Neueste Kommentare

  • From Fox on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Guten Tag,

    erstaunlich, was ich so als Bibelauslegung hier erkennen soll.   Matth. 19:4: “Er aber antwortete und sprach zu ihnen: Habt ihr nicht gelesen, dass der Schöpfer sie am Anfang als Mann und Frau erschuf ”  Röm 1:27 ” gleicherweise haben auch die Männer den natürlichen Verkehr mit der Frau verlassen und sind gegeneinander entbrannt in ihrer Begierde und haben Mann mit Mann Schande getrieben und den verdienten Lohn ihrer Verirrung an sich selbst empfangen.”  1. Kor. 6:9,10: “Wisst ihr denn nicht, dass Ungerechte das Reich Gottes nicht erben werden? Irrt euch nicht: Weder Unzüchtige noch Götzendiener, weder Ehebrecher noch Weichlinge, noch Knabenschänder, 10 weder Diebe noch Habsüchtige, noch Trunkenbolde, noch Lästerer, noch Räuber werden das Reich Gottes erben.”

    Es dürfte also keinen Zweifel geben über die tatsächliche biblische Vorgabe. Wirklich nicht? Betrachten wir den Korinthertext doch mal genauer, da steht weiter: “11 Und solche sind etliche von euch gewesen; aber ihr seid abgewaschen, ihr seid geheiligt, ihr seid gerechtfertigt worden in dem Namen des Herrn Jesus und in dem Geist unseres Gottes! 12 Alles ist mir erlaubt — aber nicht alles ist nützlich! Alles ist mir erlaubt — aber ich will mich von nichts beherrschen lassen!”

    Es geht also um den Gedanken des sich davon beherrschen lassens. Und dies nach der Aussage, zu diesen gehört zu haben und abgewaschen worden zu sein. Durch was denn und zu welchem Zweck? Dass wir heute wieder urteilen über andere? Wie sagte Jesus? AM ANFANG wurde männlich und weiblich erschaffen. Aber diese Situation wurde mit dem Sündenfall gründlich verändert. Paulus beschreibt eine Situation, in der Mann mit Mann Schande treibt. Aber ist eine Vergewaltigung in der Ehe keine Schande? Was also bezeichnet der Begriff “Schande”? Aber was noch viel wichtiger ist: Was geht uns das an? Genügt uns denn Jesu Einstellung nicht, wie er sie z. B. mit der Ehebrecherin zeigte? Nach dem Gesetz – wurde hier auch wieder zitiert, hätte diese Frau hingerichtet werden müssen. War Jesus gegen das Gesetz?  Wir wissen es doch besser, oder? Er konnte in das Herz der Frau sehen. Woher wollen wir wissen, ob diese Frau zu ihrem Mann wirklich “ja” sagen konnte oder ob sie nicht durch Elternwillen in diese Ehe gedrängt wurde? Woher wollen wir wissen, ob der Mann, mit dem sie erwischt worden war, nicht ihre wirkliche Jugendliebe war? Und ist es gerecht, dass nur sie deswegen zu Tode gebracht werden sollte, während der Typ nach Hause geht und seine Frau fragt, ob das Essen fertig ist? Was ist das für ein Recht? Oder ist die Bibel ungerecht, wenn sie an anderer Stelle nur von Knabenschändern spricht und damit den Eindruck erweckt, für Mädchen ist das okay? Zwingt uns das nicht direkt, nachzudenken, was die eigentliche Aussage der Bibel sein soll? Und nun zu uns: Wir wissen doch, dass Menschen, die in einem höchst unguten Verhältnis aufwachsen mussten, nicht genormt sind, oder? Waren wir vielleicht normal, als wir Zeugen Jehovas wurden oder uns als mehr oder weniger Erwachsene in diese Organisation taufen ließen? 100% nicht! Es gibt umfangreiche Gutachten, dass adoptierte oder Pflegekinder in gleichgeschlechtlichen Eltern sozial wesentlich weiter entwickelt sind als bei “normalen” Eltern. Und diese Gutachter hatten nix von Zeugen zu bewerten sondern von normalen Familien. Wir alle aber wissen, dass der Faktor Liebesentzug bei Zeugen Jehovas um ein Vielfaches höher ist. Es gibt genug Kongresse, auf denen gesagt wurde, Zeugen Jehovas sollten keine Kinder mehr zeugen, Harmagedon steht bevor und so weiter. Wie hört sich so etwas für ein Zeugenkind an?

    Glücklich zu sein und Liebe geben zu können in scheinbarer Verirrung ist meines Erachtens kein Stück weniger wert als sein persönliches Unglück an Kinder weiterzugeben und diesen ein glückliches, ihren Fähigkeiten und Möglichkeiten entsprechendes würdevolles Leben zu verunmöglichen.  Denn damit verstößt man genauso gegen die Richtlinien der Bibel, wenn geheißen wird, die Kinder zu lieben und ihnen die Liebe Gottes zu zeigen. Ein Mensch, der in Würde seine sexuelle Präferenz ausleben kann muss sich nicht von entsprechenden Gedanken beherrschen lassen. Durch was wurden wir abgewaschen wenn nicht durch die Taufe? Aber den Nutzen daraus haben wir doch erst, seit wir sehen, wie wichtig es ist, einen eigenen, persönlichen Glauben aufzubauen. Und dazu gehört “Hört auf zu richten”. Meiner Meinung nach können wir erst dann wirklich mit Heiligem Geist getauft werden und uns als Kinder Gottes erweisen.

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    2017/04/09 at 5:41 pm

  • From Johann@Ededelmuth on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Hallo Edelmuth,
    du edler und einsamer Kämpfer für Ethik und Moral. Du „Don Quichotte“ der für das Gesetz Gottes und gegen die Sünder der Welt kämpft wie gegen Windmühlen, und sich dabei so großartig vorkommt.
    Da schreibt ein Howie Tran seine Lebensgeschichte und Erfahrung über seinen Aussichtlosen Kampf gegen seine Homosexuelle Neigung offen und ehrlich nieder.
     
    Ein Mensch, welcher voller Überzeugung in das Allerheiligste der Zeugenwelt flüchtet, in der Hoffnung, dort seine „unnormale Veranlagung“, welcher er in die Wiege gelegt bekam, zu überwinden. Doch anstatt froh darüber zu sein, dass er dieser Lüge nicht mehr nachlaufen muss, – die ihm Menschen wie du vorgegaukelt haben -, und er nun nach langem Kampf ein glückliches Leben führen kann, kommst du daher, und hast nichts anderes zu tun, als ihm und uns, die wir uns über seine Situation freuen, abgedroschene Bibelstellen um die Ohren zu hauen, die wir alle kennen.
     
     
    Es ist eine typische Reaktion von Ultrazeugen, die seinen Bericht nur auf seine homosexuelle Neigung reduzieren.  „Auch ja, von einem Homosexuellen, was kann da schon gutes kommen?“
     
    Die wirkliche Lehre, die man aus seinem Bericht und seiner Erfahrung ziehen kann und muss, kommt bei Menschen deines Schlages einfach nicht an.
    Zum Thema Homosexualität gibt es hier auf Bruderinfo aktuell einen ausführlichen Beitrag, den solltest du einmal in Ruhe lesen, dann kannst du eventuell mitreden.
    Nur plump auf irgendwelche Bibelstellen rumreiten wird diesem Thema nicht gerecht.

    https://www.bruderinfo-aktuell.org/?s=Homosexualität

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    2017/04/09 at 5:00 pm

    • From Ömmelchen @ Johann on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Lieber Johann ! Danke für diese deutlichen Worte.

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      2017/04/09 at 5:55 pm

    • From Edelmuth an Johann on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Guten Abend Johann

      Doch anstatt froh darüber zu sein, dass er dieser Lüge nicht mehr nachlaufen muss, – die ihm Menschen wie du vorgegaukelt haben -, und er nun nach langem Kampf ein glückliches Leben führen kann, kommst du daher, und hast nichts anderes zu tun, als ihm und uns, die wir uns über seine Situation freuen, abgedroschene Bibelstellen um die Ohren zu hauen, die wir alle kennen.

      Meine Worte sind nicht dem WT, sondern der Bibel entnommen

      (3. Mose 20:13) . . .Und wenn ein Mann bei einer männlichen Person liegt, ebenso wie man bei einer Frau liegt, so haben sie beide eine Abscheulichkeit begangen. Sie sollten unweigerlich zu Tode gebracht werden. Ihr eigenes Blut ist auf ihnen.

      Das Eingeständnis seiner gleichgeschlechtlichen Neigungen ist die erste Voraussetzung zur Änderung seines Verhaltens, aber er muss sich ändern, um zu überleben. Statt dessen heiratet er und missbraucht die von Gott geschaffene Einrichtung der Ehe und erwartet, dass ER sich nicht an seine angedrohte Strafe hält. Was für eine Respektlosigkeit gegenüber Gott und Jesus, der ein Abbild Gottes ist.

      @ BI-Modrator.

      Auch wenn ihr diesen Beitrag wieder löscht, Jehova und Jesus könnt ihr damit nicht aufhalten. Ihr könnt lediglich verhindern, dass jemand seinen Fehler einsieht und zur Vernunft kommt. Aber dafür müsst ihr selber vor Gott Rechenschaft ablegen.

      Ede
      **********
      Richtet nicht, damit ihr nicht gerichtet werdet.

      BI

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      2017/04/09 at 5:36 pm

      • From Jens on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

        Hallo Ede,

        nach den jüdischen Gesetzen und Traditionen war Homosexualität gemäß dem Buch “Levitikus” verboten.. Man muss die Bibel aber auch im Kontext der damaligen Zeit sehen…

        Wir Christen machen gerne den Fehler, die Bibel als Verbalinspiration zu sehen… Nur weil es damals unter den Juden verboten war und das jüdische Volk Gesetze und Regeln – nach ihrem Verständnis von Gott kommend -niederschrieben, heißt das noch lange nicht dass dies für uns bindend ist oder dies direkt von Gott kommt..

