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Hallo Störtebecker,

Salu aus dem Wallis. Vielleicht durfte ich Deinen Gedanken in den 80ern auf irgendwelchen Kongressen lauschen. Erreicht haben sie mich nicht, den um diese Zeit herum bin ich dann ausgestiegen.

Und endlich bist auch Du in der Freiheit. Also ein Prosit auf Dein neues Leben!!

Lieber Störti,

auch von mir (der das irgendwann demnächst vermutlich auch noch bevor steht) eine herzliche Umarmung und meinen aufrichtigen Glückwunsch. Selbst wenn man sich schon seit Jahren innerlich und auch durch Fehlen in den Zusammenkünften von der ORG entfernt hat (bei mir sind es jetzt schon sechs Jahre), ist es doch nochmal ein Schritt hin zum Austritt oder Ausschluss. Einer, der schwer fallen und den man daher auch vermeiden mag. Sicher auch ein schmerzhafter Schritt. Aber der einzig richtige, der zu dauerhaftem Seelenfrieden führen wird.

Und so stoße ich mit Dir mit einem Pionier-Bier (!!) an – das ist keine Verschaukelung, es gibt wirklich ein Bier, das so heißt und es ist eines der wenigen, die ich trinken darf, da es glutenfrei ist. Eine gewisse Hemmung hatte ich allerdings schon, ob des Namens und der Erinnerung an das eine Jahr, das ich auch mal vor langen Zeiten in diesem unseligen Dienstzweig verplempert hatte :-)). Wenn ich freie Wahl hätte, dann würde ich zu Turtels Wahl greifen, was mich Trutle fragen lässt, ob er auch im Südwesten unserer Republik beheimatet ist?

Es grüßt Euch Bella

Hallo Störti,

Es musste ja mal kommen, doch irgendwie ist es dann doch irgendwie seltsam wenn man offiziell ausgeschlossen wird. Wir wünschen dir alles alles Gute und vielleicht bis bald.

Übrigens bezüglich der Reaktion “treuer” Zeugen uns Ausgeschlossenen gegenüber:

Nicht traurig sein über deren Reaktion. Sie sind die wahrhaft Ausgeschlossenen, denn sie haben sich vom wahren Leben ausgeschlossen, dürfen nicht mehr ohne schlechtes Gewissen und unvoreingenommen auf alle Menschen, auch uns, zugehen. Druck und Zwang und Bevormundung in allen Bereichen.

Diese Menschen werden psychisch kaputt gemacht, ihre normalen menschlichen Gefühle abtrainiert. Sie sind krank und können da alleine nicht mehr raus. Haben wir Mitleid mit ihnen und helfen so gut es geht, aber suchen wir die Schuld nicht bei uns, die wir ein freies Leben führen dürfen und mit Anstand und Höflichkeit jedem einen guten Tag wünschen dürfen.

Grüße

Nachdenker

Gratuliere zum Budweiser Stoerti und hoffe es handelt sich um ein Budwar aus Tschechien.

Du machst das nicht verkehrt finde ich und siehst es richtig. Nicht nur das Bier.

Tommy

Lieber Störti,

auch von der Omma und dem Oppa einen herzlichen Glückwunsch, jetzt in der wirklichen Freiheit!!!

Wir freuen uns riesig, jetzt haben sie keine Macht mehr über dich.

Es grüßen dich aus vollstem Herzen deine Freunde und Geschwister aus Nordfriesland

Omma und Oppa

lieber Bruder Störti,

lass  Dir Dein Buttweiser gut schmecken” Prost” ich habe heute an Dich gedacht, weil ich wusste, das ein Rechtskomite zu heute einberufen wurde. Dein Brief an das Rechtskomite, hattest Du sehr gut biblisch fundiert und auf Deine alten Tauffragen aufgebaut. Ich weiß auch, das Du nicht traurig bist,  das man Dir die Gemeinschaft entzogen hat, da Du ja schon einige Zeit damit gerechnet hast. Schön auch von Dir, das Du für Einige , ( Geschwister aus der VS ) die das möchten, die Tür nicht zu gemacht hast.

