
    Informationen auf den Prüfstand stellen: „Geliebte, glaubt nicht jeder inspirierten Äußerung“, sagte Johannes, ein christlicher Lehrer des ersten Jahrhunderts, „sondern prüft die inspirierten Äußerungen“ (1. Johannes 4:1). Manche Menschen heute sind wie ein Schwamm; sie saugen einfach alles auf, womit sie in Berührung kommen. Es kann einem schnell passieren, daß man wahllos alles in sich aufnimmt, worauf man so stößt.
    Es ist allerdings viel besser, wenn jeder einzelne persönlich auswählt, womit er seinen Sinn ernährt. Man sagt: Der Mensch ist, was er ißt. Das läßt sich sowohl auf buchstäbliche als auch auf geistige Nahrung anwenden. Ganz gleich, was man liest, sieht oder hört, man sollte es auf den Prüfstand stellen, ob es propagandistische Untertöne hat oder ob es wahr ist.
    Außerdem muß man, will man objektiv sein, bereitwillig eigene Ansichten einer ständigen Prüfung unterziehen, während man neue Informationen aufnimmt. Man muß sich darüber im klaren sein, daß es sich schließlich um Ansichten handelt. Wie vertrauenswürdig diese sind, steht und fällt damit, ob die Fakten, auf die man sich stützt, gültig sind, wie es um das eigene logische Denken bestellt ist und welche Normen beziehungsweise welche Werte man sich zu eigen gemacht hat.
    Informationen hinterfragen: Wie bereits festgestellt, würden heute viele Personen andere gern ‘durch wahrscheinlich scheinende Beweise täuschen’ (Kolosser 2:4, Schlatter). Wem solche Beweise unterbreitet werden, sollte sie daher hinterfragen.
    Zunächst gilt es, abzuklären, ob Voreingenommenheit eine Rolle spielt. Was steckt hinter dem Mitgeteilten? Falls es darin nur so von Abstempelungen und emotionsgeladenen Wörtern wimmelt, wäre die Frage naheliegend, warum dem so ist. Was ist, läßt man die emotional befrachtete Wortwahl beiseite, der Kern der Botschaft? Man sollte möglichst auch versuchen, das Vorleben derjenigen, die etwas sagen, unter die Lupe zu nehmen. Sind sie dafür bekannt, die Wahrheit zu sagen? Wenn man sich auf „Kapazitäten“ beruft, um wen oder was handelt es sich dabei? Wieso kann man davon ausgehen, daß diese Person — diese Organisation oder Publikation — fachlich kompetent ist oder über vertrauenswürdige Informationen zu dem fraglichen Thema verfügt? Wer merkt, daß irgendwie an das Gefühl appelliert wird, sollte sich fragen: Worin besteht, völlig nüchtern betrachtet, der Wert der Botschaft?
    Wahre Erkenntnis kontra Propaganda
    Wie bereits erwähnt, ist die Bibel eine verläßliche Richtschnur für klares Denken. Jehovas Zeugen schließen sich voll und ganz den Worten Jesu an, die er an Gott richtete: „Dein Wort ist Wahrheit“ (Johannes 17:17). Dem ist so, weil Gott, der Autor der Bibel, der „Gott der Wahrheit“ ist (Psalm 31:5).
    In unserem Zeitalter der ausgefeilt raffinierten Propaganda kann man sich vertrauensvoll an Jehovas Wort als die Quelle der Wahrheit wenden. Gerade das wird ein Schutz vor Personen sein, die andere „aus Habsucht mit verfälschten Worten ausbeuten“ möchten (2. Petrus 2:3).”

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    2016/10/29 at 10:44 am
  • From Leo@Autor on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

    Danke lieber Marvin für diesen Artikel.
     
    Er bringt die Verlogenheit der JW.Org Propaganda auf den Punkt.
    Die Antwort der WTG, Ja.  – Es gibt Möglichkeiten, die Gemeinschaft der Zeugen zu verlassen, z.B. kann man mündlich oder schriftlich mitteilen, dass man kein Zeuge Jehovas mehr sein möchte, hört sich ja Toll, man glaubt es kaum. Wie großzügig von der WTG, man kann sie Verlassen. Wer hätte das gedacht.
     
    Diese Selbstverständlichkeit wird jedem gönnerhaft zugestanden. Wer will dich auch rechtlich daran hindern? Das kann die WTG nicht.
     
    Aber eins kann sie und tut sie auch, auf subtile Art und Weise Menschen daran zu hindern diesen Schritt zu wagen. Gerade in den letzten Jahren habe ich persönlich vermehrt erlebt wie das so gehandhabt wird, wenn eine Person es wagt, schriftlich oder mündlich zu sagen: ich möchte kein Zeuge mehr sein“.
     
    Mit einer kurzen und lieblosen Bekanntmachung wird der Versammlung mitgeteilt: „Herr oder Frau sowieso ist kein Zeuge Jehovas mehr“. Punkt, aus, basta. Das ist ein vorgegebener Standartsatz der noch von einem Zettel vorgelesen wird, damit nicht eventuell ein Wort zuviel gesagt wird.
    Die Versammlung kann dann denken was sie will, oh, oh, dem wurde die Gemeinschaft entzogen, was hat er wohl angestellt, Hurerei, Ehebruch oder was auch immer. Also müssen wir ihn ab jetzt meiden wo immer es geht. Er ist als Mensch für uns gestorben bis er wieder kleinlaut und demütig zurückkehrt und sich unauffällig in die  letzte Ecke des Saals setzt. Keine sollte ihn beachten oder Grüßen.
     
    Genau das sind ja auch die Gründe warum es vielen schwer fällt die Organisation zu verlassen, obwohl sie es schon längst gerne getan hätten.
     
    Die ehrliche Antwort auf die rhetorisch gestellte Frage: „kann ein Zeuge Jehovas die Glaubensgemeinschaft verlassen“  wäre gewesen: „Ja, das kann er. Nachdem er das schriftlich oder mündlich mitgeteilt hat erfolgt eine kurze Bekanntmachung an die Versammlung damit diese ihn meiden kann. Er muss jedoch bereit sein den Verlust der Gemeinschaft mit seinen Freunden und Familienmitgliedern zu ertragen“.
     
    Wenn ein Zeuge die Versammlung ohne Probleme verlassen könnte müsste die WTG auch offen sagen, das solch einer Person kein Schaden von Seiten der Organisation zugefügt wird.
    Die Antwort würde dann etwas anders klingen: „Ja, dann wird die Versammlung informiert das er auf eigenen Wunsch die Gemeinschaft verlassen hat. Wir wünschen ihm für sein Leben außerhalb unserer Gemeinschaft alles Gute. Wir danken ihm für all das was er all die Jahre mit uns gemeinsam getan hat und werden ihn weiter mit Liebe und Respekt behandeln, wie wir ihn jeden Menschen erweisen.
     
    Aber die WTG weis genau das dann die Fluchtrate nicht mehr aufzuhalten wäre.
    Liebe Güsse

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    2016/10/29 at 10:42 am
    • From Hans on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

      Lieber Leo,

      vielen Dank für Deinen sehr intelligenten und passenden Vergleich zum Arbeitsleben und der Zeugnissprache:

      “Wir wünschen ihm für sein Leben außerhalb unserer Gemeinschaft alles Gute. Wir danken ihm für all das was er all die Jahre mit uns gemeinsam getan hat und werden ihn weiter mit Liebe und Respekt behandeln, wie wir ihn jeden Menschen erweisen.”

      In jedem Arbeitszeugnis in dem dieser oder ein ähnlicher Schlusssatz FEHLT, wird durch das FEHLEN des Satz MEHR GESAGT, als es explizite Formulierungen tun könnten.

      Man nennt das -allgemein bekannt- “beredetes Schweigen”.

      Nur die Zeugen meiden diese allgemein bekannte Mechanismen. Oder behaupten gar noch das Gegenteil! Diese weltweit sicher einzigartige Schamlosigkeit ist das auffälligste Merkmal der Zeugen Jehovas. Mit der “dreisten Stirn einer Hure” (Jeremia 3:3) treten sie auf und erklären, schwarz sei weiß, Süßes sauer und Saures süß.  Sie weigern sich, sich zu schämen und schreiten vom schlimmen immer weiter fort zum noch schlimmeren.

      Aber so einzigartig die Dimension der ZJ Schamlosigkeit ist, so bewundernswert ist die Geduld und Selbstbeherrschung aller Menschen die mit ZJ zwangskonfrontiert sind. Gäbe es diese beinahe übermenschliche Selbstbeherrschung nicht, könnten ZJ sicher nicht unbehelligt in den Straßen verweilen oder Lügenmärchen erzählen gehen (bei ihnen “predigen” genannt/schön gefärbt).

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      2016/10/29 at 11:41 am
  • From Fanny on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

    Fanny@Annonymus

    Liebe(r) Anonymus, habe mich gefreud von dir zu lesen!

    Auch ich muss dir in allem recht geben.Aber über den Satz von dir musste ich besonders nachdenken als du geschrieben hast,dass es für dich ein belastender Gedanke ist von anderen Brüdern bei einem Ausschluß gemieden zu werden.Als mein Mann und ich mich entschlossen hatten die Org. konsequent zu verlassen, hatte uns der Gedanke des ” nicht grüßen” weniger belastet denn ich hatte auch schon die vielen Jahre vorher bemerkt, dass öfters Brüder die Straßenseite Wechseln wenn sie einen gesehen hatten oder z.B in den Geschäften so tun als ob sie einen nicht sehen.Und ich muss sagen,besonders Älteste waren da besonders geschickt darin.

