Neueste Kommentare

  • From Ömmelchen @ Omma, Mia & Micha on In Übereinstimmung mit Gottes Wort organisiert

    Ihr lieben, lieben Mitschafe ! Ich danke euch für eure lieben Antworten. Das kam genau zur richtigen Zeit. Ich hatte wirklich einen schlimmen Abend und ihr habt mir so gut getan. Vielen vielen Dank dafür.

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    2017/02/20 at 11:32 pm

  • From Jürgen@BI on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

    Hallo BI aktuell,

    die Diskussion oder Auseinandersetzung bzgl. Kindesmissbrauch hat sich leider in die falsche Richtung entwickelt. Ich verstehe nicht warum man sich gegenseitig den Vorwurf macht , man würde die Täter nicht ernst nehmen oder gar entschuldigen.

    Es geht in dieser Frage den Gerichten und Untersuchungskommissionen doch nicht um die Täter sondern um die Vertuschung durch die WTG!

    Auch Jehovas Zeugen , und wir alle hier verurteilen Kindesmissbrauch als Verbrechen und wollen die Allgemeinheit schützen vor solche doch Täter.

    Hier sollte BI mehr darauf achten das die Diskussionen nicht ins Leere geht.

    Ansonsten ein großes Danke für eure Arbeit, weiter so.

    mit bbrüderlichen Grüße

    Jürgen

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    2017/02/20 at 10:40 pm

  • From Hupsi on In Übereinstimmung mit Gottes Wort organisiert

    Sorry, Druckfehler

    seit 2014 statt 2024 🙂

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    2017/02/19 at 5:37 pm

  • From Hupsi on In Übereinstimmung mit Gottes Wort organisiert

    Genau.

    Wo sind im Jahrbuch die Ausgaben für anerkannte Opfer in Missbrauchsfällen?

    In welchem Wachtturm habe ich überlesen, dass wir in die UNO als nichtstaatliche Organisation ein bzw. 2001 wieder ausgetreten sind?

    Warum sind wir in der Börse seit 2024 nur noch registriert? Und was hatten wir vorher dort zu suchen?

    Mann eh, ich bin erst seit kurzem bereit, mich – sagen wir mal ” umfassender ” zu belesen.

    Ist Wahnsinn, wenn man WIRKLICH “ERWACHT”, wo man (also ich) in 24 Jahren eigentlich tatsächlich hingeraten ist… Und ich dachte es sei die “Wahrheit”. Aber die Leute, von denen ich belehrt wurde, haben es nicht böse gemeint.

    Die ganze Organisation ist ein wahnsinnig gut durchdachtes Instrument. Dumm bloß, dass mein freizeitliches  Leben dabei ziemlich verloren gegangen ist und ich Geld gespendet habe um ein System zu finanzieren das mich belügt und ich Interessen und Hobbys zurückgesetzt habe um es meinen Bibel Lehrern gleich zu tun und Menschen zu bekehren… Schlimm

    Danke für die gut recherchierten Infos und Gedanken Eurer Seite!

     

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    2017/02/19 at 5:35 pm

    • From Ömmelchen @ Hupsi on In Übereinstimmung mit Gottes Wort organisiert

      Hallo Hupsi ! Bist du neu ? Kann mich grade nicht an deinen Namen erinnern. Wenn ja – wärmstens willkommen am Bruderinfo-Lagerfeuer????!  Schön, dass auch du endlich wieder Zeit für dich hast. Der Stress und der ständige Zeitdruck in der Org. hat mich auch immer völlig fertig gemacht. Weniger Arbeiten; wenig Geld, nur, um noch mehr in den Dienst zu rennen. Als ich ausgeschlossen wurde, war mein erster Gedanke : ‘Wenigstens muss ich nicht mehr in den Dienst.’  Es tut so gut, Zeit zu haben, sich um sich selbst zu kümmern. Das ist eine gesunde Selbstliebe. Und ohne die lässt sich halt schwerlich Liebe zum Nächsten entwickeln. Auch um sich der Liebe Gottes und seines Sohnes bewusst zu werden und in sich aufzunehmen; die Bibel zu lesen, braucht man Zeit. Und diese Zeit muss man sich nehmen. Jemand hat mal gesagt : “Vielbeschäftigte Leute verstehen nichts von der Liebe, denn zur Liebe gehört in erster Linie Muße.” Stimmt. Jesus sagte, sein Joch ist sanft und seine Last leicht. Könnten wir ihn uns deshalb vorstellen, wie er auf dem Wagen sitzt und seine Zugtiere mit der Peitsche antreibt ? Menschen machen sowas nur zu gerne. Und da ist die Org. schlimmer als unsere ach so deutsche Leistungsgesellschaft.  Ich hatte früher schon mal geschrieben, dass ich mich im Predigtdienst wie ein Schaf gefühlt hab, das erbarmungslos in den kalten Regen auf eine matschige Weide getrieben wird und frierend und hungrig die Minuten zählt, bis es endlich wieder zurück in den Stall darf. Aber Jesus ist der gute Hirte : er führt seine Schäfchen auf eine grüne, saftige Butterblumenwiese mit einem klarem Bach; nachmittags liegt man gemütlich wiederkäuend in der Sonne und Abends geht’s – juhu – wieder auf sauberes Stroh in den Stall zurück und dann gibt’s nochmal eine fette Ladung duftendes Heu als Nachschlag. Das totale Heidi-Idyll ????????????????  Im Ernst – ich erlebe in meinem Umfeld (Schäferei,Tierpark) recht häufig Schafe, die auf eine frische Weide oder abends in den vorbereiteten Stall zurückgeführt werden. Da kannst du mal sehen, wie die rennen können ! Und die Lämmer, die um die Herde rumhopsen und sich gar nicht einkriegen vor lauter Lebensfreude …  Ich weiß, das mag jetzt etwas kitschig klingen, aber genau diese Bilder hab ich halt im Kopf, wenn von unserem Hirten und seiner Herde die Rede ist. Zum Beispiel auch seine Rede vom verlorenen Schaf. Warum geht ein Schaf überhaupt verloren? Schafe haben einen sehr starken Herdentrieb. Wenn eines sich absondert, dann hat das einen Grund. Zum Beispiel, wenn es krank ist oder verletzt und nicht mehr mithalten kann. Dann braucht es Hilfe. Ein guter, erfahrener Hirte merkt eigentlich rechtzeitig, wenn mit einem Schaf was nicht stimmt. Bevor das Tier verloren geht. Schafe sondern sich aber auch zum Gebären von der Herde ab. So wie viele Menschen in der Org. ein neues geistiges Leben hervorbringen. Dieses neue Leben braucht Schutz. Der gute Hirte behütet dieses neue, zarte Leben. Dass es nicht gleich wieder verloren gehe. Ich freu mich für dich, dass auch du zu dieser neuen Herde gehörst und das friedliche Leben unter ihrem Hirten und ihrem Besitzer genießen darfst. Weiterhin frohes grasen wünscht das Ömmelchen ????

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      2017/02/20 at 2:33 pm

      • From Micha on In Übereinstimmung mit Gottes Wort organisiert

        Micha @Ömmelchen

        Danke liebes Ömmelchen. Deine Worte von den Schafen, den Lämmchen, der Weide, dem Stroh, dem Heu und dem Hirten haben mir so gut getan. Gute Nacht, schlaf gut in Deinem Nestchen.

        Dein Mitschäfchen Micha

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        2017/02/20 at 7:26 pm

        • From Ömmelchen @ Micha on In Übereinstimmung mit Gottes Wort organisiert

          Du auch ! Auch wenn es schon etwas spät ist. Eine Freundin hat mir mal einen lustigen Spruch geschickt :  Wenn ich abends nicht schlafen kann, zähle  ich Schäfchen. Dann fehlt plötzlich eins und ich liege die ganze Nacht wach vor lauter Sorge …

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          2017/02/20 at 11:12 pm

      • From Mia on In Übereinstimmung mit Gottes Wort organisiert

        Mia     @ Hupsi    @ Ömmelchen    @ Schneeflocke    @ Nada

        Hallo Hupsi,
        möchte mich den lieben Willkommensgrüßen von Ömmelchen anschließen.
        Das „Erwachen“ ist manchmal echt bitter. Ich habe sogar doppelt so lange gebraucht wie du. Manchmal will man es einfach nicht eher wahrhaben.

        Liebes Ömmelchen,
        warum geht ein Schaf überhaupt verloren, obwohl es sich schon lange am Rande der Herde bewegt bevor es ein kleines Loch im Zaun erspäht und abhaut? Das hab ich mich auch oft gefragt.
        Dein Willkommensgruß für Hupsi erwärmt auch mein Herz. Danke dafür!

        Liebe Schneeflocke,
        bitte nicht noch mehr  zurückziehen. Wir „neuen“ hier brauchen deine Liebe!

        Liebe Nada,  ich denke oft an dich und hoffe es geht dir gut.

        Euch allen liebe Grüße

        Viele liebe Grüße auch an unsere „Omma“ sowie an meine liebe Freundin, die hier still mitliest und sicher weiß, das ich sie meine.

        Mia

         

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        2017/02/20 at 5:08 pm

        • From Ömmelchen @ Mia on In Übereinstimmung mit Gottes Wort organisiert

          Liebe Mia ! Ja, der von Omma zitierte Text aus Hesekiel offenbart das ganz deutlich. Jedes Tier, das so vernachlässigt und misshandelt wird, ergreift bei nächster sich bietender Gelegenheit die Flucht. Auch wenn es nicht weiß, wohin. Wie gut, dass unser Oberhirte all diese verlorenen Schafe einsammelt und ‘ n einen warmen Stall zu den anderen eingesammelten bringt. Schafe brauchen nunmal die Herde, sie können nicht alleine. Nur in der Herde fühlen sie sich sicher und geborgen. Mäh.

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          2017/02/20 at 11:27 pm

        • From Omma@Mia@Ömmelchen on In Übereinstimmung mit Gottes Wort organisiert

          Liebe Mia, liebes Ömmelchen,

          danke, liebe Mia, für deine lieben Grüße! Liebes Ömmelchen, du hast einen wunderbaren Kommentar an Hupsi geschrieben, der auch mein Herz berührt hat! Genau wie Mia geht es mir auch, dein Willkommensgruß für Hupsi erwärmt auch mein Herz, und ich möchte mich von Herzen anschließen, und dich, lieber Hupsi, auch ganz herzlich Willkommen heißen!!! Dein Name ist mir gleich ins Herz gehüpft.

          Ihr Beiden Lieben, liebe Mia und liebes Ömmelchen, habt euch gefragt, warum geht ein Schaf überhaupt verloren?  Die Antwort finden wir in Hesekiel 34:

          Hesekiel 34:2-11, 23   (Hoffnung für alle)
          2 …. So spricht Gott, der Herr: Lasst euch warnen, ihr Führer Israels! Ihr solltet für mein Volk wie Hirten sein, die ihre Herde auf eine gute Weide führen. Aber ihr sorgt nur für euch selbst.
          3 Ihr trinkt die Milch der Schafe, aus ihrer Wolle webt ihr euch Kleidung, und die fetten Tiere schlachtet ihr. Aber um eure Herde kümmert ihr euch nicht!
          4 Die schwachen Tiere füttert ihr nicht, die kranken pflegt ihr nicht gesund; wenn sich ein Tier ein Bein bricht, verbindet ihr es nicht. Hat sich ein Schaf von der Herde entfernt, holt ihr es nicht zurück; und wenn eines verloren gegangen ist, macht ihr euch nicht auf die Suche. Stattdessen herrscht ihr mit Härte und Gewalt.
          5 Weil die Schafe keinen Hirten hatten, liefen sie auseinander und wurden von wilden Tieren zerrissen.
          6 Viele zogen über die hohen Hügel und Berge. Nun sind sie über das ganze Land verstreut, niemand sucht nach ihnen und kümmert sich um sie.
          7 Darum, ihr Hirten, hört meine Botschaft:
          8 Ich, der Herr, schwöre, so wahr ich lebe: Ihr hättet besser auf mich gehört! Meine Schafe wurden geraubt und von wilden Tieren zerrissen, weil kein Hirte für sie sorgte. Anstatt euch um die Herde zu kümmern, habt ihr nur an euch selbst gedacht.
          9 Darum hört meine Worte, ihr Hirten!
          10 Ihr bekommt es mit mir zu tun! Ich ziehe euch zur Rechenschaft, denn ihr tragt die Schuld, dass meine Schafe leiden. Ihr sollt nicht länger ihre Hirten sein. Ich lasse nicht mehr zu, dass ihr nur für euch selbst sorgt; ich rette die Schafe aus euren Klauen, damit ihr sie nicht mehr auffressen könnt!”
          11 So spricht Gott, der Herr: “Von nun an will ich mich selbst um meine Schafe kümmern und für sie sorgen.
          23 “Ich will meiner Herde einen einzigen Hirten geben. Er wird sie auf die Weide führen und für sie sorgen wie früher mein Diener David.