        Damals hatte man sicherlich nicht die Erkenntnis und das Wissen von heute, was man über Homosexualität weis.. So fortschrittlich und aufgeklärt waren die Menschen von damals nicht…

        In Deutschland war Homosexualität auch lange Zeit strafbar, bis man den Irrwitz des Paragraph § 175 erkannte…

        Ich bin der Meinung dass ein Christ mit gleichgeschlechtlichen Neigungen / Partnerschaft etc… genauso eine Beziehung zum Gott und seinem Sohn aufbauen kann…

        Das klingt vielleicht sehr liberal, aber Jesus ( Der Weg, die Wahrheit und das Leben)selbst hat nie von sich behauptet, dass Homosexuelle von Gott gerichtet werden…

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        2017/04/10 at 10:32 am

        • From Bruder on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

          An Alle,

          das Thema „Homosexualität ist nun weitgehend diskutiert worden. Es wäre schön, wenn sich nun Kommentare zu dem Lebensbericht von Howie Tran, auf die wirklich wichtigen Aspekt Konzentrieren würden.

          Lasst euch von Personen wie Ede nicht weiter auf die falsche Fährte führen. Seine Einlassungen zu diesem Thema werden nicht mehr freigeschaltet.

          Grundsätzlich ist zu überlegen ob man ihn hier noch weiter zu Wort kommen lassen sollte, auch wenn er sich dann in seiner Opferrolle als alleiniger Verfechter der „biblischen Wahrheit“ bestätigt sieht.

          Bruderinfo-aktuell

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          2017/04/10 at 11:03 am

          • From FredBocüs@GeschichtevonTran on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Der Bericht über die Zustände im Bethel zwischen 1995 und 2006 überrascht nicht. Wer das Buch von Raymond Franz gelesen hat kennt die Fakten, wie die LK über die Schäfchen herrscht und ohne Rücksichtnahme auf deren Leben Einfluss nimmt. Die Informationen zum Alkoholmissbrauch bestätigten schon Berichte über Rutherford, der ein Lebemann war und nichts aber auch gar nichts ausliess.
            Bruder Franz schildert die Szene als er Lyman Swingle abfängt nach der Sitzung der LK, wo über Ihn befunden wurde. Lyman bricht in Tränen aus und kann den ganzen Vorgang nicht verstehen. Ray beschreibt ihn als Bruder der der Organisation mehr als ergeben war. Lobt seine Offenheit, seinen Mut und fügt an, dass er aus Lyman’s Traurigkeit Kraft schöpfen konnte.
            Im WT Juli 2001 ist eine Kurzschilderung des Lebens von Lyman Swingle zu finden. Als mutiger Verkündiger des Königreiches wird er dargestellt. Diverse Jobs innerhalb der WT-Zentrale hatte er inne. Er war über 40 Jahre mit seiner Frau Crystal verheiratet. Vermutlich brachte ihr Tod  sein Fass zum überlaufen. Er hatte in der Zentrale zu Zeiten von Ray Franz schon vieles miterlebt, was die Legitimation der LK hinterfragen musste. Wie in dem Bericht von Howie Tran zu lesen, wurde der Ton innerhalb der LK nicht freundlicher. So wie’s aussieht ist auch Bruder Swingle eines der vielen Opfer des lieblosen Herrschergremiums in Brooklyn geworden und hat seine Frustration und seine Depression in Alkohol ersäuft.

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            2017/04/10 at 4:08 pm

          • From Jolanda on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Ja, wenn man hinter die Wachtturm Fassaden und ihre farbigen Paradiesbilchen blickt “entdeckt” man ausschließlich gescheiterte Leben und Existenzen. Das ist im Bethel nicht anders als in Brookly oder den örtlichen “Königreichsälen”

            Aber, wen wudert  das?

            Bei einer Lebensphilosophie und Lebensentwürfen baut, die auf Untergang und das Glück nach einem großen Big Bang spekuliert? Und sich beharrlich weigert das reale Leben anzunehmen und erwachsen zu werden?

            Zeugen Jehovas und ihre Religion gleichen Menschen, die sich weigern zu arbeiten und sich auf den großen Lottogewinn nächstes  Wochenende verlassen. Woche für Woche. Seit 100 Jahren.

            Mit christlichem Glauben und Leben hat das nichts, aber auch gar nichts zu tun.

            Da kann auch ihr verbales Dauermoralisieren nicht darüber hinweg täuschen.

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            2017/04/10 at 8:44 pm

  • From Petrus111 on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Liebe Freunde,

    ich halte die Darstellung von  Howie Rutledge Tran für subjektiv, aber für authentisch, also wahr.
    Sein Erleben war sicherlich auch geprägt durch seine eigene Situation, die durch seine sexuelle Prägung für ihn in der Situation, in die er sich begeben hatte, schwierig war. Das kann man also bei der Betrachtung nicht unberücksichtigt lassen.

    Ich meine, dass die Geschichte folgendes bestätigt, was ich auf diesem Forum schon mehrfach feststellte:

    JZ haben Probleme wie alle anderen auch. Ihre Religion führt nicht dazu, dass sie weniger Probleme haben.

    Im Unterschied zu anderen sozialen Kreisen unternehmen sie aber wenig oder nichts, um Probleme zu BEWÄLTIGEN. Probleme werden entweder entsorgt, indem problembehaftete Personen aus der Gemeinschaft ausgeschlossen werden – dann ist es nicht mehr Problem der Gemeinschaft, sondern der bösen Welt, in der sich die problembehaftete Person dann befindet – oder Probleme werden totgeschwiegen, wenn man sie nicht entsorgen kann oder will.

    Problemlösungsszenarien und -Mechanismen gibt es ebenso wenig wie Toleranzzonen.

    Der christliche Geist ist jedoch ein anderer!

    Zum Thema “Homosexualität” konnte ich auch Glossar von BI nichts finden… – soweit ich das sehe, wird die Ausübung gleichgeschlechtlicher Liebe unter Männern in der Bibel sehr stark missbilligt – und wie von zahlreichen Kommentatoren benannt, ist das tatsächlich aufgrund der bestehenden Lebensrealität ein großes Problem – denn rein homosexuelle Veranlagung ist unter den Menschen sehr weit verbreitet.

    Ich persönlich “verschließe meine Augen” davor – allerdings mache ich das in Bezug auf jegliche Sexualität anderer Menschen, weil ich die Auffassung vertrete, dass das, was zwei Menschen einvernehmlich privat in ihren eigenen vier Wänden tun, den Rest der Welt nichts angeht – das müssen die mit sich selber und eben mit Gott abmachen. Ich mag es nicht, wenn Sexualität öffentlich zelebriert wird – das gehört nicht in den öffentlichen Raum. Das allerdings ist ja heute ganz anders geworden – jeder meint, dass er seine aktuelle Sexualität im öffentlichen Raum zelebrieren muss -um damit auch die Toleranz seines Umfeldes auf die Probe zu stellen.

    Anders ausgedrückt: mich stören schwule Männer und Frauen nicht – ich kann mit denen normal umgehen und meine, dass die das mit sich selber und mit Gott ausmachen sollen. Es ist nicht Sache von Menschen, das zu richten.

    Wäre aber tatsächlich mal interessant auch auf diesem Forum – denn zu sonstigen Themen der “Unmoral” gibt es einige Informationen auch im Glossar.

    beste Grüße

    Petrus111
    ????

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    2017/04/09 at 3:02 pm

    • From Omma@Petrus111 on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Lieber Petrus,

      danke für deinen Kommentar.  Ich habe lange überlegt, ob ich überhaupt einen Kommentar zu diesem Thema schreiben soll, aber du hast meine Gedanken dazu sehr treffend in deinem Kommentar geäußert. Ich möchte die Passage wiederholen, die ich meine.

      Du schreibst: “Ich persönlich “verschließe meine Augen” davor – allerdings mache ich das in Bezug auf jegliche Sexualität anderer Menschen, weil ich die Auffassung vertrete, dass das, was zwei Menschen einvernehmlich privat in ihren eigenen vier Wänden tun, den Rest der Welt nichts angeht – das müssen die mit sich selber und eben mit Gott abmachen. Ich mag es nicht, wenn Sexualität öffentlich zelebriert wird – das gehört nicht in den öffentlichen Raum. Das allerdings ist ja heute ganz anders geworden – jeder meint, dass er seine aktuelle Sexualität im öffentlichen Raum zelebrieren muss -um damit auch die Toleranz seines Umfeldes auf die Probe zu stellen.”

      Ja, lieber Petrus, genau so denke ich auch! Ich möchte besonders diesen Satz von dir wiederholen:  ” … jeder meint, dass er seine aktuelle Sexualität im öffentlichen Raum zelebrieren muss -um damit auch die Toleranz seines Umfeldes auf die Probe zu stellen.”

      Auch den Satz von dir: “Ich mag es nicht, wenn Sexualität öffentlich zelebriert wird”, könnte so von mir kommen, und dabei geht es nicht nur um Homosexualität.  Hier geht es um die Gefühle (Schamgefühle) des Einzelnen, nicht um eine sogenannte “Toleranz oder Verurteilung”, sondern hier geht es um gegenseitige Rücksichtnahme, der Gefühle des anderen.