    Meine Einstellung war und ist,dass der Gruß die mindeste Form des Anstands ist.Habe ich auch meinen Kindern beigebracht.

    ALS ich bemerkt habe wie die Org. handelt,dachte ich mir, wie kommen sie darauf mich nicht zu grüßen wenn sie doch selbst so viele Sünden aufgehäuft haben????

    Liebe(r) Anonymes ich begrüße dich recht herzlich!

    LG Fanny

     

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    2016/10/29 at 9:35 am
    • From Anonymus on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

      Liebe Fanny,

      danke erst mal für die liebe Begrüßung. Es tut so gut, endlich aussprechen zu dürfen was einen bewegt.

      Mich hat zum Nachdenken angerecht, was du schreibt.

      Innerhalb einer Versammlung gibt es ja die “Guten Zeugen” und die “schlechten Zeugen”. Zumindest bei uns ist das so. Als schlechter Zeuge wirst du eh auf kein Fest eingeladen und das gesellschaftliche Leben spielt sich ohne dich ab. Zumindest ich fühlte mich schon in den letzten Jahren allein.

      Und du hast Recht, dann ändert sich nicht viel. Was habe ich zu verlieren ? Nichts.

      Ganz liebe Grüsse an dich liebe Fanny

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      2016/10/30 at 6:06 pm
  • From Markus on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

    Nach meiner Meinung nach sollte man sich zusammensetzen und in dem Fall dieser offizellen Lüge die hier von JW. Org inzeniert ist.

    An die Deutsche Presseagentur eine Gegendarstellung mit den wirklichen Fakten bei einem Ausschluss oder einem Weggang  senden.

    Ferner sollte man den Deutschen Ethikrat darüber informieren, was die JW.Org hier vom Stabel lässt.

    Dieser ganze Verein müsste endlich nach diesen Darstellungen vom Staat aus mit einem Verbot der Ausübung belegt werden

     

     

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    2016/10/28 at 10:47 pm
    • From Petrus111 on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

      Lieber Markus,

      ich verstehe Dich – aber ich schätze – im Gegensatz zu den Zeugen Jehovas – auch die Grundrechte aus der deutschen Verfassung – also dem Grundgesetz.

      Da ist dann zuerst mal die freie Entfaltung der Persönlichkeit – danach kommen die ganzen Grundrechte; Meinungsfreiheit, Religionsfreiheit…

      Deshalb muss man genau hingucken, wem man was verbieten will! Es wird den ganzen Tag was verschleiert, falsch dargestellt, getäuscht, getrickst, verheimlicht.

      Das geht schon los – mit Schminke, BH’s mit Polstern, Miedern; Krediten für Menschen, die in Wirklichkeit überhaupt kein Geld haben… 🙂

      Nein, Scherz beiseite: die Menschen haben ein hohes Maß an Freiheit – und damit auch ein hohes Maß an Verantwortung. Es ist daher auch leicht, auf Dinge hereinzufallen – weil man sie unzureichend abgewogen hat, nicht genau geprüft hat; von falschen Voraussetzungen ausgegangen ist etc etc. Schließlich geht es doch um den Glauben. Und wenn jemand also glaubt, was JZ ihm erzählen und daher seine früheren Mitgläubigen ächtet, weil er meint, dies aus Glaubensgründen tun zu müssen, dann kann man das als Betroffener einfach nicht ändern – und die, welche das tun, die dürfen das tun.

      Anders herum: der Preis der Freiheit ist, dass man sowohl JZ werden kann als auch dort wieder rausfliegen kann, um danach unter den sozialen Folgen zu leiden, die ja nicht entstanden wären, wenn man nicht erst in diese Religion hineingeraten wäre.

      Aber mal ehrlich: man begibt sich auch in Beziehungen, die sich später als die Hölle auf Erden entpuppen, einen finanziell ruinieren und in den Wahnsinn treiben. Wer will sowas verbieten und wer will es verhindern?!

      Es ist der Preis der Freiheit – wo die Persönlichkeit frei entfaltet werden kann, findet sich Raum für eine Menge Sachen, die es ohne diese Freiheit nicht gäbe!

      Und ACHTUNG: mit genau solcher Argumentation nehmen JZ ihren Mitgliedern ja die Freiheit – worüber diejenigen, die später aussteigen oder aussteigen wollen, sich doch beklagen!
      JZ reglementieren, was das Zeug hält – mit dem Argument: es ist besser für Dich – höre darauf – sei gehorsam, sei duldsam – dies ist die Autorität – denke nicht selber… Wir nehmen Dir die Verantwortung ab….

      Und so ist es eben nicht: jeder ist für sich selbst verantwortlich – und muss sich bemühen, sich nicht täuschen zu lassen: von der Religion, von Vertretern überteuerter Haushaltsgeräte, von der Kreditwirtschaft, von der Weihnachtswerbung, von der Abnehmdiät…

      Die Informationen über JZ sind inzwischen sehr umfänglich – reichlich verfügbar. Wer sich darauf einlässt und nicht googelt – und das, was er findet, auf Plausibilität prüft – oder vielleicht genau das will und braucht, was JZ bieten, der ist im wahrsten Sinne des Wortes selber Schuld – und dem kann man dann ggf. erst hinterher helfen.

      Mein Fazit: nee – nicht verbieten!

      beste Grüße

      Petrus111

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      2016/10/30 at 1:51 pm
      • From Maria on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

        Zwischen einerseits einem “Wonderbra” und sich etwas ‘vorteilhaft kleiden’, und andererseits Kreditbetrug, unlauterem Wettbewerb oder unzulässigen Gewinnbenachrichtigungen oder Anlagebetrug mit Schneeballsystemen gibt es jedoch einen Unterschied. Das eine ist strafbar. Das andere nicht.

        Zeugen Jehovas haben traditionell enorme Probleme mit Gleichnissen und Vergleichen. So haben sie ja auch Kinder auf ihre ganz besondere und ganz eigenartige Weise ganz unkonventionell “lieb”. Das ist allgemein bekannt, wenn nicht gar berühmt berüchtigt.

        Nicht wahr?

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        2016/10/30 at 2:41 pm
    • From Hans on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

      Der größte Witz ist in ”
      Jehovas Zeugen: Wer wir sind”
      auch dieser Satz hier:

      “Christen genannt zu werden ist für uns eine Ehre.”

      Blöd nur, dass eigentlich NIEMAND die ZJ “Christen” nennt!

      Blöd auch, dass niemand mehr über “die Christenheit” wettert, flucht und ihr die Pest an den Hals wünscht als die Zeugen Jehovas.

      Blöd auch, dass sich Zeugen Jehovas selbst nicht als Christen sehen und bezeichnen.

      Und, blöd auch, dass es beim Christ-sein gerade nicht um die eigene Ehre geht :-))))))))

      man-o-man-o-man-o-man

      wie finster kann Finsternis noch sein?

      Finster, finsterer, am finstersten, Zeuge Jehovas.

      Das Weltall und  die menschliche Dummheit sind unendlich. Beim Weltall bin ich mir aber nicht sicher.

       

       

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      2016/10/29 at 10:37 am
    • From Dominikus Klein on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

      Hallo Markus,

      Du schreibst: “Dieser ganze Verein müsste endlich nach diesen Darstellungen vom Staat aus mit einem Verbot der Ausübung belegt werden”.

      Und wie würde die Organisation darauf reagieren?

      Christenverfolgung…Grundgesetz..Religionsfreiheit…!!!…”Wir leben in den letzten Tagen!!

      Unbezahlbare Werbung für diesen Verein, die Zeugen müssen schon ohne Staat aufwachen, aber…kein aber, Mitgegangen, Mitgefangen, Mitgehangen…traurig aber wahr!

      Gruß Domi

       

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      2016/10/29 at 8:19 am
  • From Fanny on Wach bleiben — jetzt wichtiger denn je!

    Fanny@Taube und Familie

    Liebe Taube,jetzt kann es in der Freiheit Jesu nur noch aufwärts gehen.Durchatmen und zur Ruhe kommen ist jetzt angesagt. Nach und nach die (B)Org. Implantate entfernen und nicht zurück blicken.

    ES ist nicht die Zeit traurig zu sein sondern bildlich gesehen Jesus und Jhwh zu umarmen.Vielleicht habt ihr noch ein Fläschchen Sekt zu Hause und könnt die Korken knallen lassen. ????

    Seid ganz lieb von uns gedrückt

    Fanny+ Jochen

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    2016/10/28 at 8:48 pm
  • From Hans on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

    Guter Artikel,

    aber ok, er zeigt meiner Ansicht nach nicht hinreichend die Konsequenzen auf die sich für die ZJ aus ihrer Scharlatanerie noch ergeben werden auf. Das ist aber auch nicht die Aufgabe des Artikels, denn das ist ja in der Bibel schon erledigt. Und selbst die ZJ haben das in ihrem Bunkervideeo schon hinreichend aufgezeigt.

    Insofern und insoweit:

    ALLES BESTENS!

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    2016/10/28 at 8:45 pm
  • From Anonymus on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

    Hallo,

    ich möchte mich heute das erste mal melden, denn dieser Artikel spricht mir aus der Seele.

