Neueste Kommentare

  • From Grübler on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

    Grübler@Ömmelchen

    Nein,  dement ist der nicht,  nur vernagelt,  sagt meine liebe Frau.

    Mein Bruder war zu dieser Zeit in Wiesbaden im “Bethel”.

    Er sagte zu mir,  dass die da im Bethel sowie so nicht an 1975 geglaubt haben.  Die haben zu der Zeit neue Maschinen angeschafft und fröhlich weiter in die Zukunft geplant.

    Wenn das wirklich so war, ist die ganze Endzeitlügerei ja noch viel perverser, als sie es ohnehin schon war.

    Schönen Abend noch!

    Go to comment
    2017/05/28 at 9:19 pm

    • From Ömmelchen @ Grübler on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      (Vielleicht haben sie gedacht, das Bethel überlebt Harmaggedon ?)

      Go to comment
      2017/05/29 at 12:55 am

    • From Ömmelchen @ Grübler on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Krass. Einfach nur krass. Vielen Dank für diese, wie ich finde, sehr wichtige und bezeichnende Aussage. Es ist schon bedrückend, wie hartnäckig sich so viele an einem so offensichtlich durch und durch verlogenem Glaubenskonstrukt festklammern. Es tut weh, wenn ich an so viele liebe Brüder und Schwestern denke, die es nicht schaffen, dieses marode Glaubensgebäude rechtzeitig vor dem Einsturz zu verlassen. Und selbst dann werden es einige immer noch nicht wahrhaben wollen. Man kann wirklich nur beten und hoffen und sich ablenken.

       

       

      Go to comment
      2017/05/29 at 12:53 am

  • From Sanna @ Achim und Arnim on Ein offener Brief

    Lieber Achim mit Familie, lieber Arnim mit Familie,

    mit viel Respekt und Hochachtung habe ich euren Bericht über euer Aushalten unter schwierigen Umständen und euren mutigen Schritt gelesen!

    Auch hat mich eure fundierte Beweisführung sehr beeindruckt! Vielen Dank für diesen offenen Brief!

    Für eure Zukunft in christlicher Freiheit möchte ich euch von Herzen den reichsten Segen und die Kraft wünschen, die unsere beiden Höchsten geben!

    Go to comment
    2017/05/28 at 7:47 pm

  • From Grübler on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

    Grübler@Ömmelchen

    Toll, das du diese Aufzeichnungen noch hast. Danke dafür.

    Beim Lesen kam es mir vor,  als hätte ich erst gestern diese Worte gehört.

    Offizieller hätte es nicht sein können.

    Mein Bruder  ( 100 Prozent ZJ ) sagt heute noch,  dass die das so Niiieee gesagt haben.

    Liebe Grüße

    Go to comment
    2017/05/28 at 4:13 pm

    • From Ömmelchen @ Grübler on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Etnsthaft ? Dein Bruder hat diesen krassen Endzeit-Hype damals miterlebt und kann sich tatsächlich nicht mehr daran erinnern ? (Ist er dement ?)