          Noch einmal zurück, zu eurer Frage, warum geht ein Schaf überhaupt verloren? Weil die, die sich “Hirten” nennen, gar keine richtigen Hirten sind. Sie denken nur an sich und beuten die Schafe aus und herrschen mit Härte und Gewalt.
          Aber nun haben wir von unserem liebevollen Gott einen wahren Hirten bekommen, unseren liebevollen Herrn und Hirten Jesus Christus.

          Markus 6:34   (NGÜ)
          34 Als Jesus aus dem Boot stieg und die vielen Menschen sah, ergriff ihn tiefes Mitgefühl, denn sie waren wie Schafe, die keinen Hirten haben. Er nahm sich darum viel Zeit, sie zu lehren.

          Für euch noch einen schönen Abend und ganz liebe Grüße von  Omma und Oppa

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          2017/02/20 at 6:44 pm

          • From Ömmelchen @ Omma & Oppa on In Übereinstimmung mit Gottes Wort organisiert

            Liebe Omma,lieber Oppa! Ja, dieser Text geht mir auch oft durch den Kopf. Ich muss dann immer unwillkürlich an verwahrloste, halb verhungerte Tiere, die Tierschützer immer wieder versuchen, zu retten. Die Erfahrung bei Erfolg zeigt oft das gleiche: die Tiere sind verunsichert, es sind ja fremde Menschen, die sie da raus holen. Aber sie spüren instinktiv, dass man es gut mit ihnen meint. Alle Vernachlässigung und oft Misshandlung hat ihnen nicht den Instinkt nehmen können, wem sie trauen können. Ich krieg jedes mal das heulen, wenn ich sowas im Fernsehen sehe.    Unser liebevoller Hirte hat oft echt alle Hände voll zu tun, die verfilzte, verdreckte Wolle wieder sauber zu kriegen. Da hilft oft nur eine Komplett-Schur. Die verwachsenen Klauen schneiden, dass das Schaf endlich wieder vernünftig laufen kann. Und : aufpäppeln. Gutes, leckeres Kraftfutter. Mampf. Es ist schon echt knuffig, wenn die Tierpfleger im Tierpark am Nachmittag im Streichelzoo ankommen. Da fangen immer alle Schafe im Umkreis gleichzeitig an zu blöken und rennen in Richtung Pfleger. Sie wissen ganz genau, wer Pfleger und wer Besucher ist. Die Schafe kennen ihren Hirten ! Sie hören auf seine Stimme. Bzw. auf das Rasseln des Pellet-Eimers ???? Ich MAG diese Viecher.

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            2017/02/20 at 11:07 pm

  • From Fox on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

    Guten Tag werter Bruder Bert,

    du schreibst, dass die Zeitschriften ca. 6 Monate vor Druck in den USA vorbereitet werden. Vor diesem Hintergrund versteht sich auch der Artikel, denn zum einen lief die US-Wahl mit einem Präsidentenkanditaten der sich nicht bereit zeigte, mit allen Religionsvertretern zu reden, bzw. diesen so offen zu begegnen wie sein Vorgänger und auch hier in Deutschland musste die Regierung noch daran erinnert werden, wie gut und vorteilhaft doch diese Gemeinschaft sei. Wir kennen diese Geschichtchen ja noch aus der Zeit der Zeugen Jehovas-Mitgliedschaft bei der UNO. Was kamen da für verständnisvolle Artikel in den Zeitschriften. Dann wurde das aufgedeckt und prompt war es das böse wilde Tier.

    Ich bin jetzt mal tief beeindruckt, so tief, dass ich den Überblick verliere! Da soll dem Flüchtling vor lauter Nächstenliebe eine Krawatte geschenkt werden – wie wäre es mit einem Pullover? Es war kalt! Und wenn sich das eine Schwester zu Herzen nimmt, nix böses ahnend, wird sie vielleicht als Heiratskanditatin von Herrn Flüchtling betrachtet. Denn ob er vor dem Krawattengeschenk schon gelernt hat, dass es für einen Christen nur EINE Ehefrau gibt wird ja nicht hinterfragt. Aber wahrscheinlich sind die Schwestern dann auch noch selbst schuld wenn sie getan haben wie geheißen. Man kennt auch das zur Genüge.

    Mit Recht hinterfragst du, wie das geht, sich für nichts auf dieser Welt wirklich zu engagieren. Es ist wirklich geradezu grotesk, für immer auf DIESER Erde leben zu wollen, aber keinerlei Interesse an deren Erhalt zu zeigen. Im Gegenteil. Durch den Verkauf vieler Königreichssäle und der Zusammenlegung von Nutzern eines Saales können sich viele arme Zeugen Jehovas den weiteren Weg zur Versammlung gar nicht mehr erlauben, je nach Gebiet ist sie sonntags oder abends auch gar nicht mit öffentlichen Verkehrsmitteln zu erreichen. Will also jemand, der nicht oder nicht mehr Auto fahren kann regelmäßig in die Versammlung ist er/sie auf betuchtere Zeugen angewiesen, die zum einen noch Platz im Auto haben und gewillt sind, jemanden mitzunehmen. Insgesamt aber muss auf jeden Fall mehr getankt werden wo früher Bus und/oder Straßenbahn möglich war. Aber dafür gibt es natürlich kein Geld aus dem Saalverkauf. Ein Zeuge Jehovas fördert also die Umweltverschmutzung und das Ausgrenzen älterer und gesundheitlich eingeschränkter Mitbrüder. Man will auch keinesfalls Verantwortung für andere übernehmen, nicht mal für andere Zeugen, sonst würde man Kindergärten, Schulen und Seniorenheime unterhalten. Unsere Erde soll in den 1000 Jahren nach Harmagedon also von im Himmel sitzenden Ignoranten für irdische Belange regiert werden – zusammen mit Christus, der alle Schöpfung liebt und sich ernsthaft dafür engagiert hat. Und das Ganze dann in Frieden? WIE DENN!!! Das ist ein in sich herrschendes Ungleichgewicht. Einem Zeugen Jehovas ist es egal, dass die Erde kaputt geht und Kinder/Enkel kein Leben mehr leben können. Einem Greenpeace-Mitglied fehlt vielleicht der Schöpfungsglaube, aber er hat die Gewissheit, wenn er jetzt um Arterhaltung kämpft und für die Würde eines Tieres, dann bleiben die natürlichen Abläufe im Gleichgewicht und ermöglichen auch zukünftigen Generationen ein menschenwürdiges Dasein. Aber das tut er für eine satanische Organisation? Ergo: Nach Auslegung des WT hat Satan mehr Interesse als Jehova am Fortbestand der Erde und der Menschenwürde. Vor knapp 1,5 Wochen wurde in den Nachrichten dargelegt, dass Obst und Gemüse eine starke Teuerung erfahren, da in vielen Ländern durch Naturkatastrophen die Ernten zerstört wurden und dies zunehmen werde. Nun müsste eigentlich im WT stehen, dass wer immer einen Balkon oder ein Gärtchen hat, Gemüse und Obst anbauen solle und zwar soviel, dass es für andere, die das nicht haben, auch noch reicht, weil man ja füreinander sorgen soll, nicht wahr? Aber vielleicht sehe ich das auch nur zu eng, immerhin kann sich der Flüchtling, wenn er denn genug deutsch versteht, sowas auch gedanklich umsetzen zu können, mit seiner ihm geschenkten Krawatte erhängen. Ansonsten kann er dank abgelehnten staatlichen Geldern wieder auswandern, aber das wenigstens mit der Ehre, das arbeiten verweigert zu haben, um seine Familie ernähren zu können. Also ehrlich: mich würde es nicht wundern, wenn solche Veröffentlichungen manch einem Psychiatriestudenten zum Doktortitel verhilft.

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    2017/02/19 at 4:19 pm

  • From petra @ Argentum on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

     
    Liebe Argentum,
     
    es geht hier nicht um einen privaten Disput zwischen Tom und mir, sondern es geht um wichtigeres, mir zumindest.
     
    Es geht um die m.E. falschen Lehren und falschen Glaubensansichten, welche Tom hier und anderswo ( telef. Hauskreis, Chat,….) verbreitet.
     
    Und es geht um die von Tom empfohlenen Predigten, die m.M.n. falsch, schlecht sind, welche aber von ihm als sehr empfehlenswert empfohlen werden.
     
    Es geht darum, dass dort ein „Wohlfühlevangelium“ verkündet wird und das entspricht nun mal nicht dem echten, richtigen Evangelium ( zumindest in der einen Predigt, die andere von Dr. Johannes Hartl habe ich mir nicht angehört und werde sie mir auch nicht anhören, Gründe dafür findest du in meinem Kommentar im Bechhaus-Forum ).
     
    Hier noch ein Kommentar zu der von Tom empfohlenen Predigt ( genauer 3 Kommentare, aber von derselben Person), dieser stand unter den Kommentaren zu dieser Predigt. ( Fettdruck von mir )
     
    „Das Evangelium der Bibel sagt uns eindeutig, dass Gott uns nicht aus Mitleid vergibt um sein”weinen” zu stillen sondern nur aufgrund seiner Liebe die ER in Jesus Christus- seinem Sohn am Kreuz erwiesen hat. Jesus musste mit dem Tod und Blutvergießen bezahlen damit der Zorn Gottes gestillt wurde! (siehe Römer 5,9) Der Prediger schmälert die Liebe Gottes und Gott als Person selbst. [b]Zb. Gott hat sich zu uns bekehrt… Das Biblische Evangelium stellt Gott und seinen Sohn ins Zentrum!!! Dieses Evangelium stellt den Menschen in den Mittelpunkt!![/b] Das ist ein großer Unterschied. Wir tragen eine große Verantwortung für die klare Verkündigung des Evangeliums.“
     
    [b]„Nochmal zu diesem Evangelium auf YouTube, es wird gelehrt: -Gott braucht uns -er geht kaputt und hält es ohne uns nicht aus -Weil Gott uns so sehr braucht und ohne uns “besondere” Menschen es nicht aushält stirbt er am Kreuz die Bibel lehrt uns aber dieses Evangelium mit: -der Mensch ist ein Sünder und der Zorn Gottes ist über ihm. Deshalb brauchen wir Jesus Christus der allein vom gerechten Zorn Gottes errettet. nochmal: wir brauchen Gott!! -ohne Gott gehen wir kaputt und ja verloren in Ewigkeit [/b]-Gott sandte seinen geliebten Sohn damit dieser den gerechten Zorn Gottes auf sich nimmt am Kreuz und da er uns elende Menschen liebt und nicht möchte, dass wir in unseren Sünden sterben! Es geht mir und ich glaube daran, dass Gott es wichtig ist welches Evangelium wir verkünden/teilen und glauben”
     
    [b]„Es ist leider ein “neues Evangelium ” ja sogar als eine “Frohe Botschaft” für Gott dargestellte Predigt:( Das sind meine letzten Worte zu diesem Thema. Am besten, man würde diese Predigt löschen.“[/b]
     
    Bitte lies meine diesbezüglichen Kommentare im Bechhaus-Forum, dann kannst du vielleicht besser verstehen was ich meine.
     
    Und dass Tom eine Stimme hört, das bestreite ich nicht, denn möglich ist das, aber die Frage die ich mir stelle ist doch, wessen Stimme Tom da hört.
     
    Und Nein!, ich werde nicht mit Tom telefonieren und auch keinen E-Mail-Kontakt anfangen, ich möchte das nicht.
     
    Dieser Zug ist mittlerweile leider endgültig abgefahren.
     
    Vor 2-3 Monaten hätte ich mir das vielleicht noch vorstellen können, hatte sogar schon einen richtig versöhnlichen Kommentar verfasst, aber inzwischen habe ich für mich abschließend feststellen müssen, dass Tom wenn man ihm widerspricht, oft ausfallend und beleidigend wird (siehe seine Kommentare ).
     
    Und dies möchte ich mir ganz einfach nicht antun.
     
    Ich habe die Befürchtung, das die wenigsten merken, um welch angebotene „Früchte“ es sich hier wirklich handelt.
     
    Diese Predigten z.B. sind m.M.n. „faule, verdorbene Früchte“, aber hier bemerkt es leider niemand ( zumindest die meisten bemerken es nicht ), es wird „alles“ wie damals als ihr noch in der WTO ward schön geschluckt.
     
    Ich möchte einfach nur besonnen und wachsam sein und alles genau prüfen und nur das Gute behalten.
     
    Und euch möchte ich auf solche Dinge aufmerksam machen, euch darauf hinweisen und das geht halt ohne solche Kommentare nicht.
     
    Ich könnte doch auch nur Kommentare schreiben in denen ich die falschen Lehren der jw-org bloßstelle und dann würden mich hier alle lieb haben, aber das wird doch schon zu genüge und sehr gut hier getan.
     
    Warum aber sollte ich nicht m.M. auch zu anderen Themen schreiben dürfen, wie es doch auch anderen hier gestattet wird?
     
    Dass ich mich mit manchen meiner Kommentare unbeliebt mache, muss ich halt in Kauf nehmen.
     