    Der Druck auf diejenigen, die sich abwenden ist riesen groß. Ich halte derzeit noch Kontakt zu den Zeugen, gehe gelegentlich in die Versammlung und möchte unter keine Umstand ausgeschlossen werden. Es ist doch sehr belastend, wenn Menschen die Straßenseite wechseln wenn sie dich sehen, oder einen wie Luft behandeln. Denn das blüht dir, wenn du ausgeschlossen wirst.

    Doch es reicht sehr wenig aus, dass du ausgeschlossen wirst. “Geburtstagsfeier” besuchen, Kritik am Sklaven…….

    Was ist, wenn  du merkst, dass da irgendwas nicht stimmt und überdenkst dann deinen Glauben.

    “Kann das alles stimmen ?”

    Und hier fängt das Problem an. Du darfst nichts hinterfragen. Ok, über die Länge der Röcke, welche Musik man hört, oder wie blond Haare sein dürfen, darüber darf oder soll man sich Gedanken machen. Ich nenne es Nebenkriegsschauplätze. Gib den Leuten das Gefühl, dass sie ja ihre Meinung äußern dürfen. Sozusagen gib dem Affen Zucker.

    Aber wehe dem, der anfängt an der Lehre zu zweifeln oder den “Sklaven” und seine Aussagen zu hinterfragen. Dann fängt das Problem an.

    Zeugen Jehovas nötigen ihre jungen Menschen sehr früh dazu, sich taufen zu lassen. Extrem junge Menschen sollen sehr früh entscheiden, wie ihr weiteres Leben ablaufen soll.

    Hier stellt sich die erste Frage: “Kann ein 14 jähriger Jugendlicher entscheiden, wie er z. B. mit  18 Leben will ?” Sollte er mit 18 feststellen, dass schaff ich nicht, dann wird er für sein Handeln mit Konsequenzen belegt, die das ganze Leben beeinflussen. Familiärer Bruch zu den Eltern und den Geschwistern, zumindest seine Zeugen Freunde wenden sich ab. Und plötzlich ist dieser junge Mensch allein und fällt in ein tiefes Loch.

    Ich kenne Fälle, da haben sich 18 Jährige taufen lassen nur um heiraten zu dürfen um dann ein 1 Jahr später ausgeschlossen zu werden, weil die Ehe ein Reinfall war.  Wenn diese Person nicht zurückkehrt, wird sie ein Leben lang von der Familie gemieden.  Auch diese Fälle gibt es zu genüge. Diese Personen sind heute 60 Jahre und haben 45 Jahre keinen Kontakt zu ihrer Familie.

    Und die Öffentlichkeit wird darüber “belogen”. Es wird bagatellisiert. Dabei ist es absoluter seelischer Missbrauch von Menschen und Nötigung.  Ich kenne sogar Selbstmorde, wegen der unerträglichen Situation.

    Die Öffentlichkeit wird von Zeugen Jehovas dahingehend belogen, wenn es einen Kindesmissbrauch gibt (das Kind hat aber eine rege Phantasie), sie wird darüber belogen wie mit Ausgeschlossenen umgegangen wird (und auch mit denen die dann doch Kontakt mit Ausgeschlossenen haben). Der Druck auf die Mitglieder ist so groß, sich an die Spielregeln zu halten, da gegenseitig beobachtet und auch kontrolliert wird und dies weitergeleitet werden muss.  Da es ja angeblich um die Reinheit der Versammlung geht. Meine Erfahrung war die, wenn du als Zeuge Jehova aufwächs, dann bist du immer unter Kontrolle und Beobachtung. Es erstickt dich fast. “Hab ich was falsch gemacht, hab ich zu wenig gemacht, hat mich jemand gesehen, als mein Rock zu kurz war etc.. ??????)

    Es gibt wohl kaum ein unfreieres Leben. Dies schädigt meines Erachtens bei vielen Zeugen auch die Psyche. Wie viele Kranke Brüder und Schwester kennen wir ? Vor allen Dingen psychisch Krank. Erstaunlich viele im Vergleich zu Durchschnittsbevölkerung.

    Darum möchte ich nicht, dass meine Kinder dies mitmachen müssen. Diesen seelischen Druck vor allen Dingen wenn du dann Jugendlicher und junger Erwachsener bist.

    Hätte ich die Dinge früher erkannt, hätte ich mich nie taufen lassen und die Zeugen als junger Mensch verlassen. Ich hätte mir viel erspart.  Aber es ist nie zu spät.

    Da mein Misstrauen so groß ist, möchte ich über mich nicht mehr erzählen.

    Mich würde nicht wundern, wenn die “Spitzel” und Computerspezialisten ansetzen um das Gangrän ausfindig zu machen.

    Eigentlich gehört hier das Handwerk gelegt. Einen Religionsstatus verdient diese “Religion” nicht.

     

     

     

     

     

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    2016/10/28 at 8:45 pm
    • From nada on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

      Liebe anonymus,

      wie wahr deine Worte sind..

      Ich bin in dieser org gross geworden. Sie haben mich seelisch zum Krüppel gemacht..

      Sie haben mich in eine Lage gebracht, dass ich von innen und von aussen getreten, geschlagen,gedemütigt wurde, körperlich und seelisch..

      Und ich habe keine Chance zu gehen. Abbruch jeglicher sozialen Kontakte und sonst hab ich fast keine, weil ich ja bei den bösen weltmenschen nicht darf.

      Ich liebe meinen Mann sehr. Aber er ist nicht aufgewacht wie ich und das ist ein weitere Punkt, nicht gehen zu können..

      Diese menschliche org hat nichts mit Gott, Jesus und seiner liebe zu tun.

      Nur mit zwang und Druck und Aufgabe der Persönlichkeit. Das ist schon schlimm genug.

      Aber das zu verschleiern und nach aussen hin nett zu kaschieren.. Das ist perfide..

      Ich wünsche dir und deinem Mann (ich freu mich für dich, dass ihr zu zweit seid),  dass ihr den am wenigsten schmerzhaften weg für eure Familie findet und ihn gehen könnt. Mit der Hilfe unserer beiden höchsten.

      Herzlichst

      Nada

      g

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      2016/10/29 at 2:03 pm
      • From Anonymus on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

        Liebe Nada,

        ja, das ist eine sehr verzwickte Situation in der du dich da befindest.

        Man hat im Leben immer die Wahl. Aber für jede Wahl die man trifft muss man bezahlen.

        Was wirst du verlieren ? Was bekommst du ?

        Die Frage muss sich jeder selber beantworten.

        Wirf doch alle Punkte plus und minus in eine Waagschale und analysiere für dich, was die bessere Wahl sein wird. Vielleicht das auch eine zeitliche Entwicklung. Das Leben fließt und verändert sich.

        Religiöse Freiheit ? Was wird dein Mann tun ? Wird er auch mit dir isoliert werden ? Akzeptiert er deine Meinung ?  Hast du eine große Zeugen Familie (Eltern, Geschwister, Onkel, Tanten).

        Diese und viele Fragen sind wichtig.

        Mein Mann hat schon viele Jahre akzeptiert, dass ich nicht so oft in die Versammlung gekommen bin. Damals habe ich es noch geglaubt und konnte wegen Krankheit nicht immer.

        Das ist übrigens eine der wenig geduldeten Ausreden, warum man der Versammlung fernbleiben kann liebe Nada. Der Bauch tut weh, Migräne, Rückenschmerzen etc. Depression. Vermutlich bekommt man das eh, wenn man wo hingehen muss, wo man nicht hingehen möchte. Es wird dann zwar auch doofe Kommentare geben, aber es geht dann. Es ist Selbstschutz.  Vielleicht ist es auch feig. Aber egal. Jeder muss seinen eigenen Weg finden.

        Leider (oder zum Glück) haben sich dann meine Glaubensgrundlagen aus den Angeln gehoben. Mein Vertrauen in die Organisation ist zerstört. Und ich bin jemand, der dann gleich lieber aufs Ganze geht und Nägel mit Köpfen macht. Ich hätte mich ausschließen lassen.

        Mein Mann gab mir den Rat, es nicht alles zu schnell übers Knie zu brechen. “Warte doch erst mal ab”. Und es ist so, es ist eine Entwicklung……

        Ich hure nicht, rauche nicht, gehe nicht fremd, betrüge nicht. Nur glaube ich nicht mehr, dass Zeugen Jehovas die wahre Religion sind. Obwohl dies fast 40 Jahre seit Kindesbeinen der Fall war. Soll ich mich ausschließen lassen und ächten lassen ? Wegen nichts ?

        Vielleicht kommt der Punkt noch und ich gehe den Weg. Aber auch ich wäge in der Waage ab.

        Hast du noch ein paar wenige gute Freunde in der Versammlung ? Halte dich an diese.

        Ich habe den Weg gewählt, diesen wenigen Menschen zu sagen, dass ich derzeit nicht gehen möchte, und habe mir die Zukunft offen gelassen. Aber bei mir sind es nur eine Handvoll Menschen. Aber dass ich Jehovas Zeugen für eine Psychosekte halte und nicht mehr für die wahre Religion halte, kann auch diesen lieben Menschen nicht sagen.  Dann wäre es aus.

        Den Rest der Leute vermisse ich nicht, sondern ich bin froh diese Heuchler nicht mehr sehen zu müssen. 20 Jahre war für mich der schlimmste Gedanken, mit diesen Menschen eine Ewigkeit im Paradies zu verbringen. Das lässt den Glauben an die Hölle real werden.

        Zum Glück sind mein Mann und ich in keiner “Zeugen” Familie, wo der Ahnenstamm bis Jesus zurück reicht.  Wir verlieren also nicht so viel. “Nur” einen Teil meiner Geschwister.