      Römer 14:14-16   (NGÜ)
      14 Durch Jesus, den Herrn, bin ich zu der Überzeugung gekommen und habe die Gewissheit, dass es nichts gibt, was von Natur aus unrein wäre. Für den allerdings, der etwas als unrein ansieht, ist es dann auch unrein.
      15 Wenn du dich daher in einer Frage, die das Essen betrifft, so verhältst, dass dein Bruder oder deine Schwester in innere Not geraten, dann ist dein Verhalten nicht mehr von der Liebe bestimmt. Christus ist doch ´auch` für sie gestorben. Stürze sie nicht durch das, was du isst, ins Verderben!
      16 Das Gute, das euch geschenkt wurde, darf nicht in Verruf kommen.

      Hier wird zwar vom Essen gesprochen, doch kann man diesen Grundsatz auch auf andere Dinge anwenden. Was sagte der Vers 15:   15 Wenn du dich daher ……. so verhältst, dass dein Bruder oder deine Schwester in innere Not geraten, dann ist dein Verhalten nicht mehr von der Liebe bestimmt.

      Noch einmal ganz lieben Dank, lieber Petrus, du hast mir geholfen, meine Gedanken hier zu äußern.

      Ganz liebe Grüße, auch vom Oppa, sendet dir die Omma

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      2017/04/09 at 8:02 pm

  • From Marina Torre on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Ich bin doch entsetzt, dass sogar hier noch immer gegen Homosexualität geschimpft wird. Bibel hin oder her, die Menschen sind nun mal nicht nur in zwei Kategorien einteilbar.

    Kann man einen Menschen zwingen, sein ganzes Leben lang auf Grundbedürfnisse wie Liebe und Geborgenheit zu verzichten?

    Genau das geschieht nämlich, wenn ein Homosexueller seine Neigung unterdrücken will und eine Frau heiratet. Er hat sein Problem damit nicht gelöst. Die Ehefrau hat nun aber eines und zwar ein Riesenproblem. Sie hat einen Ehemann und sie hat doch keinen. Denn er ist nicht in der Lage, ihr Liebe zu zeigen und Geborgenheit zu geben. Ab und zu wird er ein wenig Sex mit ihr haben, vielleicht ein oder zweimal im Jahr, wenn es sich gar nicht vermeiden lässt. Es kommen sogar Kinder. Sie hat sich so sehr Kinder gewünscht. Sie wird sich schuldig fühlen, denn sie spürt, dass sie für ihn nicht attraktiv ist, dass er sie nicht liebt. Sie wird sich bemühen, bis zur Selbstaufgabe, ihm zu gefallen. Aber alles hilft nichts. Da ist eine Mauer zwischen ihnen und sie versteht nicht, warum. Und er trinkt. Es gibt auch einen Komiteefall. Es passiert ihm nichts.

    Nach vielen Jahren liebloser Ehe fällt sie in Depression und spielt mit dem Gedanken, sich umzubringen. Ihr Lebenswille ist aber stark. So beschliesst sie, ihn zu verlassen. Skandal in der Versammlung. So eine vorbildliche Familie. Er ist ja schliesslich Ältester. In dieser Zeit macht er eine unbedachte Äusserung. Und da fällt es ihr wie Schuppen von den Augen. Endlich begreift sie.

    Trennung. Ächtung der Frau durch die Versammlung. Sie hat ihn verlassen.

    Nach ein paar Jahren lernt sie eine neue Liebe kennen. Zieht zu ihm. Gemeinschaftsentzug.

    Nun wenden sich auch die Kinder von ihr ab.

    Eine Familie zerstört, auf Anweisung von oben.

    Seither schätzt sie es sehr, wenn sich Homosexuelle outen. Wenn sie Verantwortung für ihr eigenes Leben übernehmen und sich nicht in eine Schablone presen lassen, in die sie nicht hineinpassen.

    Eine Organisation, die Menschen dazu zwingt, ihr eigenes Ich aufzugeben, kann nicht von Gott geführt sein. Wenn Menschen ein Produkt Gottes sind, dann sind sie als das zu respektieren, was sie sind, als Menschen, mit all ihren Wünschen und Bedürfnissen. Welchen Nutzen sollte Gott davon haben, wenn seine Geschöpfe Jahrzehnte lang unglücklich sind?

    Und welche Heuchelei, wenn andererseits Tausende von Kinderschändern gedeckt werden.

    Ich gehöre zu denen, die den Glauben an einen solchen Gott und an die ihm angeblich dienende Organisation verloren haben.

    Ich hab die Wahrheit erkannt und sie hat mich frei gemacht.

     

     

     

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    2017/04/09 at 10:57 am

    • From Jens on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Die WTG argumentiert, dass ehemalige Homosexuelle die “Wahrheit” kennengelernt haben und es geschafft haben von ihrer Neigung /ihrem “sündigen” Leben durch die Kraft des hlg.Geistes und durch das Gebet davon loszukommen..Es mag solche Fälle geben aber ich bezweifle das das ungestillte Verlangen auf Dauer durch beten,Dienst etc..unterdrückt werden kann..Psychologen sagen nicht umsonst, dass die Unterdrückung solcher Triebe krank machen kann..Die Erfahrungen scheinen dies zu bestätigen..

      Auch bestimmen Freikirchen haben dazu eine radikale Einstellung. Für einige dieser Gemeinden ist Homosexualität eine Krankheit, die vom Teufel kommt etc..

      Die Frage für jeden Betroffenen lautet: Frei zu sein und so zu leben dass er glücklich ist oder Trieb ein Leben lang unterdrücken und unglücklich zu einer Religionsgemeinschaft zu gehören mit rigiden Regeln?

       

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      2017/04/09 at 2:07 pm

      • From Edelmuth an Jens on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

        Hallo Jens

        (Matthäus 5:27-28) . . .Ihr habt gehört, daß gesagt wurde: ‚Du sollst nicht ehebrechen.’ 28 Ich aber sage euch, daß jeder, der fortwährend eine Frau ansieht, um so in Leidenschaft zu ihr zu entbrennen, in seinem Herzen schon mit ihr Ehebruch begangen hat.

        Die Sünde beginnt nicht nur bei ihrer Ausübung, sondern bereits bei dem Gedanken. Wer also einen Mann ansieht und sich vorstellt, was er mit ihm sexuell alles anstellen könnte, begeht bereits Sünde. Somit muss bereits der Gedanke unterdrückt werden

        Wenn ein Kinderschänder ein Kind ansieht, darf er sich nicht an ihm vergehen, sondern er muss bereits etwas gegen seinen diesbezüglichen, schmutzigen Gedanken unternehmen.

        Diese Phantasie werden stark vom Geschlechtstrieb und den Hormonen beeinflusst, sodass der oder die Betreffende an der Entstehung dieser Gedanken kaum Einflussmöglichkeiten besitzt. Er oder sie kann nur für die eigene geschlechtliche Befriedigung innerhalb einer vor Gott zulässigen heterogenen Ehe sorgen, um seine sündigen Neigungen abzubauen und vor IHM zunehmend reiner dazustehen. Es ist ein starker innerer Kampf aber er ist zu gewinnen.

        Paulus drückte es einmal so aus:

        (1. Korinther 6:9-11) . . .Was? Wißt ihr nicht, daß Ungerechte das Königreich Gottes nicht erben werden? Laßt euch nicht irreführen. Weder Hurer noch Götzendiener, noch Ehebrecher, noch Männer, die für unnatürliche Zwecke gehalten werden, noch Männer, die bei männlichen Personen liegen, 10 noch Diebe, noch Habgierige, noch Trunkenbolde, noch Schmäher, noch Erpresser werden Gottes Königreich erben. 11 Und doch waren das einige von euch. Aber ihr seid reingewaschen worden, aber ihr seid geheiligt worden, aber ihr seid gerechtgesprochen worden im Namen unseres Herrn Jesus Christus und mit dem Geist unseres Gottes.

        Ede

        ????????

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        2017/04/09 at 3:39 pm

        • From Ömmelchen @ Edelmuth on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

          Man kann seine heterosexuelle Neigung nicht mithilfe einer heterosexuellen Beziehung bekämpfen, versteh das doch bitte ! Genausowenig, wie ein heterosexueller Mensch homosexuell werden kann, in dem er eine entsprechende Beziehung eingeht. Das ist Blödsinn ! Siehe meinen Kommentar an Tom. Grmpfh.

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          2017/04/09 at 6:07 pm

        • From Tristan on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

          Ede, so steht es nur in der NWÜ, auch das wurde schon mehrmals erwähnt. In allen anderen Übersetzungen, sind es Kinderschänder, Knabenschänder etc.. Ein Homosexueller bleibt ein Homosexueller wie ein Zebra welches seine Streifen nicht ändern kann. Es sei denn er ist Bi-sexuell (auch das wurde schon gesagt) und dann kann er sich für eine Seite entscheiden. Es gibt wahrscheinlich wenige Ausnahmen und Sonderfälle wo es gelingen mag oder auch nur zeitweise.

          Liebe Grüße

          Tristan

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          2017/04/09 at 5:48 pm

          • From Edelmuth an Tristan on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Guten Abend Tristan

            Was kann ein Mann sexuell einem anderen Mann geben, was ihm eine Frau nicht viel besser geben könnte?

            Es ist das gemeinsame Ausleben pädophilier Neigungen. Diese pädophilien Wünsche sind die Ursache für einen Kinderschänder sich an Knaben zu vergreifen. Homosexuelle und Knabenschänder haben gemeinsam, dass sie sich für das gleiche Geschlecht interessieren und pädophilie Neigungen verspüren.

            Ede

            ???????? Bruderinfo

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            2017/04/09 at 7:21 pm

          • From nada@ede@alle on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Hallo ede,

            Und was ist mit Männern, die sich an kleinen Mädchen vergreifen? Oder Mutter an ihren Söhnen. Ja, man staune, auch das gibt es.

            Deine Argumentation ist da völlig daneben.

            Wie ueberheblich von dir jeden, der sich zum eigenen Geschlecht hingezogen fühlt, zu einem “knabenschänder” zu machen.