    @ Tirza
     
    Liebe Tirza,
     
    vielen Dank für deinen Kommentar!
     
    Auch ich habe keine echten Berührungsängste, aber wenn ich für mich festgestellt habe, dass manches oder gar vieles falsch ist, egal wo und bei wem, dann bin ich da erstmal noch vorsichtiger und manchmal kann es sein, dass ich dort gar nichts mehr lese.
     
    Aber wie du schon ausführst, das muss jeder für sich selbst entscheiden und da auf sein Gewissen hören, bin da ganz deiner Meinung.
     
    Nur noch mal zur Klarstellung, ich habe nicht von dieser Website: https://sites.google.com/site/glaubebibelreligion/home
     
    gesprochen, denn ich habe an diesem Artikel: „Liebe deinen Nächsten“, nichts auszusetzen, ich teile seine Ansicht.
     
    In meinem Kommentar sprach ich nur den Internet-Auftritt von Herrn S. an.
     
    Deine Gedanken, dass du dich da erst mal genauer mit beschäftigen musst verstehe ich und finde dies auch gut.
     
    Ganz liebe Grüße
     
    @ Tom
     
    Hallo Tom,
     
    da du weiterhin von mir als „Herr Petra“ sprichst und ich sei mein eigener Bruder, bestätigst du mir, dass du für mich ein Verleumder bist und bleiben möchtest, denn du hörst ja nicht damit auf.
     
    Dass du meinen Bruder wiederholt als Christusfeind bezeichnest, zeigt erneut dein wahres Gesicht.
     
    Und meine Frage: „Was ist denn nun mit deinen Behauptungen, dass JHWH GOTT ein mehrpersonales Wesen ist und dass die Sünde gegen den HL. Geist vergeben wird, ist das immer noch deine Überzeugung??
     
    beantwortest du wieder nicht, warum?
     
    @Störtebeker
     
    Lieber Bruder, vorerst nur eine ganz kurze Antwort.
     
    Vielen Dank für deinen Kommentar.
     
    Und ich bin nicht „e.S.“, das ist mein Bruder, wie oft soll ich das denn noch schreiben?
     
    LG Petra
     

     

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    2017/02/19 at 3:40 pm

    • From Lichtspender on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

      Lichtspender an Petra

      Vielleicht interessiert sich jemand von unseren mitlesenden Brüdern und Schwestern dafür, inwiefern den die gute Botschaft von Jehovas Zeugen sich vom Evangelium der Bibel unterscheidet.

      Sehr ausführlich wird dieses Thema im Klassiker von Twisselmann:

      “Vom Zeugen Jehovas zum Zeugen Jesu” behandelt. Hier eine Rezension von Amazon, die glaube ich, den Inhalt recht gut beschreibt:

      “Das Buch zeigt auf, wie man fast unmerklich in die Fänge dieser gefährlichen Gemeinschaft gerät und wie man sich mit etwas Mut daraus befreien kann. Ziel des Buches ist es nicht, Betroffene einfach nur von der Organisation der Zeugen Jehovas in eine andere zu verpflanzen, wo es keinesfalls besser ist. Nein, der Leser soll konfessionsfrei zu Christus geführt werden. Es wird unmissverständlich klargestellt: Das Heil ist nicht durch Jehovas Zeugen zu finden, denn sie verkünden ein verfälschtes Evangelium, das sich von dem der Urchristen stark unterscheidet. Hier liegt einer der Schwerpunkte des Buches. Überhaupt deckt der Autor schonungslos auf, wie die Führung der Zeugen Jehovas einen antichristlichen Charakter offenbart und sich an Christi Stelle zu einem Mittler gemacht hat. Anhand biblischer Zeugnisse wird unwiderlegbar bewiesen, dass die 1914-Theorie der Zeugen haltlos, ja grundfalsch ist. Christi Wiederkunft [Parusie] steht noch aus; sie hat keinesfalls schon stattgefunden – auch kann sie, biblisch gesehen, nicht unsichtbar stattgefunden haben. Damit fällt ein Hauptpfeiler des Lehrgebäudes von Jehovas Zeugen – und damit muss ihr komplettes Glaubenshaus einstürzen.

      Wo andere Autoren ihr Augenmerk auf das religiöse Schrifttum der ersten beiden „Präsidenten“ der Wachtturm-Gesellschaft legen, zeigt Twisselmann besonders anhand der WT-Literatur der 1950er-Jahre, dass der angeblich von Jesus Christus 1919 eingesetzte „treue und verständige Sklave“ seitdem kein Stück weiser geworden ist. Das Lehr- und Glaubensgut der ZJ aus jener Zeit ist den meisten jüngeren ZJ vielleicht sogar noch fremder als das aus den Anfängen der Glaubensgemeinschaft. Es dient aber als ein weiterer Beweis, dass Christus eine Glaubensgemeinschaft mit derartigen Irrlehren und haarsträubenden Auslegungen niemals fürs sich als “Kanal” zur Rettung der Menschheit ausgewählt hätte und sie auch in späterer Zeit nicht unterstützt hätte. Alles ist reines Menschenwerk und beruht auf den unerbittlich eingeforderten Leistungen und Mühen der einzelnen Zeugen in ihrem “Predigtdienst”. Zu keiner Zeit aber – auch nicht heute – hat der „Sklave“ (das oberste Gremium der ZJ, derzeit aus 7 führenden Männern bestehend) wirklich die Interessen und Ansichten seines Herrn vertreten, sondern in überheblicher Weise versucht, Stück um Stück seine eigene Macht auszubauen, um sich selber vergöttern zu lassen. Dies ist der momentane Stand.

      Von diesem Buch habe ich schon vor Jahrzehnten gehört. Es ist und bleibt ein Klassiker und weiter hoch aktuell. Hätte ich es doch nur früher gelesen!”

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      2017/02/22 at 11:49 am

    • From Tom an "Petra" on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

      Hallo “Petra”,

      ich kann Deine Fragen leider nicht beantworten, da ich das was Du dir über meine angeblichen Ansichten aus den Fingern saugst, selbst nie behauptet habe!
      Du solltest Deine Aufzeichnungen gründlicher erledigen und sorgfältig nachfragen bevor Du dich mit einer Meinung über einen anderen festlegst, denn vorsätzlich und dazu noch enorm zeitversetzt eigene Interpretationen Monate später erneut zum Vorwurf zu formulieren, führt nur dazu das Du dich weiter im Kreise drehst.
      …. und der Zug der Kontaktaufnahme war weder bei Dir noch bei sonst einem Fake-Interpreten jemals angefahren!

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      2017/02/19 at 7:30 pm

    • From Fox on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

      Guten Tag Petra,

      die Bibel sagt uns ganz klar, dass jeder, der ein anderes Evangelium verkündet als das der Heiligen Schrift, nämlich, dass Jesus zu uns auf die Erde kam, für unsere Sünden starb, am 3. Tag auferweckt wurde, zum Vater auffuhr und sich zu dessen Rechte setzte, verflucht ist. Als Evangelium reicht das auch völlig aus. Und ganz ehrlich: Bechhaus-Forum und sonstige Erklärungen sind alle nur menschlichen Ursprungs und daher sowohl fehlerhaft als auch unzureichend. Nach meinem Dafürhalten sollten wir wirklich bemüht sein hier auf BI, den Weg des Christus, den Weg seiner Liebe und mit der von ihm dargelegten Wahrheit vertrauter zu werden, uns gegenseitig erbauen ohne in fehlender Realität ständig Lob zu heucheln, sondern uns zum Guten anzureizen – und für diejenigen da zu sein, die aus der Organisation der Zeugen Jehovas heraus Fragen haben, Zweifel geklärt haben möchten und Ansprechpartner suchen, von denen sie davon ausgehen dürfen, verstanden aber nicht verurteilt und verpetzt zu werden. Es ist gut und in vielen Fällen auch erbaulich, anhand verschiedener kultureller Aspekte den eigenen Glauben gestärkt zu bekommen, dem Christus danken zu können für all das Gute, das er trotz Krankheit, manchmal Hoffnungslosigkeit, manchmal Zukunftsängsten für uns durch den Heiligen Geist bereit hält und stellt. Ein Christ benötigt nichts anderes als den Heiligen Geist, denn dieser ist zu vergleichen mit dem Kleber, der uns in Christi Leib hält und in den wir als Christen hineinwachsen dürfen.

      Es ist auch gut, Gedanken andenken zu lassen, die unsere bisherige Vorstellung von Glaube – insbesondere Segen durch den Werksglauben im Gehorsam an menschliche Führer einer Organisation – sprengen und uns Horizonte sehen lassen, die nur einem Christen zugänglich sind. Es ist auch gut, gegen das Unrecht aufzuschreien und aufzustehen, das z. B. mit einem Gemeinschaftsentzug verbunden ist. Und ja, manchmal kann es auch helfen, das alles ein wenig überspitzt zu reflektieren um die Tragweite dieser Organisationsverherrlichung zu verdeutlichen.

      Ständige Schuldzuweisungen und Angriffe von Kommentatoren hier untereinander sind aber komplett daneben. Tom hört Stimmen? Und du bist dir gleich sicher, dass dies dämonischen Ursprungs sein muss? Kommst nicht auf die Idee, dass dies medizinische Gründe haben könnte wenn er Stimmen real wahrnimmt? Ist sich noch jemand sicher, dass Satanszuweisungen nicht wirklich der richtige Ort für Bruderinfo-Leser ist oder bin ich wirklich allein damit? Es wird mit scheinbaren Vergebungen und sonstigem, angeblich christlichen Zeug gehandelt wie im Tempel vor dessen Reinigung durch Jesus! In Wirklichkeit ähneln diese “Angebote” den fehlerhaften Viechern, von denen durch die Propheten gefragt wurde, warum diejenigen, die von Gott erwählt wurden, der Auffassung sind, ER habe es mit Wohlwollen zu betrachten, dass das Lahme und Kranke geopfert wurde. Nur diejenigen, die ohne Anklage antworten können bringen ein echtes Gotteslob dar. Was nicht heißt, dass man immer einer Meinung sein muss, im Gegenteil, viele Gedanken runden ein Thema erst ab.

      Vielleicht könnten wir beim Thema bleiben. Nach meiner Meinung schulden wir auch den Brüdern, die sich wirklich große Mühe geben mit dem Aus- und aufarbeiten der Artikel diesen Respekt und zeigen so unseren Dank für ihr Opfer an Zeit. Tun wir es mit Engagement, mit Liebe und manchmal auch mit einem Augenzwinkern. Aber tun wir es immer für unseren Vater und für unseren Wegbereiter.

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      2017/02/19 at 4:59 pm

      • From petra @ Fox on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

         
        Guten Abend liebe Fox,
         
        zu: „Tom hört Stimmen? Und du bist dir gleich sicher, dass dies dämonischen Ursprungs sein muss? Kommst nicht auf die Idee, dass dies medizinische Gründe haben könnte wenn er Stimmen real wahrnimmt?“
         
        Bitte lies, was ich genau schrieb:
         
        „Und dass Tom eine Stimme hört, das bestreite ich nicht, denn möglich ist das, aber die Frage die ich mir stelle ist doch, wessen Stimme Tom da hört.“
         
        Wie bitte kommst du also darauf, dass ich mir sicher wäre, dass dies dämonischen Ursprungs sei???
         
        Das was Du mir hier unterstellst habe ich nie behauptet und auch nicht gedacht!!!
         
        Wenn Du diesen Gedanken hast, heißt das lange nicht, dass auch ich diesen Gedanken gehabt hätte!
         
        Mein Gedanke war, dass Tom vielleicht seine eigene Stimme hört, oder irgendwelche anderen Stimmen, soll´s ja geben, aber nicht, dass er Stimmen von Dämonen hören würde.
         
        Wobei ich Deinen Gedanken, dass diese Stimme oder diese Stimmen dämonischen Ursprungs seien könnten, natürlich nicht 100%ig ausschließen kann.
         

         
        LG Petra
         

         

         

         

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        2017/02/19 at 7:04 pm

        • From Fox on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

          Guten Abend meine liebe Petra,

          stimmt, du hast nicht explizit geschrieben, dass es sich bei der Stimme, die Tom hört, um eine Stimme von Dämonen handelt. Du hast seine Äußerungen jedoch als “faule Früchte” bezeichnet und infrage gestellt, wessen Stimme er hört.

          Ich wünsche mir von euch einfach, dass ihr euch als Kinder Gottes tatsächlich auch befähigt seid, euch wenigstens zu ertragen. Das gilt für dich ebenso wie für Tom, den ich ebenfalls dazu aufforderte wie du diesem Forumsverlauf entnehmen kannst. Der geschürte Unfrieden ist ein ganz klarer Sieg für den Teufel und das ist belastend. Das ändert sich auch nicht dadurch, dass ihr beide euch als besorgt um die anderen Leser ausweisen möchtet.