Du musst auch nicht traurig sein, denn Du hast Dir in der letzten Zeit , ihr , auch ganz viele neue liebe Geschwister auch persönlich kennen gelernt . Das ist ein großer Schatz. Wenn es wieder draussen wärmer wird, dann werden wir uns wieder treffen. Dann werden wir mit lieben Geschwister widernschön Grillen , ein  Buttweiser trinken, ein Körnchen trinken , ein Sektchen trinken und das Urmel schaut dann in sen Garten und kontrolliert,  ob die Beete gedüngt sind. ????

Sei lieb gegrüßt vom Urmel

hallo Störti .. n´en juuten abend (ick nenn dich jetzt einfach mal so  …..ok?)

….. Es gibt …..  ´Taage – …. wie diese´-  ….  die man nicht vergisst. Du mit Sicherheit nicht den 22.02.017  UND ick nicht den 22.04.016                                                                                                                          Kannst Du dich noch an den 22.04.016 erinnern? (….. Gedankenpause?)…. ick helf dir…., kurz, gedanklich.                                                                                                      Vor knapp einem Jahr, einem Freitag, war nach jüd. Mondkalender der 14. Nisan … und ….. (… ahh … ick seh ein sich wieder entspannendes schmunzeln)….. war ´peethastag´. Ihr vielen – Du und viele andere, ihr habt  für/um mich gebetet und ick hab ´vor der Versammlung´gesprochen – Tja Alter ….. , ausgerechnet Phil 3:8 war in jener Zeit mein `Leittext´.                                                                                   ….. Tja Alter,….  soo schliesst sich der Kreis. Es gibt die `Lauten´und die ´Leisen´ UND dann noch jene ´irgendwie dazwischen´                                                            Freu mich für dich UND auch auf DIE, deine …. zu erhaltenen Gradlinigkeit!

Dir UND deinen Liebsten , deinen Liebsten und dir ein …. keine Ahnung was, …..vielleicht ein einfaches …    ´chappo´ – peetha

PS :(schmunzelnd) …… mit dem Bier sollten wir allerdings noch mal reden, gilt auch für Hoorschte…  mit seinem `Ulmer´. Also ick für meine wenigkeit geniesse  den von mir SELBST gekochten Gersten/Weizensaft- je nach dem – nach Jahreszeit, Rezept und Hefe – ob nun ober oder untergärig … AUF jeden Fall ….. l e c k e r

juuti ihr Lieben watt bleibt ? Naa ein bis die Taage

Hallo Störtebeker,

ich stoße mit Dir mit einem Tannen Zäpfle an.

Prost!

Grüsse turtle

P.S. Selbst wenn Du mit einem Brief austrittst, schließen sie Dich noch nachträglich aus

Guten Abend Störti,

lieber Bruder, ich möchte dich von Herzen beglückwünschen für diesen Akt des “Gemeinschafts-Entzugs”. Doch ich weiß auch aus eigener Erfahrung welche Bitterkeit dabei ist. Wie wenig wir doch geachtet wurden und sich der Gemeinschaftsbegriff so oft auf Anwesenheit reduziert war und selbst in Gesprächen oft nur das Wiederkäuen des geistig Vorgegebenen möglich war und doch – es war mit Menschen, die wir liebten, die für uns Lebenszentrum waren. Unser Herz schreit förmlich “wacht doch mal wirklich auf, bleibt nicht wie in Trance in dieser Organisation”, aber zunächst scheinen wir in einer Verliererposition zu sein.

Mein lieber Störtebeker, so scheint es tatsächlich nur. Bitte bedenke, dass auch unser Herr Jesus bei seiner Verhaftung, seinem Prozess und final bei seiner Hinrichtung wie ein Verbrecher aussah, der nun berechtigt sein böses Ende gefunden hat. Wie sehr hat er sich doch in dieser Situation als Verlierer gefühlt. Obwohl er “vom Kopf her” wußte, dass er nur 3 Tage tot sein würde und danach wieder zu seinem Vater darf. Schau mein Bruder: Obwohl uns sehr bewusst ist, dass die Organisation nicht wirklich den Weg Jesu geht und uns damit nicht wirklich den Kindschaft mit unserem himmlischen Vater ermöglichen will, kommt uns ein Ausschluss doch so herb vor. Und keine Worte finden hier wirklich eines Basis des Trostes. Aber du gehörst in Wirklichkeit auch zu den Siegern. Zu denen, welchen eine Krone des ewigen Lebens möglich ist. Mit dem Gemeinschaftsentzug der Falschheit bist du ein echtes Glied des Leibes Jesu. Du bist mit dieser Krone des Lebens ein Prinz, ein Bruder unseres Königs aller Könige.