            Du kannst nur dankbar sein und vor Gott auf die Knie fallen, dass du mit diesem Problem nicht geboren wurdest.

            Das es dieses “Problem” gibt, liegt sicher an dem unvollkommenen zustand der Menschheit. Ich bin davon über zeugt, dass es, so, wie es in der embryonalphase zu körperlichen Missbildungen kommen kann, auch zu emotionalen, die Sexualität betreffenden Veränderungen kommen kann.

            Niemand würde von jemanden, der ohne Beine geboren wurde, verlangen, einen Hürdenlauf zu absolvieren.

            Niemand würde jemanden, der ohne arme geboren wurde sagen, da musst du durch, sieh zu wie du etwas in deinen Mund hinein bekommst.

            Doch von Menschen, die mit homosexuellen Neigungen geboren wurden, soll verlangt werden, ein leben lang auf liebe, Nähe und körperliche Erfüllung zu verzichten?

            Gott weiss um unsere Unvollkommenheit. Er allein weiss, was wir können oder nicht.

            Wie wäre es, wenn wir die Beurteilung dieser Dinge nicht Gott überlassen würden?

            Denk doch bitte einmal darüber nach, ehe du die Schrift zitierst. So kalt und ohne Barmherzigkeit und Mitgefühl.

            Ich finde es sehr schade, dass durch kommentare wie den deinen, sich die Diskussion hier mehr um die sexuelle Orientierung des ex bethel Mitarbeiters dreht, als um seine Erfahrungen in diesem Haus. 

            Gruss

            Nada
            ????????

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            2017/04/10 at 10:06 am

    • From Ömmelchen on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Der Mann von meinem Cousin war auch erst in einer heterosexuellen Beziehung und hat auch ein Kind mit der Frau. Ich weiß nicht, vielleicht hat er sich deshalb lange nicht zu seiner Homosexualität bekennen können, weil er Polizist ist. Jedenfalls haben er und seine Exfrau nach wie vor ein gutes Verhältnis zueinander. Nur sein inzwischen erwachsener Sohn will nichts mehr von ihm wissen. Das ist ein Fall aus “weltlichen” Kreisen. Wie dein Bericht zeigt, macht der streng religiöse Aspekt alles noch viel schlimmer oder überhaupt erst schlimm. Ich persönlich finde es absolut unveranwortlich, dass die WTG in Artikeln zum Thema immer wieder suggeriert, dass zumindest eine gute Chance besteht, dass Gott einen “normal” macht, wenn man nur genug darum betet. Ich will gar nicht wissen, wieviel Verzweifelte sich schon das Leben genommen haben, als sie irgendwann realisierten, dass dem nicht so ist. Sicher denken dann auch viele, es läge an ihnen, dass Gott ihnen nicht hilft und haben dadurch auch noch zusätzliche Schuldgefühle. Es ist so schön schlimm genug, in einer derart restriktiven Sekte aufzuwachsen, in der man so viele natürliche Gefühle und Bedürfnisse unterdrücken muss, was die Persönlichkeitsentwicklung enorm behindern kann. Aber wenn dann noch so ein “Problem” hinzukommt, mit dem derart verantwortungslos unqualifiziert umgegangen wird, muss das für die Betroffenen unerträglich sein. Oftmals kommt ja auch noch unglückliches Verliebtsein dazu. Das kann einen auch in den Wahnsinn treiben.

      Wenigstens steht in unserem Land nicht die Todesstrafe auf homosexuelle Handlungen …

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      2017/04/09 at 12:44 pm

    • From Tristan on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Richtig, Marina, ein Unglück zieht das nächste nach sich, wenn man gezwungen ist ein Leben lang mit dieser Lüge zu leben.

      Die Bibel sagt nichts über Homosexualität als Orientierung und über lesbischen oder schwulen Handlungen zwischen zwei Homosexuellen in einer liebenden, festen, monogamen Beziehung aus.

      Drei Handlungen die mit Homosexualität zu tun haben und verboten sind:

      Vergewaltigung

      (Tempel)prostitution

      Homosexuelle Handlungen die von Heterosexuellen als reine Lustbefriedigung getan werden.

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      2017/04/09 at 12:38 pm

      • From Jens on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

        Hallo Tristan, du hast recht auch in der Schlachter 2000 steht Knabenschänder..

        Der Bibel Kommentar von William MacDonald sagt auf Seite 712:”Mit Lustknaben (Wollüstlingen) sind Menschen gemeint, die sich in  sexuell perverser Weise missbrauchen lassen, Knabenschänder bezeichnet diejenige, die andere pervers missbrauchen..”

        Gruß Jens

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        2017/04/09 at 2:15 pm

    • From Ömmelchen on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Liebe Marina, du erzählst so intensiv und detailliert, dass ich nicht umhinkomme, zu fragen, ob du hier von deinen eigenen Erfahrungen berichtest ?

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      2017/04/09 at 11:55 am

  • From Ömmelchen on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Ich möchte mal aus gegebenem Anlass was los werden, was mich schon seit Jahren wurmt. Ich kann zwar leider nicht mehr sagen, wo und wann so was mal in der Literatur stand, kann mich aber entsinnen, dass es einige Male der Fall war. Zumindest stand es vor vielleicht elf oder zwölf Jahren in einer Ausgabe der Königreichsnachrichten. Es geht mir um das Thema des Anprangerns homosexueller Priester in der Katholischen Kirche.

    Also zunächst mal sind wohl die allerwenigsten Homosexuellen Priester auch gleichzeitig Kinderschänder.

    Zum anderen : Wenn ein Katholik feststellt, dass er schwul ist und sich trotzdem für seinen Glauben entscheidet und sich überlegt : ‘Wenn ich ohnehin keinen Partner haben und keine Familie gründen kann, kann ich auch genauso gut das Zöllibat wählen; als Priester hab ich wenigstens eine Gemeinde, um die ich mich kümmern kann.’ – dann finde ich das hoch anerkennenswert und ziehe meinen Hut vor solch einer Entscheidung. Einen solchen Menschen kategorisch zu verunglimpfen ist echt das letzte.

    So, das wollt ich nur mal loswerden.

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    2017/04/09 at 1:00 am

  • From Ömmelchen @ Jurek & Edelmuth on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Meine lieben Brüder, ihr habt ja recht; die Bibel verbietet das Ausleben homosexueller Neigungen. Aber kann man es einem Menschen wirklich verübeln, der sein ganzes Leben gegen sein ureigenstes Wesen erfolglos angekämpft hat und dann den Menschen für’s Leben findet ? Versucht doch mal, euch vorzustellen, Gott würde euch verbieten, jemals einen Partner haben zu dürfen. Jeder halbwegs “normale” Mensch hat dieses Bedürfnis danach. So wie ich den Schöpfungsbericht verstehe, hat Gott uns mit diesem Bedürfnis ausgestattet. Er selbst war es, der sagte : “…Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei …” – 1.Mose 2:18. Viele Menschen wünschen sich einen Partner, finden aber keinen. Diese unerfüllte Sehnsucht macht krank. Natürlich ist Gott gegen Homosexualität. Aber er bewirkt auch nicht gerade Wunder, um den Betroffenen zu helfen. Ich bin sicher, dass Gott in seiner Fülle der Gnade auch für diese Menschen einen Weg des Lebens vorgesehen hat. Stellt euch doch mal vor, ihr wäret zur Ehe- und Kinderlosigkeit verdammt. Zu einem Leben voller unerfüllter Sehnsucht und Einsamkeit. Und dann lernt ihr den Menschen für’s Leben kennen und dürft nicht mit diesem zusammen sein. Könntet ihr das ertragen ? 

    ????

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    2017/04/09 at 12:39 am

  • From Tom zur Geschichte von Howie Rutledge Tran on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Vielen Dank fürs übersetzen liebe Geschwister,

    ich kenne nun schon so einige Zeugen-Alkoholiker, davon sind einige wenige mittlerweile trocken und das auch nur weil sie fallen gelassen wurden von der Org. und NICHT daran zerbrochen sind und den harten Kampf gegen den Alkohol aufgenommen haben.

    Ich werde umgehend diesen Artikel einigen Leuten empfehlen, denn sie meinen diese Organisation wäre “heilig” und ihr eigenes verhalten Sünde, dabei ist es genau anders herum, die falsche Lehre der Org. bringt erst dieses Doppelleben hervor und macht ihre Untertanen zu Opfern.

    Nochmals Danke und liebe Grüße
    Tom

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    2017/04/08 at 11:51 pm

  • From Jurek on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Vor allem im Hinblick auf die Erfahrung dieses Mannes
    dahingehend, dass er dann auch endlich seine wahren sexuellen Neigungen
    ausleben und einen Partner fürs Leben finden konnte.

    Doppelmoral ist, andere zu kritisieren aber selber sich
    von Christsein zu entfernen und so tun als ob!
    (1.Kor 6:9f u. ä. soll man aus der Bibel streichen, oder?).
     

    ????

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    2017/04/08 at 6:54 pm

    • From Tristan on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Tristan

      Nur in der NWÜ wird in 1. Kor 6:9, 10 mit “Sex unter Männern” übersetzt und noch mindestens ein ganzer Satz dazu gedichtet. In allen anderen Übersetzungen wird das Wort: Knabenschänder gebraucht und dieses hat mit Homosexualität nichts gemeinsam. Das Wort: Homosexualität gibt es nicht in der Bibel.

      Liebe Grüße

      Tristan

       

       

       

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      2017/04/09 at 9:51 am

    • From hei-bea on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Hallo Jurek,

      nach  1. Kor.6:9 ( Ehebrecher u.s.w.)hätte der Großteil der Menschheit keine Chance, vor Gott

      zu bestehen! Was sind da ein paar Homos anteilmäßig? Und was ist mit Frauen, die sich nicht

      nur platonisch lieben?- Wird hier nicht explizit erwähnt! 1.Kor.6:11: ihr seid reingewaschen

      worden: aufgrund des Herzenszustands? Und wer will und kann den beurteilen ausser Gott?