          Am liebsten würde ich euch beiden mal eine Hausaufgabe geben: aufschreiben, wie man sich als der andere fühlt bei solchen Kommentaren! Wie fühlst du dich als Tom, wenn du ihn so runterziehst? Wie fühlt Tom sich als Petra bei seinen Kommentaren dich betreffend? Kann es sein, dass ihr euch so angiftet weil ihr euch so ähnlich seid? Weil ihr mehr vom jeweils anderen haltet als ihr euch eingestehen wollt? Euer Streitverhalten ähnelt ganz doll einem Ehestreit, der oft nur deshalb so heftig und mental unter der Gürtellinie geführt wird, weil man eben wegen der Vertrautheit des Partners so überdimensional enttäuscht ist. So würdest du doch nie mit Pfarrer XY argumentativ umgehen. Wieso? Weil du von dem nix erwartest glaubensmäßig. Aber ihr beide überseht, dass ihr unseren Vater im Himmel kränkt mit diesem Verhalten. Du schriebst, dass sein Zorn so groß war, dass Jesus kommen mußte. Und wer muss jetzt kommen bei solchen Disputen? Wollt ihr beide den Christus nochmal kreuzigen? Wie oft denn noch um zu lernen, mit etwas mehr Abstand und ohne kochendes Blut miteinander umzugehen?

          Habt ihr wirklich berechtigt Befürchtungen, von uns anderen Mitlesern nicht genug akzeptiert zu werden und mit der Argumentation zu scheitern? Na und wenn´s denn so ist? Was dann? Da passiert rein gar nichts! Die Welt wird sich auch ohne Tom, Petra und Fox weiterdrehen! Aber sie wird sich keinesfalls ohne die tiefe, echte Liebe des Christus weiterdrehen und um nichts anderes geht es: Um die Liebe Jesu, welche die Liebe JHWH´s für uns be-greifbar macht und die uns alles zu erwidern wert sein sollte. Und jetzt frag dich bitte, warum ich das schreibe. Ich wäre mir zu schade drum, wenn ihr mir nicht ganz viel bedeuten würdet. Und ich bin bloß ein dummes Schaf!

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          2017/02/19 at 10:05 pm

        • From Bird an alle und Petra on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

          Es ist unglaublich was hier abgeht!

          Selters lässt Grüssen! Da wird Gott als Monster dargestellt. Petra behauptet, dass Jesus sich opfern musste, weil der Zorn Gottes so gross ist. Im gleichen Atemzug bezichtigt sie Tom dazu, andere hinter sich her zu ziehen.

          Die RK Kirche liegt falsch

          Die Freikirchen liegen falsch

          Alle die Jesus anbeten liegen falsch

           

          Liebe Petra, ich frag mich nur wer dann Recht hat! Ach ja, es sind deine Lehren die den Wachtturm Lehren gleich sind.

          Übrigens, nur so am Rande. Jesus musste GAR NICHTS! Er liebt uns und tat dies! Und sein Vater liebt uns. Ich kenne KEINE Stelle, die von einem Gott spricht welcher Zorn gegen uns empfindet!!!!

          Für mich sind all jene Geschwister, welche den Herrn Jesus Ehren und fürchten.

          Ich habe deine Kommentare auf deinem anderen Forum gelesen und kann nur sagen ließ Mal das neue Testament! Meines Erachtens belegst du Dinge nur mit dem AT, bedenke aber das Jesus erst im neuen Testament kam!

          LG

          Bird

          PS: mir wird langsam klar, dass die Brüder immer schwerer aus dieser Sekte finden.

           

           

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          2017/02/19 at 9:26 pm

          • From Edelmuth an Bird on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

            Guten Abend Bird

            Alle die Jesus anbeten liegen falsch

            Deinem Kommentar kann ich uneingeschränkt zustimmen.

            Selters lässt Grüssen!

            Mir scheint, als ob du einen sehr engen Kontakt mit Selters pflegt, wenn du deren Grüße hier bestellst.

            Ich kenne KEINE Stelle, die von einem Gott spricht welcher Zorn gegen uns empfindet!!!!

            Da kann ich dir helfen

            (Kolosser 3:5-6) . . .Ertötet daher die Glieder eures Leibes, die auf der Erde sind, in bezug auf Hurerei, Unreinheit, sexuelle Gelüste, schädliche Begierde und Habsucht, die Götzendienst ist. 6 Dieser Dinge wegen kommt der Zorn Gottes.

            (Epheser 5:3-6) 3 Hurerei und jede Art Unreinheit oder Habgier sollen unter euch nicht einmal erwähnt werden, so wie es sich für Heilige geziemt, 4 auch kein schändliches Benehmen noch törichtes Reden, noch unzüchtige Späße, Dinge, die sich nicht schicken, sondern vielmehr Danksagung. 5 Denn das wißt ihr, indem ihr es selbst erkennt, daß kein Hurer oder Unreiner oder Habgieriger – das heißt ein Götzendiener – irgendein Erbe im Königreich des Christus und Gottes hat. 6 Laßt euch von niemandem mit leeren Worten betrügen, denn wegen der vorhin erwähnten Dinge kommt der Zorn Gottes über die Söhne des Ungehorsams.

            Kein Mensch ist vollkommen. Jeder Mensch gibt dem Vater Ursache zum Zorn. Aber wir haben einen Helfer, einen Mittler, beim Vater.

            (Kolosser 1:19-20) 19 denn [Gott] hat es für gut befunden, in ihm die ganze Fülle wohnen zu lassen 20 und durch ihn alle [anderen] Dinge wieder mit sich zu versöhnen, indem Frieden gemacht wurde durch das Blut, [das er] am Marterpfahl [vergoß], es seien die Dinge auf der Erde oder die Dinge in den Himmeln.

            Nun weist du auch, warum Jesus für uns gelitten hat, nämlich, damit wir mit dem Vater wieder versöhnt werden. Ist das nicht wunderbar?

            Ede

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            2017/02/19 at 10:14 pm

          • From Matthäus on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

            Wenn ich mich auch sehr zurückhalte, auch viele der letzten Kommentar von mir nur mehr Unverständis zur Folge hat, so möchte ich mir erlauben zur kurzer Erwiderung von Horst “aus welchen WT hast den das abkopiert?” etwas erklärendes hinzuzufügen.

            Ja es ist leider so, wenn man einen Vers der Bibel ohne weitere Erklärung oder zusätzliche Bibelzitate “in den Raum wirft”, dass hierbei sogar JHWH als zorniger und rachsüchtiger Gott dargestellt wird. …. M.a.W. wir haben uns vor diesem Gott gefälligst zu fürchten, genauso agiert die WTG und erzeugt dabei eine Angst, Druck oder wenn dabei nur die “berühmte Karotte” vorgehängt wird und das soll hier nicht widerspruchslos hingenommen werden.

            Würde ich die Verse von Ede einfach so hinehmen dann sehe es ausnahmslos für JEDEN von uns nur mehr finster (tot) aus. Das JHWH das Recht und die Gerechtigkeit “in Person” ist, dass steht doch ausser Frage und kann auch nicht anders sein !!! Doch wie soll ich ich dann diese Worte verstehen?

            1Thess 1,10 Jeder weiß auch, wie sehr ihr auf Gottes Sohn wartet, auf Jesus, den er von den Toten auferweckt hat und der für alle sichtbar kommen wird. Er allein rettet uns vor Gottes Zorn im kommenden Gericht.

            Oder nehmen wir doch Paulus selbst, er hat doch diese Worte an die Kolosser und Epheser geschrieben. Würde er selbst nach diesen Worten gemessen werden dann hätte er ebenso nur den Tod im Sinne der Gerchtigkeit zu erwarten – siehe Röm. 7:21-25!

            Warum  hat Paulus im gleichen Brief an die Römer diese Worte geschrieben?

            Kap. 3:
            Alle Menschen auf der Welt sind vor Gott schuldig.
            20 Denn kein Mensch wird jemals vor Gott bestehen, indem er die Gebote erfüllt. Das Gesetz zeigt uns vielmehr unsere Sünde auf.
            Wen spricht Gott von seiner Schuld frei?
            21 Jetzt aber hat Gott uns gezeigt, wie wir vor ihm bestehen können, nämlich unabhängig vom Gesetz. Dies ist sogar schon im Gesetz und bei den Propheten bezeugt.
            22 Gott spricht jeden von seiner Schuld frei und nimmt jeden an, der an Jesus Christus glaubt. Nur diese Gerechtigkeit lässt Gott gelten. Denn darin sind die Menschen gleich:
            23 Alle sind Sünder und haben nichts aufzuweisen, was Gott gefallen könnte

            24 Aber was sich keiner verdienen kann, schenkt Gott in seiner Güte: Er nimmt uns an, weil Jesus Christus uns erlöst hat.
            25 Um unsere Schuld zu sühnen, hat Gott seinen Sohn am Kreuz für uns verbluten lassen. Das erkennen wir im Glauben, und darin zeigt sich, wie Gottes Gerechtigkeit aussieht. Bisher hat Gott die Sünden der Menschen ertragen;
            26 er hatte Geduld mit ihnen. Jetzt aber vergibt er ihnen ihre Schuld und erweist damit seine Gerechtigkeit. Gott allein ist gerecht und spricht den von seiner Schuld frei, der an Jesus Christus glaubt.

            27 Bleibt uns denn nichts, womit wir uns vor Gott rühmen können? – Nein, gar nichts! Woher wissen wir das? Etwa durch das Gesetz, das unsere eigene Leistung verlangt? Nein! Nur durch den Glauben, der uns geschenkt ist.9
            28 Also steht fest: Nicht wegen meiner guten Taten werde ich von meiner Schuld freigesprochen, sondern erst, wenn ich mein Vertrauen allein auf Jesus Christus setze.

            Selbst im AT wird uns Gotte Güte und Gnade mit solchen Worten zugesichert:

            Klag. 3:
            21 Aber eine Hoffnung bleibt mir noch, an ihr halte ich fest:
            22 Die Güte des Herrn hat kein Ende1, sein Erbarmen hört niemals auf,

            23 es ist jeden Morgen neu! Groß ist deine Treue, o Herr!
            24 Darum sage ich: Herr, ich brauche nur dich!2 Auf dich will ich hoffen.
            25 Denn der Herr ist gut zu dem, der ihm vertraut und ihn von ganzem Herzen sucht.

            Oder die bekannten Worte aus dem 145. Psalm:
            8 “Der Herr ist gnädig und barmherzig; seine Geduld hat kein Ende, und seine Liebe ist grenzenlos!
            9 Der Herr ist gut zu allen und schließt niemanden von seinem Erbarmen aus, denn er hat allen das Leben gegeben.”

            Oder warum steht im 136. Psalm in jedem Vers:

            …seine Gnade hört niemals auf!  ?

            Oder der 103. Psalm:
            8 Barmherzig und gnädig ist der Herr, groß ist seine Geduld und grenzenlos seine Liebe!
            9 Er beschuldigt uns nicht endlos und bleibt nicht immer zornig.
            10 Er bestraft uns nicht, wie wir es verdienen; unsere Sünden und Verfehlungen zahlt er uns nicht heim.
            11 Denn so hoch, wie der Himmel über der Erde ist, so groß ist seine Liebe zu allen, die ihm mit Ehrfurcht begegnen.
            12 So fern, wie der Osten vom Westen liegt, so weit wirft Gott unsere Schuld von uns fort!
            13 Wie ein Vater seine Kinder liebt, so liebt der Herr alle, die ihn ehren.
            14 Denn er weiß, wie vergänglich wir sind; er vergisst nicht, dass wir nur Staub sind.

            Wenn wir uns auch bemühen sollten wie es Paulus beschrieb, niemand ist in seiner Unvollkommenheit dazu in der Lage das zu erfüllen, Johannes erklärte sogar dass jeder der sich einbildet das zu erfüllen, ein Lügner ist. 1. Joh. 1:
            8 Wenn wir behaupten, sündlos zu sein, betrügen wir uns selbst. Dann ist kein Fünkchen Wahrheit in uns.
            9 Wenn wir aber unsere Sünden bekennen, dann erfüllt Gott seine Zusage treu und gerecht: Er wird unsere Sünden vergeben und uns von allem Bösen reinigen.
            10 Doch wenn wir behaupten, wir hätten gar nicht gesündigt, dann machen wir Gott zum Lügner und zeigen damit nur, dass seine Botschaft in uns keinen Raum hat.

            Diese seine Botschaft muss ich also im Gesamten sehen nur so wird uns die Gnade zuteil.

            Auch Jesus unser Richter hat uns durch tröstende Worte wie diese genau das vermittelt:
            Matth. 9: 12 Jesus hörte das und antwortete: “Die Gesunden brauchen keinen Arzt, sondern die Kranken!  13 Begreift doch endlich, was Gott meint, wenn er sagt: ‘Nicht auf eure Opfer oder Gaben kommt es mir an, sondern darauf, dass ihr barmherzig seid.’2 Ich bin gekommen, um Menschen in die Gemeinschaft mit Gott zu rufen, die ohne ihn leben – und nicht solche, die sich sowieso an seine Gebote halten.”

            LG Matthäus

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            2017/02/20 at 5:47 pm

          • From Zartbesaitet on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

            Lieber Matthäus,

            danke – du hast uns aus dem Herzen gesprochen.