      Go to comment
      2017/05/28 at 6:09 pm

      • From Fox on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

        Guten Abend mein liebes Ömmelchen,

        das hat mit Demenz nichts zu tun. Wissenschaftlich erwiesen ist, dass unser Gedächtnis uns oft einen Streich spielt, wir das aber gar nicht (oder sehr spät) realisieren. Ein gutes Geschäft für Therapeuten, denn aus einem funktionierenden Gedächtnis wären viele von denen brotlos. Warum neigen z. B. Menschen dazu, Verstorbene positiver zu betrachten als zu Lebzeiten? Mit ihrem Tod konnten sie doch nun wirklich keine objektive Meinung mehr ändern, oder? Deswegen sind Raucher Raucher, Übergewichtige meist gute Esser, Spieler findet man bei dieser Tätigkeit, etc. Nichts funktioniert länger als Ausreden. Warum? Weil unser Gehirn in der Lage ist, Fakten einfach auszublenden. Aber genau das ist doch mit ein Grund, weshalb viele heutige Zeugen überhaupt Zeugen geworden sind. Lass uns mal hinschauen: Diejenigen, welche NICHT als Zeugen geboren wurden, sie wurden doch auch als Kinder bereits gelehrt, dass man nicht jedem Fremden glauben darf, dass es Menschen gibt, die unehrlich sind usw. oder? Und dennoch gelang es den Zeugen, eine persönliche Einschränkung wie Enttäuschung, Trauer, Trennung o. ä. aufzunehmen und eine scheinbare Lösung anzubieten. Und all das Gelernte ergab einen vermeintlichen Sinn. Fakt ist aber, es war gar kein Sinn dahinter. Und nun betrachten wir diejenigen, welche in diese Organisation hineingeboren wurden: Ist doch interessant, dass man gerade aus dieser Organisation stets die Warnung erhält, bei anderen Menschen vorsichtig zu sein, sich nicht auf persönliche Beziehungen einzulassen, etc. Würde unser Gehirn uns nicht Streiche spielen wäre es unmöglich, mit dieser Argumentation überhaupt nur von Haus-zu-Haus zu gehen, geschweige denn ein Heimbibelstudium anzufangen. Und es wäre noch unmöglicher, dass die Organisation Lehren wechselt und dies als “helleres Licht” ausgibt. Bei einem nicht anpassungsfähigen Gehirn wäre bei dem Org-Wechselstrom schon längst die Sicherung rausgeknallt. Die eigentlichen Organisatoren wissen das auch. Eine Folge wie bei noomis Bruder beruht auf der Tatsache, dass seit Jahren darauf gebaut wird, Fakten zu leugnen, bzw. zu umschreiben (siehe UNO-Umgang) und gleichzeitig antrainiert wird, alles von der Organisation vermittelte ohne jede Prüfung anzunehmen. Und wieder zeigt sich, das geht nur, weil das Gehirn auf Überlebensmodus programmiert und Wahrheit etwas sehr subjektives ist. Nicht umsonst sagt die Bibel, dass alle Menschen Lügner sind. Das ist keine Herabsetzung, sondern eine Tatsache, die Gottes Liebe an uns so unendlich macht. Und es ist gut, wenn wir uns gegenseitig mit Fakten stärken um uns das bewusst zu machen. Denn dass uns dieser Quark in der Lehre bewusst wurde ist in erster Linie uns erwiesene Barmherzigkeit von oben.

        Go to comment
        2017/05/28 at 7:43 pm

        • From Ömmelchen @ Fox on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

          Liebes Füchslein ! Ja, das menschliche Erinnerungsvermögen ist kein statischer Computer, der Erlebtes exakt so abspeichert, wie es tatsächlich passiert ist. Je länger das Geschehen zurück liegt, desto ungenauer und subjektiv gefärbter sind die Erinnerungen. Dinge, die unser Selbstbild belasten, werden so weit verdrängt, dass man sich tatsächlich nicht mehr daran erinnert. So eine Selbstschutzprogramm des Gehirns. Auf der anderen Seite kann man sich Dinge, die das Selbstbild in ein positiveres Licht rücken, so lange einreden, dass sie wie wirklich Erlebtes erscheinen. Der Unterschied ist nicht mehr spürbar. (Sorry, muss morgen weiterschreiben; die Schlaftabletten fangen an zu wirken … ????)

          Go to comment
          2017/05/29 at 1:22 am

        • From Fox on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

          Entschuldigung, Fehler von mir: nicht noomis Bruder, sondern Grübler´s Bruder, dem ich für seine Offenheit danke.

          Go to comment
          2017/05/28 at 7:46 pm

  • From noomi an Ömmelchen on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