      Du und Edelmuth masst Euch eine Bewertung  über Gefühle und eine Situation an, die Ihr

      wahrscheinlich nie so erlebt habt, darum : V O R S I C H T!!!

      Grüße aus dem sonnigen Harz              hei-bea

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      2017/04/09 at 9:29 am

      • From Jurek on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

         
        Hallo hei-bea,
         
        nach  1. Kor.6:9 ( Ehebrecher u.s.w.)hätte der Großteil der Menschheit keine Chance, vor Gott zu bestehen!
         
        Das sagte auch JESUS = Mat 7:13,14.
         
        Die die Chance haben, das sind nur die Heiligen in CHRISTUS.
         
        1.Kor 6:11 mein nicht, dass man weiterhin Homos bleiben kann.
         
        Wer nicht umkehrt und Buße =(Sinnesänderung) tut, der ist verloren!
         
        Ja, GOTT beurteilt das so und teilt uns das mit.
         

        Du und Edelmuth masst Euch eine Bewertung  über Gefühle und eine Situation an, die Ihr
         
        wahrscheinlich nie so erlebt habt, darum : V O R S I C H T!!!

         
        über die WTG?  😉   Also VORSICHT!  (Mt 7:1,2)

         
        Gruß
         

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        2017/04/09 at 1:03 pm

    • From Jolanda on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Ich funde, die “sexuelle Orientierung” und das Schicksal des Howie Rutledge Tran, vornehmlich zu thematisieren wird weder der Sache, noch ihm, und auch sicherlich seinem Anliegen, weshalb er sich als Augen- und Ohrenzeuge aus dem nächsten Umfeld der sog. Leitenden Körperschaft zur Verfügung stellt, nicht gerecht.

      Die Umstände  (Alkoholmissbrauch) unter denen und Fahrlässigkeit mit der sich selbst als “Heilige” definierende alte Männer und ihr unterstützendes Umfeld über für andere überlebensentscheidende Fragen befinden und entscheiden (z.B. Blutfrage) erinnert an das Urteil -und insbesondere Begründung- was kürzlich in dem Berliner Autorennen Prozess gefällt wurde:

      https://www.google.de/amp/www.zeit.de/amp/gesellschaft/zeitgeschehen/2017-02/berlin-illegales-autorennen-fahrer-urteil

      Nach meinem Dafürhalten wird diese Verurteilung u.U. keinen Bestand in der nächsten Instanz haben.

      Klar ist jedoch, dass der bedingte Vorsatz und die billigende Inkaufnahme der Todesfolge für andere Menschen aus niederen (egomanischen) Beweggründen eindeutig auf die leitende Körperschaft der  Zeugen Jehovas, insbesondere auch das im Berliner Urteil, (von der australischen Untersuchungskommission festgestellte) Grausamkeitskriterium erfüllt ist.

      Nach meinem Urteil ist ein nicht ärztlich ausgebildeter Mensch, der über lebenserhaltende ärztliche Maßnahmen, dazu noch gegen die gesamte Fachwelt in Ärzteschaft (und Theologie), letztgültig entscheidet, auch über ihm ergebene und nicht entscheidungsfähige Schutzbefohlene, im mindesten des Totschlags schuldig. Zieht man die Masse der Fälle und das fortgesetzte Beharren mit in Betracht ein Mörder. Oder mindestens Anstiftung zu Mord.

      Ein sich falscher akademischer Grade und universitärer (fachgerechter) Ausbildung anmaßender Wichtigtuer, der als Arzt ohne Zulassung praktiziert (auch das gab es ja schon) wird ohne weiteres der fahrlässigen Tötung für schuldig befunden.

      SOLLTEN solche Nachrichten eines Tages in der Tagesschau berichtet, dann möchte ich nicht wissen wo sich diese ach so überanständigen “loyalen” Zeugen Jehovas überall verstecken möchten.

      Bestimmt beten sie dann, dass “die Berge über sie fallen mögen und sie unter ihnen begraben”.

      In der Bibel werden “Hurer und Mörder” quasi “in einem Atemzug” genannt. Aber auch “Verleumder und Totschläger

      “Aber zum Verruchten sagt Gott: „Was schwatzest du von meiner Lehre; „ Führst meinen Bund in deinem Munde?”

       

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      2017/04/08 at 11:30 pm

      • From Ömmelchen @ Jolanda on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

        Da muss ich dir in jedem Punkt recht geben. Meine Gedanken dazu sind, dass sie sich nicht nur der völlig überzogenen und auch fachlich nicht nachzuvollziehenden Schriftauslegung mit Todesfolge für wer weiß wie viele schuldig gemacht haben. Genauso, wie sie in den Zwanziger Jahren Impfungen als Teufelszeug gebrandmarkt haben. Aber auch Vorgaben für das Verhalten im Fall der “Verfolgung” wie im dritten Reich oder in Malawi hat viele völlig unnötige Todesopfer gefordert. Von den Traumata der Überlebenden ganz zu schweigen. Was mich aber mit am meisten wütend macht, ist, dass sie auf einem zig Millionenhaufen Geld hocken und Brüder und Schwestern in ärmeren Ländern nicht finanziell unterstützen bei der Suche nach blutfreien Behandlungsmethoden. In den meisten Ländern der Welt gibt es keine Krankenversicherungen. Arztkosten müssen die Menschen meist selbst aufbringen, wenn nicht gerade eine Hilfsorganisation Krankenhäuser und -stationen betreibt (auch von religiösen Organisationen, jawohl !). Aber extra blutfreie Behandlungsmethoden stehen in ärmeren Regionen selten zur Verfügung. Die Brüder und Schwestern müssten dafür in die Hauptstadt oder oft sogar in ein anderes Land reisen. Was von den Menschen vor Ort, die ohnehin meist nur das allernötigste zum Leben haben, nicht zu stemmen ist. An dieser Stelle könnte die Gesellschaft ja einen Hilfsfond oder so einrichten, um die Betroffenen zu unterstützen. Aber ich bin mir sicher, dass es sowas nicht gibt. Wenn es sowas gäbe, würden sie es nämlich in altbewährter Selbstbeweihräucher-Manier an die große Glocke hängen. Und was passiert nun mit den Kranken ? Sie sterben eben. Leise und unbemerkt von 8 Millionen Paradiestrunkenen. Und von neun alten Herren in ihren Luxusapartements mit Seeblick.

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        2017/04/09 at 12:08 am

        • From LuRa on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

          Hallo Ömmelchen,

          hervorragend dein Kommentar! Die Blutfrage in ärmeren Ländern ist mir so nie in den Sinn gekommen, da wir ja im “demokratischen Reichtum” leben, wo man wirklich so manche andere Möglichkeit hat. Aber in den armen Ländern ist es das Todesurteil, weil Alternativen nicht bezahlbar sind. Danke für die Sichtweise!

          Der Begriff “Paradiestrunkenen” gefällt mir, weil ich 40 Jahre auch von den Paradiesversprechungen trunken war. 

           

          Gruß LuRa

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          2017/04/09 at 10:15 am

          • From Ömmelchen @ LuRa on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Liebe LuRa ! Ja, ist wie ne geistige Droge. Am Anfang ist es toll, aber dann kommt man nicht mehr ohne aus und ordnet alles andere der weiteren Versorgung damit unter – sozusagen geistige Beschaffungskriminalität. Und wer da hineingeboren wird ist wie ein Kind einer drogensüchtigen Mutter – die kommen schon süchtig auf die Welt. Und das Erkennen, dass das alles nicht echt ist, ist wie ein kalter Entzug, den man alleine kaum durchsteht. Ein Segen, dass es eine Entzugsklinik wie BI gibt, mit liebevollen Pflegern und Mitpatienten ☺❤

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            2017/04/10 at 12:55 am

    • From Edelmuth an alle on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Von welchem Wert ist es andere zu kritisieren und gleichzeitig gegen Gottes Wort zu handeln?

      (3. Mose 20:13) . . .Und wenn ein Mann bei einer männlichen Person liegt, ebenso wie man bei einer Frau liegt, so haben sie beide eine Abscheulichkeit begangen. Sie sollten unweigerlich zu Tode gebracht werden. Ihr eigenes Blut ist auf ihnen.

      Das sind Gottes Worte!

      Ede

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      2017/04/08 at 10:54 pm

      • From Stefan on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

        Diese selbstgerechte Sche… macht mich einfach nur wütend! Wie jede Religion es macht, erklärt man ein Buch als heilig und benutzt es dann um Menschen in eine Ecke zu drängen.

        Der Gipfel der Frechheit ist, das die “Führer” sich dieser dampfenden Kacke bewusst sind. Aber alle sehen sich gedrängt, weiterhin “politisch korrekt” zu argumentieren. Wann stehen wir Feiglinge endlich auf und sagen frei heraus, was wir von der gequälten Sche… halten? ….. Ich weiss, sie sind die Lemminge. Dennoch haben sie zumindest eine Mitverantwortung am verursachten Leid das einen trifft, wenn man irgendwann die Lügen dahinter entdeckt hat und Austritt.

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        2017/04/09 at 11:34 am

      • From Tom an Ede on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

        Hallo Ede,

        schon mal daran gedacht das Reparation vorliegen könnte?!
        https://www.dijg.de/homosexualitaet/maennliche/bedeutung-gleichgeschlechtlich-anziehung-reparation/

        Viele homosexuelle Männer haben ein gestörtes Verhältnis zum eigenen Vater und das meistens von Beginn an.
        Und ich bin mir sehr sicher das Gott einen fehlgeleiteten (vernachlässigten) Menschen nicht verurteilt!
        Gruß Tom
        ????

