Neueste Kommentare

  • From Johann@Matthev on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Hallo Matthew,
    deine Anschuldigungen möchte ich doch entschieden zurückweisen. Du schreibst: „die Bibel lässt durchaus, auch im “Neuen Testament”, den Gedanken zu, dass es einer gewissen Anstrengung durchaus bedarf, Gott wohlgefällig zu sein“.
    Wo bitte hat auch nur ein Kommentator ansatzweise durchblicken lassen, das es keiner Anstrengung bedarf, um Gott zu gefallen? Im Gegenteil, Homosexualität wird von allen als eine sündige Handlung gesehen, die Gott missfällt. Hast du den Bericht von Howie Tran aufmerksam gelesen? Hast du registriert welche Anstrengungen er sein ganzes Leben gemacht hat, um seiner Neigung entgegen zu wirken; leider Erfolglos.
    Anstatt diese seine Bemühungen zu würdigen wird er von Typen wie Ede in einer selbstgerechten Art und Weise verurteilt, wie wir es nur von den Pharisäern kennen.
    Diese Einstellung finde ICH höchst bedenklich und gibt zu denken. Wer Sündern gegenüber nicht als Richter auftritt und sie nicht pauschal verurteilt gibt noch lange nicht zu verstehen, das er damit die Sünde bagatellisiert oder absolut alles einfach freigibt. Außerdem, wer von uns hat das Recht etwas freizugeben oder zu verurteilen? Keiner! Auch ein Ede nicht.
     
     An seiner “Persönlichkeit” zu arbeiten ist auch etwas anderes als seine sündigen Neigungen, ob Homo oder Hetro, zu überwinden. Eine christliche Persönlichkeit zeichnet sich durch Liebe, Freundlichkeit, Bescheidenheit und Hilfsbereitschaft aus, nicht aber durch ein sündenloses Leben.
     
    Du schreibst: „Leider gehen sehr sehr viele Kommentare hier in diese Richtung, fast alle, so dass man den Eindruck gewinnt, dass es hier nicht auf ernsthafte Kritik an “so etwas” wie der WTG ankommt, sondern darauf eine absolute Freiheit, frei von jeglichen Regeln, leben zu wollen und dies mit dem Versagen der WTG rechtfertigen zu müssen“
     
    Wenn du die Kommentare so beurteilst hast du leider nicht verstanden worum es den meisten Kommentarschreibern dieser Frage ging.
    Sagte selbst ein Apostel Paulus nicht: „Ich elender Mensch, wer wird mich von meinem sündigen Leib befreien? Nur durch Christus sieht er sich befreit“.
     
    Diese Gnade und Befreiung durch Christus sollten wir auch einem Howie Tran zugestehen.
    Und solange er noch in seinem von Gott gegeben Körper gefangen ist, muss er damit fertig werden.  Und auch er hat dennoch Anspruch auf ein einigermaßen glückliches Leben.
    In wie weit Howie Tran persönlich, wie Paulus, seinen Zustand verflucht, haben wir nicht zu beurteilen.
    Jeder von uns hat genug mit sich und seiner fleischlichen Lust zu tun und zu kämpfen.
    Schade eigentlich das man dies Menschen, die die Gnade gottes für sich in Anspruch nehmen immer wieder sagen muss.
    Also, hierauf BI, so denke ich, vertritt keiner die Ansicht, homosexuelle Handlungen sind ok., so nach dem Motto Schwamm drüber. Vielmehr wurde versucht aufzuzeigen, dass kein Homosexueller sich seinen Körper selbst ausgesucht hat. Wer sie überwinden kann, Bravo, wer nicht dem bleibt die Barmherzigkeit Gottes durch Christus. Wer dem Widersprechen will, bitte schön. Er denke aber daran das er mit demselben Maas gemessen und beurteilt wird.

    Johann

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    2017/04/11 at 3:15 pm

  • From Ulla on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Liebe Fox,

    es tut mir leid, sehr leid, sehr sehr leid, wenn dich irgendetwas aus meinem Kommentar emotional überfordert hat. Ich wollte dich nicht “triggern”, mit nix.

    Genau wie du hasse ich die Tatsache, dass es auf Erden seit Beginn der Menschheit MACHTMISSBRAUCH gibt, ob physisch oder psychisch. Und es tut mir weh, wenn ich lese, wie Menschen wie Tran ebenfalls haben leiden müssen. ÜBERALL hört und sieht man von Alkoholmissbrauch und nur Gott kann ins Herz sehen.

    Wir haben alle unsere Narben in der einen oder anderen Hinsicht. Mal waren wir Täter, mal waren wir Opfer aufgrund unserer Unvollkommenheit.

    Um nicht zu polarisieren, hilft uns sicher Prediger 4:21 “Auch gib nicht dein Herz all den Worten hin, die die Menschen reden mögen…denn dein eigenes Herz weiß wohl, sogar von vielen Malen, dass du, ja du, Übles auf andere herabgerufen hast.”

    DAS, worauf es JETZT ankommt, ist, sich zu freuen für jeden einzelnen, der sich zu Christus hingezogen fühlt. Denn Jesus versprach in Joh. 6:37 “Alle Menschen, die mir der Vater gibt, werden zu mir kommen, und keinen von ihnen werde ich zurückstoßen.”

    Das gilt für jeden einzelnen von uns hier. DAS alleine ist wichtig! Christus ist gerecht, er sieht all unsere Narben, er wägt alles vollkommen ab, denn er hat das Gericht von seinem Vater übertragen bekommen. Und er sieht auch genau in unser eigenes Herz oder das des Kommentators Tran. Wägt alles in Liebe ab wie sein Vater im Himmel.

    Ich wünsche gemäß Pauli Worten allen hier: “Die Gnade unseres Herrn Jesus Christus sei mit euch allen, liebe Brüder und Schwestern. Amen.” (Gal 6:18)

    LG Ulla

     

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    2017/04/11 at 2:13 pm

    • From Fox on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Ulla mein Schatz,

      DU hast mich mit nichts getriggert oder sonstwie Schaden zugefügt. Ganz böse könnte ich jetzt sagen, da bist du ein paar Jahrzehnte zu spät dran 😉 Es ist an mir, mich zu entschuldigen, wenn ich diesen Eindruck erweckt habe.

      Ich habe mich mit meinen negativen Erfahrungen kurze Zeit sehr wohl gefühlt bei den Zeugen, so den Eindruck gehabt den sie verbreiten wollten, nämlich durch das Verdammen jeglicher Sexualität außerhalb des WTG-Ehebettes sei alles in Ordnung. Wegsehen bei solchen Strukturen ist nicht nur extrem blöd und unsozial, sondern tatsächlich ein Verbrechen, jedenfalls aus christlicher Sicht, weil so viel Zerstörung daran hängt. Insofern bin ich Täter wie Opfer.

      Mit diesem Bewusstsein war es deutlich leichter, sich umfassend mit der Thematik zu beschäftigen und ganz gewiss nicht nach der WTG-Denke, das hat ja offenkundig nicht funktioniert. Das bedeutet ja nicht, alles zu entschuldigen, alles hinzunehmen, alles als normal zu betrachten – ganz gewiss nicht! Aber Vorbeugung ist der beste Schutz und besonders Vorbeugung gegen menschliche Auslegung und Verdummungstaktiken. Und die findet man leider überall. Aber glaub mir, deinen Trost kann ich wirklich gut gebrauchen – und ganz sicher nicht nur ich. Deshalb gebührt dir aufrichtigen Dank.