            Tragen wir diesen religionsübergreifenden Gott doch zu Grabe, dem Menschen alle unsere eigenen Schwächen (Zorn, Hass, Ärger, Bestrafung, Missfallen etc.) angeheftet haben. Alle die so denken, müssten eigentlich dann sagen: “Wir haben uns einen Gott gemacht in unserem Bilde”. Glücklicherweise ist es genau umgekehrt und wir sind Geschöpfe in seinem Bilde, in seiner Liebe, in seiner Gnade und Barmherzigkeit. Und lassen wir von allen anderen Thesen los, es wird uns und anderen gut tun.

            Alles Gute an dich von den Zartbesaiteten.

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            2017/02/20 at 7:21 pm

          • From Fox on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

            Liebe Zartbesaitete, lieber Matthäus,

            vielen Dank für diese Kommentare. Sie sind wunderbar, spornen sie doch an, endlich aufzuhören mit Argwohn. Argwohn Gott gegenüber, ob wir ihm trotz seiner zahlreichen Zusagen, trotz seiner ausgestreckten Hände wirklich genügen können in unserer Unvollkommenheit, Argwohn daraus resultierend, ob der Bruder, die Schwester tatsächlich den Segen Gottes haben können und so weiter.

            Genießen wir doch einfach mal die Worte aus Ps. 145: “16 Du tust deine Hand auf und sättigst alles, was lebt, mit Wohlgefallen. 17 Der Herr ist gerecht in allen seinen Wegen und gnädig in allen seinen Werken. 18 Der Herr ist nahe allen, die ihn anrufen, allen, die ihn in Wahrheit anrufen; 19 er erfüllt das Begehren derer, die ihn fürchten; er hört ihr Schreien und rettet sie.”

            Was wollen wir denn noch mehr als einen gerechten, gnädigen, uns nahen und unsere Begehren erfüllenden, hörenden und rettenden Gott?

             

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            2017/02/20 at 8:10 pm

          • From Horst on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

            Guten Abend Edelmut,

            aus welchem Wachtturm ist das abkopiert ?

            Gruss Horst

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            2017/02/20 at 12:53 am

    • From Störtebeker on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

       

      Liebe Petra,

       

      auch von mir vorerst eine kurze Antwort. Ich freue mich darüber, dass du hier weiter am Ball bleibst. Auch denke ich, dass wir gemeinsame Ziele verfolgen. Danke auch für dein Statement in mit Bezug darauf wer du bist.

       

      Ich glaube dir!

       

      Liebe Grüße Störtebeker

       

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      2017/02/19 at 4:24 pm

      • From Störtebeker on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

         
        Störtebeker an Petra,
         
        versuch doch mal deine Kommentare klein zu halten. Mit wenig Worten, möglichst viel sagen. Und dich immer nur auf einen Lehrpunkt, oder eine Person zu beschränken.
         
        Vielleicht kommen wir ja damit hier auf BI weiter. Ich würde es mir wünschen.
         
        Mit Wertschätzung Störtebeker
         

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        2017/02/21 at 9:50 pm

        • From Nachdenker an Alle on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

          Nachdenker an Alle,

          das Niveau auf BI scheint ja wieder auf einem Tiefstand angekommen zu sein. Mißverständnisse, nicht wohl überlegte Kommentare, beleidigende Äußerungen. Sorry, aber kein Wunder das sich viele wirklich niveauvolle Kommentarschreiber zurück ziehen oder zumindestens pausieren.

          Grüße

          Nachdenker

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          2017/02/22 at 6:19 am

          • From Janus@Nachdenker on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

            Hallo Nachdenker,

            ich kann mich nur anschließen.

            Ich empfehle die Site kaum noch weiter, wie peinlich berührt muss jemand sein, der Zweifel hat und nachdem er einen gut durchdachten Artikel gelesen hat, hier in den Kommentaren stöbert.

            Über den Themenbezug ganz zu schweigen.

            Schade, dass eine Seite wie BI von eigenen Befindlichkeiten und unüberdachten Worten torpediert wird. Ich kenne einige die sich sicher darüber freuen, wenn hier Unfrieden einkehrt.

            Wie schon oft von mir geschrieben, mal wieder ein kleiner Vorschlag und eine Bitte, ich klammere mich da sicher nicht aus:

            Reißt euch doch mal etwas zusammen. Denkt mal darüber nach, ob ihr so mit irgend jemanden in einer Versammlung reden würdet. Am anderen Ende des Bildschirms sitzen Menschen. Menschen, welche Gefühle haben. Menschen die ihr nicht nur als Brüder&Schwestern bezeichnet, sondern diese auch im biblischen Kontext sind. Würdet ihr so mit euren Geschwistern reden? Mit euren Kindern, Enkeln, Ehepartner?

            Es grüßt

            Janus

            P.S.: @BI: Danke für eure Arbeit. Nur eine Frage, ich hoffe ihr nehmt sie mir nicht übel: Müssen wirklich Kommentare freigegeben werden, die Personen angreifen? Ich denke, hier über den Gesundheitszustand Einzelner zu diskutieren, ist nicht Sinn und Zweck der Kommentarfunktion. Da das Wetter besser wird: Wie wäre es mit einem kleinen Frühjahrsputz in der Kommentarspalte?

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            2017/02/22 at 9:07 am

          • From Fox on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

            Lieber Janus,

            meiner Auffassung nach dürfen auch durchaus persönliche Bemerkungen (gelegentlich auch gesundheitliche Belange betreffend oder den Besuch eines Bibelkreises nennend) in einen Kommentar einfließen. Du fragst mit Recht an, ob solches auch in einem Gespräch in einem Königreichssaal geführt würde. Und ich möchte dir antworten, dass viele den Weg raus gefunden haben, WEIL das Persönliche nicht mehr machbar war, abgewürgt vor lauter “Organisationismus”. Persönliches Interesse ist die Essenz eines Christen.

            Aber das muss die Ausnahme bleiben bei der Erforschung der Schriften und dem vergleichen mit dem, was die Organisation predigt und tut und dem, was die Heilige Schrift uns vorgibt. Und ja, ich bin ganz dafür, unser positives Denken über die Brüder und Schwestern hier in Gänze auszuleben und nicht immer sofort einen Angriff in einer gegenteiligen oder ergänzenden Meinung zu sehen. Gerade weil wir alle nur teilweise erkennen ist es doch wichtig, dass ganz viele Erkennende zusammenfinden, nur so, nur als Gemeinschaft werden viele Teile der Erkenntnis zusammengefügt, so dass sich ein vollständiges Bild nähert. Gleichzeitig bin ich aber voll des Vertrauens, dass auch Personen, die zum ersten Mal hier mitlesen, die Bemühungen erkennen, uns Stück für Stück im Gottvertrauen und in der Liebe zu Jesus zu stärken. Wer vom Vater gezogen wird erkennt das, allen anderen nützt auch ein Liebeskonzert nichts.

            Und deshalb bin ich auch nicht so sehr erpicht darauf, dass sich die Moderatoren von BI noch intensiver aufs Kommentare löschen konzentrieren, sondern dass wir uns darauf konzentrieren, unsere Herzen weiter zu machen.

            An Boas: Danke für den Hinweis mit dem Anmelden. Das hatte ich schon mal gelesen, aber leider….

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            2017/02/22 at 4:07 pm

          • From Janus@Fox on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

            Liebe Fox,

            du schreibst:

            Und deshalb bin ich auch nicht so sehr erpicht darauf, dass sich die Moderatoren von BI noch intensiver aufs Kommentare löschen konzentrieren, sondern dass wir uns darauf konzentrieren, unsere Herzen weiter zu machen.

            Das kann ich nur unterschreiben.

            Wir sollten es den Geschwistern hinter BI einfacher machen und die Atmosphäre hier wollig warm machen bzw. weiterhin diese pflegen. Und solange es nicht passt, kann ich mit Löschungen durchaus leben. Das wollte ich anregen bzw. sagen. Mehr nicht.

            Auch ich bin hier nur geduldeter Gast, daher schreibe ich nur meine Meinung. Sicher ist es schön, Gedanken anderer und liebe Worte zu lesen. Aber unter fast jedem Artikel eine Diskussion über die Rolle Jesu und seinen Bezug zum Vater zu lesen und andere Endlosthemen – ehrlich, ich kann das nicht mehr lesen. Kommentare die themenfremd sind und im Unfang eigentlich eigene Artikel sind, naja. Dann einfach mal an BI senden und ggf. wird es veröffentlicht.

            Es grüßt

            Janus

             

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            2017/02/22 at 5:21 pm

          • From Bruder on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

            Hallo Janus,

            danke für dein anerkennendes Lob. Nein wir nehmen deine Frage nicht übel.

            Wir müssen und wollen nicht jeden Kommentare freischalten.

            Doch was meinst du mit: „über den Gesundheitszustand Einzelner zu diskutieren“?

            Wir werden zur Zeit wirklich mit Kommentaren zugeschüttet die nicht nützlich sind, der Papierkorb ist voll davon, und es ist nicht einfach darüber zu entscheiden.  Man müsste jeden Kommentar so Aufmerksam lesen um abwägen zu können, freischalten oder nicht um keinen Kommentarschreiber, aber auch keinen Kommentarleser zu verletzen. Glaube mir, das ist ein Eiertanz, und die Zeit fehlt. Was der Eine als unmöglich sieht, sieht ein anderer ganz anders. Schaltet man einen Kommentar nicht frei muss man sich rechtfertigen, schalte man ihn frei muss man sich auch rechtfertigen.

            Ich hoffe du verstehst was ich meine.

            LG Bruderinfo

             

            Und nun zu deiner schlauen Frage, Susi oder EGAL, die du zwar an Florian gestellt hast, aber ich hoffe er ist nicht böse wenn wir sie dir beantworten.

            Deine Frage: Was, wenn ein Konflikt zwischen Wahrheit und (angeblichem) “Niveau” (oder dem was manche darunter verstehen, z.B. eine “weiße Weste” um jeden Preis) entsteht? Was hat in diesem Falle Priorität?

            Ich finde es unpassend wenn gerade du diese Frage stellst. Angesichts deiner Kommentare die wir in der Regel in den Papierkorb werfen müssen, von Wahrheit und Niveau zu sprechen ist schon mutig.

            Deine Kommentare sind in der Regel voll von pauschalen Vorwürfen gegen die Zeugen Jehovas, gepaart mit Beleidigungen und oberflächlichen Vorwürfen. Es scheint dein Anliegen zu sein alle Jehovas Zeugen als Verbrecher und Heuchler zu diskriminieren. Wahrheit ist nicht immer dass, was man selbst dafür hält. Da wir alle nicht die „Wahrheit“ gepachtet haben spielt das Niveau der Diskussion in diesem Fall eine größere Rolle.

            Es gibt nur eine Wahrheit die uns alle verbindet, unser Glaube an Christus. Die Diskussionen um Lehren, Ansichten und Bibelauslegung sind nützlich so lange wir dem Gegenüber auch seine Sicht der Dinge zugestehen ohne sie selbst zu akzeptieren.

            Gerade das immer wieder und unnachgiebige Pochen auf seine Sicht der Dinge was Wahrheit ist führt dazu dass das Niveau dieser Seite den Bach runter geht.

             Mit freundlichen Grüßen

            Bruderinfo Aktuell

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            2017/02/22 at 10:49 am

          • From Janus@Bruder on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

            Kurz unter meinem Kommentar geht die Diskussion z.B. darum, ob Tom Stimmen hört.

            Ob man seine freikirchlichen Aktivitäten hier gut findet oder nicht, ist sicher jedem seine Baustelle.

            Nur diese Diskussion ist m.E., wie manch andere auch, komplett obsolet.

            Das ihr in den Kommentaren untergeht, ist nachvollziehbar. Gibt es bei BI.de denn ein Forum? (Ich bin nicht angemeldet.) Ggf. kann man die Brüder bitten, die ewig gleichen Diskussionen dort zu führen und hier wirklich nur themenbezogen und in würdiger Weise agieren. Bzw. hier ein Forum zu etablieren.

            Ich denke, viele haben bisher keine geeignete Form für einen Austausch gefunden. Vielleicht lässt sich dem in geeigneter Form abhelfen. Dies würde auch euch entlasten.

            Daher rufen wir auch unsere Leser auf, sich mit ihren eigenen Anregungen, mit Kritik und ergänzenden Hinweisen insoweit an einem gedeihlichen Dialog zu beteiligen, wie sie das bessere Verständnis inhaltlicher Zusammenhänge fördern oder anregen können. Wir behalten uns weiterhin das Recht vor, Kommentare mit beleidigenden Äußerungen, Verunglimpfungen oder polemischen Darstellungen von der Veröffentlichung auszuschließen. 

            Diese Zielstellung sehe ich gefährdet. Der Dialog findet in 5 von 150 Kommentaren (kleine Übertreibung) mit der von euch gewünschten Zielstellung statt. Dann startet jemand irgendein anderes Thema und der Artikel geht in irgendwelchen Diskussionen unter.