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        2017/04/09 at 8:53 am

        • From Ömmelchen @ Tom on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

          Moin Tom ! Ich weiß, dass religiöse Veröffentlichungen gern von angeblich psychisch bedingter Homosexualität berichten, um “Heilbarkeit” zu signalisieren. Solche Fälle sind aber, wenn überhaupt, die absolute Ausnahme. Homosexualität ist fast ausnahmslos angeboren. Auch wenn immer wieder von Fällen berichtet wurd, in denen Homosexuelle am Ende doch einen Partner vom anderen Geschlecht gefunden hat und glücklich verheiratet ist, dann ist dieser Mensch schlicht bisexuell veranlagt und hat noch eine gewisse Entscheidungsfreiheit.

          Es gibt nicht nur hetero und homo; es gibt nicht nur Männlein und Weiblein; es gibt nicht nur schwarz und weiß – dazwischen gibt es eine große bunte Zone. Es gibt Menschen, die sind im falschen Körper geboren, es kommen Kinder als Twitter mit beiden Geschlechtssystemen zur Welt – all dies mag der Unvollkommenheit oder Erbsünde, wie immer man es nennen möchte, geschuldet sein. Aber solange Gott diese Menschen nicht umkrempelt, kann er von niemandem verlangen, ein Leben lang mit falschen Erwartungen gegen die eigene Natur anzukämpfen. Das ist meine Meinung. Und ich glaube, dass Jesus auch für diese Menschen gestorben ist, denn er hat sich für die gesamte Menschheit hat hingegeben. Mit allen, die dazu gehören. Jesus sagte, seine Last sei leicht und sein Joch sanft. Die eigene Natur zu veurteilen und sinnlos dagegen anzukämpfen ist keine leichte Last. Eine solche Last kann niemand auf Dauer tragen, ohne dabei krank zu werden. Ich weiß, was in der Bibel steht. Aber ich weiß auch, dass Gott die Menschen liebt. Viele Menschen begehen die furchtbarsten Verbrechen. Aber jemand, der nun mal so ist, wie er ist, tut niemandem absichtlich weh.

          Sonnige Sonntagsgrüße allen Kindern Gottes ????

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          2017/04/09 at 1:25 pm

          • From Tom an Ömmelchen on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Liebes Ömmelchen,

            mir Sicherheit ist Prägung nicht das Ende der Fahnenstange, denn dafür ist der Mensch einfach zu komplex erschaffen. Vererbung spielt sicherlich auch eine Rolle, keine Frage.
            Was allerdings auffällig ist, ist daß es nicht wenige sind die davon auch geheilt werden und es auch viele sind die das auch ernsthaft wollen.
            Die Erfahrungen sind dabei so unterschiedlich wie vielschichtig.

            Ja und Du hast völlig recht, Christus ist auch für sie gestorben.
            ER allein sollte darüber befinden welche Gründe vorliegen und kein anderer, denn dann würden wir nur wieder zum Richter über andere.

            Sonnige Grüße zurück!

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            2017/04/09 at 5:06 pm

        • From Edelmuth an Tom on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

          Hallo Tom

          Viele homosexuelle Männer haben ein gestörtes Verhältnis zum eigenen Vater und das meistens von Beginn an.
          Und ich bin mir sehr sicher das Gott einen fehlgeleiteten (vernachlässigten) Menschen nicht verurteilt!

          Hatte Gott einen Fehler gemacht oder fehlgeleitete Menschen nicht ausreichend berücksichtigt, als er Sodom und Gomorrah vernichtete? Ebenso wird er mit allen anderen Menschen verfahren, die gleichgeschlechtliche Beziehungen praktizieren, denn Gott ist nicht ungerecht.

          Ede

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          2017/04/09 at 10:46 am

          • From Tom nochmal an Ede on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Ede genau das ist Dein Problem!

            Du (be-)gründest Dein Gottesbild wie Zeugens auf dem AT um zu verurteilen und ignorierst nun schon eine gefühlte Ewigkeit alles was sich seit dem Erscheinen Christi auf dieser Erde geändert hat in Richtung Gnade und Liebe!

            Zur Zeit von Sodom und Gomorrha war Gott nur gerecht und warnte vorab. Die Leute in der Stadt ignorierten jegliche Warnung, somit wurde alles vorsätzlich!
            Ignoranz wurde im AT immer bestraft, aber Gott ließ auch mit sich reden!

            Diesen Sachverhalt einseitig auszulegen und dann als Begründung heranzuziehen ist lächerlich!
            Somit ist mir auch der Betreiber/Urheber deiner Kommentare bekannt!

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            2017/04/09 at 4:57 pm

          • From Edelmuth an Tom on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Hallo Tom

            Du (be-)gründest Dein Gottesbild wie Zeugens auf dem AT um zu verurteilen und ignorierst nun schon eine gefühlte Ewigkeit alles was sich seit dem Erscheinen Christi auf dieser Erde geändert hat in Richtung Gnade und Liebe!

            Aber über Sodom und Gomorrha ließ Gott nicht mit sich reden. Lot hat es versucht.

            Was veranlasst dich anzunehmen, dass Gott seine Meinung bezüglich der Sexualität geändert hat? Wird  nicht gerade versucht die Liebe Jesus, der das Abbild des wahren Gottes ist, für sich zu missbrauchen, um weiterhin Hurerei zu begehen.

            Jesus und Jehova sind stets einer Meinung auch bezüglich der Maßstäbe Gottes zur Zeit des alten Testamentes. Auch wenn Gott derartiges Verhalten derzeit noch zulässt, billigen wird er es auf keine Fall.

            Ede

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            2017/04/09 at 5:22 pm

          • From Tom zum letzten mal an Ede on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Wenn jemand behauptet er wisse was Gott tun wird, wird es meistens übel!

            Das war eine Grundlage für die Vernichtung!
            1Mo 13:13  Aber die Leute von Sodom waren sehr böse und sündigten schlimm gegen den HERRN.  (willentlich, also sie wußten was sie GEGEN ihn taten)

            und das hat sich geändert!!!
            Mat 9:13  Geht aber hin und lernt, was das heißt: “Ich will Barmherzigkeit und nicht Opfer”. Denn ich bin nicht gekommen, Gerechte zu berufen, sondern Sünder zur Buße.

            Wer das nicht trennen kann, sollte nicht weiter SCHROTT verbreiten!

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            2017/04/09 at 10:55 pm

          • From Markus on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Hallo an Alle

            Was ich die letzten 2 Tage hier teilweise lesen muss  ,vor allem was Homosexualität und deren Verurteilung angeht, entsetzt mich sehr.

            Die Bibel zitiren alles gut und schön.

            Habt Ihr Euch mal alle Gedanken darüber gemacht,das Gott nicht im Altertum stehen geblieben ist,sondern das seine fortführende oder immerwährende Kraft weitergeht,das Gott ein Geistwesen ist das nicht im tiefsten Anfang der Schöpfung stehen blieb und das sich die Schöpfung ,auch die Schöpfung unserer Erde sich weiterentwickelt hat,sonst würden wir immer noch wie die ersten Menschen leben,ohne die ganze Technick und ohne alles,sogar ohne Feuer.

            Also ist Gott ein Wesen das die weiterentwickelung der Schöpfung und auch somit unser Denken und Handeln voran treibt.,also nicht auf einem Stand stehen lässt.

            Wenn man hier Kommentare von Edelmuth oder Janus liest und verschiedene Interpredationen der Bibelauslegung ,dann kommt man sich vor wie im Mittelalter zur Zeit der Hexenverbrennungen.

            Was wollt Ihr denn das man Homosexuelle oder alle die andersartig sind ,ins Feuer wirft auf den Scheiterhaufen damit,wie im tiefsten Mittelalter.

            Wenn jemand solche neigungen hat kann ihm heute geholfen werden,selbst mit einem Mann oder bei Lesben mit einer Frau ein normales Leben zu leben.

            Die Wachturmgesellschaft sollte mal schön Ihren Mund halten darüber,denn die züchtet ja solche Abnormalitäten

            Es ist Selbstbefriedigung verboten,es ist verboten Sex vor der Ehe zu haben,es ist verboten sich einer Frau alleine zu nähren,es sind gewisse sexpraktiken verboten

            leben wir im Mittelalter oder im 21ten Jahrhundert.

            Gott hat uns erschaffen und somit auch die Sexualität bei Mann und Frau und das nicht nur zum Kinder zeugen

            Also hat uns Gott diese Freude auch gegeben,diese dermaßen zu verteufeln das ist unterste Schublade,wie soll denn der Mensch seine Sexualität ausleben,soller sic h ob Männlein oder Weiblein einen Eimer Eiswasser übergießen wenn er das Bedürfniss zum Beischlaf hat  oder soll er beten Lieber Gott lass mich wieder herunterkommen

            Wie sollen Junge Menschen  zu Ihrer Sexualität ein normales Verhältniss bekommen wenn von vornherein alles religös abgewürgt wird

            Fragt Euch doch mal ob das Gott so vorgesehen hat

            Trotz Bibelzitaten kann ich mir das bei Gott nicht vorstellen er denkt einenguten Schuss weiter als wir Menschen

            Dann fragt Euch doch mal wieviel Ehen  gerade bei den Zeugen Jehovas nur noch auf dem Papier exestieren,weil das Eheleben nicht mehr vor lauter Verboten und falscher Scham nicht ausgelebt wird.

