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Lieber Grübler,

erst einmal ein herzliches Willkommen hier auf dieser Seite! Ich weiß leider nicht, wie lange du schon auf dieser Seite mitliest. Du schreibst: “Vielleicht kann mir ja jemand weiterhelfen?”

Lieber Grübler, ich will es mal versuchen.

Unser lieber Matthäus ist, wie man so schön sagt, für diese Seite ein “Urgestein”.  Er hat unzähligen geschundenen und verletzten “Schafen” Mut gemacht und Trost gespendet, ja seine Reden waren wirklich mit Salz gewürzt.  Durch all das, was er durchmachen musste, weil er sich zu Christus bekannte, hat er große Lebenserfahrung gesammelt, aber auch einen unschätzbaren geistigen Schatz abgespeichert, und jeder der wollte, konnte von diesem Schatz provitieren.

Jeder, der unseren lieben Matthäus persönlich kennenlernen durfte, war von seiner warmherzigen und lieben Persönlichkeit angetan.

Durch all das, was ihm die Org. angetan hatte, ist er schwer erkrankt. Schon vor Jahren, als die Unmenschlichkeiten noch ganz frisch waren, hat er schwer kämpfen müssen, aber nie seine Geschwister vergessen. Selbst aus dem Krankenhaus kamen noch ermunternde Kommentare, so wie jetzt auch. Seine Krankheit war wieder mit aller Macht zurückgekehrt, und es wurde für ihn lebensbedrohlich. Eine Chance hatte er noch, eine KMT. Wir alle hier auf BI haben für ihn mitgezittert und mitgebetet. Obwohl die KMT erst Morgen sein wird, hat er gleich wieder an seine Geschwister gedacht, seine “Familie”.

Ich möchte den wunderbaren Bibeltext, den uns unser lieber “Bruder” in seinem Artikel angeführt hat, noch einmal im Zusammenhang hier aufschreiben, denn auch diese Verse sind für uns nachdenkenswert.

Kolosser 4:3-6   (NGÜ)
3 Tretet auch für uns ein, wenn ihr betet! Bittet Gott, uns eine Tür für seine Botschaft zu öffnen. Dann können wir das Geheimnis weitergeben, das Christus uns enthüllt hat und für das ich im Gefängnis bin.
4 Betet, dass ich meinen Auftrag erfüllen und dieses Geheimnis klar und verständlich verkünden kann.
5 Verhaltet euch klug im Umgang mit denen, die nicht zur Gemeinde gehören. Wenn sich euch eine Gelegenheit bietet, ´euren Glauben zu bezeugen,` dann macht davon Gebrauch. 
6 Eure Worte sollen immer freundlich und mit dem Salz ´der Weisheit` gewürzt sein. Dann werdet ihr es auch verstehen, jedem, ´der mit euch redet,` eine angemessene Antwort zu geben.

Unser lieber Matthäus ist zwar nicht buchstäblich im Gefängnis, wie Paulus, aber er ist zur Zeit durch eine sehr schlimme Krankheit symbolisch gebunden. Beten wir auch weiterhin für ihn und seine liebe Frau. Damit beweisen wir tätige LIEBE. Ich glaube, dass er sich schon sehr darauf freut, wieder Gelegenheit zu haben, seinen Glauben hier und persönlich zu bezeugen.

Lieber Matthäus wir freuen uns schon darauf!

Lieber Grübler, ich hoffe, dass ich dir ein wenig helfen konnte, und sende dir ganz liebe Grüße, auch vom Oppa,  die Omma

Guten Abend Grübler,

und hab ich dich schon willkommen geheißen?