Jetzt weißt du, warum ein Glückwunsch wirklich angebracht ist. Fühl dich innig umarmt.

Hallo noch Interessierte,

Muehe allein langt manchmal nicht. Der richtige Antrieb muss schon dazukommen. Nicht jeder der Herr, herr sagt…..kennst ja bestimmt.

Vielleicht haben diese lieben Menschen ja darauf eine Antwort: so sei euch allen und dem ganzen Volke Israel kund, daß in dem Namen Jesu Christi, des Nazaräers, welchen ihr gekreuzigt habt, den Gott auferweckt hat aus den Toten, daß durch ihn (O. in diesem) dieser gesund vor euch steht. Dieser ist der Stein, der von euch, den Bauleuten, für nichts geachtet, der zum Eckstein (W. Haupt der Ecke) geworden ist. Und es ist in keinem anderen das Heil, denn auch kein anderer Name ist unter dem Himmel, der unter den Menschen gegeben ist, in welchem wir errettet werden müssen

Apostelgeschichte 4:10-12.

Frag sie mal, auch in meinem Interesse, was KEIN anderer Name bedeuten soll?

Viel Erfolg im Herrn

Tommy

Hallo Noch Interessierte,

es klingt alles so gut, so plausibel, so einfach. Ich dachte dies auch, einige Jahrzehnte. Ich war Dienstamtgehilfe – weiteres lehnte ich ab.

Leider ist es aber nicht so einfach, wie es klingt. Wenn du magst, lies mal eine gekürzte Version des Buches von Ray Franz: https://www.raymondfranz.fr/fichiers/download.php?Fichier=cc_rf_2006_german.pdf oder bestelle dir das komplette Buch.

Du studierst das “Goldklümpchen” – wie das Buch auch genannt wird. Nur wer bekommt einen Klumpen Gold und wird eingeschränkt zu prüfen, ob es Gold ist?

Es grüßt

Janus

Liebe Noch Interessierte,
im www sind wir doch alle mehr oder weniger per DU, also sehr gerne Tom, ich hoffe ich darf auch?!

Die Buchlehrerin gibt sich nur solange Mühe wie sie erkennt das ihr indoktriniertes Ziel Dich zum Mitglied der Org zu machen real erscheint.

In unserem Hauskreis hatten wir vor längerer Zeit auch eine Interessierte die von einem sehr lieben Ehepaar betreut wurde.
In dem Moment wo sie vermehrt kritische Fragen stellte weil sie sich u.a. mit freien Christen austauschte und dadurch einen anderen Blickwinkel bekam, stellten sie mehr und mehr den Kontakt zu ihr ein und behaupteten sie hätten keine Zeit für sie. Vorher war das nie ein Problem, da war man ganz flexibel.

Mache doch mit ihr den R8 Test für Zeugen Jehovas und lies mit ihr Römer Kapitel 8. Die Verse 1 & 2 sind da schon die erste Hürde und könnten langfristig dabei helfen ihre Augen zu öffnen.
Auf jeden Fall hast Du dann einen guten Abschluß und einige Fragen zurück gelassen 😉
LG Tom

AUSGEGLICHEN UND WOHLTUEND!

Lieber Bert,

Dein Artikel ist sowohl ausgeglichen als auch wohltuend. Du beleuchtest die Dinge von vielen Seiten und argumentierst sehr differenziert. Die Wahrheit liegt, wie so oft, in der Mitte. Diese Art von freier Meinungsäußerung tut uns allen, als Leser von BI-Aktuell, gut!

Liebe Grüße

O.W.S.

Liebe Noch Interessierte,

schön, dass Du hierher gefunden hast, herzlich willkommen.

