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Lieber Athalja,

dass es so sein muß bestätigt Jesus ja selber indem er sagte: niemand kommt zum Vater außer durch

mich…

Herzliche Grüße aus dem “erwachten” Harz an alle                        hei-bea

Guten Abend lieber @Thalja,

aus Matth. 24:43,44 erkennen wir, dass Jesus sich als den Hausherrn bezeichnet (“43 Das aber erkennt: Wenn der Hausherr gewusst hätte, in welcher Wache10 der Dieb kommt, so hätte er wohl gewacht und nicht zugelassen, dass in sein Haus eingebrochen wird.44 Deshalb seid auch ihr bereit! Denn in der Stunde, in der ihr es nicht meint, kommt der Sohn des Menschen.”). Das ist ohne jeden Zweifel.

Wenn er in V. 45 also fragt, wer ist der Knecht, den der Herr über die Diener gesetzt hat, schließt es sich im Zusammenhang gelesen aus, dass er von sich als dem Knecht spricht. Betrachten wir dies im Zusammenhang mit Jesu Weisung aus Matth. 28:19,20 liegt es – für mich – nahe, dass er seine Nachfolger als diesen Knecht betrachtet, der anderen diese Speise zuteil werden läßt – oder auch nicht wie die weiteren Verse es zeigen. Jesus hat zum Zeitpunkt dieses Gleichnisses keinen Sklaven ernannt, sonst hätte er ja auch den bösen Sklaven in dessen Position gebracht – ein Unding, das anzunehmen.

Aber es gibt nirgendwo in der Bibel den Rückschluss, dass diese Ernennung nur auf die Apostel beschränkt war. Denn das “Leben” dieses Knechtes reicht bis zur Wiederkunft Christi. Doch ist es kein Beweis dafür, Jesus habe bei seiner unsichtbaren Wiederkunft eine besondere Gruppe Menschen als  diesen treuen Sklaven ernannt und über seine ganze Habe gesetzt. Denn ganz klar ist diese Ernennung bei Jesu Wiederkunft mit einem Urteil verbunden und schließt aus, dass sich dieser Knecht von einem guten zu einem bösen wandeln könnte. Diese Karriere des Sklaven, über die ganze Habe gesetzt zu werden, ist also das Ende seiner bisherigen Tätigkeit. Bis zu dieser Ernennung ist der Knecht allen anderen Knechten in seinem Stand gleich und nirgendwo bevorrechtigt. Das Austeilen der Speise gewährt keine Vorrechte sondern ist Arbeitsauftrag.

Wir sehen bei genauer Betrachtung auch, dass dieser Knecht bei der Ankunft des Herrn nicht über die anderen Knechte eingesetzt wird, sondern über die Habe des Herrn. Und das mein Bruder, das wird die WTG-7er-Runde niemals einsehen und einräumen wollen!

Lieber Athalja,

Deine Sichtweise kann ich mir sehr gut vorstellen. Diese wurde schon vor über 4 Jahren heftigst diskutiert. Unter diesem Artikel: https://www.bruderinfo.de/gleichnisse-jesu/der-treue-u-verstandige-sklave-teil-2/ findest Du fast 200 Kommentare, die sich genau um das Thema drehen.

Liebe Grüße Manfred

 
Störtebeker an alle zum Thema „treuer und verständiger Sklave“,
 

 
In Hinblick auf den gut geschriebenen Artikel von Tilo und weil das Thema hier erneut wieder
 
aufkommt noch einmal meine Abhandlung und Ansicht darüber :
 

 
In Matth. 24:45-47 finden wir das Gleichnis vom tuvS, und in Luk- 12:42-44 das Gleichnis vom treuen und verständigen Verwalter. Beide Schilderungen sind fast identisch. Es handelt sich jeweils um ein Gleichnis das zeigt auch Luk. 12:41, es handelt sich NICHT um eine Prophezeiung.
 

 
Die WTG hat dieses Gleichnis wie vieles andere auch, immer benutzt um es auf der Grundlage der eigenen Erfahrungen und ihrer eigenen Geschichte auszulegen.
 