Zu den Matthäus-Kommentaren: Das ist ein ganz, ganz Lieber, gelebter Glaube ist in jeder seiner Zellen und wir alle haben mit Sicherheit von seinem Wissen profitiert. Aber derzeit geht es ihm nicht gut und so haben wir uns unglaublich gefreut, liebe Grüße von ihm zu lesen. Weißt du, BI ist keine vergitterte Einbahnstraße, in der es nur vorgefertigte Meinungsmöglichkeiten gibt. Und so wie die Bibel beschreibt, dass Christen tagelang in Sorge waren um Paulus, dass sie ganz schwer zu trösten waren als er sich verabschiedet hat, so dürfen wir davon ausgehen, dass unser Herr Jesus, der ja auch alle menschlichen Emotionen erlebt hat, sich freut, wenn wir Anteil nehmen. Das ist aber nicht bei jedem Rheumaschub hier der Fall, das musste jetzt auch nicht fürchten.

Ab und zu ist es auch so, dass man beim Kommentieren von Hölzchen auf Stöckchen kommt und die Bibel von Adam bis Offenbarung durchkreuzt um einer Frage nachzugehen und dann sehen die Antworten auf einmal auch anders aus als der Artikel. Und dann gibt es noch die Situationen, wo sich jemand traut, Fragen zu stellen, die er in der Organisation nicht stellen darf oder möchte, weil sie auf Zweifel schließen lassen oder ähnliches. Und es wäre doch ein Unding, einen solchen Menschen in seiner emotionalen Grube zu lassen bis mal wieder ein Artikel dran ist wo das passt. Hätte tot sein können bis dahin, oder? Jesus sagte in einem Gleichnis den Superlehrern damals auch, dass jeder normale Hirte ein verlorengegangenes Schäfchen sucht und aus der Grube holt. Also ist es doch viel wichtiger, direkt auf ein ernstgemeintes Anliegen einzugehen.

Nun hast du bezug darauf genommen, dass die Argumentationen in den letzten Wochen teilweise bissig waren und genau deshalb wurde dieser Artikel ja geschrieben. Er darf geschrieben werden, das ist sogar gut für uns. Er darf nicht nur deshalb geschrieben werden, weil die Moderatoren die “Eigentümer” sind, sondern weil uns allen klar ist, dass wir Fehler machen, dass wir nicht frei sind von menschlichen Schwächen und niemand braucht hier etwas darzustellen, was er oder sie nicht real bringen kann. BI ist keine  neue Religion und braucht deshalb keinen künstlichen Heiligenschein aufzubauen nach dem Credo: Bei uns ist alles nur gut, nur richtig, nur erholsam und erfolgreich. Durch einen solchen Aufruf werden wir zu besseren Menschen, weil das Negative ausgebremst wird. Wir können unseren Blick wieder neu fokussieren und zum effektiven Lernen und Austausch von Erbauung zurückkehren. Stressfrei. Und weil wieder ein guter Boden gegeben ist, kann ich dich fragen: Hast du ein Anliegen, das dir auf der Seele brennt? Mach einfach mit. Der Anfang war schonmal gut.

Liebe Fox,

deine Frage: “Wie kommt es dann, dass die Organisationsleitung angedachten 144.000 Mitgliedern einen anderen Heiligen Geist unterstellt als dem Rest der Gläubigen?”, erinnert mich an den Ausspruch, den Paulus in

2. Korinther 11:4 macht:
4 Wenn nämlich jemand kommt und euch einen anderen Jesus verkündet als den, den wir verkündet haben, dann lasst ihr euch das nur allzu gern gefallen. Ihr findet nichts dabei, euch einem anderen Geist zu öffnen als dem, den ihr durch uns bekommen habt, oder ein anderes Evangelium anzunehmen als das, das ihr von uns angenommen habt.

Ja, liebe Fox, sie hatten sich einem anderen Geist unterstellt, aber nicht dem Heiligen Geist!

Noch einmal ganz liebe Grüße von Omma und Oppa

 
Störtebeker an alle,
 

 
hiermit möchte ich nochmal meinen Betrag zu diesem Thema hinzufügen:
 

 
Dass tatsächlich bei einer einzigen Gelegenheit in Jerusalem sozusagen ein Konzil abgehalten wurde beweist noch lange nicht, dass dort eine „Leitende Körperschaft“ tätig war.
 