Ja, vertraue ruhig Deinem gesunden Instinkt, auch wenn sie versuchen wollen, Dich davon abzubringen. Ich habe anfangs das ganze Archiv durchgearbeitet und fast überall meine eigenen Gedanken wiedergefunden. Das war eine Freude, nach der langen Zeit der Verdrängung und der spirituellen Diät.

Ganz liebe Grüße

Argentum

Liebe NOCH Interessierte,

um die Bibel ausführlich kennenzulernen, benötigt es keine Bibellehrerin die einem dazu nur die Lehrmeinung eines falschen  Propheten vermittelt.
Es gibt sehr schöne Hilfsmittel die neutral sind in ihren Aussagen und dem Leser eine eigene Meinung und eine eigene Erkenntnis zugestehen.

Schön finde ich das Du geschrieben hast: “Spirituelle Erbauung” so etwas gibt es in den Versammlungen wirklich nicht, da nicht zulässig und das hast Du gleich festgestellt! Sehr gut!
Auch deine eigene Verbindung zu Christus ist nicht zulässig, Du sollst Dich in die Organisation einfügen, nur dafür lockt man dich mit einem “Bibelstudium” und dann belehrt man mit Dich mit einem Buch der Organisation.
Du könntest nun versuchen Deiner Org-Buchlehrerin ein wenig das Thema
Spiritualität als Qualitätsmerkmal des Glaubens
näher zu bringen, aber ich befürchte sie wird sich dann schnell von Dir verabschieden.

Auf jeden Fall wünsche ich Dir die liebevolle Führung des Christus für Deinen Weg in IHN.
Liebe Grüße
Tom

Hallo SYLVIA!

Ab heute heißt du bei mir Lydia 😉

Jetzt schreiben wir schon seit Monaten per Mail, ich nannte dich nie Lydia. Ursache: eine höhere Fügung, oder eher Ausläufer der aufkeimenden Alzhauser, oder wie das heißt?

Verzeih mir und schlaf gut, bist ja 6 Stunden voraus, flüsterte mir der Alzheimer 🙂

Das freut mich, liebe Noomi, wenn ich das passende Thema anschlug 🙂

Mit der Gottgläubigkeit ist das so eine Sache. Es ist einfach ein Unterschied ob jemand freiwillig, nämlich auf Gott-s u c h e seiend, auch zu Gott und Sohn fand. Wie bei Moslems, ist es auch bei Kirchenangehörigen, der Gottglaube wird oft eine Sache der Geburt, wo Eltern die eigenen Kinder in die Religion hineinerziehen. Wir merken z.B.  bei “Infolink” wie viele bekennen, dass sie hineingeboren wurden, dann gedrillt auf den Versammlungs-Modus und nun erkennen müssen,  dass sie im Grunde genommen eigentlich nie an Gott geglaubt haben. Somit ist der echte Glaube eine Wechselbeziehung zwischen Gott (seinem Geist) und dem Geist des Menschen vonnöten, zeigen die Hinweise von Römer 8. Somit kann ein echtes Gotteskind nur ein solches werden, wenn der zeugende Geist Gottes mitwirkt, deine Hinweise aus Joh. 1 zeigen die Reihenfolge: gewissermaßen kommt der Auslöser von oben nach unten.

Wie erkennt man selbst ob “man im Glauben ist”? Es war Tirza die in diesen Tagen aus einem Artikel zitierte, der zeigt, wenn man in der Lage ist “Gott zu danken” dann wäre das ein klares Glaubensindiz. Wenn jemand an Gott nicht glauben kann (siehe Diskussion bei “Infolink” über Evolution) dann bestand kein (oder nie) ein  Verhältnis zum Erschaffer, daher kann man sich  keinen vorstellen, der mit der nötigen Intelligenz Himmel und Erde erschuf. Die Evolutionisten können nicht an etwas Unsichtbares glauben, nennen aber nicht die Alternative, nämlich w i e sonst Materie samt Leben ins Dasein kam – nun wieder zurück zum Thema.

Erwählt Gott nach Willkür? Ich zitiere einen meiner Lieblingstexte aus 2Chron 16:

9 Denn Jahwes Augen durchlaufen die ganze Erde, um sich mächtig zu erweisen an denen, deren Herz ungeteilt auf ihn gerichtet ist.