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      2017/04/11 at 3:58 pm

  • From Matthew on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    und noch ein Kommentar:

    @Edelmuth – du bist nicht allein

    glücklicherweise gehört man nicht automatisch zu einer bestimmten Gruppe, nur weil man gemeinsam etwas als falsch erkannt hat.  Aus einem brennenden Haus fliehen ja auch nicht alle automatisch in dieselbe Richtung.

    Ich selbst kann die viele Kritik an der WTG durchaus nachvollziehen. Aber dann zum anderen Extrem überzugehen, und den Standpunkt einzunehmen, dass alles nun glücklicherweise erlaubt ist, teile ich, genau wie Edelmuth, nicht. Die Bibel lässt durchaus, auch im “Neuen Testament”, den Gedanken zu, dass es einer gewissen Anstrengung durchaus bedarf, Gott wohlgefällig zu sein, zumindest sollte es versucht werden, wenn auch “Rückfälle passieren”, die ggf. (vielleicht sogar wahrscheinlich), vergeben werden.

    Aber wenn von vornherein keine Einsicht da ist, dass etwas verkehrt ist, was auch die Bibel deutlich verurteilt, könnte es schwierig werden.

    Irgendwo in einem Kommentar stand, bzgl. Homosexualität, dass die Juden damals noch nicht soweit waren in Ihrer patriarchaischen Gesellschaft. Aus dem Grund seinen wir ja heute auch weiter, als damals und Gott hat sich auch weiterentwickelt. Das finde ICH höchst  bedenklich, so zu denken. Denn mit dieser Haltung kann man absolut alles einfach freigeben und braucht gar nicht mehr an sich arbeiten, da das sowieso sinnlos ist, weil man an seiner “Persönlichkeit”eh nichts machen kann.

    Leider gehen sehr sehr viele Kommentare hier in diese Richtung, fast alle, sodass man den Eindruck gewinnt, dass es hier nicht auf ernsthafte Kritik an “so etwas” wie der WTG ankommt, sondern darauf eine absolute Freiheit, frei von jeglichen Regeln, leben zu wollen und dies mit dem Versagen der WTG rechtfertigen zu müssen.

    Schade eigentlich

    Matthew

     

     

     

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    2017/04/11 at 1:04 pm

    • From Omma@Matthew on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Lieber Matthew,

      auch von mir einen ganz besonderen Dank für deinen Kommentar!!!  🙂

      Ganz liebe Grüße von der Omma

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      2017/04/11 at 3:15 pm

    • From Argentum@Matthew on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Lieber Matthew,

      ich lese das von Dir Erwähnte nicht aus den meisten Kommentaren hier zum Thema. Ich lese aus vielen die Aufforderung nicht zu richten. Das ist etwas ganz anderes, als alles für erlaubt zu erklären. Gottesfürchtige Menschen machen sich ihr Leben in dieser Hinsicht sowieso nicht einfach und sind durch ihr Gewissen belastet in dieser schwierigen Frage. Es geht hier aber um grundsätzliche Bedürfnisse, wie aufrichtige Liebe, Geborgenheit, Partnerschaft. Das sind existenzielle Bedürfnisse eines Menschen. Sich darüber zu erheben und jemanden zu verurteilen, steht uns nicht zu. DAS lese ich als Grundtenor und nicht Freizügigkeit ohne Grenzen.

       

      LG

      Argentum

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      2017/04/11 at 3:15 pm

    • From Isa on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Danke Matthew!

      Außerdem: Gott ändert sich nicht (Maleachi)

      LG,

      Isa

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      2017/04/11 at 2:47 pm

    • From Markus on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Lieber Matthew

      Ich würde sagen wir sollten Gott das Urteil überlassen,was er mit wem für welche Sünden macht.

      Uns als unvollkommene Menschen steht es in keinster Weise zu über irgendeinen anderen Menschen zu urteilen,weil wir weder die Beweggründe für gewisse verhalten genau kennen noch warum so etwas passiert.

      Man kann zwar wie früher im Mittelalter gewisse Hexenjagde machen und Menschen schnell  vor allem zu schnell verurteilen.

      Ich war über 30 Jahre ein ZJ  und habe in diese Richtung da schon von Anfang an die Verurteilerei  nicht für richtig gefunden.

      Ich lebe nach der Devise Leben und Leben lassen,das Schablonen denken das auch bei ZJ gehandhabt wird führt nur zu kontroversen und sehr viel ungerechtigkeit.

      Du siehst tagtäglich was falsche Religionsauslegungen verursachen können,von Terrorismuss bis hin zu Selbstmord bis hin zu seelichen und sogar Körperlichen Schäden ,die durch eine kaputtgemachte Seele entstehen können.

      Wer da noch wie im Mittelalter dann auf Menschen die andersaRTIG SIND hEXENJAGD MACHT ;DER SOLLTE AM EIGENEN kÖRPER UND IN DER EIGENEN sEELE SPÜREN WIE SICH SOETWAS ANFÜHLT

      Ich bin wirklich bald dafür das unsere Regierungen dazu übergehen ein komplettes Religionsverrbot auszusprechen,das nicht weiter im Namen Gottes Menschen umgebracht werden oder deffermiert werden oderf seelich kaputt gemacht werden.

      Man sollte sich wirklich ein jeder mal fragen ob das Gott so gewollt hat.

      Viele sagen die Bibel ist vor über 2000 Jahren geschrieben worden und wäre Heute noch aktuell,das sehe ich nicht so.

      Menschen und Menschenkulturen verändern sich auch mit den Umständen der Zeit,wir leben in einem Zeitalter das bisher noch nie dagewesen ist wir können ins Weltall fliegen wir haben sehr viel erforscht zb die Zeitdimmesions berechnungen usw

      Wir haben seit der Zeit Jesu unzählige Kriege und Katastrophen mitgemacht ,bei dehnen zig Millionen Menschen ums Leben gekommen sind

      und wollen wir soweiter machen noch mehr Menschen ins Unglück stürzen.

      Und vor allem  wenn Gottes Hilfe nicht bei uns Menschen gewsen wäre ,dann wären wir noch lange nicht da wo wir Heute aktuell sind

      Dann würden wir wahrscheinlich immer noch in irgendwelchen Höhlen Hausen.

      Ferner musst Du auch differenzieren ,wer den Orient kennt,da wo sich die ganzen biblichen Geschichten zugetragen haben,das dort damals wie Heute eine komplette andere Kultur herscht die wir im Westen mit unserem Denken gar nicht erfassen können.

      Stichwort Kinderehen,dort werden Kinder  als Kleinkinder schon ihren jeweiligen Partnern versprochen,da sind Eheschließungen schon mit 8,9 oder 10 jährigen Mädchen schon normal,die ersten Kinder bekommen diese Kindersobald sie geschlechtsreif sind also mit 12 oder 13 Jahren

      das ist bei uns hier in der westlichen Welt  unvorstellbar

      Leute wacht doch mal endlich auf

      Gut die Bibel dient als Richtlinie für uns Christen,aber nur als Richtlinie nicht wort für Wort,denn dann kommen wir wieder soweit das sich Menschen dafür gegenseitig töten

      Deshalb überlasst das Urteilen Gott,der weis alle hintergründe eines Verhaltens

       

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      2017/04/11 at 2:41 pm

      • From Fox on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

        Guten Abend Markus, Mia und Matthew,

        es geht nicht darum, ob oder inwieweit jemand sich nach dem Wort Gottes richtet. Als Messlatte für das Leben gibt es nichts zuverlässigeres, nichts liebevolleres, nichts gescheiteres. Markus, Gott ist nicht dafür verantwortlich, dass Menschen in Höhlen hausten, Hochhausbauten sogenannten Sozialen Wohnungsbaus sind da teilweise schlimmer! Gott kann nichts dafür, dass der Mensch gesündigt hat, obwohl er im Garten Eden alles positive vorfand und die Schöpfung aus Mann und Frau bestand. Sie haben trotzdem gesündigt! Gott wird sich auch nicht ändern, weil Menschen mal grad wieder eine Erfindung machen welche sie Fortschritt nennen.