            Ferner bin ich der großen Ansicht was hinter der Schlafzimmertür geschieht ,geht keinen dritten etwas an,ob ich mit meiner Frau beim Sex vom Kleiderschrank springe oder sonstige Sexpraktiken das geht dritte Personen gar nichts und wirklich überhaupt niemanden etwas an am allerwenigsten Älteste oder sonsige Mitglieder irgendwelcher Religionsgruppierungen,das ist eine Sache alleine zwischen Mann und Frau

            Viel wichtiger ist das zu dokumentieren ,wenn ein  paar LK Mitglieder sich den Kopf mit Alkohol vollkippen und dann im Delirium behaupten sie hätten Gottes heiligen Geist und somit Millionen Menschen in ihren Saufwahn ins Unglück stürzen

            Das ist allerunterste Schublade

            Ich denke das Gott sie dafür ganz hart bestrafen wird.

            Es ist wirklich so die einen sehen weiße Mäuse im Delirium ,die lk sieht dann Gott und den heiligen Geist,also noch billiger gehts nicht mehr

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            2017/04/09 at 11:49 pm

          • From Edelmuth an Tom on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Guten Abend Tom

            Barmherzigkeit zur Vergebung der Sünden setzt zu mindest die Bereitschaft zur Änderung voraus. Besteht hier die Bereitschaft die gleichgeschlechtlichen Beziehungen aufzugeben?

            Barmherzigkeit bedeutet nicht “weiter so, euch wird auf jeden Fall vergeben, weil ihr Jesus erkannt hat”

            (Matthäus 7:21-23) . . .Nicht jeder, der zu mir sagt: ‚Herr, Herr’, wird in das Königreich der Himmel eingehen, sondern wer den Willen meines Vaters tut, der in den Himmeln ist. 22 Viele werden an jenem Tag zu mir sagen: ‚Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen prophezeit und in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und in deinem Namen viele Machttaten vollbracht?’ 23 Und doch will ich ihnen dann bekennen: Ich habe euch nie gekannt! Weicht von mir, ihr Täter der Gesetzlosigkeit.

            Ede

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            2017/04/09 at 11:24 pm

          • From FDS on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Hallo Ede

            Du musst die Geschichte von Lot auch mal weiterlesen.

            1Mose 19:

             
            30 Und Lot ging von Zoar hinauf und blieb mit seinen beiden Töchtern auf dem Bergland; denn er fürchtete sich, in Zoar zu bleiben; und er wohnte mit seinen Töchtern in einer Höhle. 31 Da sprach die Ältere[6] zu der Jüngeren: Unser Vater ist alt, und es ist kein Mann mehr auf der Erde, der zu uns kommen könnte nach der Weise aller Welt. 32 So komm, wir wollen unserem Vater Wein zu trinken geben und bei ihm liegen, damit wir von unserem Vater Nachkommenschaft erhalten! 33 So gaben sie ihrem Vater Wein zu trinken in derselben Nacht. Und die Ältere ging und legte sich zu ihrem Vater, und er erkannte es nicht, weder als sie sich legte, noch als sie aufstand. 34 Und es geschah am Morgen, da sprach die Ältere zu der Jüngeren: Siehe, ich bin gestern bei meinem Vater gelegen; wir wollen ihm auch diese Nacht Wein zu trinken geben, daß du hingehst und dich zu ihm legst, damit wir von unserem Vater Nachkommenschaft erhalten! 35 So gaben sie ihrem Vater auch in jener Nacht Wein zu trinken. Und die Jüngere machte sich auf und legte sich zu ihm, und er merkte es nicht, weder als sie sich legte, noch als sie aufstand.
            36 So wurden die beiden Töchter Lots schwanger von ihrem Vater.
            ———-
            Moment Ede, kurze Zeit vorher wird Lot aus Sodom gerettet und jetzt bekommt er Kinder von seinen Töchtern ?
            Das musst du mal näher erklären………..
            Lg

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            2017/04/09 at 7:57 pm

          • From FDS on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Hallo Ede
            Tut mir Leid, aber man könnte in Johannes 8, anstatt Schriftgelehrten auch das Wort Edelmuth einsetzen. Genau wie du pochten Sie auf das Gesetz die Frau zu steinigen. Hättest du den ersten Stein geworfen, laut Gesetz ?
            Zum Glück ist unser Herr Jesus gnädig und er sprach zur Frau : So verurteile ich dich auch nicht!
            Siehst du Ede, unser Herr steht über dem Gesetz. Er kann tun und lassen was er will, auch wenn es dir nicht gefällt.
            Johannes 8 :
            Da brachten die Schriftgelehrten und Pharisäer eine Frau zu ihm, die beim Ehebruch ergriffen worden war, stellten sie in die Mitte 4 und sprachen zu ihm: Meister, diese Frau ist während der Tat beim Ehebruch ergriffen worden. 5 Im Gesetz aber hat uns Mose geboten, daß solche gesteinigt werden sollen. Was sagst nun du? 6 Das sagten sie aber, um ihn zu versuchen, damit sie ihn anklagen könnten. Jesus aber bückte sich nieder und schrieb mit dem Finger auf die Erde.
            7 Als sie nun fortfuhren, ihn zu fragen, richtete er sich auf und sprach zu ihnen: Wer unter euch ohne Sünde ist, der werfe den ersten Stein auf sie! 8 Und er bückte sich wiederum nieder und schrieb auf die Erde.
            9 Als sie aber das hörten, gingen sie – von ihrem Gewissen überführt – einer nach dem anderen hinaus, angefangen von den Ältesten bis zu den Geringsten; und Jesus wurde allein gelassen, und die Frau, die in der Mitte stand. 10 Da richtete sich Jesus auf, und da er niemand sah als die Frau, sprach er zu ihr: Frau, wo sind jene, deine Ankläger? Hat dich niemand verurteilt? 11 Sie sprach: Niemand, Herr! Jesus sprach zu ihr: So verurteile ich dich auch nicht. Geh hin und sündige nicht mehr!

            Liebe grüsse, Frank
            ( Und es ist nicht bös gemeint, Lieber Ede)

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            2017/04/09 at 12:52 pm

          • From hei-bea on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Hallo Ede,

            Anmaßung, Selbstgerechtigkeit, Selbstüberschätzung, Lieblosigkeit, Arroganz, Rechtha-

            berei…Das alles sind Eigenschaften,die mir in Verbindung zu Deinem Standpunkt in die-

            ser Sache einfallen. Statt an Deiner Liebe auch zu diesen Deinen Mitmenschen zu arbei-

            ten, denn sie haben das ganze Leben mehr zu kämpfen als Du mit Deiner “gesunden” Se-

            xualität, zitierst Du nur Texte um “draufzuhauen”! Entspricht das Deiner eigentlichen

            Mentalität?! –

            In diesem Sinne    LG    hei-bea

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            2017/04/09 at 12:22 pm

          • From Matthäus on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Eigentlich sollten wir mit Ede Mitleid haben!

            Er hat noch immer nicht verstanden was Jesus mehrfach lehrte, er sagte: Ich will Barherzigkeit, …wenn ihr es nur verstehen würdet!

            Das tragische dabei, ohne irgendein göttliches Gesetz zu schmäler, ALLE Gesetze sind gut und richtig. Doch wenn selbst ein Paulus entmutigt feststelle, er möchte, kann oder schaffte es nicht.

            Ich gehe einmal davon aus dass auch Ede irgendwo eine “versteckte Sünde” hat. Das meine ich nicht böse, den er will ja auch das Opfer für sich in Anspruch nehmen – richtig?

            Und was entnehmen wir durch Jakobus Kap. 2:

            10 Es hilft dann nichts, wenn ihr alle anderen Gebote Gottes genau einhaltet. Wer nämlich auch nur gegen ein einziges seiner Gebote verstößt, der hat gegen alle verstoßen und das ganze Gesetz übertreten.
            11 Denn Gott, der gesagt hat: »Du sollst nicht ehebrechen!«, der hat auch bestimmt: »Du sollst nicht töten!« Wenn du nun zwar nicht die Ehe brichst, aber einen Menschen umbringst, so hast du damit dennoch das ganze Gesetz übertreten.
            12 Maßstab eures Redens und Handelns soll das Gesetz Gottes sein, das euch Freiheit schenkt. Danach werdet ihr einmal gerichtet.
             
            13 Gott wird nämlich kein Erbarmen haben mit dem, der selbst unbarmherzig ist. Er wird das Urteil über ihn sprechen. Wer aber barmherzig ist, braucht sich nicht zu fürchten: Bei ihm triumphiert das Erbarmen über das Gericht.

            Und das lieber Ede, das wünsch ich dir, ….. deine Härte, oder Gerechtigkeitswahn das wird nur DIR schaden, …. aber dich beeindrucken nicht mal die sehr deutlichen und harten Worte von Heibea nicht. Ich wünsche dir über die vielen guten Ratschläge einmal nachzudenken!

            LG aus dem KH Innsbruck

            Matthäus

            PS an alle: Danke erneut für die vielen lieben Worte und Wünsche, in dieser schweren Zeit, um Rückfragen zu vermeiden, es geht mir bescheiden. Aber die meisten wissen was eine Chemotherapie anrichtet und die Nebenwirkungen nicht innerhalb 2,3 Tagen vorbei sind. Die neuen Stammzellen (aus Dresden) sind drin, werden aber in frühestens einer Woche (so Gott will) Ergebnisse liefern, dann sagte man mir wirds auch schlagartig besser, weil das neue Immunsystem wieder wirken soll. Danke für all eure Gebete, ich hoffe diesen Dank auch persönlich (zumindest bei einigen) überbringen zu können.

            ????????

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            2017/04/09 at 7:06 pm

          • From Ömmelchen @ Matthäus on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            ( Du merkst es schon, wenn sie arbeiten, wenn du anfängst zu sächseln ????)