        Liebe Nada, lass den Kopf nicht hängen und erarbeite dir Strategien, wie du damit umgehst. Zu meinen Kindern (ca. 10 Jahre) sage ich z. B. dass ich nicht mehr in die Versammlung gehen möchte, weil ich dort nicht mehr glücklich bin. Das ist die Wahrheit, aber halt nicht die komplette Wahrheit.

        Vielleicht akzeptiert dein Mann ja auch irgendetwas in die Richtung. Du wirst den Weg in kleinen Schritten gehen müssen. Dann hast du zumindest das Gefühl es selber in der Hand zu haben. Und wenn du dich einfach hier austauschst und deine Gefühlt und Nöte schreibst. Das ist schon ein ganz großer Schritt.

        Möglicherweise kommt dein Mann selbst drauf. Aber darauf kannst du nicht bauen.

        Ganz  Ganz viel Kraft wünsche ich dir. Und denk dran, du bist nicht die Einzige. Und es haben viele schon geschafft.

        Herzliche Grüsse

         

         

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        2016/10/30 at 5:51 pm
        • From nada on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

          Nada@anonymus

          Danke, dass du deine Erfahrungen mit mir geteilt hast.

          Wir sind beide auf dem weg.

          Wohin er führt, wird man sehen.

          Für mich zählt, dass in meiner Seele endlich Licht ist, dass der Schleier von meinen Augen fort ist, dass ich immer deutlicher erkenne, wer Gott und sein Sohn wirklich ist.

          Das allein macht vieles erträglich.

          Ich Sitze oft im Saal und bete still für mich und spüre den Frieden Gottes, egal was vorne gesagt wird.

          Innere Freiheit, das ist ein hohes gut. Sie kommt nicht immer zu mir, aber immer öfter.

          Das wünsche ich auch dir und deiner Familie.

          Herzlichst

          Nada

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          2016/10/31 at 10:53 am
      • From Schneeflocke@Nada on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

        Liebe Nada,

        jeder Deiner Kommentare berührt mich tief! Du schreibst mit so offenem Herzen und trotz Deiner inneren Zerrissenheit, Wut und Verzweiflung kann ich jedesmal Deine große Liebe spüren. Danke!

        Dein lieber Mann hat großes Glück. Du wartest so geduldig und weise auf unsere Schöpfer und vertraust Dein Leben ihnen an. Du bist schon jetzt dafür sehr gesegnet, auch wenn Du dies nicht überwiegend selbst empfindest.

        Du wirst niemals alleine sein, denn Du öffnest Dich dem Guten und Wahren, unserem einzigen Hirten und großen Herrn Jesus und er wird Dich durch alle Deine Gefühle geleiten…

        Ich fühle mich Dir sehr nahe und umarme Dich von ganzem Herzen!

        Deine Schneeflocke

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        2016/10/29 at 10:37 pm
        • From nada on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

          Nada@Schneeflocke

          Danke für deine lieben Worte.

          Ich kämpfe einen einsamen Kampf, aber ich gebe nicht auf. Jeden Tag lerne ich mehr über mich, über die Art der mannigfaltigen Manipulation, der ich ausgesetzt war und bin. Ich bin froh, dass ich das immer deutlicher sehe. Endlich nehme ich es wahr, dass ich mich in einem Gefängnis befinde und ich weiss, es kommt der Tag, da werde ich den Schlüssel benutzen und gehen.

          Unsere höchsten werden mir den weg weisen.

          Mögen sie auch dich segnen, meine liebe Schneeflocken-Schwester.

          Herzlichst

          Nads

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          2016/10/30 at 10:38 pm
      • From Annie on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

        Liebe Nada,

        wie sehr wünsche ich dir dass dein lieber Mann auch aufwacht… werde nicht mutlos, dafür zu beten. Wir haben einen mächtigen Gott, der die Herzen lenkt wie Wasserbäche. Er kann auch bei deinem Mann das Wunder tun. Ich bete mit dir.

        Liebe Grüße, Annie

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        2016/10/29 at 2:41 pm
    • From Bird an Anonymus on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

      Lieber Anonymus,

      Herzlich willkommen hier und schön das du dich getraut hast zu schreiben. Du bist hier sicher und brauchst keine Angst zu haben. Wenn wer Angst haben muss, dann sind es die LK. Denn es wachen immer mehr Geschwister durch auf. Es ist die Zeit, dass die Türen offen sind und viele die Stimme Jesu wahrnehmen. Leider sind auch viele dabei, die sich wieder hinlegen.

      Kopf hoch, du wirst sehen dass dir Christus hilft. Übrigens, vor dem Geburtstag brauchst du keine Angst zu haben. Schon Hiob hat ihn gefeiert. Blöd nur, dass dies sogar in der Bibel steht, da muss dann schnell eine dumme Ausrede her. 😉

      In anderen Übersetzungen setzt “JEDER AN SEINEM TAG” was ja wohl klar ist was das war.

      Seine Söhne pflegten Gastmähler in ihren Häusern zu halten, wenn sie Geburtstag hatten. Dann luden sie auch ihre drei Schwestern ein, um mit ihnen zu essen und zu trinken. Immer, wenn die Tage des Gastmahls vorbei waren, schickte Hiob hin und ließ seine Kinder heiligen. Dann stand er früh am Morgen auf und brachte Gott für jeden von ihnen ein Brandopfer. Er sagte sich nämlich: “Vielleicht haben meine Kinder gesündigt und sich in ihrem Herzen von Gott losgesagt.” So machte es Hiob jedes Mal.

      Hiob 1:4‭-‬5 NBH

      https://bible.com/877/job.1.4-5.NBH

       

      Dir liebe Grüße und Gottes Segen

      Bird

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      2016/10/29 at 10:05 am
      • From Petrus111 on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

        Liebe  Freunde,

        das Thema “Geburtstag feiern” ist ein eigenes Thema…

        TdW hat sich dazu geäußert – und Bruder hat ihm dazu auch geantwortet.

        Hier meine kleine Ausführung zum Thema:

        JZ haben in ihrer früheren Geschichte selbst ausgiebigstens Geburtstage gefeiert; es war für sie eine Gelegenheit, sich gegenseitig positiv zu beachten und Aufmerksamkeit zu schenken.

        Das ist in normalen sozialen Gemeinschaften völlig natürlich.

        Leider haben JZ sich immer weiter weg von einer normalen sozialen Gemeinschaft entwickelt.

        Geburtstagsfeiern wurden zu heidnischem Brauchtum erklärt.

        Theologische Begründung: bei nur 2 Begebenheiten werden in der Bibel Geburtstage erwähnt; bei beiden Gelegenheiten feierten Heiden ihren Geburtstag und es floss das Blut von Menschen. Geburtstagsfeiern laden zur Menschenverehrung, zur Anwendung unchristlicher Gepflogenheiten etc ein; daher sei es unchristlich, seinen Geburtstag zu feiern.

        Das Teilnehmen an Geburtstagsfeiern führt bei JZ zum Gemeinschaftsentzug.

        Meine Auffassung hierzu ist folgende:

        Das Verbot, Geburtstage zu feiern, ist eine theologische Erfindung von JZ, die jeglicher biblischer Grundlage entbehrt.

        Das etwas nicht ausdrücklich positiv belegt ist und seine Erwähnung in der Bibel findet, bedeutet keinesfalls, dass deshalb etwas daran auszusetzen sei. Das Personen etwas getan und bei der Gelegenheit auch Schlechtes getan haben, bedeutet nicht, dass die Grund-Handlung zu beanstanden sei. Diese Argumentation ist schlicht unzulässig, unlogisch, abwegig.

        Alle Argumente, die auf das Feiern von Geburtstagen zutreffen, treffen auch auf Hochzeitsfeiern zu. Auch hier kann man Rituale heidnischen Ursprunges verwenden, die Menschen übermäßig ehren, das Fest außer Kontrolle geraten lassen etc.

        JZ haben manche Regeln erfunden, deren Sinnhaftigkeit sich mir nur insoweit erschließen, als man den Gehorsam der Gemeinschaft prüfen will, um mittels bestimmter Indikatoren die Linientreue festzumachen und auch eine gewisse Außenseiterrolle einzunehmen.

        Bezüglich des Verbotes von Geburtstagsfeiern ist die Motivation jedoch relativ klar:

        In einem immer größer werdenden sozialen Umfeld, das sich aber auf sich selbst beschränken muss, sind die Mitglieder logischerweise sehr eng miteinander verbunden. Sie nutzen dann Möglichkeiten, sich fester miteinander zu verbinden. Das aber hat in einer Versammlung mit 80 Verkündigern zur Folge, dass die Leute 1-2 x pro Woche irgendwo Geburtstag feiern. Dann beschenken sie sich auch gegenseitig. Das bindet enorm viel Zeit und Geld, welches dann nicht mehr für die Org zur Verfügung steht. Außerdem entstehen informelle Kreise, in denen man sich frei und fröhlich austauscht. Solche Strukturen sind für ein totalitätes System tödlich. Deshalb hat man beizeiten die Doktrin erfunden, dass außer Weihnachten und Ostern (teure Familienfeste, bei denen man auch mit Weltmenschen Kontakt hätte – es ist ja eben die Familie) auch Geburtstage ganz und gar heidnisch wären.