        Unsere himmlischen Anleiter des Lebens hatten jedoch einen Plan, den Menschen vollständig mit Gottes Gedanken in Einklang zu bringen. Nicht dergestalt, dass der Mensch zur gleichen Voraussicht und Umsicht fähig wäre, dies wird niemals der Fall sein. Aber am Ende der Versöhnung wird der ursprüngliche Plan Gottes verwirklicht sein, dass Menschen gelernt haben, Jesus und dem Vater zu vertrauen und nicht über deren Pläne zu diskutieren, sich nicht einschüchtern lassen von unbekannten Gedanken, etc. Derzeit erlauben sich Menschen, ihre ureigenste Auslegung von Gottes Wort als Gottes Auslegung zu deklarieren und das empfinde ich als verheerend. Es hat zu allen Zeiten der Menschheitsgeschichte zu Kriegen und Verfolgungen geführt. In der Alsfelder Zeitung kommentierte ein Herr Zimmermann sowas von herrlich frei und ich nehme mir hier die Freiheit, diesen Kommentar hier wiederzugeben:

        “Das Problem ist nicht der Glaube an eine Wahrheit an sich, sondern liegt vielmehr in der zweifelsfreien Überzeugung, diese Glaubenswahrheit sei durch das Wort der Propheten eine gesicherte und versicherte Wahrheit. Ab diesem Moment ist es nämlich überhaupt kein Glaube mehr, sondern eine Gewissheit. Der Glaube wurde in Wissen verwandelt und das ist falsch, wenn nicht sogar der Menschheit größter Mangel an ihrem Verständnis über die religiöse Wahrheit an sich, den Glauben an Gott und der eigenen Religion. Nämlich genau diese Glaubenshaltung zieht sich durch unsere Menschheitsgeschichte, wie ein blutiger roter Faden aus Intoleranz, Hass und Krieg.
        Gott weiß, dass wir ihn nicht erkennen können. Unsere Unwissenheit ihm gegenüber geht aus seiner Schöpfung hervor. Ein Christ glaubt auf seine Weise an Gott, ein Hindu auf seine. Beide wissen wohl recht wenig voneinander. Welcher Glaube ist Wahrheit? Vielleicht beide oder aber auch keiner von beiden. Es lässt sich auch nicht mittels einer Schrift prüfen, oder sonst irgendwie feststellen.
        Ehrlichkeit – niemand weiß es!
        Ich kann nicht jeden Glauben der Welt annehmen, aber jeder Religion und jedem Glauben denselben ehrlichen Respekt zollen, wie meinen eigenen. Denn welche Wahrheit sich nach dem Tod auch immer erfüllt, wissen wir doch nicht. Egal was jemand schreibt, wie viele Menschen hinter einem Glauben stehen. Das ist für die Wahrheit der Dinge unerheblich. Mein Glaube, Dein Glaube, unser Glaube oder nichts von all dem. Wenn ich mich mit meinem Glauben geirrt oder getäuscht habe, dafür kann ich mich vor Gott rechtfertigen und entschuldigen. Aber es gibt keine Entschuldigung für Unehrlichkeit, Ignoranz und Arroganz. Wir sind Menschheit, alle unter einem Dach.
        Lieber entschuldige ich mich vor Gott für Frieden und Toleranz, als einer intoleranten oder gewalttätigen Ideologie gefolgt zu sein. Die Ehrlichkeit zur Unwissenheit, zwingt uns förmlich zu Frieden, Gemeinschaft und Toleranz. Als Gläubiger muss ich durch meine Unwissenheit ebenso davon ausgehen, dass es Gott eben nicht gibt, was mich dazu veranlassen sollte, jede Gewalt im Namen eines Glaubens abzulehnen. Sei sie nun physisch oder psychisch. Denn ich würde es billigend in Kauf nehmen, das Leben, das allergrößte Glück das ein Mensch widerfahren ist, zu zerstören.
        Ehrlichkeit geht der Wahrheit voraus, denn ohne Ehrlichkeit gäbe es keine erfolgreiche Wissenschaft. Wie kann es da anders sein, dass es ohne Ehrlichkeit einen wahren Glauben gäbe?”

        Wir sollten darauf vertrauen, dass unser himmlischer Vater und sein Sohn komplett allein entscheiden, ob, wann und wer zu verurteilen ist für welche Handlung. Uns steht es nicht zu, sie dafür weniger zu lieben und genauso wenig steht es uns zu, anderen unser Verständnis aufzuzwingen. Denn Tatsache ist auch, dass wir selbst jahrelang betrogen wurden und uns in diesem Betrug ins Unrecht setzten.

        Matthew: Es geht bei gleichgeschlechtlich sexueller Orientierung nicht um das Verändern der Persönlichkeit wie dem Ablegen einer unangenehmen Eigenheit wie Wut oder Geiz. Bist du hochgewachsen? Zu was wärst du bereit um 10 cm kleiner zu werden, damit du in eine genormte Schablone passt? Oder umgekehrt so eine kleine Socke wie ich? Was müsste ich deiner Meinung nach tun um mein Längenwachstum den Klamottenverkäufern anzupassen? Worauf wollen wir denn freiwillig verzichten, auf unsere Füße oder doch lieber etwas Oberschenkel? Sagte nicht Jesus, wir sollten vollkommen sein wie auch er vollkommen ist? Wer kann das von sich behaupten? Keiner? Dann  sind wir jetzt alle geistig Homosexuelle und wollen trotzdem Jesu Gnade?

         

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        2017/04/11 at 7:50 pm

        • From Markus on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

          Liebe Fox

          Der Kommentar den ein Herr Zimmermann geschrieben habe stimme ich voll zu

          Es geht um Ehrlichkeit  und es geht um Toleranz und ablehnung von ungerechtfertigter Gewaltbereitschaft.

          Auch was Du geschrieben hast ,ist so richtig

          Man kann Menschen nur weil sie andersartig sind oder eine andere Meinung vertreten  verurteilen oder schlimmeres mit ihnen machen

          Denk mal was Christen früher gemacht haben denke an die Kreuzzüge wo sehr viel Blut geflößen ist

          Denk an die Inquisitationen und Hexenverbrennungen im Namen Gottes wieviele sind unschuldig dadurch hingerichtet worden

          Und genau diese Dinge sollten wir durch irreleitung von einer Religion nicht wieder hervor holen

          Was der IS jetzt macht ist genau das umgedrehte wie die Kreuzzüge

          Ich hatte bis 2001 in einer großen Stadt im Ruhrgebiet gelebt,dort sind viele Islamische Menschen uns wurde damals schon im Strassendienst gesagt das es gegen die Christenheit gehen wird,genau das haben wir jetzt

          oder das Christen sich in Moslemischen Ländern verfolgt werden ,umgebracht werden,Kirchen niedergebrannt werden.