 
In Wirklichkeit gingen Paulus und Barnabas deshalb nach Jerusalem, weil genau dort das Problem entstanden war.
 

 
Als Paulus zum Christentum bekehrt wurde sagte Christus absolut nichts davon, dass er nun nach Jerusalem gehen sollte. Er wurde zueerst nach Damaskus gesandt. Die Anweisungen die er bekam, kamen nicht durch ein Glied irgendeiner „leitenden Körperschaft“ in Jerusalem, sondern durch einen Einwohner von Damaskus mit Namen Ananias, Apg. 9:1-17.
 

 
Aus Gal. 1:1, 10,11,16,17 geht deutlich hervor, dass Paulus weder sein Apostelamt noch seine geistige Führung von oder durch Menschen oder durch die Apostel oder durch die „LK“ in Jerusalem erhielt.
 

 
Er reiste erst drei Jahre später nach Jerusalem. Dabei sah er während seines 15 tägigen Aufenthalts nur Petrus und Jakobus aber sonst keine weiteren Apostel, Gal. 1:18-20.
 

 
Danach hielt sich Paulus in der Versammlung Antiochia und nicht in Jerusalem auf. Es war die Versammlung Antiochia, nicht Jerusalem, die ihn zu seinen Missionsreisen aussandte.
 

 
Erst nach 14 Jahren ging er wieder nach Jerusalem, Gal 2:1,2. Das mag vielleicht die Zeit gewesen sein, als besagtes Konzil wegen der Beschneidung abgehalten wurde.
 

 
Wenn er sagt, dass er „zufolge einer Offenbarung“ nach Jerusalem ging zeigt das auch, dass Christen nicht in der Regel, oder ständig nach Jerusalem gingen um alle möglichen Fragen dort entscheiden zu lassen.
 

 
Man kann aus Apg. 15 deutlich erkennen warum man in dieser Angelegenheit ausgerechnet nach Jerusalem ging um die Sache zu klären. Die Versammlung in Jerusalem selbst war der Ursprung des Problems, mit dem sich Paulus und Barnabas in Antiochia herumschlagen mussten, Apg.15:1,2,5,24.
 

 
Das war der Grund warum in diesem einen Fall Jerusalem der Ort war, für die Erörterung dieses einen aber schwerwiegenden Problems.
 

 
Es waren Faktoren im Spiel die nicht ständig und dauerhaft bestanden, und deshalb nicht auf unsere Zeit übertragbar sind, und sie stellen keine Legitimation für die sogenannte „leitende Körperschaft“ der Zeugen Jehovas in unserer Zeit dar.
 

 
Außerdem war die ganze Versammlung in Jerusalem beteiligt und nicht nur eine sogenannte „LK“.
 

 
Für heute wünsche ich euch und allen einen schönen Abend.
 
Grüße von Störtebeker
 

Ist doch klar, noomi

Weil man damals noch keine smartphons hatte, hat man Brieftauben für den Königreichsdienst und den neusten Wachtturm gebraucht. Oder was wolltest du von mir hören!

Ede

Lieber Matthäus

Auch ich freue mich, dass es Dir wieder besser geht und wünsche Dir weiterhin gute Genesung!

Ich lese Deine Kommentare immer sehr gern. Man merkt, dass Du ein gutes Herz und einen grossen Glauben an Gott und seinen Sohn Jesus hast. Sie mögen Dich weiterhin segnen!

Liebe Grüsse

Realist

Matthäus – nen juuten moorjen

ein kurzer Gruß an dich und an die vielen ´unbekannten´, die mit den Widrigkeiten der Zeit zu ´ackern´haben . Was DIE vielen DIR und den vielen anderen wünschen ….  UND ….  DU dir selbst – wünsch auch ICK dir … euch ! (Schön, das ihr einander denkt – ehrt euch)

Auch von mir alles Gute Matthaeus

Tommy

EIN TREUER ZEUGE FÜR JESUS!