        Das Feiern von Hochzeitstagen (normalerweise ein intimer Anlass – man lädt nicht seine Bekannten und Freunde ein) – ist bei JZ so eine Art Ersatz-Geburtstag geworden. Das lässt sich nun beim besten Willen auch nicht verbieten… ist allerdings auch nicht ganz so lästig; es betrifft nur Ehepaare – und dort auch nur die, die einen gemeinsamen Freundeskreis – vorzugsweise auch Ehepaare – haben.

        Fazit: die Erfindung, wonach Geburtstagsfeiern christlichen Grundsätzen widerspricht, dient dazu, keine sozialräumlichen Paralellstrukturen entstehen zu lassen, die durch die Org nicht beherrschbar sind; gleichzeitig wird Zeit und Geld auf diese Weise nicht gebunden und steht daher als Ressource noch zur Verfügung.

        Klar? Klar!

        beste Grüße

        Petrus111

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        2016/10/31 at 1:43 pm
        • From Refugio on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

          Lieber Petrus 111,

          das Thema Geburtstag ist in diesem Forum schon öfter behandelt worden.

          Für mich ist heute klar, dass Gott nicht beleidigt ist, wenn wir uns freuen, dass einer unserer Lieben noch in unserer Mitte weilt. Und dass  wir das feiern.

          Was die Bibel dazu sagt, das haben einige Schreiber von BI ja schon geklärt.

          Mein Standpunkt, warum JZ nicht Geburtstag, Muttertag usw. feiern dürfen ist dieser, die ORG der Zeugen J. ist eine habgierige ORG. Deshalb wacht sie streng darüber, dass wir unser Geld nicht für unsere Lieben ausgeben. Sie möchte, dass wir alles den stinkreichen 7 Elite Menschen der WTG übermachen. Deshalb rufen sie immer wieder zum Spenden auf.

          Und dann haben sie die Unverschämtheit zu sagen, dass das alles für Gott sei.

          Ich wünsche Euch einen schönen Nachmittag, bei Kaffee und Kuchen, zusammen mit Euren Lieben.

           

          Refugio

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          2016/11/02 at 1:52 pm
        • From Mia on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

          Hallo Petrus111
          Möchte mich heute auch einmal zu Wort melden.Vielen Dank für deinen interessanten  Kommentar.
          Das Thema Geburtstag läßt mich seit meiner frühesten Jugend auch immer wieder aufhorchen, weil ich das Verbot mangels biblischer Beweise nie verstanden habe. Aber man hat sich halt immer daran gehalten. Jehovas Zeugen feiern es halt nicht. Punkt.
          Inzwischen bin ich mehrfache Oma. Meine Kinder haben sich alle, zum Glück ungetauft, schon in Ihrer Jugend von der Versammlung zurückgezogen. So wirklich genießen können sie ihren eigenen Geburtstag (wohl aufgrund meiner Erziehung) aber auch nicht. Bei ihren Kinder sorgen sie allerdings für einen unbeschwerten, schönen Tag im Kreise der Familie. Natürlich ohne Oma und Opa. Und obwohl ich ja mit meinen Kindern kein „Kontaktverbot“ habe, also im Gegensatz zu vielen anderen hier auf BI schon im Vorteil bin, entfremdet das die eigenen Enkelkinder. Denn sie sind sehr enttäuscht, wenn man ihre Einladung nicht annimmt. Und  ein Geschenk zu einer anderen Zeit ist für die kleinen eben auch nicht das gleiche wie „an ihrem ganz besonderen Tag“. Ich wollte heute noch mal nachsehen, was JW.org für schöne Erklärungen für Aussenstehende zu bieten hat und bin auf folgende Aussage unter dem Thema:

          Warum feiern Jehovas Zeugen keinen Geburtstag? / Fühlen sich Kinder von Zeugen Jehovas benachteiligt, weil sie keinen Geburtstag feiern?

          gestoßen:

          „Zehn Minuten, ein bisschen Kuchen und ein Lied — das soll eine Party sein? Du musst mal zu uns kommen. Dann siehst du, was eine richtige Party ist!“ (Eric, 6)

          Eric, 6 Jahre alt !!!

          Mir ist grad furchtbar übel!

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          2016/10/31 at 8:33 pm
        • From Chnöpfli on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

          Ich möchte zu diesem Thema doch auch noch etwas einwerfen (Kindergeburtstag):

          Das Geburtstagfeiern hat vorallem damit zu tun, jemanden zu beachten und ihm Gutes zu tun, sich mit jemandem zu freuen, den Blickwinkel auf die Wünsche eines anderen zu richten.

          Spätestens im Kindergarten ist es soweit. Die Kinder sollen dem Geburtstagskind etwas ganz persönliches wünschen, etwas was dieses Kind gerne mag. Hand geben – einen lieben Wunsch für diesen Tag formulieren. Das heisst für mich, das Kind muss sich mit dem anderen Kind auseinandersetzen und lernen, dass heute ein Wunsch eines anderen im Mittelpunkt stehen darf.

          Hier drin steckt eigentlich ganz viel Sinnvolles im Lernen und Zusammenleben. Aber ZJ-Kinder dürfen das nicht. Sie bleiben auf dem Stuhl sitzen und sagen nichts. Genauso schlagen sie liebevoll gestaltete selbst gebastelte Einladungen aus.

          Das ist der eine Aspekt.

          Der andere ist, dass ein Geburtstag doch auch etwas Spezielles für ein Kind ist (wir Erwachsene werden ja nur noch älter ;-). Jedes Lebensjahr beinhaltet so viel Entwicklungsschritte. Ab einem gewissen Alter hat man auch mehr Rechte, von einem Tag auf den anderen. Wenn das Baby auf die Welt kommt, kommen viele mit zahlreichen Geschenken auf Besuch, man wird regelrecht überrannt. Und ein Jahr später? Da darf man den Tag nicht einmal mehr erwähnen.

          Für mich ist mit den Tagen, an dem meine Kinder zur Welt kamen, immer etwas Spezielles verbunden – eine riesengrosse Dankbarkeit. Ich bin an diesem Tag speziell dankbar (sonst natürlich auch), dass ich gesunde Kinder zur Welt bringen durfte – ich freue mich, dass sie grösser und selbständiger werden und sie stolz sind, wenn sie wieder ein Jahr älter geworden sind. Ein doppelter Knuddel, ein Lieblingsessen und ein paar Worte auf einem Kärtchen, wie lieb wir das Kind haben, freut uns alle.

           

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          2016/10/31 at 4:38 pm
          • From Isa wg. Geburtstag on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Wenn einem der Geburtstag so wichtig ist, könnte man – wie es in einigen Ländern üblich ist – diesen Tag als einen Dankestag feiern, nämlich Gott gemeinsam zu loben und zu preisen (Lieder, Gebete, Freude), dass er einem das Leben geschenkt und es bis zu dem Tag bewahrt hat und dies auch für die Zukunft wünscht.

            Gott sollte im Mittelpunkt stehen, nicht derjenige der den Geburtstag hat, denn es ist ja nicht dessen Verdienst. Hoffe es ist verständlich was ich versucht habe zu erklären.

            LG, Isa

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            2016/10/31 at 9:32 pm
          • From Andre on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Liebe(r) Isa,

            Du schreibst,

            Gott sollte im Mittelpunkt stehen, nicht derjenige der den Geburtstag hat, denn es ist ja nicht dessen Verdienst.

             

            Gott steht bei uns im Mittelpunkt, jeden Tag. Das versuchen wir unserem kleinen immer aufzuzeigen. Aber weil er an seinem Geburtstag nun mal 1 Jahr älter wird, wird deswegen Gott nicht minder geehrt.

            Im übrigen eine Danke an die vielen tollen Kommentare pro Geburtstag.

            Und Isa, noch was anderes zu deinem Kommentar:

             Gott gemeinsam zu loben und zu preisen (Lieder, Gebete, Freude), dass er einem das Leben geschenkt und es bis zu dem Tag bewahrt hat und dies auch für die Zukunft wünscht.

            Das hat mich extrem an den Gebeten der ZJ gestört, wenn man Gott dankt, dass alles gut gegangen ist, dass Gott einem bewahrt hat, das man gut angekommen ist  etc..

            Was sagst du, wenn etwas schlimmes passiert ist, wenn ein Kind durch ein Unglück das Leben verloren hat. Sorry, Gott, du hast es nicht bewahrt ??? Sorry Gott, ich bete nicht mehr zu dir ? Du bist sozusagen schuld ?

            Nein, beim besten Willen nicht.    Wir bekommen Kraft und Hoffnung und Glaube und soviele andere guten Sachen. Aber, bewahrt uns Gott vor irgend etwas ?

            Schützt mich Gott heute aktiv vor Krankheiten, vor Unfällen ?

            Das ist, sorry, eine Floskel ohne Hintergedanken von den ZJ.

            LG

            Andre

             

             

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            2016/11/02 at 4:11 pm
          • From Isa on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Hallo Andre,

             

            mit welchen Worten “sündigte Hiob nicht”?

            “Nackt bin ich aus dem Leib meiner Mutter gekommen, / nackt gehe ich wieder dahin. / Jahwe hat gegeben und hat es wieder genommen. / Gelobt sei der Name Jahwes.”22 Bei alldem sündigte Hiob nicht und schrieb Gott nichts Ungebührliches zu.

            bzw. noch mehr hier:

            “Doch er sagte zu ihr: “Was redest du für dummes Zeug! Das Gute nehmen wir von Gott an, sollten wir da nicht auch das Böse annehmen?” Bei alldem kam kein sündiges Wort über seine Lippen. (Hiob 2, 10)

            Das habe ich aber erst nach der Zeugenzeit verstanden, denn bei ihnen ist fast alles nur der Zufall.