          Das alles wird doch bei den Zeugen Jehovas gar nicht angesprochen man schickt Pioniere in Länder die komplett unsicher sind

          Danke für Deinen kommentar den ich voll unterstütze

          Gruß

          Markus

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          2017/04/11 at 9:56 pm

          • From Fox on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

            Guten Abend mein lieber Markus,

            ein Baum wird niemals stark und groß werden, wenn er allein  steht, ohne Hecke, ohne andere Bäume oder andere Vegetation. Das geht nicht. Er wird sich nicht mehr lange halten, wenn er schon groß ist und dann alles um ihn herum gerodet wird. Christen werden niemals stark werden, wenn sie sich zu sehr auf andere stützen, von deren Quellen laben. Jeder Christ steht mit seiner Person ganz allein vor Christus in der Verantwortung und das ist es wert, für sich selbst aus den Augen Jesu zu lesen. Wir können ihm in die Augen schauen, wenn wir auf seine Worte blicken.

            Warum Markus, warum steht wohl in der Bibel, dass wir nicht dazu berufen sind, über die zu urteilen, die außerhalb einer christlichen Gemeinschaft stehen? Denkst du, Jesus hätte nicht gewusst, dass noch viele Religionen auftreten werden? Es ist ziemlich egal, ob man erdolcht, erschossen oder erhängt wird, aber es ist nicht egal, wenn Liebe angeboten wird, die ausgestreckte Hand mit all dem, was einem anderen Menschen, gleich welcher Nation, Würde verleiht. Ich erinnere ganz konkret: Es gibt Christen – in jeder Richtung – die genauso bereit sind zu töten, z. B. durch Wachtturm-Bemerkungen wie 1953, der einzige Grund bestünde darin Ausgeschlossene nicht zu töten weil Landesgesetze es verbieten. Es gibt viele Gründe zu hassen, aber nur einen einzigen, jemandem ewiges Leben zu wünschen: Der Glaube an die Gnade Jesus Christus.

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            2017/04/11 at 11:14 pm

    • From Mia on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      @ Matthew

      Danke für deinen Kommentar. Dem kann ich 100 % zustimmen.

      Mia

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      2017/04/11 at 2:11 pm

  • From Ulla on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Hallo Fox,

    es stimmt, das “Gesetz” kam erst später. Sowohl Adam, wie auch Noah und Abraham sprachen direkt mit Gott (genau genommen mit dem Wort Gottes, dem Werkmeister, später Jesus Christus genannt)…

    Trotzdem kamen Sintflut und auch, was die Engel zu Lot sagten, war Gottes Entscheid: “Der Herr hat uns nämlich geschickt, die Stadt zu vernichten, er hat von dem abscheulichen Verhalten der Einwohner Sodoms gehört. Deshalb werden wir diese Stadt zerstören.”

    Da kommen wir nicht drum herum, liebe Fox.

    Das “Gesetz” hat Jesus Christus durch seinen Tod aufgehoben, nun schnuppern wir etwas von der “Freiheitsluft, die seitdem weht”.

    Wir dürfen es nun Jesus Christus, dem Richter der ganzen Erde, überlassen, wie er mit Personen, die in der Sintflut oder in Sodom und Gomorra umkamen, verfahren wird. Auf jeden Fall wird es ein liebevolles gerechtes Gericht sein.

    Vielleicht hattest du mich auch nur missverstanden, ich hatte den Hinweis auf Sodom und Gomorra VOR ALLEM deshalb am Ende dazugeschrieben, weil diese verruchten Personen ihr Tun nicht in den EIGENEN VIER WÄNDEN ließen, sondern ständig auch DRAUSSEN, vor den Augen Abrahams und seiner Familie!

    Gottesfürchtige Menschen “quält” es nunmal, immer und immer wieder damit konfrontiert zu werden.

    Ich grüße dich lieb

    Ulla

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    2017/04/11 at 10:13 am

    • From Fox on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Guten Morgen meine liebe Ulla,

      warum habe ich diesen Gedankenanstoß gegeben? Weil zur Geschichte von Sodom & Co aus der sogenannten christlichen Moral abgeleitet wird, das muss wegen der Homosexualität passiert sein. Dass die gleiche Meute das Leben anderer offenbar grundsätzlich missachteten wie es in den Tagen Noahs der Fall war fällt zugunsten dieser Scheinmoral einfach hinten runter! Und das ist in meinen Augen bezüglich der Auslegung Schein-Heiligkeit.

      Schade finde ich auch, dass hier einerseits ein wesentlich respektvollerer Umgang mit dieser Thematik sichtbar ist, andererseits aber nach dem Motto verfahren wird “Ich verabscheue abgrundtief, jemandem mit dem Schwert zu töten, aber Hexenjagd ist in Ordnung”. Das überfordert mich, denn ich habe viele Jahre zubringen müssen, das “Kleingedruckte” im Sozialverhalten sozial überforderter Menschen zu lesen um aus der eigenen Opferproblematik herauszukommen. Und ich weiß wie lohnend es ist, denn man bewahrt sich selbst und damit auch andere vor weiteren emotionalen Katastrophen.  Das braucht Zeit und manche scheinbar verheilte Narbe bricht auf, aber dann kann das üble Wundsekret abfließen und tatsächlich Genesung bewirken.

      Wenn wir den Bericht von Bruder Tran genau lesen, wurde auch er von dieser Problematik heimgesucht. Und scheiterte, stand vor der Katastrophe. In scheinbarem Glauben übte er Selbstverleugnung und ich bin sicher, es hätte nicht viel gefehlt, dann hätte ihn das sein Leben gekostet. Wahre christliche Liebe besteht nicht in Selbstverleugnung, sondern in Selbstbestätigung, denn es steht geschrieben, “Liebe deinen Nächsten wie dich selbst”. Und zu dieser Selbstbestätigung (die ausschließlich darauf beruhend zum Narzißmus führt) gehört die Bestätigung durch Glaubensgeschwister, denn wir sollen aus gutem Grund in Ehrerbietung einer dem andern zuvor kommen. Das bedeutet auch, anzuerkennen, dass unsere Nächsten genauso rein sind wie wir und darum bemühen, denn dem Reinen sind alle Dinge – zuvörderst natürlich seine Nächsten – rein. Dieses Bemühen um Reinheit stellt in meinen Augen die von Christus genannte Vollkommenheit dar (Matt. 5:48; Matth. 19:21; Paulus in Phil. 3:13-16) , nicht eine angenommene physische oder psychische Perfektion, die ja jede Rettung überflüssig machen würde.

      Diese in den Zentralen der Zeugen Jehovas fehlende innere positive Haltung dem andern gegenüber verursacht die im Lebensbericht genannten Alkoholprobleme, die offensichtlich einzige Lösung gegen Minderwertigkeitskomplexe und Depressionen. Und “draußen” zu jeder Art Bespitzelung und Herabwürdigung und jeder weiß es im Namen Jehovas besser. Wir müssen uns davon distanzieren, nur das ermöglicht uns “gesunden Sinnes” zu sein oder zu werden.

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      2017/04/11 at 11:16 am

  • From M.N. on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Liebe Mitkommentatoren,

    Bruder Howard Trans Bericht ist eine eindrucksvolle “Veranschaulichung” und Bestätigung dessen, was hier unlängst betreffs des Themas “Willensfreiheit” besprochen und diskutiert wurde – “Ich elender Mensch…!”