 
Lange hieß es, Jesus Christus habe diesen Sklaven auf der Grundlage dessen was die WTG um das Jahr 1919 lehrte eingesetzt, und die sogenannten „Gesalbten“ ZJ wären diese „Sklaven Klasse“. Wenn man sich allerdings mit den Lehren der ZJ aus jener Zeit beschäftigt, dann muss man sagen es ist eine Beleidigung Jesu Christi solch eine Behauptung aufzustellen. Das was man damals lehrte ist heute nur noch peinlich.
 

 
Das Gleichnis vom Sklaven triff auf alle wahren Christen zu allen Zeiten zu. Es hat über die Jahrhunderte hindurch immer Männer und Frauen gegeben die als Einzelne wahre Christen waren.
 

 
Der Gedanke, dass es die Jahrhunderte hindurch eine eng miteinander verbundene Gruppe gegeben hat, die als einzige durch Christus geistige Speise erhielt und dadurch der alleinige Mitteilungskanal Gottes für alle Menschen war ist nirgendwo in der Geschichte belegt.
 

 
Genauso ist es eine reine Behauptung, dass der tuvS 1919 eingesetzt wurde. Auch, dass gemäß „neuesten Licht“ der Sklave nicht mehr aus allen „Gesalbten“ besteht sondern nur noch aus der LK, ist mit nichts zu beweisen. Zu Russels Zeit glaubte man Russel wäre es, er selbst wieder sprach dieser Auffassung nicht. Alles das ist nicht haltbar. Wozu es dienen sollte und weiterhin dient werden wir noch sehen.
 

 
Dieses Gleichnis ist etwas was jeder Christ, also jeder von uns auf sich selbst anwenden muss.
 
In 1. Petr. 4:10 lesen wir: „In dem Verhältnis wie jeder eine Gabe empfangen hat, gebraucht sie, indem ihr einander als vortreffliche Verwalter der unverdienten Güte ( Gnade ) Gottes dient, die auf mannigfaltige Weise zum Ausdruck kommt“.
 

 
Wir als Christen haben einen gemeinsamen Glauben, eine gemeinsame Hoffnung, wir haben alle ähnliche Ansichten, und wir versuchen den gleichen Maßstäben zu folgen. Auf Grund dessen fühlen wir uns zueinander hingezogen. So sollte es jedenfalls sein, wenn die Beweggründe stimmen.
 

 
In dem Gleichnis werden wir aufgefordert Eigenschaften wie Vertrauen, Verständigkeit, Treue, Eigenverantwortung, Wachsamkeit u.s.w. hervorzubringen.
 

 
Es geht für uns als Einzelne darum, dass wir uns gegenseitig mit den Gaben, Fähigkeiten, und mit dem biblischen Verständnis das wir bisher erlangt haben dienen.
 

 
Mit dem was wir verstanden haben können wir natürlich auch Schaden bei anderen anrichten. Dann gleichen wir dem „übelgesinnten Sklaven“ der in Matth. 24:48,49 beschrieben wird, oder auch dem „Verwalter“ aus Luk. 12:45. Dafür gibt es viele Beispiele, nicht nur die WTG.
 

 
Wenn jemand sich in einer übergeordneten Stellung sieht und andere zu beherrschen sucht, dann gleicht er dem „übelgesinnten Sklaven“ der seine Mitsklaven sozusagen schlägt. Man kann auch „trunken“ von Macht und Selbstherrlichkeit werden.
 

 
In der Bibel steht sehr stark die Einzelperson im Mittelpunkt, sodass unsere Handlungsweise als Einzelperson bestimmt, was für eine Art Verwalter wir sind. Das Gleichnis sollte dazu dienen, dass man seine eigenen Beweggründe prüft
 

 
Welche Einflussmöglichkeit wir auch immer haben, wir sollten sie nie dazu benutzen Macht über andere auszuüben oder sie einzuschüchtern.
 

 
Jesus Christus ist mild gesinnt und von Herzen demütig. Er ist ein mitfühlender Herr. Wenn wir seine Jünger sind und sein „Joch“ auf uns nehmen wollen, dann müssen wir eben das von ihm lernen, und uns so als treue und verständige Verwalter ( Sklaven, Diener ) erweisen.
 

 
Er hat die Eigenschaften seines Gottes und Vaters wieder gespiegelt.
 

 
Wir sollten eben auch bemüht sein das trotz unserer Unvollkommenheit zu tun. Gibt es bessere Ziele?
 