            LG,
            Isa

             

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            2016/11/02 at 4:48 pm
        • From Omma@Petrus111 on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

          Lieber Petrus,

          du hast, wie so oft, eine messerscharfe Analyse  abgegeben!  Vielen Dank dafür.

          Dazu fällt mir noch ein, dass durch all diese Regeln, der einzelne Mensch zu einem Nichts degradiert wird, und das fördert bei sensiblen Personen Depressionen.

          Außerdem handelt die Org. nach dem Muster: TEILE  UND  HERRSCHE!  Sie bringt Menschen auseinander, damit die Einzelnen besser beherrscht werden können.

          Das Gegenteil wäre:  GEMEINSAM  SIND  WIR  STARK! Das möchte die Org. auf jedenfall vermeiden.

          Wir lassen uns aber nicht auseinander dividieren, auch nicht hier auf dieser Seite.

          Es grüßen dich ganz herzlich  Omma und Oppa

           

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          2016/10/31 at 2:57 pm
        • From Argentum on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

          Zum Thema Geburtstag feiern:
          8 Seht zu, dass niemand euch einfange durch die Philosophie und leeren Betrug nach der Überlieferung der Menschen, nach den Elementen der Welt und nicht Christus gemäß!
          9 Denn in ihm wohnt die ganze Fülle der Gottheit leibhaftig;
          10 und ihr seid in ihm zur Fülle gebracht. Er ist das Haupt jeder Gewalt und jeder Macht.
          11 In ihm seid ihr auch beschnitten worden mit einer Beschneidung, die nicht mit Händen geschehen ist, sondern im Ausziehen des fleischlichen Leibes, in der Beschneidung des Christus,
          12 mit ihm begraben in der Taufe, in ihm auch mit auferweckt durch den Glauben an die wirksame Kraft Gottes, der ihn aus den Toten auferweckt hat.
          13 Und euch, die ihr tot wart in den Vergehungen und in dem Unbeschnittensein eures Fleisches, hat er mit lebendig gemacht mit ihm, indem er uns alle Vergehungen vergeben hat.
          14 Er hat den Schuldschein5 gegen uns gelöscht, den in Satzungen bestehenden, der gegen uns war, und ihn auch aus unserer Mitte fortgeschafft, indem er ihn ans Kreuz nagelte;
          15 er hat die Gewalten und die Mächte völlig entwaffnet und sie öffentlich zur Schau gestellt. In ihm6 hat er den Triumph über sie gehalten.

          16 So richte euch nun niemand wegen Speise oder Trank oder betreffs eines Festes oder Neumondes oder Sabbats, 
           
          17 die ein Schatten der künftigen Dinge sind, der Körper selbst aber ist des Christus.

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          2016/10/31 at 2:25 pm
          • From Haraschmi on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Und wieder ein Beispiel wie die Wahrheit hns frei macht. Als treuer Zeuge wäre Vers 16 nie in den Sinn gekommen, dass das eine klare Aussage ist, keinem Vorschriften zum Feiern von Festen zu geben. Wenn man unvoreingenommen und objektiv die Bibel liest kann man echt neues entdecken und auch so interpretieren wie der gesunde Menschenverstand es sieht.

            Danke Euch allen, die hier mitwirken!!!

            TDW wird hier sicherlich nichts mehr zu dem Thema sagen, weil er dem nichts logisches mehr entgegensetzen kann.

            Es ist faszinierend wie durch 2 oder 3 Bibelzitate und Einschalten der grauen Zellen eine grundlegende Meinung und Lehre von TDW und seiner Org kompletz Schach Matt gesetzt wurde.

            Gruss

            Haraschmi

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            2016/10/31 at 8:51 pm
          • From Annie on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            An Alle,

            folgender Text ist auch klar:

            „Dieser hält einen Tag höher als den anderen, jener hält alle Tage gleich; jeder sei seiner Meinung gewiss! Wer auf den Tag achtet, der achtet darauf für den Herrn, und wer nicht auf den Tag achtet, der achtet nicht darauf für den Herrn. Wer isst, der isst für den Herrn, denn er dankt Gott; und wer nicht isst, der enthält sich der Speise für den Herrn und dankt Gott auch. Denn keiner von uns lebt sich selbst und keiner stirbt sich selbst. Denn leben wir, so leben wir dem Herrn, und sterben wir, so sterben wir dem Herrn; ob wir nun leben oder sterben, wir gehören dem Herrn.“

            ‭‭Römer‬ ‭14:5-8‬ ‭SCH2000‬‬

            Liebe Grüße, Annie

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            2016/10/31 at 10:55 pm
          • From Matthäus on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Da gibt es auch noch diese Aussage aus Römer 14:

            22 Wovon du persönlich überzeugt bist, ist eine Sache zwischen dir und Gott. Glücklich ist, wer mit seiner Überzeugung vor dem eigenen Gewissen bestehen kann und sich nicht selbst verurteilen muss.

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            2016/10/31 at 9:57 pm
      • From Anonymus on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

        Hi Bird,

        das wusste ich nicht, das Hiob Geburtstag gefeiert hat.

        Das gefällt mir. Ich will endlich auch mal Geburtstag feiern.

        Meiner Meinung verbieten Zeugen den Geburtstag eh nur, damit ihre Schäfchen nicht mit anderen “Weltmenschen” Grund haben zusammen zu sitzen und Kontakte zu pflegen.

        Und wunderbarer Weise wird auch der Kontakt zur Ursprungsfamilie (falls die keine Zeugen sind) unterbunden. Völlig isoliert und alleine dürfen die neuen Schäfchen dann liebevollen Umgang mir ihren Brüdern pflegen (wenn diese nach der Taufe dich noch wahrnehmen und akzeptieren – selbstverständlich dann, wenn du genügend für deinen Glauben machst), sonst hast du halt Pech und bist allein.

        Mein Sohn durfte übrigens das erste mal auf eine Geburtsfeier gehen. Der war überglücklich.

        Grüsse

         

        Anonymus

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        2016/10/30 at 5:58 pm
        • From Isa on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

          Hiob feierte wohl keinen Geburtstag, aber seine Kinder. Er betete auch für sie regelmäßig um Vergebung falls sie gesündigt haben sollten. Wie es um deren Glaubensleben bestellt war, weiß niemand.

          Isa

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          2016/10/30 at 8:31 pm
          • From Täter des Wortes on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Nein Isa, Hiob`s Söhne feierten in der erwähnten Bibelstelle keinen Geburtstag. Bird versucht hier wieder einige in die Irre zu führen.

            Wenn es von Hiobs Söhnen heißt, daß sie „ein Festmahl im Haus eines jeden an seinem Tag“ hielten ist daraus nicht schließen, daß sie ihren Geburtstag feierten. Das Wort „Tag“ in diesem Vers ist eine Übersetzung des hebräischen Wortes jōm, das die Zeit von Sonnenaufgang bis Sonnenuntergang bezeichnet. Der hebräische Ausdruck für „Geburtstag“ dagegen setzt sich aus den beiden Wörtern jōm (Tag) und hullé·dheth zusammen. Der Unterschied zwischen „Tag“ und „Geburtstag“ ist aus 1. Mose 40:20 ersichtlich, wo beide Begriffe vorkommen: „Es stellte sich nun heraus, daß am dritten Tag [jōm] Pharaos Geburtstag [wörtlich: „(der) Tag (jōm) der Geburt (hullé·dheth) Pharaos“] war.“ Somit ist in Hiob 1:4 nicht von einem Geburtstag die Rede, wogegen das in 1. Mose 40:20 eindeutig der Fall ist. Anscheinend veranstalteten die 7 Söhne Hiobs eine Familienfeier, und im Laufe einer Woche lud abwechselnd jeder der Söhne „an seinem Tag“ die anderen zu einem Festmahl in sein Haus ein.

             

            **********
            Hier irrst du gewaltig Täter des Wortes.
            Du bringt hier die Erklärung der WTG. Bewusst werden spätere Verse ausreicht gelassen welche Zeigen das Hiob wir von seinem Geburtstag spricht.
            Hiob 3:1-3 Danach tat Hiob seinen Mund auf und verfluchte SEINEN TAG, also Geburtstag. 2 Und Hiob sprach: Ausgelöscht sei der Tag, an dem ich GEBOREN bin, und die Nacht, da man sprach: Ein Knabe kam zur Welt!”
            Wenn demnach jeder SEINEN TAG feierte, so handelt es sich um seinen GEBURTSTAG. Da bist keine Maus den Faden ab.
            Alles andere ist WTG Verdrehung. Somit ist in Hiob 1:4 von einem Geburtstag die Rede.

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            2016/10/31 at 11:11 am
          • From Bird an TDW on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Lieber TDW, du nennst mich IRREFÜHRER. Ich danke dir für dieses Kompliment. Ich führe gerne verlorene Schafe weg von der WTG zum Christus. Und das mit der größten Waffe. DIE BIBEL.

            Du kannst deren Worte zwar abwehren TDW, aber wie du siehst bist so blind dass du nur irgendwelche kryptischen Auslegungen hervorbringst.

            Glaube mir, wer nach Christus sucht, diejenigen verstehen solche Texte. Aber deine WTG hat super Ausreden.

            ZITAT: NEIN, JEDER AN SEINEM TAG IST NICHT GEBURTSTAG. ES IST VON Sonnenuntergang bis Sonnenaufgang!!! (((((((((((((((((:

            Selten so gelacht…. denn was sie feierten weiß die WTG nicht!!!