    Zur Erinnerung:

    https://www.bruderinfo-aktuell.org/index.php/die-willensfreiheit-ein-kostbares-geschenk

    Des Weiteren (wie bereits des Öfteren erwähnt):

    Wer (so wie ich) das Vergnügen hatte, “im Herzen der Organisation”, “am besten Ort der Welt” (Stichwort “Narzissmus”) “gedient” haben zu dürfen, wird diesen Bericht Bruder Trans (ich nenne ihn ausdrücklich “Bruder”!) nicht nur als authentisch “empfinden”, sondern ihn uneingeschränkt als zutreffend unterschreiben. Wir “Ex-Betheliten” wissen, dass zw. JW.Org-Anspruch und Wirklichkeit, was ihre geheiligten “Bethel” anbelangt (und es ist eine freche Verhöhnung dieses biblischen Begriffes – “Beth-El, Haus Gottes” -, ihn auf diese krass menschlichen, von kaltem Machtstreben durchwehten Geschäftszentren der JW.Org zu verbiegen), Welten, Galaxien, ja ganze Uni- und Multiversen liegen – nein, Anspruch und Wirklichkeit haben NICHTS miteinander zu tun – rien, niente, nada, zero, nil. Alles, was der JW.Org “Bethel” beweisen, ist DAS VÖLLIGE FEHLEN AUCH NUR DES KLEINSTEN FÜNKCHENS DES HEILIGEN GEISTES GOTTES! Ich schreibe dies als Augen- und Ohrenzeuge – “seht: Mein Zeugnis ist wahr!”

    Es freut mich persönlich sehr, dass Howard nach seinem “Absprung” so richtig gut Boden unter seine Füße bekommen hat; glücklicherweise ging das etlichen anderen unter uns so, mich eingeschlossen, wodurch ein weiterer Glaubenssatz der JW.Org ad absurdum geführt wird: “Ohne uns könnt ihr nicht glücklich sein!” Oh ja, sehr nichtverehrte JW.Org: Träum schön weiter…

    Gruß,
    M.N.

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    2017/04/10 at 6:56 pm

    • From Jan Fritzsche on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      ich habe jetzt hier alles zum Thema Homosexualität kopiert. Aus diesem Forum. Ich denke, BI sollte sich Positionieren.

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      2017/04/10 at 11:53 pm

    • From peetha@ MN und die mir Lieben on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      ´ohne uns´/ohne euch  ….  nicht verehrte .. Org.  :  ….  UPP´s  ihr Pappnasen …. DA …. geht schon was ! Und .. weeste watt MN,   … Ick freu mich, das du, Howard  und die VIELENVIELEN  anderen, egal,  wie und warum,…..  IHREN “Absprung” gepackt haben. (  nicht nur wegen den  vielen ???- Zeichen – nöö , auch wegen so manch nassen Kopfkissen am nächsten morgen. …. (ODER?)

      Tja, …. soo sind se nun mal … die beiden Höchsten

      Juuti ihr mir Lieben – morgen/heute….  darf /werde ick (das 1.x)   g e m e i n s a m  mit mir Lieben hier vor Ort das Abendmahl begehen/gedenken/feiern.  Der Sepp aus ´Absurdes´bach – meiner exorg Versammlung wurde vor kurzem ausgeschlossen (ER  seid … 40 Jahren ZJ… davon gut 30 Jahre Hirte, hat durch Kreiskongresse geführt, Schwestern  schwänzten die `Heimatversammlung´wenn er in der Nachbarschaft  …. undundund)  Zu orgZeiten …. waren wir da mal im `Dienst´? 1x? 2x in 12 Jahren?) Also Persönlich waren wir uns nicht ….  soo nah … (also …  er MIR nicht). UPP´s und plötzlich is alles anders.

      Macht watt draus …aus dem morgigen TAG …. und vergesst die EWIG  Gestrigen – jene AllesERklärer ( nicht)
      ????❓❓

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      2017/04/10 at 10:38 pm

  • From adriana marcum on Würde sich Jesus Christus der Website „JW.Org“ bedienen?

    Nein, natürlich nicht…er würde alle 7.000 000 000 000 Menschen von Haus zu Haus besuchen und mit denen studieren! Und eins nicht vergessen! Keiner würde ihm Heute die Türe öffnen, weil die denken würden, dass er Hilfe benötigt! 😀

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    2017/04/10 at 2:00 pm

  • From Anna on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Liebe Schwestern und Brüder,

    vielen Dank für die Übersetzung dieses Erfahrungsberichtes. Die Aussage eines Tischnachbarn des Bruders: “man muß auf dem Schiff bleiben, selbst wenn es reparaturbedürftig ist” und “unbedingt mit der Organisation verbunden bleiben, auch, wenn diese fehlerhaft ist”, finde ich auch in meinem Umfeld.

    Es ist alles ein großer Selbstbetrug. Nur nicht aufwachen und etwas ändern. Oder wie viele von uns endlich aufwachen und feststellen, dass das Leben oder Teile davon eine Lüge waren. Es stimmt schon, man verliert sein Sicherheitsnetz und Stabilität. Das hat der Bruder sehr schön beschrieben.

    Er macht sicherlich vielen von uns Mut, dass es möglich ist “RAUS” zu gehen. Es muß sehr schwer für ihn gewesen sein, nur Einsamkeit und Depression ist wohl weitaus schlimmer.

    Ständig seine Gefühle unterdrücken zu müssen, sich nicht verwirklichen dürfen, auf die NEUE WELT warten, weil man dann GEHEILT wäre. Ich habe mir überlegt wie viele Schwestern und Brüder es wohl gibt, die sich in eine heterosexuelle Beziehung stürzen in der Hoffnung, dann wäre der Wunsch nach einer gleichgeschlechtlichen Beziehung vorbei.

    Das ist ein Irrtum und macht alle Beteiligten unglücklich. Es steht mir auch nicht zu darüber zu urteilen.

    Das Buch “Der blinde Uhrmacher” habe ich gelesen. Es ist sehr interessant auch diese Sichtweise zu sehen. So vieles gibt es was wir nicht verstehen und worüber die Bibel nun wirklich nichts sagt oder sich vage ausdrückt. Die Organisation macht aus Menschen durch ihre zum Teil falschen Lehren Atheisten. Auch dafür müssen sie sich verantworten. Ob es mildernde Umstände wegen Alkoholismus gibt, das können nur der Vater und der Sohn beurteilen.

    Herzliche Grüße Anna

    ***********
    hallo liebe Anna, danke für diesen konstruktiven Kommentar der sich mit dem wirklichen Thema des Artikels befasst.
    Liebe Grüße
    Bruderinfo

     

     

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    2017/04/10 at 10:54 am

  • From Ulla on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Hallöchen alle,

    Homosexualität – angeboren? Wär schon möglich! Ich las im Buch “Zwillinge” von Lawrence Wright, 1998 interessante Hinweise, die genau darauf deuten! Auf S. 94 heißt es: “Zwischen 12% und 15% von uns – und das ist das geschätzte Minimum – glauben, sie seien EINZELKINDER, während sie in Wirklichkeit nur die glücklichere Hälfte eines Paares sind”, so Charles E. Boklage, Genetiker an der East Carolina Univercity School of Medicine. Er schätzt, dass auf jedes lebend geborene Zwillingspaar mindestens SECHS Einzelkinder kommen, die die alleinigen Überlebenden einer Zwillingsbefruchtung sind. Es gibt bedenkenswerte Hinweise darauf, dass beim frühzeitigen Tod eines Zwillings der Überlebende zeit seines Lebens an Schuldgefühlen leiden kann.”

    In diesem Buch wird auch der Frage nachgegangen, dass Linkshänder einen “rechtshändigen” Zwilling hatten. Auch die Geschlechtshormone werden anders “verteilt, angesiedelt”, was für mich als Laie eine Antwort darauf sein kann, weshalb sich soviele Menschen “im falschen Körper” fühlen.

    In Psalm 139 haben wir jedoch göttlichen Trost, dass Gott uns schon sah, als wir gerade im Mutterleib entstanden sind und Gott all unsere Teile (und Veranlagungen) bereits kannte.