 
Für heute liebe Grüße an Euch alle
 
von Störtebeker
 

Ja genau liebe Anna,

die Bibel gibt in vielen Passagen ganz unterschiedliche Auffassungsmöglichkeiten. Die Offenbarung beschreibt nicht genau, wie das Leben in der Ewigkeit sein wird. Was immer wir uns darunter vorstellen, es ist das Wichtigste, nach diesem Ziel zu streben. Wenn tatsächlich ein jeder die gleiche Reife haben müsste in diesem Leben hätte Jesus nicht von 30fach, 60fach, 100fach gesprochen (Matth. 13:8,23). Aber es wird uns zugesichert, dass Gott uns Hirten, Lehrer, Propheten und Evangelisten geben würde, damit wir zur vollen Reife in Christus heranwachsen könnten. Nun erhielten wir in der Organisation der ZJ aber nur solche, die alles in einer Person sein wollten, die Ältesten. Soweit sie sich bemühten seien sie aller Ehre wert, doch ist es nicht Gottes Plan, dass die Verantwortung für all diese Posten von jeweils einer Person ausgeübt werden soll. Wenn schon das Nadelöhr der Hirten klemmt, wie soll dann so ein kamelgroßes Schaf wie ich da durchkommen? Aber Gott ist nicht ungerecht und so nehme ich gern die Gelegenheiten zum Austausch biblischer Gedanken wahr, je nach Appetit und erhalte doch wirkliche geistige Speise.

Guten Tag Sylvia,

nun habe ich mehrmals die Kommentare durchgelesen, aber nirgendwo einen Hinweis gefunden, dass sich Jolanda oder sonstwer in einer derartigen Form geäußert hätte. Und dann  habe ich mir auch zweimal überlegt, ob ich dir überhaupt etwas dazu schreiben soll, denn dabei bringe ich – wieder einmal – eine Lebenserfahrung ein. Zwar habe ich davon so viele, dass es für 3 Leben reicht, doch geht es bei BI weder um dich noch um mich. Ich tu es hier trotzdem wieder.

Deine Äußerung bezüglich der männlichen Angehörigen aus JZ finde ich wirklich sehr herabwürdigend und entbehrend jeglicher eigener Moral und Sittlichkeit. Über eines können wir uns hoffentlich im Vorfeld einigen: Der Bestand an Zeugen Jehovas setzt sich zusammen aus Personen, die entweder in dieses System hineinwachsen mussten von Kindesbeinen an oder Erwachsenen, die derbste psychische Probleme haben und hatten und diesen an der Haustüre gereichten geistigen Fusel von Paradies mit liebevoller Bruderschaft eingegangen sind. Ob durch fortlaufende Nackenschläge des Schicksals oder völlig dissozialer Oberflächlichkeit spielt überhaupt keine Rolle. Kein normal entwickelter, sozial integrierter und gesunder Mensch schließt sich freiwillig einer solchen Gemeinschaft an! Ich weiß nicht, was du in dieser Gemeinschaft gemacht hast, aber du warst dabei und sorry, da musst auch du neben der Spur gewesen sein. Gut wenn sich das ändert, aber es ist nicht geändert, wenn man mit solchen Kommentaren sein Gutgehen auf Kosten anderer deklariert.

Denn es bedeutet keineswegs, dass die sich in dieser Organisation befindlichen Personen grundsätzlich schlecht drauf sind. Mit ein wenig nachdenken hätte dir aufgehen können, dass sich dieser “Leider”-Kommentar von dir nur deshalb hier befinden kann, weil liebevolle Männer aus der Organisation der Zeugen Jehovas hier mit fast unendlicher Liebe und Geduld bemühen, uns eine Plattform der Verständigung zu ermöglichen. Weiterhin sind viele Brüder hier anwesend, die mit ihrem Wissen, ihrer sachlichen Kompetenz und oft gefestigteren Persönlichkeit in Kommentaren Hilfe leisten, die du nicht wahrnimmst. Und etliche Ehemänner im Hintergrund geben unseren lieben Schwestern Halt, so dass wir alle von dieser Liebe profitieren können. Sie wurden fast alle von unseren beiden Höchsten aus dieser Organisation herausgeführt und keinen einzigen dieser wahren Brüder möchte ich missen!