Das Wort “ungeteilt” scheint mir sehr wichtig. Wessen Herz sich nur zu Jahwe wenden kann, wenn er gleichzeitig der “Leitenden Körperschaft” ergeben ist, kann nicht ungeteilt sein. Da wird sogar Gottes “Ablehnunggeist” wirksam, da denke  ich u.a. an Matth. 13:

10 Und die Jünger traten herzu und sprachen zu ihm: Warum redest du in Gleichnissen zu ihnen? 11 Er aber antwortete und sprach zu ihnen: Weil euch g e g e b e n ist, die Geheimnisse des Reiches der Himmel zu wissen, jenen aber ist es n i c h t gegeben; 12 denn wer da hat, dem wird gegeben werden, und er wird Überfluß haben; wer aber nicht hat, von dem wird selbst, was er hat, genommen werden. 13 Darum rede ich in Gleichnissen zu ihnen, weil sie sehend nicht sehen und hörend nicht hören, noch verstehen; 14 und es wird an ihnen die Weissagung Jesaias’ erfüllt, welche sagt: “Mit Gehör werdet ihr hören und doch nicht verstehen, und sehend werdet ihr sehen und doch nicht wahrnehmen…

Hier wird erkennbar, dass doch eine gewisse Steuerung von oben erfolgt, oder auch nicht…

Vorerst genug, bitte meldet Noomi und mir, wie i h r das versteht 🙂

Liebe Noomi,

ich empfehle Dir einige Kapitel aus dem Römerbrief mit in deinen Überlegungen hineinzunehmen.
So z.B. Römer 8 aber bitte immer den ganzen Kontext anschauen, also im Zusammenhang.

Röm 8:14  Denn alle, die durch den Geist Gottes geleitet werden, sind Kinder Gottes.
Röm 8:15  Der Geist, den ihr empfangen habt, macht euch ja nicht wieder zu Sklaven, dass ihr wie früher in Furcht leben müsstet. Nein, ihr habt den Geist empfangen, der euch zu Kindern Gottes macht, den Geist, in dem wir “Abba!”, Vater, zu Gott sagen.
Röm 8:16  So macht sein Geist uns im Innersten gewiss, dass wir Kinder Gottes sind.
Röm 8:17  Wenn wir aber Kinder sind, dann sind wir auch Erben, Erben Gottes und Miterben mit Christus, die jetzt mit ihm leiden, um dann auch an seiner Herrlichkeit teilzuhaben.

und…

Röm 9:24  Das sind nämlich wir, die er nicht nur aus dem jüdischen Volk, sondern auch aus anderen Völkern berufen hat.
Röm 9:25  Das hat er schon durch den Propheten Hosea angekündigt: “Ich werde als mein Volk berufen, was nicht mein Volk war, und als geliebte Frau die, die nicht geliebt war.”
Röm 9:26  “Gerade dort, wo zu ihnen gesagt wurde: ‘Ihr seid nicht mein Volk’, werden sie ‘Kinder des lebendigen Gottes’ genannt werden.”

und zur Taufe:

Röm 6:4  Durch die Taufe sind wir also mit Christus in den Tod hinein begraben worden, damit so, wie Christus durch die herrliche Macht des Vaters von den Toten auferweckt wurde, wir nun ebenfalls in dieser neuen Wirklichkeit leben.
Röm 6:5  Denn wenn wir mit seinem Tod vereinigt worden sind, werden wir auch eins mit seiner Auferstehung sein.
Röm 6:6  Wir sollen also begreifen, dass unser alter Mensch mit Christus gekreuzigt worden ist, damit unser sündiges Wesen unwirksam gemacht wird und wir der Sünde nicht mehr sklavisch dienen.

Viel Freude beim erfahren und erkennen!
Liebe Grüße
Tom

Guten Tag Florian,

ein sehr guter Kommentar. Doch bitte ich dich auch zu bedenken, es gibt durchaus die Situation, sich völlig ausgelaugt zu fühlen. Und dann ist ein gewisser Abstand keine Drohung um etwas zu erreichen, sondern die Mitteilung für uns, dass jemand unsere ganz besondere Fürbitte benötigt. Und dem sollten wir bereitwillig und gern Folge leisten, denn damit aktivieren wir die stärkste Kraft des Unversums überhaupt. Keine 1000 wohlmeinenden Kommentare könnten dies bewirken.