    Jesus Christus ist für ALLE Menschen gestorben, auch für die, die sich im falschen Körper fühlen oder (weil sie den hormonellen fehlenden Teil ihres nicht entstandenen Zwillings im Mutterleib vermissen) “unvollständig” uvm!!! Gott kennt die inneren Kämpfe solcher Personen und wird in seiner Gerechtigkeit über jeden einzelnen Menschen entscheiden.

    Allerdings, wenn man an den Spruch denkt: “Meine Freiheit hört da auf, wo die des anderen beginnt”, fühle auch ich mich sehr unwohl, wenn in der Öffentlichkeit (Love Parade o.a.) Homosexualität zur Schau gestellt wird. Denn alle unsere Mitmenschen haben auch ein Recht auf ihre persönliche Würde und auf ihre Grenzen. – Gott setzte ein gewaltiges Zeichen zu Sodom und Gomorrahs Zeiten…

    LG Ulla

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    2017/04/10 at 9:36 am

    • From Fox on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Guten Morgen liebe Ulla,

      das Phantomschwert “Sodom und Gomorrha” wurde zu jeder Zeit von der Organisation und anderen religiösen Einrichtungen verwendet. Und wie so vieles falsch verwendet. Und gerade das macht es Menschen wie dem Autor so unendlich schwer, mit sich und seinen Gefühlen ins Reine zu kommen. Er selbst hat es offen gelassen, ob angeboren oder erlernt  – mit Sicherheit kann er das auch gar nicht belegen. Und wir können es auch nicht abschließend.  So wie ich seinen Bericht verstanden habe war seine Großmutter WTG-Kampfdrohne, die Mutter stand dahinter deutlich zurück in der Familienhierarchie – und dann sollte er sein “Problem” bei einem Haufen Kaputter in den Griff kriegen. Insofern ist sein Ausstieg ein doppelter Sieg.

      Kurz zu Sodom und Gomorrha: Es sollte doch jedem Bibelfritzen bekannt sein, dass dies in die Lebenszeit Abrahams fiel. Und da gab es noch kein GESETZ, welches ein Verbot beinhaltete, denn sonst hätte Abraham durch das Gesetz und nicht durch Glauben Gottes Verheißung empfangen (Röm. 4:13) Römer 5:13 sagt: “denn bis zum Gesetz war Sünde in der Welt; Sünde aber wird nicht zugerechnet, wenn kein Gesetz ist.” Folglich konnte Sodom und Gomorrha nicht deshalb vernichtet worden sein. Dazu kommt, dass die Engel bereits in der Stadt, in Lots Haus waren als sich die Bewohner derartig verhielten. Ursache und Wirkung wird also in der Auslegung vertauscht.

      Das ist wieder einmal ein Beispiel, dass religiöse Auslegungen nichts mit der Freiheit zu tun haben, die uns Christus für seine Nachfolge versprochen hat.

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      2017/04/11 at 12:58 am

    • From Markus1@ Ulla on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Auch von dir ein sehr guter Beitrag zum Thema.

      Ja, Jehova Gott hat die Menschen als Mann und Frau

      erschaffen und sie zusammengeführt, damit sie ein Fleisch

      werden.  Aber wir richten und urteilen nicht, denn das steht

      uns nicht zu. Und es ist genauso wie du schreibst, dass Jesus

      für ALLE Menschen gestorben ist.

       

      LG Markus1

       

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      2017/04/10 at 6:30 pm

    • From Ömmelchen @ Ulla on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Das mit den Schuldgefühlen wegen eines verstorbenen Zwillings trifft auf eine Freundin von mir zu. Da war der Zwilling aber schon etwas älter.

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      2017/04/10 at 2:40 pm

    • From Jan Fritzsche on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Ich findes es sehr bemerkenswert, nein, eher schockierend, wie von (Einigen wenige) hier auf BI zu Thema divergenter sexueller Präferenzen ausgeführt wird und ausgeführt werden darf.

      Dass Homosexuelle quasi mit Pädophilen in einem Atemzuge genannt werden.

      Dass unterstellt wird, Homosexuelle hätten Trost nötig.

      Dass infrage gestellt wird, ob Jesu Opfer auch auf Homosexuelle Anwendung finden kann.

      Usw.usf.

      Ich habe keine Vorstellung davon, welche Komplexe Menschen, die die Bibel aus dem Schrank holen, um mit der Moralkeule andere Menschen pauschal abzuurteilen oder schon gleich dem Tode geweiht sehen wollen, zu kompensieren haben.

      Das anti-Homo-Gedankengut, das hier (von solchen Personen) gestreut wurde, gehört mE. eher in eine rechte Ecke denn in eine religiöse. Auch diese Überlegungen, ob “das” denn angeboren sei oder heilbar sein könnte.

      Dieses Gedankengut, das ist pervers.
      Man braucht heute, in einem säkularen Rechtsstaat, nicht mehr darüber zu diskutieren, ob Homosexualität eine Sünde ist oder nicht. Darüber auf eine Art und Weise zu referieren, die Homosexuelle als dreckig darstellt, das ist eine Sünde.

      Und ich hoffe für alle “Heiligen” hier, die sich so derbe in ihre Bibel verbeißen, dass Jesus ihnen auch diese “Sünde” nachsieht.

      …

      Tschö und juten Tach!

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      2017/04/10 at 10:37 am

      • From agabus on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

        Guten Tag Herr Fritsche, ich kann ihre Verärgerung verstehen. Gleichwohl handelt es sich bei homosexuellen Handlungen um Dinge die unter mosaischen Gesetz verrufen waren. Da dies ein Forum ist das sich mit der Bibel auseinandersetzt muss man auch diese Dinge mit einbeziehen. Auch wenn uns das heute wenig Sinn ergibt oder unmenschlich erscheint

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        2017/04/10 at 6:36 pm

        • From Tom an agabus & alle on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

          Sehr schöner Ansatz,
          ich möchte deshalb folgende Aussagen einbeziehen:

          Röm_13:10  Die Liebe tut dem Nächsten nichts Böses an. Darum wird durch die Liebe das ganze Gesetz erfüllt.
          Gal_5:14  Denn das ganze Gesetz ist erfüllt, wenn ihr das eine Gebot haltet: “Liebe deinen Nächsten wie dich selbst!”
          Gal_6:2  Helft euch gegenseitig, die Lasten zu tragen. Auf diese Weise erfüllt ihr das Gesetz des Messias.

          WIE also wird das Gesetz HEUTE erfüllt, wenn es sich um Dinge handelt die unter dem mosaischen Gesetz verrufen waren?
          LG Tom

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          2017/04/10 at 9:14 pm

      • From Jan Fritzsche on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

        … danke an BI für die Redigierung in Klammern…. 😉 … diese ist wohl auch im Sinne des Verfassers.

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        2017/04/10 at 11:36 am

      • From Frank und Frei on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

        Homosexualität kommt nicht nur bei Menschen vor. Das TV zeigte vor geraumer Zeit in einem Bericht, dass auch Tiere so sein können.

        Da sind 2 Storchenhähne in ihrer Einehe, sie wollen sogar brüten. Da sind 2 Pinguine, Männchen, die auch gleichgeschlechtlich gepolt sind und weiteres.

        ich habe mir nicht alles gemerkt.

        Gott kann den Menschen verstehen. Jesus hat die Ehebrecherin laufen lassen. Und da wollen wir Gleichgeschlechtliche verdammen?