            LG

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            2017/02/22 at 11:10 am

          • From Janus@Boas on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

            Lieber Boas,

            danke für die Info und deine Worte.  Denen kann ich mich nur anschließen.

            Es grüßt

            Janus

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            2017/02/22 at 2:44 pm

          • From Boas an das Janus on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

            Lieber Janus,

            Deine Frage zu www.bruderinfo.de kann ich folgender maßen beantworten: Dort hat man die Möglichkeit Kommentare abzugeben auch wenn man sich nicht anmeldet/registriert. Die Kommentare erscheinen wie hier unter den betreffenden Artikeln.

            Für registrierte Personen besteht die Möglichkeit anderen registrierten Personen eine Nachricht zu senden. Damit ist eine Möglichkeit geschaffen sich auch privat zu unterhalten ohne, dass andere Personen davon erfahren. Ein individueller geschützter Gedankenaustausch ist hiermit ermöglicht, was auch rege genutzt wird. Seine eigene E-Mailadresse kann auch verborgen werden, womit eine gewisse Anonymität gewahrt werden kann, wenn jemand das möchte. Zudem kann man sich auch einer Gruppe anschließen um bestimmte Themen ausgiebig zu diskutieren.
            **********************
            Zu Bruderinfo-aktuell möchte ich sagen, dass auch ich ihre Arbeit schätze und mir sehr wohl bewusst ist, welchen Balanceakt sie bei der Freischaltung der Kommentare vollführen. Wir als Kommentarschreiber können es unseren Brüdern, die für die Freischaltung verantwortlich sind, erheblich erleichtern ihre Arbeit zu tun, wenn wir uns gut überlegen, was wir schreiben und wie wir es schreiben. Nicht jeder Kommentar braucht eine Erwiderung. Nicht jedes falsche oder falsch verstandene Wort eine Richtigstellung. Das ist meine Sicht der Kommentarfunktion. Ein kleines Sahnehäubchen Liebe und Verständnis schmeckt jedem gut und erfreut den Menschen der wir innerlich sind. Dem wir schreiben und auch denen, die unsere Kommentare lesen.

            Seid alle herzlich von mir gegrüßt im Sinne einer Brüderlichen Liebe
            Boas

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            2017/02/22 at 12:30 pm

  • From Argentum@Tirza on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

    Liebe Tirza,

    kann Dir in sehr vielem zustimmen.

    Auch ich lese Deine klugen und ausgewogenen Kommentare sehr gerne. Wir alle befinden uns in Erkenntnisprozessen und selbst, wenn wir mal bei unserer Suche auf irgendwelche Informationen stoßen, die gefährlich sein könnten, sollten wir uns ganz eng an unseren himmlischen Vater halten und uns von ihm und unserem Herrn führen lassen.

    Das, was er kann, kann kein Mensch für uns übernehmen und bewirken.

    Das grundsätzliche alles überragende Thema der Bibel ist absolutes Gottvertrauen in allem.

    Ganz liebe Grüße und Gottes Segen

    Argentum

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    2017/02/19 at 3:29 pm

    • From Tirza on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

      Liebe(r) Argentum, Fox, Petra, ManfredF, pit, Omma & Oppa, Ömmelchen, & BI-Team @ Alle die ich leider nicht aufgeführt habe – Sorry,

      möchte euch einen netten Sonntagabend wünschen mit einem Lied von Uwe Sauer

      https://www.youtube.com/watch?v=zgg-qur3-HY

      Liebste Grüße

      Tirza

       

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      2017/02/19 at 6:22 pm

      • From Fox on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

        Ach Tirza,

        du bist ein Schatz! Lieben Dank für diesen aufmunternden Gruß, für diesen Ansporn, tätig zu werden.

        Und deinen Grüßen an all die Lieben hier schließe ich mich von Herzen an. Meine Woche wird wieder ein paar graue Haare mehr bringen, aber farbechte graue Haare. Euch allen wünsche ich eine gute Woche, Zufriedenheit und Freude, vor allem Gesundheit so viel als möglich.

        Gute Nacht

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        2017/02/19 at 11:10 pm

      • From Omma@Tirza on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

        Danke, liebste Tirza,

        der Sonntagabend ist ja nun fast vorbei, dann wünschen wir dir eben eine schöne kommende Woche.

        Liebste Grüße von Omma und Oppa

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        2017/02/19 at 10:20 pm

  • From Fox on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

    Guten Tag meine liebe Tirza,

    mit Interesse, aber einem wohlbekannten warnenden Grummeln im Bauch habe ich deinen Kommentar mit dem Zitat über Undank und Rebellion gelesen. Ausschließlich an “gute” Christen gerichtet hat er durchaus was für sich.

    Fakt ist jedoch, dass wir auf BI immer wieder größten Wert auf die Erkenntnis legen müssen, dass ein gutes, vor allem ein echtes Verhältnis zu Christus nur von Personen aufgebaut werden kann, die aktiv gegen die Organisation als trennende Mauer zwischen dem scheinbar gläubigen Christen und Christus agiert und deshalb Rebellion dagegen zwingend notwendig ist. Und hier gilt es, den Unterschied, den die Organisation der Zeugen Jehovas so immens zu vertuschen bemüht ist, deutlich aufzuzeigen: Ihr lieben Brüder und Schwestern: Die Bibel zeigt nirgendwo auf, dass jemand, der seinen Glauben und die auf diesem Glauben basierenden Grundsätze fortlaufend einer intensiven Prüfung unterzieht, in irgendeiner Form Jehovas Missfallen hätte. Das Gegenteil ist der Fall wie uns die Darstellung Gottes über die Beröer offenbart. Von niemand anderem als unserem himmlischen Vater wurden sie als “edel” (NWÜ) genau dafür bezeichnet, dass sie permanent alles einer Prüfung unterzogen haben. Auch Paulus war in den Tagen seiner Blindheit genötigt, seinen bis dahin geltenden Alleinanspruch der jüdischen Religion als die wahre Religion zu hinterfragen – das Ergebnis ist bekannt. Andererseits: Galt nicht Jesus in den Tagen seines Menschseins als Rebell? Verführte er nicht seine Jünger zur Rebellion gegen die bestehenden Systeme, auch religiösen Systeme? Wie oft korrigierte er die Sinne seiner Anhänger mit den Worten “Ihr habt gehört” und dann kam das große “Aber”! Sind wir also nicht in bester Gesellschaft mit ihm, unserem Herrn und Führer, ja, sind wir nicht in seinem Leib mit ihm vereint, wenn wir aktiv, lieb und geduldig gegen die religiösen Selbstherrlichkeiten angehen ohne das Kind mit dem Bad, sprich den Glauben mit der Erkenntnis über den permanent verkündeten Murks auszuschütten? Von wem wollen wir uns denn unser Heil verkünden lassen wenn nicht vom Heiland selbst? Aber wie kann man Heilung vom Heiland erfahren wenn nicht gegen das Unrecht rebelliert werden soll? Wollen wir uns dem anschließen wie Eva oder einfach so tun, als würden wir es nicht bemerken? Sind denn die realen Opfer, die doch sehr zahlreich sind, nichts wert in unseren Augen, dass wir darüber schweigen sollten? Sollten wir denn einfach vergessen, dass diese Organisation durch ihren Lehrstil Familienhäupter (auch zukünftige Familienhäupter) stets entmutigt, ihnen stets beibringt, sie müßten noch mehr tun “für Jehova” und sie so zu Psychopathen macht, denen es an Selbstwertgefühl fehlt und der durch Narzißmus ausgeglichen werden will, was weltweit zu einer enormen Anzahl an Kindesmissbrauchern geführt hat. Denn nur im Umgang mit den Schwächsten genügen die Ansprüche an einen Bruder!!! Und das hat bitte sehr mit Pädophilie nicht das Geringste zu tun! Aber nicht nur Männer sind Missbraucher, mindestens 25% aller Täter sind weiblich, es gelingt ihnen nur besser durch die völlig irre Vorstellung eines “mütterlichen Instinkts”.  So werden nicht nur die Kinder zu Opfern, sondern die Täter ebenfalls – und jetzt bitte ich sehr, hier nichts durcheinander zu bringen oder entschuldigt sehen zu wollen. Nichts davon! Aber alles davon muss revidiert werden und die letzten 100 Jahre hat Mund halten oder ein 6-Augen-Gespräch mit Ältesten nichts genutzt! Vielmehr wurden alle, die genau das laut darlegten, verfolgt und systematisch in oder an den Rand des Todes gebracht. Dass die Organisation schon 1953 ganz klar im Wachtturm benannte, dass allein die Landesgesetze sie davon abhielten, die in ihren Augen Abtrünnigen zu töten macht doch nichts besser an diesem Sachverhalt.

    Wenn ich einem Bruder oder einer Schwester beistehen kann, indem ich die innere Verzweiflung – kommend von Zweifel übrigens – wahrnehme und über die in vielen Fällen geübte Missachtung der ganz normalen Menschenwürde durch “geschulte Älteste” richtig sauer bin, dann bin, dann fühle ich mich so ziemlich auf der sicheren, der Jesus-Seite! Mal ganz ehrlich: Wer von uns wäre als “barmherziger Samariter” nicht richtig angefressen über die Typen, die einfach jemanden zusammenschlagen und ausrauben? Das tut meinem Glauben keinen Abbruch, im Gegenteil, ich bin froh, dass ich noch nicht in die allgemeine Lethargie verfallen bin. Für mich sind solche Vorkommnisse wie Rheumasalbe um eng mit Jesus auf dessen Weg zum Vater hin zu gehen, zum Vater im Himmel, nach dem sich jeder Muskel, jede Sehne, jede Faser meines Herzens sehnt. Und wenn Jesus sagt, wir sollen unsere Nächsten lieben: ja das sind doch genau die – und nur die – welche ebenfalls auf diesem Weg gehen und nicht einer religiösen Philosopie nachlaufen.

    Deine dich stets ehrende Fox

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    2017/02/19 at 2:43 pm

  • From Tom an Argentum on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

    Liebe Argentum,
    (leider kein Antwort button)

    auch Du musst Dich nun wiederholen mit dem guten Rat für Problem BI User Meinungsverschiedenheiten doch besser privat auszutragen.
    Das befürworte ich ebenfalls , allerdings gibt es diese Möglichkeit schon seit Jahren, nur habe ich bis heute keine einzige E-Mail erhalten, von keinem, weder vom Herrn Petra oder Co.

    (Ein lieber Bruder der etwas in den falschen Hals bekommen hatte, hat sich kürzlich bei mir entschuldigt und ich danke ihm sehr dafür! Er ist ehrlich und bemüht sich um den Frieden und dafür liebe ich ihn.)

    Was dabei auch auffällig ist sind jedoch die Notizen die sich Herr Petra gemacht haben muss schon von Anfang an und diese zusammen mit mir in eine Schublade steckte, wo er sie nun wieder mal herausgeholt hat.
    Ich bin deshalb überzeugt das es ihm nicht um Klärung von Problemen, oder die Förderung von guten Verhältnissen geht, nein ich denke hier geht es einfach nur um Schubladen-Zensur aufgrund mangelndem friedlichem Bewusstseins und der Suche danach.
    Ich lag also damals gar nicht falsch mit der Ansagte das ich Leute wie ihn (E.S.) für mich als Christusfeinde LEIDER betrachten muß und das nicht weil ich es möchte, sondern weil sie sich dies auf ihre eigene Visitenkarte schreiben und auch LEIDER nichts dagegen zu tun scheinen. Im Gegenteil, sie tun alles dafür das auch weiter so aufrecht zu erhalten und auch nicht vergeben gelernt haben, bzw. in diesen Punkten den Christus erkennen und auch seine Worte verstehen (lernen).

    Vergebung ist ja in erster Linie eine Sache für einen selbst, um selbst befreit zu werden und um loslassen zu können. Deshalb treffen mich solche Inszenierungen nicht und ich werde hier und jetzt genau das für mich tun und ihnen vergeben und meinen Vater erneut bitten mit den Worten meines Herrn: Vater vergib ihnen, denn sie wissen nicht was sie tun!

    Bleibe auch Du in IHREM Frieden meine liebe Schwester und lasse Dich nicht von diesen Methoden der Zerstreuung beeinflussen.
    Herzlichst Tom

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    2017/02/19 at 10:08 am

    • From Fox on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

      Guten Tag Tom,

      Vergebung ist NIE nur für einen selbst gut! Das widerspricht dem christlichen Sein in Gänze! Vergebung ist die Einsicht, unseren himmlischen Vater nicht vor die Entscheidung stellen zu müssen, welches seiner Kinder ihm lieber ist. Er liebt alle, die ihn wirklich suchen und es steht niemandem, aber auch absolut niemandem zu, jemanden so abzuqualifizieren, dass er/sie sowieso nicht geliebt werden kann vom Vater bzw. von Christus unserem Herrn. Durch echte Vergebung zeigen wir unsere Eignung als Kinder Gottes.