     
    Liebes Ömmelchen, schön wieder mal von dir zu hören. Du hast dir viel Mühe gegeben uns einen Auszug vom Vortrag von Br.Franke abzuschreiben. Es wurde ja vor ein paar Tagen einen Link zum Vortrag eingestellt. Wer diesen Vortrag angehört hat, sollte Bescheid wissen, wie es zu jener Zeit war. Es wurde geradezu eine Endzeit-Euphorie hochgespielt.
    Wehe dem, der da nicht mitmachte!!! In Wirklichkeit war es so, dass es wenige waren, die an die Vernunft appellierten und die Schriftstellen zitierten, die uns aufzeigen „Tag und Stunde weiss niemand“ oder „Ihr brauch die Tage und Zeiten nicht zu wissen; sie hat der Vater seiner eigenen Vollmacht vorbehalten“.
    Es war wirklich so, dass jeder, der sich in diesem Sinn äusserte, als Ungläubiger abgestempelt wurde. Er musste froh sein, wenn er nicht ausgeschossen wurde, ich selbst habe dies so erlebt. Mein Vater, der schon 1925 miterlebt hat und an die Vernunft appellierte, wurde als jemand, der den Geist verloren hat, abgestempelt. Man wurde geradezu geächtet, wenn man zur Vernunft appellierte.
    LG Noomi
     
     
     

    Go to comment
    2017/05/28 at 3:06 pm

    • From Ömmelchen @ Noomi on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Liebe Noomi ! Ja, ich würd schon mehr schreiben, aber im Sommer is immer ziemlich stressig… Das mit dem Link hab ich wohl übersehen. Sehr aufschlussreich, Erfahrungen von Menschen zu lesen, die das damals hautnah miterlebt haben. Solche Berichte sind heute Gold wert. Danke dafür.

      Go to comment
      2017/05/28 at 6:03 pm

  • From Rheinländer on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

    Nur eine kleine Ergänzung zu Fox

    Die kath. Kirche erlaubt es offiziell nicht.

    Zitat Wikipedia

    In der römisch-katholischen Kirche sind die Gläubigen mit der Erstkommunion und Christen der mit Rom unierten Kirchen zum Empfang der Kommunion zugelassen. Daher sind Angehörige der protestantischen, orthodoxen und orientalischen Kirchen im Regelfall nicht zum Kommunionempfang eingeladen. Wenn Angehörige orthodoxer und orientalischer Kirchen von sich aus um den Empfang der Kommunion bitten, darf diese ihnen gereicht werden. Getauften Mitgliedern anderer Kirchen darf die Kommunion erlaubterweise nur nach Zustimmung des Diözesanbischofs oder in Notfällen sowie in Todesgefahr gespendet werden, falls sie zuvor ihren Glauben an die Realpräsenz Christi in der Eucharistie bekunden

     

    Es mag natürlich sein, dass ein einzelner Pfarrer nicht weiss, ob jemand, der teilnimmt, katholisch oder evangelisch ist und ihn daher teilnehmen lässt.

    Go to comment
    2017/05/28 at 1:12 pm

    • From Christoph on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Rheinländer,

      (Deine) theortische(n) Ausführungen brauchen nicht kommentiert.

      Du bist eingeladen sie mit der Lebenswirklichkeit abzugleichen wo immer es Dir beliebt. In Ausnahmefällen empfiehlt sich ein zweiter “Versuch” bzw.  Einholung einer Zweitmeinung.

      Mit dem Wissen oder Nichtwissen eines Pfarrers oder Pastors hat das nichts zu tun.

      Abgesehen davon hast Du die entscheidende Einschränkung genannt: “in Notfällen und Todesgefahr”.

      Vielleicht liegt es an meinem beschränkten Wissen, aber außerhalb der Zeugen Jehovas habe ich niemand angetroffen, der (so leichtfertig) die (ewige) Vernichtung/das (ewige) Heil von der Einhaltung einer bestimmten Hosenbeinweite oder der immer mehr atomisierten Bestandteile eines bestimmten Körpersafts abhängig macht und rigider umsetzt als arabische Sittenwächter bestimmte Kleidungsnormen.

      Wie auch immer, nichts ist unmöglich, sogar ein Fox will mit seinem Kenntnisstand die Zeugen Jehovas noch in die Reihe “christlicher Kirchen” eingereiht bzw.  noch fataler, den einzelnen ZJ als Christ gesehen wissen.

      Wie auch immer, er wird in der Schrift ja nicht bestritten, dass sie “…große Zeichen und Wunder” vollbringen können. WER sie sind ist gleichwohl zu erkennen. Deutlicher als bei ZJ bei kaum jemand. Und sie sind ja unverhohlen stolz darauf! Auch wenn sie es leugnen. Trotzdem unverhohlen stolz darauf.