        Möge Gott mit uns Erbarmen haben, gerade in dieser schweren Zeit

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        2017/04/10 at 11:00 am

  • From Ömmelchen on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Wen es interessiert; hier ein (unabhängiger! ) Artikel über Forschungsergebnisse zur Entstehung von Homosexualität in der Zeitschrift Fokus vom März 2014 :

    https://m.focus.de/gesundheit/ratgeber/sexualitaet/erotik/tid-28715/forscher-sind-sich-sicher-genregulation-verursacht-homosexualitaet_aid_885680.html

    (Sorry, ich weiß leider nicht, wie man so eine Adresse als Link gestaltet.)

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    2017/04/09 at 8:46 pm

    • From ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      An alle entsprechend Interessierte zum Thema “Homosexualitaet”

      Es gibt eine recht gute Seite, die u.a. folgende Fragen beantwortet:
      Ist Homosexualität angeboren?
      Ist Homosexualität festgelegt und unveränderbar?

      Ist Homosexualität eine Frage der Ethik und der Moral?

      Du kannst diese Seite hier “begutachten”: https://www.dijg.de/homosexualitaet/angeboren-biologische-ergebnisse/

       

      Hiermit bewerte ich kein “Gut-Böse” gegen einander ab. Informationen sind eine Sache – Fakten eine andere. Und da gäbe es eine faktenreiche Aussage unseres grossen Meisters und Königs Jesu Christi.

      Frage: Wie ist der Text aus Matt.19:4 – 6  in unserer, heutigen Zeit – bezogen auf die Frage zu Homosexualität – zu verstehen?

      »Habt ihr nicht gelesen, dass der Schöpfer am Anfang die Menschen als Mann und Frau erschuf und dass er gesagt hat: ›Deshalb wird ein Mann Vater und Mutter verlassen und sich mit seiner Frau verbinden, und die zwei werden ein Leib sein‹? Sie sind also nicht mehr zwei, sondern sie sind ein Leib. Darum: Was Gott zusammengefügt hat, soll der Mensch nicht trennen.«

      Schon klar: es gibt immer “Beton-, Holz und Strohköpfer”… Neuerdings gibt’s auch “Glasköpfe”.

      Alpinische Grüsse von

      @THALJA

       

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      2017/04/10 at 11:00 am

      • From Ömmelchen @ Thalia on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

        Die Frage ist, wie viele Eheleute hat denn tatsächlich Gott zusammengebracht ? Bei der Mehrheit der Ehen sieht das so gar nicht danach aus. Ich kenne durchaus Leute, die haben Gott ganz direkt um einen passenden Partner gebeten und haben auch schnell einen gefunden, mit dem sie eine erfüllende Ehe führen. Aber alle anderen ?

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        2017/04/10 at 2:51 pm

    • From Fox on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Liebes Ömmelchen,

      danke, das hast du gut und richtig gemacht, das kann sogar ein Techniklegastheniker wie ich aufrufen.

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      2017/04/09 at 11:42 pm

  • From Raymond on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

    Hallo zusammen!

     

    Kompliment an BI für den Artikel und den mutigen Mann hier, der sich geoutet hat, indem er sich zu sich selbst bekennt und zu dem wer und was er ist. Homosexualität gab es schon immer und wird es immer geben, auch in der Tierwelt, die übrigens auch ein Teil der Schöpfung Gottes ist:

     

    https://www.sueddeutsche.de/wissen/tierwelt-die-rosa-liste-1.622417

     

    Es ist widerlich, Menschen mit Vernichtung zu drohen, wenn der gleiche Gott homosexuelle Tiere erschaffen hat und diese ganz offensichtlich straffrei ausgehen.

     

    Tran hebt sich mit seinem aufrechten Charakter wohltuend von Leuten wie Ede und anderen auf dieser Seite ab, die unter dem Mäntelchen der Anonymität hier und in anderen Foren ein falsches Spiel spielen. Besonders Edelmuth (welch ein Hohn, dieser Name) besticht durch Heuchelei in Reinform. Hetzt auf Infolink und Bechhaus-Forum über BI, verbreitet dreiste Lügen, um dann gleichzeitig hier seit 5 Jahren 1:1 Wachtturm-Propaganda zu betreiben.

     

    Unabhängig davon wie man persönlich zu Homosexualität steht, hat ein Hr. Tran ganz sicher mehr Respekt und Achtung verdient als ein heuchlerischer Edelmuth. Es geht ihm nicht um den Mensch, sondern um Kontrolle, Sühne, Buße und Bestrafung.

     

    Wie schon einige hier richtig bemerkt haben benutzt er WT-getreu nur die NWÜ und Texte aus dem AT, um seine Vernichtungsphantasien zu verbreiten. Er weiß wie die WTG ganz genau, dass JHWH und Jesus nie ihre Meinung ändern, obwohl seit 2000 Jahren keine neue Offenbarung oder hl. Schrift bekannt sind. Wenn man die Bibel auch nur rudimentär kennt, weiß man dass das AT voll von Meinungsänderungen JHWHs ist, wie z.B. Jona und Ninive und das ist auch gut so. Ein allmächtiger Gott muss sich dafür nicht entschuldigen oder rechtfertigen. Der Mensch steht im Mittelpunkt.

     

    Es gibt christlich begründeten Glauben und es gibt Bibel-Fanatismus. Es ist traurig wie viel Menschen es noch gibt, die völlig fanatisiert und in Unkenntnis der Bibel-Geschichte ihrer Umstände und Historie, sich anmaßen “göttliche” Urteile sprechen zu können, indem sie 3000 Jahre alte Textpassage rezitieren.

     

    Danke an BI aktuell nochmal und Gottes Segen für die allermeisten Kommentatoren!

     

    Viele Grüße

    Raymond

     

     

     

     

     

     

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    2017/04/09 at 8:10 pm

    • From Ömmelchen @ Raymond on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Hallo Raymond ! Klare Ansage, der ich nur zustimmen kann. Sehr wertvoll auch deine Information über Edelmuths Netzaktivitäten. Woher weißt du, dass er das ist in den anderen Foren ? Schreibt er da unter demselben Namen oder kennst du ihn persönlich ? Wenn das alles stimmt, finde ich, wäre das Grund genug, seine Kommentare hier gar nicht mehr freizuschalten. Ich könnte jedenfalls dankend drauf verzichten.

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      2017/04/10 at 12:35 am

    • From gloria mundi on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      gloria mundi = Ruhm der Welt

      Deo gratias = Gott sei Dank‘

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      2017/04/09 at 10:45 pm

    • From gloria mundi on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      Gott schuf den Menschen als Sein Abbild, als Mann und Frau schuf Er sie
      Gott hätte den Menschen als Engel erschaffen können: als Geist und ohne Leib. Aber „nur Geist“ war Ihm scheinbar nicht genug. So entschloss sich Gott, sein Abbild zu vertiefen: Durch die Leiblichkeit und unser Mannsein und Frausein erkennen wir etwas von Ihm.

      Jede Zelle eines Menschen ist als Männer- oder Frauenzelle erkennbar. Mann und Frau sind verschieden. Das bedeutet aber nicht, dass eines davon schlechter oder besser ist. Vielmehr gehören sie zusammen: Denn einer allein ist nicht die Menschheit. Die Menschheit war von Anfang an Mann und Frau. Die eigentliche Tiefe des Menschseins erleben wir nur in der Einheit von Mann und Frau.

      Die Ehe ist die Struktur der Wirklichkeit.Was sagt nun aber das Geschlecht über Gott? In wie fern sind Mann und Frau Bilder für Aspekte Gottes?

      Als wohl einziges Buch auf der Welt ist die Bibel in 2527 Sprachen übersetzt worden – und in all diesen Sprachen wird auch zum Thema Homosexualität zitiert.