      Der von Jesus geäußerte Ausruf “Vater vergib Ihnen, denn sie wissen nicht, was sie tun” gilt auf keinen Fall für einen Christen! Wenn ein Christ nicht weiß was er tut tut er gut daran, sich mal für ein paar Wochen in einer psychiatrischen Klinik verwöhnen zu lassen! Wir können nicht alles überblicken, aber das spricht uns nicht frei, andere mental zu ohrfeigen. Denn sonst haben wir die Vergebung nötiger als jeder andere.

      Friede bedeutet auch nicht, einer Meinung zu sein, denn sonst hätten alle Despoten  dieser Welt ein Anrecht auf Frieden. Gerade dies verlangt auch eine LK – 7 Despoten auf einem Fleck. Meiner Meinung nach beruht Frieden auch darauf, andere nach ihren Fähigkeiten und Möglichkeiten den Weg Christi suchen zu lassen. Und wenn wir nicht in der Lage sind, deren Meinung zu teilen, bitte schön, es zwingt doch niemand zu einer Antwort!

      Ich schreibe dir diese sehr deutlichen Worte, da ich sie zum einen auf deinen Kommentar doch vonnöten sehe und zum anderen in der Hoffnung, dass sich jeder hier ein wenig klar macht, dass dieses Forum hier zum Gotteslob dienen soll, SEINE Herrlichkeit soll reflektiert werden. Wir rühmen uns der Bibelkenntnis und besitzen doch so wenig Fähigkeit, unsere Herzen zueinander zu bewegen, zu Menschen, mit denen wir mehr als 4 mal 270 Milliarden Jahre zusammen verbringen möchten? Ein ganz klares Nein Tom. Ich kenne dich auch anders, ich weiß, dass du sehr liebenswert sein kannst. Bitte erinnere dich daran – und alle anderen mögen sich auch daran erinnern. Du, Tom, bist genauso bemüht, Kind JHWH´s zu sein wie wir auch. Warum wollen wir, dass unser himmlischer Vater seine Liebe zu uns blockieren muss, da wir nicht ordentlich miteinander umgehen wollen/können?

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      2017/02/19 at 5:23 pm

      • From Bruder on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

        Hallo Hei Bea,

        wir haben deinen Kommentar nicht Freigeschaltet weil er Teilweise als verletzend empfunden werden kann und Vorwürfe an Fox und Petrus 111enthielt die unberechtigt sind.

        Wie du richtig bemerkt hast handelt es sich um ein sehr emotionales Thema. Um so vorsichtiger muss man sein wie man reagiert und was man anderen Unterstellt.

        Keiner hier auf BI möchte die Missbrauchstäter verteidigen oder ihre Tat bagatellisieren, und keiner hat dies getan, auch wenn du es in deiner verständlichen Erregung so verstanden haben magst.

        Also besteht auch kein Grund uns in dieser Frage gegenseitig zu belehren.

        Leider haben wir in den letzten Tagen wieder mit Beleidigungen und Vorwürfen zu kämpfen welche die Seriosität der Seite zerstören. Deshalb werden keine Kommentare mehr freigeschaltet die andere niedermachen und verletzen, oder unnötige Diskussionen auf Grund irgend welcher Unterstellungen hervorrufen.

        Bitte habe Verständnis dafür, es betrifft nicht nur dich sondern alle. Diese Recht sollte man uns zugestehen.

        Liebe Grüße

        Bruderinfo aktuell

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        2017/02/20 at 11:57 am

        • From hei-bea on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

          Lieber Bruder,

          ich bin traurig darüber, dass Du an dieser Stelle ein Bild von mir vermittelst, das so einfach

          n i c h t stimmt! Es lag und liegt mir zu jeder Zeit fern, fox, die ich sehr schätze, Petrus 111

          oder irgend jemanden hier v e r b a l zu verletzen, und das habe ich auch n i c h t getan!

          Wohl aber teile ich ihre Meinung diesbezüglich teilweise nicht und habe das begründet…

          Schade, dass Du durch das “Sperren” einen Meinungsaustausch unmöglich machst und

          die “Richtung” vorgibst! “Belehren” will und wollte ich zu keiner Zeit- vielleicht hast Du

          da etwas mißverstanden? Aber es ist , wie es ist. Ich wünsche Euch allen für die Zukunft

          die “überströmende” Liebe unseres Herrn und Dir persönlich Gelingen in Deinem Sinn

          für dieses Forum – es ist eine gute Sache… Ich habe viele von Euch liebgewonnen und

          schätzen gelernt, aber mit “halben” Sachen kann und will hei-bea nicht leben!

          In diesem Sinne vorerst die letzten Grüße aus dem schönen Harz!

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          2017/02/20 at 1:56 pm

          • From Bruder on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

            Liebe Hei-Bea

            Du schreibst du seist traurig über das schlechte Bild welches ich von dir vermittelt habe.

            Es tut mir Leid das du das so siehst, war aber nicht meine Absicht.

            Ich habe versucht dir zu erklären warum ich deinen Kommentar zu diesem Thema nicht freigegeben habe. Du hast nichts Falsches geschrieben aber es ist zu Missverständnissen gekommen, auch auf deiner Seite. Deshalb habe ich dir geschrieben das dein Kommentar, aber auch andere, nicht Freigeschaltet wurde weil sie Teilweise als verletzend empfunden werden könnten und Vorwürfe an Fox und Petrus 111enthielten, die unberechtigt sind. Keiner hier auf BI möchte die Missbrauchstäter verteidigen oder ihre Tat bagatellisieren, und keiner hat dies getan, auch wenn du es in deiner verständlichen Erregung so verstanden haben magst.

            Auch Fox wollte nicht Missetäter Insulin- oder Krebskranken auf eine Stufe stellen, das ist absurd, und keiner hier auf BI nimmt Missetäter in Schutz oder das Thema auf die leichte Schulter wie es in deinen Kommentaren ansatzweise zum Ausdruck kam. Deshalb müssen wir uns doch sicherlich nicht gegenseitig zu diesem Thema belehren.

            Das was sich in den letzten Tagen hier abgespielt hat, auch von anderer Seite zu andren Themen hat nichts mehr mit Meinungsaustausch zu tun.

            Wie du richtig bemerkt hast, handelt es sich um ein sehr emotionales Thema. Umso vorsichtiger muss man sein wie man reagiert und was man anderen Unterstellt.

            Und an alle, grundsätzlich sollte man sich nicht schmollend verabschieden wollen, wenn mal der eine oder andere Kommentar nicht freigeschaltet wird. Also Moderator einer solchen Seite hat man keine andere Möglichkeit eine Diskussion die Entkleidet zu beenden.

            Liebe Hei-Bea, ich hoffe bei aller Aufgeregtheit das du mich verstehst und es nicht persönlich nimmst.

            Liebe Grüße

            Bruder

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            2017/02/20 at 8:13 pm

          • From Fox on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

            Guten Abend mein lieber Bruder,

            vielen Dank für deine wiederholte Erklärung an hei-bea. Bitte lass mich kurz eine Anmerkung zu der von dir völlig richtigen Interpretation meines Kommentars geben. Du schriebst: “Auch Fox wollte nicht Missetäter Insulin- oder Krebskranken auf eine Stufe stellen, das ist absurd, und keiner hier auf BI nimmt Missetäter in Schutz oder das Thema auf die leichte Schulter  ”

            Nein, natürlich nicht. Was ich verdeutlichen wollte ist, dass der Staat dem oft – nicht immer – vorhandenen Krankheitswert durch intensivere Therapien Rechnung tragen müßte um real ein Maximum an Gefährdungsfreiheit zu erzielen. So wie ein Insulinkranker permanente Vorsorge für seinen Körper treffen muss um keinen Schaden davonzutragen, so wie ein verantwortungsvoller Bürger seinem Körper möglichst keine Gifte zumutet sondern gelegentlich Detoxine zuführt, so sollten intensivere Therapien für jene Täter einerseits die Einsicht in die begangene Schuld sehr deutlich machen, andererseits Wege aufzeigen, künftig ein Leben in sozialer Verantwortung führen zu können. Das ist in einer “normalen” Haft oft gar nicht realisierbar und ich bin überzeugt davon, dass ein gezieltes in-die-Pflicht-nehmen eines Täters, sowohl für sich selbst angemessen Sorge zu tragen als auch die Belange der Gesellschaft zu respektieren und als richtig zu vertreten die beste Vorbeugung sind. Ich habe mich einfach nur bemüht, die Vielzahl der Facetten unter einen Hut zu bekommen und es passiert mir leider gelegentlich, Wissen über juristische Dispositionen vorauszusetzen, die ich mir jahrelang angeeignet habe. Und die juristisch relevanten Fakten decken sich ja auch nicht immer mit den menschlichen und erst recht nicht christlichen Anforderungen – dafür Lösungsmöglichkeiten aufzuspüren war mein Anliegen. Das soll weder die Bemühungen der Justiz herabwürdigen noch Täterverhalten in irgendeiner Form entschuldigen und ich hoffe sehr, dies nachvollziehbar dargelegt zu haben.

            Im Übrigen bin ich wirklich sehr bemüht, allen Beteiligten dieses Forums echte christliche Liebe zu zeigen und bei ihnen vorhanden zu unterstellen, denn ansonsten würde ich mich hier gar nicht beteiligen, was mir aus persönlichen Gründen gelegentlich ohnehin sehr schwer fällt. Und ja, manchmal appelliere ich sehr deutlich daran, sich zu erinnern, dass wir eine große Familie sind, alle Kinder Gottes und deshalb ein jeder in seiner Meinung ganz bestimmt bemüht ist, den Weg Jesu zu gehen. Manchmal habe ich Angst, den einen oder anderen mit solchen Appellen, mit Anreizen, mit klaren Statements um Frieden zu überfordern, was ich natürlich auch nicht beabsichtige. Die Zeiten mehren sich, wo ich nicht teilhaben kann an BI und die Zeit kommt, wo ich von den Erinnerungen daran leben muss. Und da wünsche ich mir natürlich besonders viele liebe, aufschlussreiche und christlich fortbildende Kommentare. Und ich weiß, wir sehen uns in der Ewigkeit und darauf möchte ich mich mit ganzem Herzen freuen.

            Noch ein Wort an und für Matthäus: Ich wünsche dir gute Besserung und danke dir für deine Geradlinigkeit, für deine Ausdauer und vehemente Verteidigung des Wortes Gottes. Sei bitte nicht ungeduldig mit den BI-Schafen. Alles Liebe und Gute für dich und deine Familie.

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            2017/02/20 at 9:00 pm

          • From Omma@Fox on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

            Meine liebe, liebe Fox,

            ich war schon schlafen gegangen, wollte es versuchen, aber dein Kommentar ließ mich nicht zur Ruhe kommen. Ich mache mir aufrichtig Gedanken um deinen Gesundheitszustand, denn du schreibst: “Die Zeiten mehren sich, wo ich nicht teilhaben kann an BI und die Zeit kommt, wo ich von den Erinnerungen daran leben muss. Und da wünsche ich mir natürlich besonders viele liebe, aufschlussreiche und christlich fortbildende Kommentare. Und ich weiß, wir sehen uns in der Ewigkeit und darauf möchte ich mich mit ganzem Herzen freuen.”

            Meine liebe Fox, hast du liebe Menschen um dich, die dir beistehen und helfen?

            Falls es deine Kräfte zulassen, und du es möchtest, kannst du mir gern eine kurze Mail schreiben.        wegsucher51@web.de

            Wir wünschen dir von ganzem Herzen viel, viel Kraft von unseren Beiden Höchsten!!!

            Es grüßen dich ganz lieb, mit einer liebevollen Umarmung  Omma und Oppa

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            2017/02/20 at 11:31 pm

          • From Fox on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

            Meine liebe Omma,

            euch zu beunruhigen war keineswegs meine Absicht. Ich finde es schon ziemlich ärgerlich, dass meinereiner sich so intensiv mit Gesundheitsfragen beschäftigen muss. So wirklich zu guten Ergebnissen kommen war mir durch die dauernden Umziehereien auch nicht gerade beschert. Obwohl die Symptome auf Sturm stehen gelingt es mir mehr und mehr, innere Balance zu finden. Denn wir wissen schließlich, dass wir nicht durch Glaube an Jesus und unseren Vater eine Krankheitsimmunversicherung haben, auch wir sind gewissen menschlichen Abläufen unterworfen. Mein Leben war außerdem so intensiv, dafür würden anderen 3 Leben nicht ausreichen. Nun habe ich eine einfache, hübsche, sehr gut gelegene Wohnung, sogar ein Balkönchen dabei, die hiesigen Behörden machen keinerlei Stress, so dass ich tatsächlich alle Zeit habe die ich brauche um etwas zu regeln und das ist ganz neu und keineswegs selbstverständlich. Und mein Wissen über das eine oder andere Heilkraut hat mir bisher Erleichterung gebracht. Das ändert nichts am physischen Verfall, auch verschiedene traumatische Ereignisse bleiben einem ja nicht im Hemd hängen. Der größte Fehler wäre vermutlich ein durch nichts gerechtfertigtes Verdrängen.