      Muss nicht jeder verstehen. Glücklich sind die “geistig Armen” – und damit sind nicht die ZJ gemeint!!! Denn sie tun willentlich was sie zu dem macht was sie sind!

      Lass sie nur, sie haben ihr Urteil selbst gesprochen und richten sich (auch) selbst.

      ZJ sind die Metastase des im Garten Eden entstandenen Krebsgeschwürs und nur sehr weit her geholt “Religion”. Eigentlich nur die zu “Religion” mutierte Profilierungs- und Geltungssucht eines Großmannsüchtigen alten Wirrkopf und Egomanen.

      Der einzelne ZJ ist die Matastase dieses geistigen Krebsgeschwürs.

      Operieren lassen wollen sie sich nicht. Das steht ihnen frei. Zwang auf andere auszuüben jedoch nicht, dafür werden sie den Preis bezahlen den das Gesetz fordert.

      Noch Fragen?

      Go to comment
      2017/05/28 at 2:39 pm

      • From Fox on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

        Guten Tag Christoph,

        wie kommst du auf die wirre Idee, jemandem hier zu schreiben, dass dessen Ausführungen hier nicht kommentiert werden müssten? Wer bist du, dich so anmaßend zu benehmen? Hätte Christus dies getan? So, und nun mal zu den Fakten: Ich war eingeladen an der Eucharistiefeier in ökumenischen Gottesdiensten teilzunehmen und ich gehöre nicht zu den Leuten, die partout meinen, anderen einen Spiegel ihres realen oder vermeintlichen Glaubens vorhalten zu müssen. Es gibt aber weitaus mehr Pfarrer, die ihrem Gewissen folgen als religiösen Formalitäten als es Älteste geben wird, die Liebe anstatt Formalitäten zu geben bereit sind, das mal nur so nebenbei angemerkt.

        Du meinst, ich suche die Zeugen in christlichen Reihen? Da hast du meine Kommentare entweder nicht gelesen oder nicht verstanden. Aber wie so oft im Leben kommt es weniger darauf an, was ICH meine, sondern auf das, wofür sich jemand ausgibt. In dem Fall die WTG und die gibt sich nunmal als christliche Religion aus und gerade deshalb gehörten die Meisten von uns BI-Mitkommentatoren diesem Stall an! Wir waren ja nicht dort, weil der Sonntag sonst so langweilig gewesen wäre und kaum einer wird vor der anderen Leute Haustüre gestanden haben weil er sonst keine Sozialkontakte hätte knüpfen können. Das Gegenteil ist doch der Fall! Aber auch wir gehörten zu den armen Verirrten, die dachten, die Leidensfähigkeit eines Menschen suchen zu müssen und wir glaubten doch den Schmarren, dies in den vor der Nase zugeschlagenen Türen erhalten zu haben. Kaum jemand wird sich hier von diesem Irrsinn ausnehmen können.

        Das alles gehört mit zur Aufarbeitung und Stärkung der eigenen Persönlichkeit in Jesu Namen. Denn der hat vor 2000 Jahren für uns gelitten und es mag sein, dass die Zeit kommt, wo dies auch von uns gefordert wird als Christen, aber wir müssen dies nicht nach WTG-Manier selbst herausfordern um dann eine selbsterfüllende Prophezeiung zu erleben. Und es bedarf auch keiner geschönten Selbstdarstellung hier auf BI, denn das ist nach meinem Verständnis kein Tummelplatz für Zuchthengste, sondern ein Austauschforum für religiöse Fragen und Verständnisforschung. Und dass ich in meiner Ursachenforschung emotionaler agiere als ganz viele liebe in reiner Logik argumentierende Brüder mag mir angesichts der schöpferischen Vorsehung emotionaler Weiblichkeit gegönnt sein, ohne mich in “christlicher Liebe” wieder herunterputzen lassen zu müssen. Denn wie gesagt: 1) am Lesen liegt´s und 2) sollte auch hier das Christsein reflektiert werden.  Ich sage es gern nochmal: Für mich sind sämtliche Religionen ein Spielplatz des Teufels, er benutzt nur verschiedene Geräte, aber im Gegensatz zu unserem himmlischen Vater kann er nichts Neues schaffen und deshalb können die Religionen heißen wie sie wollen, es ändert nichts an deren Ursprung. Wir aber als Christen gehören Christus an – und das war bei der Verwirklichung der göttlichen Gnade etwas völlig Neues und wird es auch für einen jeden von uns sein. Spätestens bei der Wiederkunft Christi.