Zu deiner Anmerkung der Armut: Es gibt auch außerhalb der Organisation Menschen, denen Geld nicht alles ist. Gott sei Dank! Ein deutlich jüngerer Bekannter wurde Vater, als die Mutter mitbekam, dass er nicht das große Geld verdiente und auch keinen Zugriff auf das elterliche Haus begehrte nahm sie das Kind und ging. Einige Jahre beließ er seine Vaterschaft beim Alimente zahlen und gelegentlichen Besuchen. Dann aber stellte sich eine unglaubliche seelische Verwahrlosung des Kindes heraus und in wenigen Wochen hatte er sich das Sorgerecht erkämpft – was in Deutschland fast unmöglich ist, wir haben 80% aller Alleinerziehenden als Mütter. Der neue Lebensbestand machte es erforderlich, die Berufstätigkeit auf halbtags zu beschränken und die ganze Familie leistet Unterstützung, damit das Kind glücklich heranwachsen kann! So meine liebe Sylvia: Solche Menschen sind Gold wert. Ach ja: Kein einziger aus dieser Familie hatte jemals mit JZ zu tun. Aber Geld ist nicht alles im Leben, es gibt auch noch sowas wie Werte die auf keinem Kassenbon oder Kreditkartenabrechnung zu finden sein werden. Dein Denken wird übrigens von der 7er Riege in Warwick ganz genauso ausgelebt: Man lässt die einfachen Gläubigen ackern und spenden, damit es einem selbst gut geht. NEIN DANKE! Beim Gedächtnismahl gedenke ich eines männlichen Christen, nämlich des Sohnes Gottes, der Armut, Schlafentzug, Schläge und Spott in Kauf nahm, damit wir leben können. Und weil er dies tat, gibt es viele männliche Nachfolger, die ebenfalls viele Nachteile in Kauf nehmen um uns Schwestern des Herrn Jesu zu dienen. Mit dem Dank an Gott für die Gabe seines Sohnes danke ich ihm auch für die Glieder dessen Leibes – für Brüder und Schwestern. Mit dem Brot, das diesen Leib symbolisiert, nehme ich die tiefe Liebe dieser Brüder und Schwestern zu mir, ebenso mit dem Wein, der für das Blut steht.

Herzlichen Dank Toni!

Ps: Fox das war nicht gegen Dich gemeint. Ich wollte die Abartigkeit Ihres (Geheimhaltungs-) Verhalten deutlich machen. Ja. sie sind Betrüger und locken Menschen heimtückisch in Fallen. Fallensteller. Nicht der betrogene ist schuld (an seinem Unglück) sondern der Betrüger. Aber jetzt haben die Menschen soviel Möglichkeiten sich zu informieren, dass man soetwas nicht mehr zu dulden oder tolerieren braucht. Auch nicht darf!

Alles Gute!

Besonders auch an Matthäus.

Guten Abend Agabus,

sei willkommen und sicher, dass die aus deinen Worten klingende Wut verstanden wird.

Es ist fast unmöglich, dass Zeugen ins Grübeln kommen oder stutzig werden bei der dem Christus anmaßenden Verlautbarungen dieser religiösen Anführer. “Speise zur rechten Zeit”, das ist Junkfood in solchen Mengen, dass ein geistiges Verdauen gar nicht möglich ist. Es wird kaum jemanden geben, der ehrlich behaupten kann, alle Literatur gewissenhaft gelesen  zu haben. Und in den sogenannten Studien wurde ja bestenfalls am Lack gekratzt, aber höchstens stellenweise. Sobald jemand Bauchschmerzen hatte wegen der Lehren wußte man bei den Ältesten, dass der sich Zeit genommen hat, das Ganze verdauen zu wollen – folglich hat er nicht “sein Äußerstes” getan im Predigtdienst und da musste eine Zurechtweisung oder ein Gemeinschaftsentzug her.