      In einem YouTube-Video,  mit sechs Bibelzitaten wird auseinandergesetzt, die angeblich belegt, dass Homosexualität von Gott verurteilt wird und zeigt, dass die Worte gar nicht so eindeutig sind, wie es auf den ersten Blick erscheint.https://www.youtube.com/watch?v=gmp6lLct-fQ

      “Darum haben sie auch Gott dahingegeben in schändliche Lüste”, wird der Apostel Paulus dort zitiert. “Denn ihre Weiber haben verwandelt den natürlichen Brauch in den unnatürlichen; desgleichen auch die Männer haben verlassen den natürlichen Brauch des Weibes und sich aneinander erhitzt in ihren Lüsten und haben Mann mit Mann Schande getrieben und den Lohn ihres Irrtums (wie es denn sein sollte) an sich selbst empfangen.” (Römer, Kapitel 1: 26-27)

      Das Wort “arsenokoitai” ist in vielen Fassungen der Bibel als “homosexuell” oder “homosexuelle Perversion” übersetz worden. Doch als Paulus die Passage angeblich schrieb, existierte das Wort noch gar nicht. Homosexualität wurde erst Ende des 19. Jahrhunderts als Begriff geprägt.

      Wie in vielerlei Hinsicht lässt sich die Bibel eben auch beim Thema Homosexualität unterschiedlich auslegen und interpretieren.

      Deo gratias

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      2017/04/09 at 10:35 pm

      • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

        Es scheint wieder einmal nicht leicht zu sein, ob man ein Thema für beendet betrachten sollte und Beiträge verweigert.

        Denn ein Sachverhalt oder Zitat benötigt eine Analyse und wenn ein “Schuldiger” entdeckt wird, wer darf Ankläger sein? Nun als Beispiel einer Analyse, “Gloria mundi” zitiert aus Römer 1, ich verstärke was mir dabei auffiel:

        “Darum haben sie auch Gott dahingegeben in schändliche Lüste“, wird der Apostel Paulus dort zitiert. “Denn ihre Weiber haben verwandelt den natürlichen Brauch in den unnatürlichen; desgleichen auch die Männer haben verlassen den natürlichen Brauch des Weibes und sich aneinander erhitzt in ihren Lüsten und haben Mann mit Mann Schande getrieben und den Lohn ihres Irrtums (wie es denn sein sollte) an sich selbst empfangen.” (Römer, Kapitel 1: 26-27)

        Wer hätte, dem Text gemäß, wen “dahingegeben”? Wer sind die “sie”?

        Paulus schrieb an die römischen Christen und spricht ab Vers 18 von welchen Menschen, etwa von Christen? Bei der obigen Übersetzung, könnte auch ein Tippfehler sein, spielt das Verb “haben” eine wichtige Rolle. Demnach “haben” die “sie” Gott in schändliche Lüste getrieben? Das kann es doch nicht sein!

        Dort spricht Paulus von Nichtchristen, somit können es auch keine WTG-Anhänger sein, gemäß Elberfelder Röm. 1:

        18 Denn es wird geoffenbart Gottes Zorn vom Himmel her über alle Gottlosigkeit und Ungerechtigkeit der Menschen, welche die Wahrheit in Ungerechtigkeit besitzen; 19 weil das von Gott Erkennbare unter ihnen offenbar ist, denn Gott hat es ihnen geoffenbart, – …
        24 Darum hat Gott s i e [auch] dahingegeben in den Gelüsten ihrer Herzen in Unreinigkeit, ihre Leiber untereinander zu schänden; 25 welche die Wahrheit Gottes in die Lüge verwandelt und dem Geschöpf mehr Verehrung und Dienst dargebracht haben als dem Schöpfer, welcher gepriesen ist in Ewigkeit. Amen. 26 Deswegen hat Gott sie dahingegeben in schändliche Leidenschaften; denn sowohl ihre Weiber haben den natürlichen Gebrauch in den unnatürlichen verwandelt…

        Nun erkennen wir w e r die “sie” sind. Keine Personen, über die sich Edelmuth oder die WTG alterieren müsste, denn die sind keine Glieder im “geistigen Paradies”. Im Gegensatz zu den angeblich “reinen” Menschen innerhalb der angeblich göttlichen Organisation, die sich nachweislich zu kleinen Mädchen und Jungens hingezogen fühlten und die man nicht melden sollte, um den Namen Jehovas nicht zu schädigen? DARF das nicht öffentlich gemacht werden?

        WER von u n s darf da als Ankläger auftreten? Oder als Verurteiler, wenn Paulus doch nur von Außenstehenden spricht!

        Nachdenkgrüße!

        Gerd

         

         

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        2017/04/11 at 3:38 pm

      • From Markus1@gloria mundi on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

        Danke für deinen wunderbaren Beitrag, dem ich nur zustimmen kann.

         

        LG Markus1

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        2017/04/10 at 6:08 pm

      • From Fox on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

        Guten Abend gloria,

        was sich nicht auslegen lässt ist die unendliche Gnade unseres Herrn Jesus. Eine Unendlichkeit, die menschliche Dummheit noch übertrifft und das ist schon fast unvorstellbar 😉

        Was sich auch nicht auslegen lässt sondern feststehende Tatsache ist, dass EIN Geist männlich und weiblich erschuf, also beides in seiner Person beinhaltete. Und kein Mensch hat das Recht, dies einem anderen Menschen abzusprechen. Es gibt homosexuelle Männer, die mehr Gefühle innigen Erbarmens haben als etliche Mütter es heute haben. Es gibt Frauen, die weit talentierter sind in der Führung einer Familie als viele Männer das aufbringen. Abwertende Einstellungen sind widernatürlicher als eine für uns ungewohnte sexuelle Einstellung. Es gilt doch mal zu berücksichtigen, dass der Sohn Gottes ohne Zutun männlich sexueller Erfüllung gezeugt und geboren wurde. Gezeugt in einer Frau, die nicht verheiratet war. Vatergeist und Frau für Vatergeist und Sohn. Sohn für alle Menschen. Ob es mal irgendwann möglich wird, unsere Moral diesen Gegebenheiten anzupassen? Was heißen diese Umstände denn anderes, als dass jedes Individuum nur eine einzige Reflexion kennen sollte: Das persönliche, ohne Beachtung der menschlich erdachten Moralvorstellung aufbauende Verhältnis zu unserem Erlöser? Wir haben als Menschen zusammen mit der Gottesliebe eine einzige weitere Pflicht: Jedem Kind, jeder Frau, jedem Mann Würde zu verleihen und diese zu achten. JEDEM!

        Ob der Begriff der Homosexualität vor 2000 Jahren so bestand oder nicht ist meines Erachtens ziemlich wurscht, die Betonköpfe bestanden leider zu jedem Zeitpunkt. Würden wir wirklich von Sünde sprechen wollen, so müssten wir doch im gleichen Atemzug auch von Gnade reden und wären schon deshalb verpflichtet, dem anderen mit all unserer Liebe zu begegnen.

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        2017/04/09 at 11:39 pm

    • From gloria mundi on Die Geschichte von Howie Rutledge Tran - ehemaliger Assistent der LK

      These 47

      Gott schuf den zeugenden Mann und die gebärende Frau und gab ihnen den Auftrag sich zu vermehren. Jünger und Jüngerinnen Jesu leben als Mann und Frau. Die gewalttätige Unterdrückung von gleichgeschlechtlichen Partnerschaften lehnen sie aber ebenfalls ab.

      Deo gratias

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      2017/04/09 at 9:06 pm
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