        Lass uns bitte künftig entsprechend dieses christlichen Geistes miteinander umgehen hier und vertrau mal darauf, dass die Mitschreiber und Mitleser auch nicht bei der Geburt auf den Kopf gefallen sind 😉

        Go to comment
        2017/05/28 at 7:02 pm

        • From Christoph on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

          Fox,

          “Wir waren ja nicht dort, weil der Sonntag sonst so langweilig gewesen wäre und kaum einer wird vor der anderen Leute Haustüre gestanden haben weil er sonst keine Sozialkontakte hätte knüpfen können”

          DOCH, genau das ist meine Beobachtung!

          Bei ALLEN ZJ.

          Go to comment
          2017/05/29 at 5:08 pm

          • From Fox on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

            Guten Abend Christoph,

            das tut mir sehr leid für dich! Ich selbst gehörte nicht zu diesen Leuten, sondern war voller Überzeugung unterwegs, meinen Mitmenschen den vermeintlich einzigen und wertvollsten Weg zum ewigen Leben aufzuzeigen. Die größten Unterschiede in der Konversation bemerkte ich allerdings mit meinen jeweiligen Partnern, viel weniger mit den Angesprochenen, die sich sehr freundlich benahmen wenn man ihren Willen ohne jedes Brimborium akzeptierte. Zum Beispiel waren wir einmal bis in den Mittag unterwegs und kamen an eine Haustüre, wo die Mieterin erklärte, gerade beim Essen zu sein. Mit einem “Guten Appetit und schönen Tag noch” übergab ich ihr eine Zeitschrift mit der Frage, ob sie Lust hat die zu lesen und nach einem Nicken waren wir weg. Beim nächsten Mal wurden wir auf einen kühlen Tee eingeladen. Umgekehrt hatte ich Partnerinnen, die angefressen waren, wenn sie die Einleitungen vortrugen und sich der Wohnungsinhaber an mich wandte und ich auch antwortete. Stand so nicht in deren Fahrplan auch noch auf jemanden einzugehen. Oder einen KA, der mich rügte, eine Gelegenheit nicht voll ausgeschöpft zu haben, weil ich einfach nur eine Einladung überreichte und mich höflich vom Acker machte anstatt die Leute zuzutexten.

            Aber ich weiß auch, dass ich nicht die Einzige war, die im festen Glauben an die Notwendigkeit des Predigtdienstes unterweg war und das auch als Akt der Nächstenliebe verstand. Es wird ansonsten auch gar keiner als Zeuge Jehovas getauft. Deine Anmerkung ist also in jeder Richtung unzutreffend. Es gilt zu unterscheiden zwischen den Organisatoren dieser Org und deren Opfern, man nennt sie Mitglieder der Zeugen Jehovas. Von denen sind wirklich viele liebenswerte Personen, die sich ihrer Schuld, die sie mit der Unterstützung dieser Vereinigung auf sich laden, gar nicht bewusst sind. So richtig und verständlich dein Unmut ist, so sehr fordere ich dich auf, durch konstruktiv-positiv-biblische Argumentation hier beizutragen, den vielen stillen und neuen Mitlesern und Kommentatoren christliche Argumente zu liefern, ihren Irrtum zu erkennen und den Wunsch realisieren zu können, Teil des Christus zu werden.

            Go to comment
            2017/05/29 at 10:21 pm

      • From Christoph on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

        präzieser: …bösartigen Krebsgeschwürs.