Das bedeutet natürlich nicht, dass wir mal kurz aufrichtig beten und hier weiter Rasenmäher spielen. Und doch ist es auch so, dass vieles anders aufgefasst werden kann als es gemeint ist. Wenn ich jemanden liebevoll neckend anstubsen möchte, kann das bei anderen die Schwerkraft der Haartracht umkehren, so dass sie aussehen als hätten sie gerade in die Steckdose gefasst. 😉 Und natürlich gilt das auch für mich. Das bedeutet aber nicht automatisch Lieblosigkeit unserer Brüder und Schwestern. Es bedeutet nur, dass wir noch alle der Bescheidenheit des nur teilweise Erkennens unterliegen, in dem Fall dem Erkennen der Liebe unserer Geschwister. Würden wir uns endlich befleißigen, unseren Brüdern und Schwestern zuerst das Gute zu unterstellen – ich bin überzeugt davon, wäre auch unserem himmlischen Vater sehr viel leichter ums Herz und Jesus hätte als guter Hirte nicht ganz so viel zu verbinden. Das bedeutet ja nicht, dass wir nur noch Lenorkommentare abgeben sollen, nein, wir wachsen doch auch vor allem in kontroversen Gedanken, aber kann man die nicht auch liebevoll verfassen und als in Liebe verfasst entgegen nehmen?

Bis dahin bin ich froh, in BI-Moderatoren “Gegenleser” zu haben und wenn ich es auch gelegentlich schade finde, wenn der eine oder andere Kommentar flöten geht, so weiß ich doch, es ist nichts, was für unseren Glauben unerlässlich ist. Darüber wacht unser Vater im Himmel.

Gut, lieber Florian, ich folge mal deinem Vorschlag.

Denn was die WTG oder JW.org anbelangt, haben wir schon seit Jahren genug Beiträge die zeigen, man sollte sich aus Gründen des “Heils” von dort verabschieden, wenn man nicht schon als Hinterfrager der Lehren, längst den Eselstritt erhalten hat.

Jetzt gilt: “Auf zu neuen Horizonten!”.

WAS wird aus mir in der Zukunft, bleibe ich in der Gunst Gottes, oder komme ich nun erstmal in diese hinein? Da sind theologische Überlegungen nötig, nicht durch Deutungen, es ist ein Prozess des Abwägens, dabei oft nicht die letztgültige Lösung gleich findend.

So kommt bei BI-proph kommt immer wieder die Frage auf: “Auf der Erde bleiben” oder “In den Himmel kommen”?

Das sollte doch nicht nur eine Wunschvorstellungen sein, etwa so: wo wir uns besser wohl fühlen werden, dort möchte man hin. Wie uns die Bibel im AT berichtet: so konnten auch geistige Geschöpfe Menschen werden, durch Verwandlung vom geistigen in einen materiellen Körper und umgekehrt. Also sind die künftigen “Söhne Gottes” in der Lage, z.B. beim Stern Alpha Centauri zu sein, aber auch fähig die Erde zu besuchen, was laut Hiob-Bericht sogar  dem Teufel, mittels Spaziergang darauf, möglich war.

Auf der Erde zu bleiben, auf ihr erweckt zu werden, ist speziell Israel an vielen Stellen verheissen, es gibt zahllose Voraussagen für die Nachkommen Abrahams. Ob letztgenannter in den Himmel entrückt wird, wäre eher die Ausnahme – mehr kann ich dazu nicht sagen, weil ich es nicht weiß.

Die Christen die im “Evangelium” des Paulus, wie er seine Darlegungen nennt (die empfing er durch i n p u t von Jesus!) die von ihm Angesprochenen sind längst “Zuvorerkannte” Gottes. Wenn man von Klasse spricht (so bei ZJ), so setzt sich diese auch nur als  Summe der Einzelnen zusammen. Ich fand im Netz einen Teil des nachfolgenden Aufsatzes, ich zitiere daraus:

4.1. Erwählung

Die Schrift lehrt, dass die Erwählung ein Werk Gottes ist, wobei Gott vor der Schöpfung der Erde nach dem Wohlgefallen seines Willens einige der sündigen Menschen auserwählt hat zur Rettung, damit sie besondere Empfänger seiner Liebe, Barmherzigkeit und Gnade seien (Röm. 8,28-30; Eph. 1,4-11; 2. Thes. 2,13; 2. Tim. 2,10; 1. Petr. 1,1-2).