Wer aber dauerhaft keine Chance auf echte Nährstoffe wie essentielle Vitamine und Mineralstoffe hat geht kaputt. Es ist primär nicht einmal ausreichend, wenn diese Nährstoffe vorhanden sind. Das hat eine flächendeckende Untersuchung zur schweren Hungersnot in China zwischen 1958 und 1965 ergeben. Teilweise aßen die Menschen dort den nackten Erdboden, denn Obst- und Nussbäume waren gefällt worden, der Boden war nicht mehr in der Lage, Wasser aufzunehmen und abzutransportieren, so dass Dürre und Hochwasser abwechselnd regierte. Obwohl die Erde sehr nährstoffhaltig ist, starben die Menschen trotzdem. Warum? Weil der Körper nicht befähigt ist, Nährstoffe in jeder Form aufzuschlüsseln. Dafür ist er ja auch nicht gemacht. Die Regierenden dort wußten aber auch, dass Unterernährte eher apathisch als aggressiv sind und trieben dennoch ihre verhängte Zwangsabgabe ein.

Wir sehen die Parallelen? Das Gute und Gedeihende und Nährende wie wirklich tiefe Freundschaften und gemeinsame Hobbies ausübende wurde von der WTG Zug um Zug gekappt und auch geistiger Hunger macht apathisch. Unser himmlischer Vater weiß um diesen Zustand und wiederholt lässt er uns in dem Bild guter, saftiger Weide, frischen Wassers, steter Verfügung von Brot ein Bild der Sicherheit, von ihm ausgehend, vermitteln. Durch seinen Sohn, den Heiligen Geist und sein Wort, also durch 3 Zeugen und damit als unumstößliche Tatsache. Behalten wir von der echten Speise etwas für diejenigen, die wirkliche Nahrung aufnehmen möchten, erfreuen uns selbst an dieser Tiefe des Lebens und sagen wir Dank, selbst rechtzeitig an den richtigen Topf gezogen worden zu sein.

Hallo Agabus

Mir scheint dir geht der Hut hoch, die Zeichen sind unübersehbar das etwas faul ist,aber trotzdem macht man weiter wie gewohnt. Es ist zum Haare raufen wenn man denn welche hätte Grins !!!

Guten Abend Fox

Denn Älteste wissen auch, dass ein 4-Augen-Gespräch keine “rechtlichen” Folgen haben kann. Wenn Marco – ein herzliches Willkommen übrigens an diesen – also zu Gesprächen mit Ältesten eingeladen wird, dann werden sie schon zu zweit kommen oder zu zweit anwesend sein. Eine Weigerung, an einem solchen Gespräch teilzunehmen bedeutet dann, hartnäckig in seiner Sünde verharren zu wollen und die angebotene Hilfe nicht anzunehmen, weshalb der Gemeinschaftsentzug programmiert ist. Auch ein angebliches Aussageverweigerungsrecht ist mehr Schein als Sein.

Deshalb kommen Älteste auch nicht zu einem 4-Augen-Gespräch. Erst wenn die Sünde bewiesen ist, kann behauptet werden, dass jemand darin verharrt. Doch dafür sind 2 Zeugen oder ein Geständnis erforderlich, das erst bei dem Gespräch mit den Ältesten herausgekitzelt werden soll, Ohne Geständnis kein GE.

Wenn Älteste 2 Zeugen haben, dann können diese auch befragt werden, was sie zweifelsfrei gesehen oder gehört haben.

Älteste sind in der Befragung von Brüdern geschult und auch in der Lage die Dinge so falsch zu verstehen, wie sie nicht gemeint sind. Deshalb warne ich vor diesen Gesprächen. Wenn diese Gespräche bei einem GE erforderlich sind, dann sollte man daran teilnehmen und wie Jesus schweigen. Dann ist es ihre Aufgabe dem Sünder die Verfehlung zu beweisen

Ede

Wenn dieser Sklave so wichtig wäre dann muss man sich doch auch fragen, wo er sich vor der Zeit der Bibelforscher/ZJ  befunden hat. Im Grunde genommen doch nirgendwo in all den Jahrhunderten, ja sogar fast 2000 Jahre lang. Gab es denn nach der Auferstehung Jesus keine Christen auf dieserWelt… bis zu der Zeit der Bibelforscher? Dann hätte es doch nach deiner Auffasung während der ganzen Zeit einen Sklaven geben müssen, der ständig die wahren Christen führt und leitet.

LG Markus1

Lieber Marco,

warum gehst du davon aus, dass Jesus einen treuen und verständigen Sklaven eingesetzt hat?