Lieber Matthäus,

ich wüsste nicht, warum sich die neuen Mitbewohner Deines Körpers, die neuen Stammzellen, bei Dir nicht richtig, richtig wohlfühlen sollten? Sie haben Heimat gefunden in einem treuen Zeugen für Jesus, und dafür können sie echt dankbar sein!

Mit einem Zitat möchte ich Dir weiterhin den reichsten Segen der Beiden Höchsten wünschen:

“Ohne Leid können wir nicht lernen, hat Aristoteles einst gesagt. Damit hat er die große Wahrheit zusammengefasst, die der Lüge entgegensteht, Gott werde uns immer vor Leid und Schmerz bewahren. Wenn wir verlangen, dass unser Leben schmerzfrei sein soll, werden wir schmerzhaften Erlebnissen beinahe automatisch aus dem Weg gehen, oder wir werden sie wie Jerry leugnen und verhältnismäßig wenig daraus lernen.”    (Chris Thurman)

In brüderlicher Liebe

O.W.S.

Guten Abend lieber Matthäus,

es freut mich außerordentlich, wie du dich hier gemeldet hast.

Ja, das Schneeflöckchen hat sich so viel Mühe gegeben und es ist einfach schön zu sehen, wie um dich gesorgt wurde, gebetet, gehofft und gebangt. Hab vielen vielen Dank für deine Rückmeldung und mögen sich die Stammzellen als Stamm erweisen, fest verwurzelt in deinem Körper.

Ganz liebe Grüße auch an deine liebe Frau

Lieber Matthäus,

hast du den Stein, nein es war schon ein Felsblock, plumpsen gehört?  Ich musste gleich den Oppa rufen und sagen: “Unser lieber Matthäus ist wieder da!!!!!” Er lässt dich ganz lieb grüßen, dabei war ein breites Lächeln auf seinem Gesicht.  🙂

Auch unser liebes “Füchslein” (Fox) hatte gerade bei uns angefragt, ob wir wüssten, wie es dir und deiner lieben B… geht. Sie wird sicher einen Luftsprung machen, wenn sie deinen Kommentar liest. (Wie so Viele andere hier auf dieser Seite auch!)

Wir alle hier wünschen dir, dass sich deine neuen Stammzellen bei dir gleich zu Hause fühlen.

Es grüßen dich und deine liebe B…. ganz herzlich, und weiter gute Genesung,  Omma und Oppa

Lieber M.N

Bei deiner Betrachtung des Studienartikels wirds mir schlagartig schlecht. Diese krampfhafte legimitation der LK  ist einfach wiederlich, ist mir aber früher nie aufgefallen. Das ich jetzt seit fast 1 Jahr auf  freiwilligem Versammlungsentzug bin wird mir dieser Wahnsinn erst bewusst, und inzwischen  ist ein Versammlungsbesuch unerträglich. Die besten biblischen Betrachtungen habe ich  hier auf BI gefunden . Herzlichen Dank an all die guten Schreiber die sich wirklich sehr viel Mühe gemacht haben.????

Guten Abend M. N,

vielen Dank für deine Zusammenfassung. Ging dir bestimmt an die Substanz.

Zu: “Abs. 4: “Im Lauf der Zeit unterstützten andere gesalbte Älteste die Apostel in Angelegenheiten der einzelnen Versammlungen. Als eine LEITENDE KÖRPERSCHAFT gaben sie allen Versammlungen Anweisungen (Apg. 15:2).”
Wenn andere gesalbte Älteste die Apostel als gemeinsame Leitende Körperschaft unterstützten, warum sind dann Älteste heute nicht Teil der LK? Weil sie nicht gesalbt sind? Ja dürfen sie dann Älteste sein?

“Dieser “Beweis” wird sogleich von der JW.Org selbst ad absurdum geführt: “Der heilige Geist wurde… AUF ALLE… CHRISTEN ausgegossen…”. Ganz genau – ALLE Christen hatten Heiligen Geist,”….
Richtig. Waren schon am Anfang 120, nicht 11 Leute. PS: In Jerusalem, bei der Ausgießung des Heiligen Geistes. Aber viele blieben ja nicht in Jerusalem, müssten nach der Auslegung dennoch zur LK gehört haben.