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            2017/04/10 at 1:07 am

          • From Ömmelchen @ Matthäus on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Oh Matthäus, es tut mir leid, dass du dich in deiner Verfassung auch noch genötigt siehst, dich mit so einem Unruhestifter zu befassen. Bitte schone dich und dein Gemüt. Deine neuen “Mitbewohner” sollen sich doch wohlfühlen ????????????

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            2017/04/10 at 1:05 am

        • From Edelmuth @ Tom on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

          @Tom

          Derzeit werden wieder alle meine Beträge gelöscht, insbesondere wenn sie Kritik an der katholischen Kirche sowie Zitate aus der Bibel in Bezug auf gleichgeschlechtliche Beziehungen enthalten.

          Damit ist auch dir der vermutliche Betreiber von BI bekannt

          Ede

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          2017/04/09 at 10:33 am

      • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

        Das lasen wir gestern:

        Das sind Gottes Worte!

        Ede

        Gottes Worte enthalten noch weit mehr Verhaltensforderungen! Hast du Kinder? Befolgst du auch die “Gottes Worte”, die es s o n s t noch gibt? Beispiel aus 5Mose 21:

        18 Wenn ein Mann einen unbändigen und widerspenstigen Sohn hat, welcher der Stimme seines Vaters und der Stimme seiner Mutter nicht gehorcht, und sie züchtigen ihn, aber er gehorcht ihnen nicht: 19 so sollen sein Vater und seine Mutter ihn ergreifen und ihn zu den Ältesten seiner Stadt und zum Tore seines Ortes hinausführen, 20 und sollen zu den Ältesten seiner Stadt sprechen: Dieser unser Sohn ist unbändig und widerspenstig, er gehorcht unserer Stimme nicht, er ist ein Schlemmer und Säufer! 21 Und alle Leute seiner Stadt sollen ihn steinigen, daß er sterbe; und du sollst das Böse aus deiner Mitte hinwegschaffen. Und ganz Israel soll es hören und sich fürchten.

        Soll dies auch heute noch so geschehen wie es “Gottes Worte” zeigen? Schreib uns wie du das handhabst, Ede!

        Viele gesetzlichen Christen, die nicht von Geburt weg Juden sind, die z.B. den Sabbat ab Freitag Abend weg auch für Christen fordern,  müssten auch Sanktionen bei den Sabbatbrechern durchführen, so wie es “Gottes Worte” fordern! Man suche nur die Stichwörter “Holz sammeln” am Sabbat und erkläre die praktische Anwendung für heute!

        Sonntagsgrüße!

        Gerd

         
        ????????

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        2017/04/09 at 7:08 am

      • From Jolanda on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

        Ede

        nehmen wir an, Deine Haltung zu Homosexualität sei richtig, macht diese Sünde in diesem Falle dann die Aussagen als Augen und Ohrenzeuge über die Verhalten der sog. Leitenden Körperschaft ungültig oder mindert deren Aussagewert?

        Und gilt Dein Urtei nicht auch für Trunkenbolde, Kinderschänder, Steuerbetrüger, Lügner, Verleumder und Totschläger?

        Oder machst Du es Dir auf Deinem ZJ Selbstgerechtigkeits-JehovaSofa schon wieder bequem und legst die bepantoffelten Füße hoch? Selbszufrieden?!!

        Warum ist die LK und IHR VERHALTEN kein Thema für Dich?

        Zwei Minuten, bevor ich dein Kommentar gelesen hatte, hatte ich meinen letzten, der hoffentlich freigeschaltet wird auf senden gedrückt. DENN DEINER und diese Art, war klar und absehbar wie das Amen in der Kirche. Und die einseitige Art der Zeugen Jehovas!!!

        Also nochmal, ich kritisiere übrigens nicht, ICH KLAGE AN, des Totschlags und vieler weiterer (banal strafrechtlicher) Verbrechen! Die LK und ihre Unterstützer als willige Erfüllungsgehilfen und MITTÄTER!

        Ich hoffe, und bin (nicht unbegründet) zuversichtlich, dass irgendwann auch die ordentliche zuständigen Staatsanwaltschaften formell ANKLAGE erheben!

         

         

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        2017/04/08 at 11:44 pm

        • From Jurek on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

           
          @Jolanda,

          Ein Unrecht rechtfertigt das andere Unrecht nicht!
           
          Wenn ein Verbrecher anderen Verbrecher wegen sein Verbrechen anklagt, ist das nicht falsch. Aber falsch ist es, des Anklägers Verbrechertum damit zuzudecken und einseitig voreingenommen zu urteilen nach weltlichen Regeln!  (Christentum adé!  Oder?).
           
          Wieso soll man hier die WTG hervorheben, wenn andere 1001x nix anderes schon tun und auf einem mehr oder wenige dabei ankäme, weil das angeblich zur JEHOVA GOTT und JESUS CHRISTUS hinführt?
           
          Man hebt das vor, was die anderen absichtlich übersehen wollen, aber was nach dem Wort GOTTES von Bedeutung ist.

          Und der Bezug auf “Deine Haltung” (wegen Homosexualität):
           
          Was interessiert wirklich “DEINE” Haltung?  Edelmut hat GOTTES Wort zitiert und es geht um GOTTES Haltung!
           
          Aber auch das wird übersehen, weil man lieber über WTG als primär über Bibel schreibt…

           

          In der Bibel werden “Hurer und Mörder” quasi “in einem Atemzug” genannt. Aber auch “Verleumder und Totschläger

           
          = Ist das gut oder schlecht?
           
          Und Homosexuelle nicht?
           
          = Und ist das gut oder schlecht?
           
          Da wird nicht wirklich objektiv die Sache beurteilt!
           
          ????

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          2017/04/09 at 7:27 am

          • From Fox on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Lieber Jurek,

            du schreibst: “Wenn ein Verbrecher anderen Verbrecher wegen sein Verbrechen anklagt, ist das nicht falsch. Aber falsch ist es, des Anklägers Verbrechertum damit zuzudecken und einseitig voreingenommen zu urteilen nach weltlichen Regeln!”

            Sollte der Verbrecher nicht ganz tief in sich gehen und sich einmal zuerst fragen, wo er anderen Schaden zugefügt hat, bevor er einen anderen Verbrecher anklagt oder das wenigstens mit einer Selbstanzeige kombinieren? Und zwar aus Einsicht in das eigene verkehrte Handeln. Könnte sein, er stellt fest, dass die Tat des anderen nicht so schlimm war wie seine. Und genau das ist das Verhalten, das ich mir in sehr vielen Bereichen von der WTG wünsche. Anstatt eine sexuell anders orientierte Person herabzuwürdigen und mit dem Tod zu bedrohen sollten sie lieber mal Grundlagen liebevollen Umgangs mit jedem Menschen schaffen.

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            2017/04/11 at 6:06 pm

          • From Tristan on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Tristan    gehört darein. So könnte es richtig sein?

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            2017/04/09 at 10:00 am

          • From Jolanda on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            “Ein Unrecht rechtfertigt das andere Unrecht nicht!”

            Das hast Du gut gesagt Jurek! Dafür hast Du ein Lob verdient! Du bekommst ein Lob von mit für diese Aussage. Ja, das hast Du richtig gesagt.

             

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            2017/04/09 at 9:42 am

  • From Bella on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Liebe Verfasser und Übersetzer,

    vielen lieben Dank für diesen Bericht, der nicht nur tiefe Einblicke ins Innere des Bethels gewährt sondern auch eine sehr berührende Geschichte erzählt. Schon für einen “normalen” Verkündiger ist ein Ausstieg aus der ORG ein einschneidendes Erlebnis mit dem Verlust von Familie und sozialen Kontakten aber für einen Bethelmitarbeiter gehen damit noch der Verlust von Wohnung und Arbeitsplatz einher – kurzum: Ein Bethelmitarbeiter, der aussteigt, verliert wirklich alles und muss ganz von vorne anfangen. Aber auch diese Geschichte zeigt einmal mehr, dass dieser Schritt sich immer lohnt.

    Vor allem im Hinblick auf die Erfahrung dieses Mannes dahingehend, dass er dann auch endlich seine wahren sexuellen Neigungen ausleben und einen Partner fürs Leben finden konnte. Ich glaube, wir ahnen gar nicht, wie viele Brüder und Schwestern sich hier oftmals ihr Leben lang selbst verleugnen und ein tristes, unerfülltes Leben führen müssen.

    Das von Howie Tran angesprochene Problem des Alkoholmissbrauchs konnte ich auch in unserer Versmmlung beobachten. Aber da wir in einer Region leben, in der Wein- und Schnapsproduktion Tradition haben und auch einen gewissen Wirtschaftsfaktor darstellen, sieht man in der Versammlung darüber hinweg und hat auch keine Skrupel, Brüder mit allgemein bekanntem Alkoholproblem in Dienstämter zu berufen. Während Schwestern, deren Rock angeblich fünf Zentimeter zu kurz ist oder die ein Nasensteckerchen tragen, regelmäßig Druck bekommen und keine Aufgaben auf der Bühne wahrnehmen dürfen. Was für eine Doppelmoral!

    Es freut mich für Howie Tran, dass seine Geschichte ein so gutes Ende fand und danke nochmals dafür, dass wir daran Anteil nehmen dürfen. Seine Gesichte wird hoffentich vielen helfen, sich ebenfalls aus dieser menschenverachtenden ORG zu lösen.

    Mit sonnigen Grüßen

    Bella

     

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    2017/04/08 at 4:58 pm

  • From Grübler on Eure Rede sei (weiterhin) freundlich und mit Salz gewürzt

    Hallo liebe Omma,

    vielen Dank für deine Informationen. Du hast dir ja unheimlich viel Mühe gemacht, die Kommentare von Matthäus finden zu können.

    Auch die anderen Hinweise sind sehr wertvoll für mich.

    Nochmals danke und euch beiden ein schönes Wochenende! !!

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    2017/04/08 at 2:41 pm
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