            Was war es TDW ? Jeder an SEINEM TAG?

            Der Tag an dem sie Zeugen wurden?

            Der Tag an dem Sie ein Wildschwein umbrachten?

            Der Tag des Wachtturms?

            Der Tag an dem sie nicht wussten dass es Ihr Tag ist?

            Der Tag an dem sie stritten?

            Ich sagte dir schon einmal TDW, lass die Bibel so wie sie geschrieben wurden. Keine EINZIGE Bibel erklärende Stelle wird verneinen, dass es hier um Geburtstag geht. Ausser die WTG, welche die Bibel verdreht und zum Wachtturm macht.

            Bird

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            2016/11/01 at 9:31 am
          • From Annie on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Lieber Haraschmi,

            Leider übersetzt die Hoffnung für alle den Text in die Richtung.

            „Jahr für Jahr feierten seine Söhne reihum in ihren Häusern Feste, zu denen sie auch ihre Schwestern einluden. Immer wenn die Festtage vorbei waren, ließ Hiob seine Kinder zu sich kommen, um sich mit ihnen auf ein Opfer vorzubereiten. Schon früh am Morgen stand er auf und brachte Gott viele Brandopfer dar, für jedes Kind eins. Das tat Hiob jedes Mal, denn er dachte: »Vielleicht haben sie bei ihren Gelagen Gott insgeheim verlassen und sich von ihm losgesagt.«“

            ‭‭Hiob‬ ‭1:4-5‬ ‭HFA‬‬

            Allerdings kann man auch hier vermuten dass es öfter im Jahr vorkam dass sie sich trafen, “Immer wenn” und “jedes Mal”.

            Hier ist dann wichtig auf eine wortgetreue Übersetzung zu achten. Zum Studium sowieso immer besser. Meine Lieblingsübersetzung ist die Schlachter 2000. da heißt es auch “am seinem Tag”.

            „Seine Söhne aber pflegten einander zu besuchen und ein festliches Mahl zu bereiten, jeder in seinem Haus und an seinem Tag; und sie sandten hin und luden auch ihre drei Schwestern ein, um mit ihnen zu essen und zu trinken.“

            ‭‭Hiob‬ ‭1:4‬ ‭SCH2000‬‬

            Liebe Grüße, Annie

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            2016/11/01 at 12:02 pm
          • From haraschmi on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            “Der Tag an dem sie ein Wildschwein umbrachten” = KÖSTLICH

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            2016/11/01 at 10:25 am
          • From M.N. on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            “Bird versucht hier wieder einige in die Irre zu führen.”

            Woooooaaaah, und immer schön bei der Wahrheit bleiben, sehr nichtverehrter TTTarzanDDDesWWWaldes:

            Wer hier “in die Irre führt” sind:

            – Die JW.Org aka WTG-WTS;
            – Du.

            So einfach ist das.

            Während sich die JW.Org de facto der himmelschreienden Irreführung schuldig gemacht hat und dafür auch die Quittung bekommt (Stichwort “Mühlstein um den Hals”), kann man Dich betreffend nur sagen: Du VERSUCHST es wohl, ganz in der Tradition Deiner heißgeliebten Mutterorg stehend, die Dich an ihrer welken Brust säugt und mit geistigen Schadstoffen vollpumpt – Du hast aber kein Glück damit, denn Du fällst hier alle naselang, wieder und wieder, auf die Nase, wie hier täglich genüßlich zu goutieren ist.

            So ist das.

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            2016/10/31 at 3:04 pm
          • From Täter des Wortes on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Bruderinfo, auch wenn wir beide keine Mathematiker sind. Wie wahrscheinlich ist es wohl, daß 7 Söhne hintereinander Geburtstag haben, so daß sie 7 Tage lang hintereinander ihre Geburtstage feiern können, bis “die Tage des Festmahls den Kreis vollendet hatten” (Hiob 1:5) ?

             

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            2016/10/31 at 11:57 am
          • From Bird an TDW on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Wo lieber TDW steht, dass sie die Tage hintereinander feierten??

            Wie immer liest du etwas zu deiner Verteidigung rein was dort nicht steht.

            Meine Brüder und ich, sind alle im NOV\DEZ geboren.  Nach diesen Tagen, im Januar kann man dann das Opfer darbringen.

            Siehst du!!

            (;

            Bird

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            2016/11/01 at 9:19 am
          • From Horst on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Täter des Wortes (wessen Wortes ? Gottes Wortes jedenfalls nicht, auch wenn du Dich hier gerne so darstellen würdest).

            Es gibt neues Licht hinsichtlich der “überlappenden Generation” !

            Das, was die Generation seit 1914 erlebt, durch Wachtturm-Lehre geglaubt und gepredigt hat, wird mit Überlappen in die Neue Generation vergessen, gelöscht und ersetzt.

            Man sieht das immer wieder in Deinen Kommentaren, die das bisher Geschehene und Gelehrte ins Gegenteil  verkehren.

            Lies Jeremia 23:16: “Hört nicht auf die Worte der Propheten, die Euch weissagen. Sie täuschen Euch, die Vision ihres Herzens reden sie, nichts aber aus dem Munde des Herrn …..”

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            2016/11/01 at 1:59 am
          • From Horst on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Nun TDW, Du bist hier wiederholt nicht auf dem laufenden, was die Argumente Deiner Organisation betrifft !

            Wenn hier schon das Thema auf Geburtstage zielt, dann muss ich Dir sagen, dass wir vom Ausgang der 50er – Jahre bis Ende der 80er-Jahre als Hauptargument gegen das Feiern von Geburtstagen Prediger 7:1 als Bibelbeweis heranzogen : der Tag des Todes ist besser als der Tag der Geburt .” – der Sklave hatte dies als Beweis gelehrt.

            Gabs hierzu neues Licht, für das im Buch Hiob herumgestöpselt wurde ? Erzähl doch mal, wie zu diesem Thema eine 30jährige Lehre des Mitteilungskanales Gottes auf Erden durch eine Eingebung Gottes zur rechten Zeit für sein Fussvolk erhellt wurde …

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            2016/11/01 at 1:30 am
          • From Tschango@tdw on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Guten Abend lieber Tdw!

            Ich habe Verständnis dafür dass es für dich nicht leicht ist die WTG mit ihren Irrlehren zu verteidigen. Aber Argentum hat einen tollen Bibelvers aus dem Ärmel gezaubert, und ich bitte dich dazu Stellung zu nehmen. Also fassen wir zusammen: Es gibt kein Verbot von Geburtstagsfeiern in der Bibel , aber dafür eine Aufforderung. Es geht um Kolosser 2:16

            Bitte lesen und nachdenken.

            Lg

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            2016/10/31 at 8:05 pm
          • From Matthäus on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Und da wäre noch die weitere Frage:

            Wird bei ZJ ein Kind neu geboren da gibt es Glückwünsche und Geschenke. Ist das gleiche Kind 10 Jahre alt und es folgen wieder Glückwünsche oder Geschenke dann hat dies einen Gemeinschaftsentzug zur Folge.

            Du bist doch so schlau TdW, erklär uns doch den Unterschied !

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            2016/10/31 at 2:37 pm
          • From Matthäus on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Nach der NLB:

            4 Jedes Jahr luden Hiobs Söhne ihre Brüder und Schwestern an ihrem jeweiligen Geburtstag zu einem großen Fest in ihr Haus ein1. Bei dieser Gelegenheit aßen und tranken sie zusammen. 

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            2016/10/31 at 2:55 pm
          • From ManfredF on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Das ist völlig irrelevant. Es gibt doch nur eine Frage:

            Wo in der Bibel steht, dass es verboten ist, den Tag, an dem man geboren wurde, zu feiern? Und das diese Feier eine schwere Sünde ist, die zu einem Ausschluss aus der Gemeinschaft führen muss?

            Nenn einfach die Bibelstelle wo das steht und gut ist

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            2016/10/31 at 1:57 pm
          • From Lili on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Lili

            In meinem Innersten , war zum Thema Geburstag , auch schon zu Zeugenzeiten , immer der Gedanke – Das ist der Tag an dem ich auf die Welt kommen dufte und ich darf ein neues Lebensjahr beginnen und  dieses Leben verdanke ich letztlich meinem Schöpfer , da möchte ich doch diesen Tag freudig und in Dankbarkeit , mit meinen mir liebsten Menschen verbringen .

            Für mich als Mutter ist der Tag an dem ich meine Tochter zum Welt bringen dufte kein beliebiger sondern ganz einmaliger Tag .

            Indem ich diesen Tag schön gestalte , zeige ich unserem Schöpfer meine Freude und Wertschätzung .

            Wenn ich den Tag meiner Geburt einfach so beiseite schiebe / ignoriere würde ,

            würde ich mich als undankbar unserem himmlischen Vater gegenüber empfinden .

            Ein freudiger Tag , der freudig und mit Liebe von mir und meinen Liebsten erlebt wird .

            Euch einen friedlichen Abend

            Lili

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            2016/10/31 at 8:11 pm
          • From Omma@ManfredF on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Sehr gut, Manfred!!!

            Du hast es auf den Punkt gebracht, so sehe ich das auch.