Die Schrift lehrt, dass die souveräne Erwählung Gottes nicht im Widerspruch zu der Verantwortung des Menschen steht. Sie erübrigt auch nicht die Verantwortung des Menschen, seine Sünde zu bereuen und Christus als Herrn und Retter anzunehmen (Hes. 18, 23+32; 33, 11; Joh. 3, 18-19+36; 5, 40; Röm. 9, 22-23; 2. Thes. 2, 10-12; Offb. 22,17).

Die Schrift lehrt, dass die Erwählung Gottes weder mit der Initiative des Menschen etwas zu tun hat, noch damit, dass Gott im Voraus weiß, was die Menschen aus ihrem Willen heraus tun werden; sie geschieht allein auf Grund der souveränen Gnade, Barmherzigkeit und Vorkenntnis Gottes (Röm. 9,6-18; 11,5-6; Eph. 1, 4-7; Tit. 3, 4-7; 1. Petr. 1, 2). Die Vorkenntnis Gottes bedeutet nicht, dass Gott vorher gesehen hat, wer an Jesus glauben würde, und diese dann auf Grund dessen, erwählt hat. Die Vorkenntnis Gottes bedeutet, dass Gott jene, die er erretten will, vorher erkannt hat (Röm. 8,29; Gal. 4,9). Er hat ihre Namen in dem “Buch des Lebens des geschlachteten Lammes von Grundlegung der Welt an” geschrieben (Offb. 13,8 ). [Das Wort “Vorkenntnis” wird in der Bibel gleicher weise in Bezug auf Jesus benutzt (Apg. 2,23; 4,28 ).]

Die souveräne Erwählung wird immer zu dem führen, was Gott bestimmt hat, da Gottes souveräne Gnade die Mittel zur Errettung, sowie die Gabe der Errettung selbst beinhaltet (Röm. 8,28-30).
Die Schrift lehrt, dass die Erwählung nicht allein basierend auf die Souveränität Gottes, getrennt von seinen anderen Eigenschaften gesehen werden sollte. Gott ist wirklich souverän, jedoch übt er die Souveränität im Gleichklang mit seinen anderen Eigenschaften aus, insbesondere seiner Allwissenheit, Gerechtigkeit, Heiligkeit, Weisheit, Gnade und Liebe (Röm. 9, 11-18 ). Gottes Souveränität wird den Willen Gottes immer in einer Art und Weise hervorheben, die völlig übereinstimmend ist mit seiner Wesensart, wie sie im Leben unseres Herrn Jesus Christus offenbart wurde (Mt. 11, 25-28; 2. Tim. 1, 9).

4.2. Vorherbestimmung

Die Schrift lehrt, dass Gott die, die er auserwählt hat, auch vor Grundlegung der Welt vorherbestimmt hat, seine Kinder zu sein (Eph. 1,5.11). Weil Gott souverän ist, ist seine Bestimmung unwiderstehlich und führt seine Auserwählten immer zum Glauben und zur Buße (Röm. 8,28-30). Alle, die Gott zur Rettung auserwählt hat, sind auch dazu vorherbestimmt, damit ihre Rettung mit Sicherheit geschieht (Apg. 13,48; 2,47)…

Bei ZJ lernten wir auch von solchen Gedanken, aber als auserwählte “Klasse” und beschränkt auf die Zahl 144.000. War das die richtige Lösung des Geheimnisses (wie sie Paulus nennt), oder beziehen sich die o.g. Bibelstellen auf Einzelne – auf u n s ?

Fragt, euch Mitleser herzlich  grüßend, der

Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ

Florian,

eine Frage. Was, wenn ein Konflikt zwischen Wahrheit und (angeblichem) “Niveau” (oder dem was manche darunter verstehen, z.B. eine “weiße Weste” um jeden Preis) entsteht?

Was hat in diesem Falle Priorität Deiner Meinung nach?

Mit freundlichen Grüßen