            Du fragst, ob ich Beistand habe? Omma-Schatz: Ich bin auf BI!!! Lass mich bitte an dieser Stelle eine kleine Begebenheit aus einem fernen Land schildern: Ein Beduinenjunge besuchte einen Eremiten, welcher für seine Weisheit bekannt war. Er fragte ihn, warum es denn wirklich nötig sei, Schriften wie die Sprüche Salomos immer und immer wieder zu lesen. Man kennt sie doch nach dem 1. Mal. Der Eremit hieß ihn, einen Weidekorb zu nehmen und Wasser aus dem Brunnen zu holen. Der Junge bemühte sich wirklich, beim 3. Versuch gelang es ihm durch seine Schnelligkeit wirklich, den Korb an den Rand des Zeltes zu bringen bevor das Wasser ausgelaufen war. Er ging hinein und überbrachte dem Eremiten das Ergebnis, man kann einfach kein Wasser in einem Weidekorb schöpfen. Der Eremit hieß den Jungen, sich den Korb anzuschauen. Obwohl kein Erfolg des Wassers gegeben war – der Korb war innen ganz sauber. So ist es auch mit unserem Gedächtnis. Auch wenn wir uns nicht alles behalten können, was besonders bei Älteren der Fall ist, unser Sinn wird mit jedem Lesen gereinigt.

            Warum schildere ich dies hier? Weil ich mir wirklich sehr wünsche, dass wir uns hier auf BI intensiv damit beschäftigen, die Aussagen der Bibel zu “besprechen”, gern auch kontrovers, aber niemals den anderen abwertend. Das wäre genauso, als würden wir unseren “Weidekorb” mit Dreck abdichten und dann stolz sein auf das Wasser, was tatsächlich drin bleibt. Es wäre doch nicht genießbar. Und ich wünsche mir sehr, dass sich alle bewußt werden, irgendwann in der Situation zu sein, von den Erinnerungen des Erlebten leben zu müssen, sei es aus gesundheitlichen Gründen, aus Altersgründen, weil die Technik zusammenbricht, ….. Manchmal kann man ja gar nicht so dumm denken wie es wirklich kommt, nicht wahr?

            Manchmal vernachlässige ich die Anforderungen des Alltags weil ich mich gar nicht befähigt fühle, ihnen gerecht zu werden und dann hänge ich mich super gern hier bei BI rein, ich versuche mit jedem Kommentar das Verständnis und die Emotionen des Schreibenden zu erspüren. Leider ist die Menschlichkeit gelegentlich größer und ich peile das nicht richtig. Was mir aber wirklich sehr nahe geht, wenn ich wieder und wieder bemüht bin, zu großzügigem Denken unseren geliebten Geschwistern gegenüber anzuhalten und dann ist wieder zu lesen, dass das eine oder andere Schaf unseres Herrn nicht mehr weiter kann wegen des Klimas hier. Das kostet mich ungemein viel Kraft. Und mein Körper reagiert da wie eine ganze Gewerkschaft: Wenn es keine Lohnerhöhung durch das Bemühen um ein friedvollen Umgangs gibt, ist er nachhaltig im Streik und ich muss pausieren. Und wirklich schlimm wird es, wenn ich auch noch Anlass gebe zu Missverständnis und Zweifel.

            Und im Ergebnis heißt das: Fast alles normal. Aber normal ist heute nicht mehr normal gut.

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            2017/02/21 at 2:49 pm

      • From Tom an Fox on Jehovas Zeugen und die Flüchtlingshilfe

        Liebe Fox,
        dein Bemühen um Ausgeglichenheit und den Frieden auf BI schätze ich sehr liebe Schwester, auch mit welcher Ehrlichkeit und gütiger Wortwahl Du dies tust. Bitte mache weiter so und ich wünsche Dir von Herzen die unendliche Kraft unseres Liebes-Herrn dafür.
        Bitte gestatte mir meinen Standpunkt zu verdeutlichen, denn spekulative Meinungen haben wir schon zu viele auf dieser Plattform.
        Ich schrieb: “Vergebung ist ja in erster Linie eine Sache für einen selbst, um selbst befreit zu werden und um loslassen zu können.”
        Ich schrieb nicht sie sei “NUR” für einen selbst gut, sondern “in erster Linie”!
        Wir können nämlich nur (und müssen das auch) immer bei uns selbst anfangen, denn nur so eröffnen sich uns die Wege die unser Herr mit uns individuell gehen möchte und so ist sie ein wichtiger Teil für die “Selbstwerdung” IM Christus.
        Das Orga Gefängnis-Prinzip arbeitet konsequent gegen diese Selbstwerdung, wie auch viele andere Glaubenssysteme dieser Welt und diese Prägungen reichen weiter als wir es uns eigentlich vorstellen können.
        Deshalb brauchen wir dagegen bewusste Entscheidungen – für UNS selbst, also ein Pro-ICH-BIN Bewusstsein und genau das legt uns unser Herr wundervoll in Herz und Sinn wenn wir IHN nur lassen!
        So koppelt sich auch an die Vergebung “FÜR mich selbst”, die Vergebung “MIR selbst”, weil ich erkennen darf/soll das ich ein geliebtes Kind BIN, ohne dafür erst mal eine Bedingung erfüllen zu müssen.
        Eine unbeschreibliche Gnade die uns erst Stück für Stück klarer wird, je tiefer wir IN unseren Herrn, dem Ebenbild Gottes hineinwachsen.
        Aus dieser Verbindung kommen erst die guten Werke wie es auch Paulus schreibt und sie werden uns vom Vater durch seinen Geist gegeben, ER hat sie für uns vorbereitet.
        Eph_2:10  In Jesus Christus sind wir Gottes Meisterstück. Er hat uns geschaffen, dass wir gute Werke tun, gute Taten, die er für uns vorbereitet hat, damit wir sie in unserem Leben ausführen.
        Ich selbst bin nichts, ich bin eine leere Hülle, die nur durch IHN mit guten Dingen gefüllt wird, aber auch nur dann wenn ich mich bewusst geöffnet habe zum einen um loszulassen und zum anderen mich von meinem Herrn und dem Geist des Vaters mit SEINEN Dingen füllen zu lassen.
        Das verstehe ich u.a. heute unter Wiedergeburt.
        Ein individueller Prozess  der Neuwerdung, neu mit der Hilfe Gottes zu von IHM geformten Bewusstsein.
        Ein Kind was seinen Vater auf direktem Wege kennen und lieben lernt!
        2Ko 5:16  Deshalb beurteilen wir jetzt niemand mehr nach menschlichen Maßstäben. Auch wenn wir Christus früher so angesehen haben, so tun wir das jetzt nicht mehr.
        2Ko 5:17  Wenn daher jemand “in Christus” ist, ist er eine neue Schöpfung: Was er früher war, ist vergangen, etwas Neues ist entstanden.
        2Ko 5:18  Aber das alles kommt von Gott, der uns durch Christus mit sich selbst ausgesöhnt und uns aufgetragen hat, diese Botschaft von der Versöhnung zu verkündigen:
        Die Botschaft der Versöhnung,
        was für ein Geschenk der Gnade bis hin zu vollständigen Aussöhnung mit Gott durch unseren Herrn.
        Mit SEINER Versöhnung gelingt es mir auch erst meine Vergebung zu empfangen und selbst vollständig anderen vergeben zu können.
        Nicht nur dafür das ich selbst frei werden (kann/darf), sonder auch sie, denn sie stehen unter dem selben gnädigen Herrn, wenn sie es nur wollen und IHN erkennen und annehmen.

        Ich grüße Dich in diesem schönen Glaubensbewusstsein der Verbundenheit.
        Tom

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        2017/02/20 at 11:27 am

  • From Ömmelchen on In Übereinstimmung mit Gottes Wort organisiert

    Am krassesten finde ich ja Absatz 13. Eingebettet in den hypothetischen Fall eines Vortrags eines Ältesten kommt hier eine weitere Verschärfung des Ächtungssystem daher. Jetzt sollen also auch schon Menschen gemieden – also quasi ausgeschlossen – werden, wenn sie “eine feste Bekanntschaft mit einem Ungläubigen” haben. Also auch, wenn man demjenigen keine Sünde vorwerfen kann. Hallo ? Verlorenem Schaf hinterher rennen ? Jemanden versuchen, mit Milde zurechtzubringen, bevor er eine Sünde begeht (Galater 6:1) ? Nein. Verurteilen. Brandmarken. Ausgrenzen. Nix Liebe.     Und von wegen Vortrag EINES Ältesten. Wenn dem denn so wäre, dass so ein Mist nur den Ansichten eines Einzelnen entspräche, wäre das schon schlimm genug. Aber die Vorträge sind ja von der Org. vorgegeben. Aber ein solcher Vortrag ist überhaupt nicht notwendig. Es reicht völlig, die “Was wäre wenn” – Frage zu stellen. Jeder Zeuge weiß,was das bedeutet : das ist eine neue Regel, die ab sofort umgesetzt werden muss. Daraufhin sind die Schäfchen konditioniert.   Ich sehe mich leider außerstande, solch ein Vorgehen zu kommentieren, ohne mich irgendwelcher Kraftausdrücke zu bedienen. Es wird einfach immer trauriger.

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    2017/02/18 at 11:01 pm

    • From Horst on In Übereinstimmung mit Gottes Wort organisiert

      Hallo Ömmelchen,

      Deinen Anmerkungen zu einer angeordneten Ächtung eines Mitgliedes von ZJ, der “eine feste Bekanntschaft mit einem Ungläubigen” hat, möchte ich gerne beipflichten,

      Mit derart kaugummiartig von ZJ-Extremisten auslegbaren Formulierungen schürt der Zwietracht säende Sklave seit Jahrzehnten den Unfrieden in den eigenen Reihen und das gestörte Verhältnis der Gläubigen zu der Welt, in der sie leben. Der Willkür wird seit jeher Tür und Tor geöffnet, mit der Bibel  in der Rechten und dem erhobenen Zeigefinger in der Linken können wieder unliebsame Brüder verdammt werden.

      Ich habe feste Bekanntschaften mit Katholiken, Protestanten, Neuaposteln, Freikirchlichen, Moslems, Orthodoxen und wie auch immer.

      Keinem von diesen wird deswegen in seiner Glaubensgemeinschaft der “Hexenprozess” gemacht.

      Gut, wir erleben in unserer Zeit den Terrorismus von Extremisten, aber es sind eben Extremisten in ihrer Glaubensauslegung, ebenso wie die LK. Was will man von “Führern” erwarten, die sich danach sehnen, Andersdenkende als aufgeplatzte Grillwürstchen in Harmagedon zu sehen.

      Auf der anderen Seite erwarten sie von ihren Anhängern, diesen Andersdenkenden mit letztem Einsatz ihre Druckerzeugnisse und die Gefolgschaft einer amerikanischen Sekte aufzuzwingen, um des ewigen Lebens nicht verlustig zu gehen…

      Wie Du sagst, auch die bescheidendste Erkenntnis der Liebe Gottes und Jesu lässt so etwas nicht im Entferntesten zu.

      (Die von Dir erwähnten “Kraftausdrücke” benutze ich im Stillen auch manchmal. Die brauche ich aber nur bei der internationalen Politik und eben bei solchen Betrachtungen…)

      Danke fürs Lesen und frdl. Gruss

      Horst

       

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      2017/02/20 at 12:31 am

      • From Ömmelchen @ Horst on In Übereinstimmung mit Gottes Wort organisiert

        Ach Horst, es ist zum heulen. Man möchte meinen, je menschenverachtender sich die LK verhält, desto mehr Leute stößt das ab. Aber die meisten spüren diese Kälte nicht mehr, weil ihnen die Herzenswärme so aus der Seele gezogen wurde. So wie der kleine Kai von der Schneekönigin geküsst   und sein Herz zu Eis wurde. Da hat er die Kälte auch nicht mehr gespürt. Erst die Liebe seiner treuen Freundin hat es wieder zum Schmelzen gebracht.   Ja, nur die warmen Gewässer der Liebe können diesen Org.-Eisberg abtauen. Jeder, der sich der Liebe unserer beiden Höchsten bewusst wird, ist ein weiterer Eisklumpen, der wegbricht. Je mehr Informationsmöglichkeiten auch Menschen in Entwicklungsländern zur Verfügung stehen, desto mehr wird auch dort das (Mach-) Werk stagnieren. Es ist nur eine Frage der Zeit. Trotzdem möchte man am liebsten mit dem Fön nachhelfen. In letzter Zeit fällt es mir immer schwerer, mich des Gedankens zu erwehren, wieder zurück zu gehen und zu versuchen, wenigsten ein paar Leuten da raus zu helfen, von denen ich weiß, dass es ihnen gar nicht gut geht. Es ist wirklich zum heulen. Aber auch Tränen enthalten viel Salz. Auch das bringt Eis zum schmelzen. Wie bei Kai und Gerda.

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        2017/02/20 at 1:23 pm
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