“Der Brief, mit dem diese Entscheidung übermittelt wurde, lässt auch erkennen, dass DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT die Frucht des Geistes Gottes zeigte…”
Anders herum wird ein Schuh draus: Weil der Heilige Geist wirkte, konnte der Brief geschrieben werden.

“Abs. 7: “DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT hatte in der frühen Christenversammlung Autorität…”
Und warum hält man sich dann an Timotheus fest wenn es um junge Menschen geht?

Nee mein Freund, du hast absolut recht, da kommt nichts rüber, das auch nur ansatzweise erbaulich wäre. Ich wünsche dir trotzdem einen schönen Abend.

MN !  – jaanz kurz nur : das von dir gelesene ist  ….. mal wieder …..-  piekfeine BIBELarbeit,                      UND ´wer will´ :          ….. – mach(t)  watt draus ! (prüfeprüfeprüfe!)

juuti …. und ….. ein bis die taage ,  auf ein ….. NO.org …. ( und deren  Pappnasenkörperschaftsgedöns) !

Pappnasenkörperschaftsgedöns sollte ick mir als Wort´schöpfung´patentieren lassen – ODER? Tschüss

Addendum:

Auch der von Paulus an Petrus – laut JW.Org eines der eminentesten Mitglieder der “LK des 1. Jhdts.” – gerichtete Rüffel beweist mehr als deutlich, wie sehr dieses JW.Org-Konstrukt “LK des 1. Jhdts.” nichts als pure Einbildung und reine Erfindung ist. Man lasse sich dies (Gal 2,11-14) auf der Zunge zergehen:

“Als aber Kephas (aramäischer Name des Petrus – laut JW.Org Mitglied der “LK des 1. Jhdts.”) nach Antiochia kam, widerstand ich ihm ins Angesicht, weil er durch sein Verhalten verurteilt war. Denn bevor einige von Jakobus kamen, hatte er mit denen aus den Nationen gegessen; als sie aber kamen, zog er sich zurück und sonderte sich ab, da er sich vor denen aus der Beschneidung fürchtete. Und mit ihm heuchelten auch die übrigen Juden, so dass selbst Barnabas durch ihre Heuchelei mit fortgerissen wurde. Als ich aber sah, dass sie nicht den geraden Weg nach der Wahrheit des Evangeliums wandelten, sprach ich zu Kephas vor allen: Wenn du, der du ein Jude bist, wie die Nationen lebst und nicht wie die Juden, wie zwingst du denn die Nationen, jüdisch zu leben?”

“WIDERSTAND ICH IHM INS ANGESICHT – er war VERURTEILT – er HATTE SCHISS – er HEUCHELTE – er ging nicht den Weg der Wahrheit” (!)

Sieht so das Verhalten eines “LK”-Untergebenen seinem “geistigen Oberhaupt” gegenüber aus? Sehen so “Respekt” und “Unterordnung unter ein Haupt” aus?

Wie hätte Paulus es gemäß dem von ihm selbst formulierten “Leitung durch ein Haupt”-Grundsatz es auch nur ansatzweise wagen können, gegen ein “von Gott eingesetztes, vom Geist geleitetes” erlauchtes Glied der Oberbossriege verbal die Hand zu erheben?

Nein, oh nichtverehrte JW.Org: Ihr könnt es noch so viel drehen, wenden, VER-drehen und euch winden wie ihr auch wollt – ein X ist kein U, 2 mal 2 ergibt nicht 5, der Kreis paßt nicht durchs Quadrat, sosehr ihr auch drückt. Alles, was beim zu heftigen Drücken passiert ist, dass es in die Hose geht – uups, passiert ja bereits seit Jahrzehnten: 1878 – 1914 – 1925 – 1975 – noch vor 2000 – “Diese Generation” – immer mehr “Gesalbte”… da reichen selbst Mega-Elefantenpampers nicht mehr, der braunen Fluten Herr zu werden, und es geht heiter weiter…