            Ganz liebe Grüße  Omma

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            2016/10/31 at 2:41 pm
          • From Bruder on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            „Seine Söhne pflegten Gastmähler in ihren Häusern zu halten, wenn sie Geburtstag hatten. Dann luden sie auch ihre drei Schwestern ein, um mit ihnen zu essen und zu trinken. Immer, wenn die Tage des Gastmahls vorbei waren, schickte Hiob hin und ließ seine Kinder heiligen. Dann stand er früh am Morgen auf und brachte Gott für jeden von ihnen ein Brandopfer. Er sagte sich nämlich: “Vielleicht haben meine Kinder gesündigt und sich in ihrem Herzen von Gott losgesagt.” So machte es Hiob jedes Mal.“

            ‭‭Hiob‬ ‭1:4-5‬ ‭NBH‬‬

            Was gibt es hier zu rechnen? Verstehe deine Argumentation nicht.

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            2016/10/31 at 1:39 pm
        • From Omma@Anonymus on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

          Liebe Anonymus,

          wir hatten vor drei Tagen auch das Thema Geburtstagsfeiern.

          Wir hatten durch unseren Austritt alles verloren, die ganze Familie, sogenannte “Freunde”, und unser Häuschen, das wir selbst aufgebaut hatten, und den Garten mit viel Liebe gestaltet hatten, ja dort wollten wir eigentlich alt werden. Durch die herzlose Ächtung sahen wir uns genötigt in einen anderen Ort zu fliehen.  Dort haben wir eine ganz liebe Ersatzfamilie gefunden. Wir hatten 1 1/2 Jahre mit ihnen zusammen in einem Mietshaus gewohnt, bevor wir alle ausgezogen sind.  Die junge Mutter ist uns wie eine liebe Tochter ans Herz gewachsen, und ihre drei Kinder (die beiden Jungs sind 16 J. und 12 J., das kleine Mädchen, unser Sonnenschein, 4 J.), sind für uns die liebsten Enkelkinder.

          Wir saßen also gemütlich beim Frühstück zusammen und sagten, dass wir jetzt ja frei sind, und es auch mit unserem Gewissen vereinbaren könnten, Geburtstag zu feiern, wir aber lieber ganz zwanglos, ohne Verpflichtung, zusammenkommen möchten, da wir das ewige “Müssen” einfach “satt” haben, das haben wir zur Genüge in der Org. gehabt.

          So haben wir schon viele Dinge gemeinsam gemacht, zusammen gekocht, Spiele gespielt,  gebastelt und Ausflüge gemacht usw.  Besonders der 12-jährige hängt sehr an dem Oppa, was Beiden sehr gut tut.

          Wir müssen oft an folgenden Bibeltext denken:

          Markus 10:29, 30   (NGÜ)
          29 Jesus erwiderte: »Ich sage euch: Jeder, der um meinetwillen und um des Evangeliums willen Haus, Brüder, Schwestern, Mutter, Vater, Kinder oder Äcker zurücklässt,
          30 bekommt alles hundertfach wieder: jetzt, in dieser Zeit, Häuser, Brüder, Schwestern, Mütter, Kinder und Äcker – wenn auch unter Verfolgungen – und in der kommenden Welt das ewige Leben.
          Ja, unsere Beiden Höchsten lassen uns nicht allein, wie auch immer ihre Hilfe aussehen mag.

          Es grüßen dich ganz herzlich  Omma und Oppa

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          2016/10/30 at 7:08 pm
          • From nada on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Nada@omma

            Liebe omma,

            es tut mir weh, wenn ich darüber nachdenken, wie grausam die WTG euer leben zerstört hat. 

            Ich weiss, dass Vater und Sohn für euch sorgen.

            Doch ich weiss auch, wie schmerzhaft dieser weg für euch war und ist.

            Diese org sollte sich in Grund und Boden schämen, das ist nicht weniger übel, als im Namen Gottes Kriege zu führen. Da tötet man tatsächlich, die org tötet die Seelen, im Namen Gottes..

            ER, der alle Herzen kennt, weiss es und er verabscheut es.

            Ich bete für euch.

            Ganz lieber grüsse

            Nada

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            2016/10/31 at 11:03 am
          • From Anonymus on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

            Liebe Omma,

            Lieber Oppa,

             

            es freut mich so für euch, dass ihr wieder liebe Menschen gefunden habt.

            Dies ist ein riesiges Geschenk. Und was ich bisher von euch gelesen habe tut so gut und man spürt, dass ihr beide sehr liebevolle Menschen seid.

            Es tut so gut, dass es hier diese starken Schultern von Menschen wie euch gibt. Viele sind hier ja auch so verzweifelt, was mir so weh tut. Aber deine Worte sind immer wie Balsam.

            Vielen Dank an Euch.

            Alles Liebe und viel Gesundheit für dich und Oppa.

            Anonymus

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            2016/10/31 at 10:54 am
    • From Omma@Anonymus on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

      Liebe(r) Anonymus,

      danke für deinen von Herzen kommenden Kommentar und deinen Mut ihn hier zu veröffentlichen. Ja, du hast in allem Recht!!!  Wir hoffen noch viel mehr hier von dir zu lesen, und heißen dich von Herzen hier auf dieser Seite Willkommen!

      Es grüßen dich herzlich Omma und Oppa

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      2016/10/29 at 12:33 am
  • From Matthäus on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

    Mich wundert bei den Lügenpropheten gar nichts mehr! Was sagte Jesus zu den religiösen Führeren seiner Zeit? Wer ist ihr Vater – siehe Joh. 8:44

     

     

    w88 15. 2. S. 4 Was bedeutet es, ehrlich zu sein? ***

    Durch das, was wir sagen, wollen wir bestimmt den „Gott der Wahrheit“ nachahmen und nicht den „Vater der Lüge“ (Psalm 31:5; Johannes 8:44). Skrupellose Menschen mögen durch doppelzüngiges Gerede Tatsachen entstellen und andere täuschen. Doch wer seinen Nächsten belügt, liebt ihn nicht. Und Lügner haben keine Zukunft!

     

     g00 8. 2. S. 21 Ist eine Lüge durch irgend etwas zu rechtfertigen? ***

    Wahrheitsliebend zu sein bedeutet natürlich nicht, dass man verpflichtet ist, jedem bestimmte Informationen preis zugeben, der danach fragt. … Treue Männer und Frauen, die in der Bibel erwähnt werden, wie Abraham, Isaak, Rahab und David waren ebenfalls klug und vorsichtig, wenn sie es mit potentiellen Feinden zu tun hatten … [und] sind es daher wert, nachgeahmt zu werden.

    *** it-2 S. 236 Lüge ***

    Das Gegenteil von Wahrheit. Das Lügen schließt im allgemeinen eine Falschaussage gegenüber einer Person ein, die berechtigt ist, die Wahrheit zu wissen, mit der Absicht, sie oder jemand anders zu täuschen oder ihr bzw. dem anderen zu schaden 

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    2016/10/28 at 8:44 pm
    • From Andre on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

      Lieber Matthäus,

      wundern ? Nein… höchstens nur noch müde lächeln. Du hast durch deine Zitate belegt, dass sie es eigentlich wissen müssten, was zu schreiben wäre.

      Die halbe Wahrheit ist aber auch eine Lüge… Das ist durch und duch nur noch gelogen, sich gewunden und mit gespaltener Zunge gesprochen. Aber meine Meinung ist wiederum: Dem braven ZJ fällt das nicht auf. Er schluckt das als Speise zur Rechten Zeit. Und die Öffentlichkeit weiss es nicht.Taurig, aber wahr.

      LG

      Andre

       

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      2016/10/29 at 8:28 am
      • From Hans on Wie die WTG die Öffentlichkeit durch irreführende Antworten täuscht!

        Morgen Andre,

        eine Frage vorweg die keine Antwort erwartet:

        Gibt es “den braven ZJ”?

        Und wenn ja, wo?

        Ganz sicher und ohne den allergeringsten Restzweifel hast Du -wie viele, viele andere auch- absolut richtig festgestellt:

        “…dass sie es eigentlich wissen müssten, was zu schreiben wäre.”

        Man muss, will man nicht auf halbem Weg stehen bleiben, oder sich wie Lots Frau umdrehen, konstatieren, sie “müssten” nicht nur, nein sie Wissen es auch! Sehr, sehr genau sogar!

        Und das ist auch jedem auch nur halbwegs anständigen und jedem auch nur ansatzweise “ehrlichem” Menschen völlig transparent OFFENSICHTLICH erkennbar (der Rest ist von sehen wollen oder nicht abhängig).

        Wer nicht absichtlich lügt und  so tut als sehe er nichts, muss sich eigentlich schief lachen über die Offensichtlichkeit mit der sich diese kleinen Gauner selbst überführen.

        Ihre ausgeklügelten Begründungsorgieen und verschlungenen Argumentationsketten, vor allem die Themen die sie “wegdiskutieren”*1) wollen legen bergbachwasserkristallklar offen was die Wahrheit ist, die sie mit ihrer “Wahrheit” übertünchen willen!

        Weiß getünchte Grabmäler.

        Lg

        —-

        *1)=apropos “wegdiskutieren” Greetings to Till den Walter, alias TdW????????

         

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        2016/10/29 at 9:56 am
  • From Dominikus Klein on Wach bleiben — jetzt wichtiger denn je!

    Wie bekehre ich einen Zeugen Jehovas?

    Gebrauchsanweisung a la Jack Chick

    https://www.chick.com/reading/tracts/1090/1090_01.asp

    Erforderlich:

    1 Bibel …aber die King James Version 1679

    1 Wachtturm

     

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    2016/10/28 at 8:41 pm
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