        Go to comment
        2017/05/28 at 2:50 pm

  • From Ömmelchen @ Grübler on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

    Hallo, Grübler, weiß ja nicht, ob du noch Aufzeichnungen von der Ansprache von Konrad Franke hast. Hier einfach mal für alle auszugsweise vom  (Bezirks-?) Kongress in Hamburg 1967 :

    “… Wir gehen dem Ende des Systems entgegen, liebe Brüder. Wir haben viel in den vergangenen Jahren und … Jahrzehnten darüber gesprochen, dass dieses böse System zu Ende gehen wird, dass 6000 Jahre menschliche Geschichte vorgesehen sind und dass das siebente Jahrtausend Jesus Christus als dem Regenten und Hohepriester vorbehalten bleibt. … Im Laufe der Zeit hat uns Jehova immer mehr verstehen lassen über diese Zeitabschnitte. Und vor zwei Jahren schon wurde das erste Mal unsere Aufmerksamkeit auf das Jahr 1975 gelenkt. Manche waren zweifelnd, sagten : ‘Da muss man vorsichtig sein. Wir haben uns schon einmal blamiert. Wenn ich an 1925 denke, wer weiß, was da herauskommt, ich werde mich einmal zurückhalten.’ Aber die Gesellschaft, der ‘Treue und verständige Sklave’, der ja dazu da ist, uns Speise zur rechten Zeit zu geben, … der war nun tätig und hat uns das gesagt. … Es kam von dieser Stelle – auf einmal beginnen einige, doch zu zweifeln. Als ich kürzlich mit einigen jungen Brüdern sprach, da sagte einer zu mir : ‘Ach weißt du, Bruder Franke, ich weiß nicht, ob man das so deutlich sagen kann, wie du das sagst, denn stell dir mal vor, die alte Schwester geht nun von Haus zu Haus und kann das nicht so ausdrücken, wie du das sagst, und sagt jetzt nur noch : 75, 75, 75 ! Was das unter Umständen für die Organisation für eine Schmach bringen könnte !’ ‘So’, sagte ich, ‘du traust dich nicht, dich neben diese einfache Schwester zu stellen, du würdest das viel intelligenter machen ? Du sagst : ‘Besser, ich warte einmal, die haben sich schon einmal blamiert.’ ? Da sagte ich ihm : ‘Also, wenn es ums Blamieren geht, dann blamiere ich mich mit der Organisation. Ich will nicht abseits stehen.’ Aber es ist interessant, wiewohl wir in den letzten Monaten, besonders bei den beiden Bezirksversammlungen, sehr darauf hingewiesen haben, gibt es noch eine ganze Reihe unter uns, die diesbezüglich doch noch Vorbehalte haben. Aber bei aller Objektivität und wie gut ich es auch mit euch meine, ich habe einen schweren Verdacht ! Warum lacht ihr denn ? Ich habe doch noch gar nicht ausgesprochen. Ich glaube, ihr habt Gründe zu derselben Annahme wie ich, dass auch hier in unserer Mitte noch welche sind, die auch noch Vorbehalte haben. Aber Brüder, tun wir recht, wenn wir so zweifelnd an unsere Aufgaben herangehen ? Können wir dann überhaupt noch mit Recht die Publikationen verbreiten ? … Ihr habt ja jetzt das Buch bekommen “Ewiges Leben in einer Freiheit der Söhne Gottes” … Da wird ganz präzise ausgedrückt, wie es übrigens auch die Publikation im Vorjahr schon getan hat. Aber da hört man immer wieder, dass welche sagen : ‘Jajajaja, die Gesellschaft ist sich selber nicht so sicher. Sie hat ja selber gesagt : ‘Es KÖNNTE so sein.’ Doch das ist eine Verfälschung des Sachverhalts ! Denn wenn wir vom Jahr 1975 sprechen und damit zum Ausdruck bringen, dass in diesem Jahr 6000 Jahre menschliche Geschichte zu Ende sind, dann möchte ich zeigen, dass diesbezüglich die Gesellschaft nicht den geringsten Zweifel hat. … Dazu steht die Organisation. Und die Geschichte soll Antwort geben.”  – entnommen aus dem Buch “Jehovas Zeugen – Ein Sektenreport”

    Nun ja, hat sie ja auch getan. Wir sehen hier, dass es offenbar eine ganze Menge Leute gegeben hat, die klug und skeptisch waren und wie über diese gedacht und gesprochen wurde. Lustigerweise schreibt Raymond Franz, wie er die ganze Berechnung überprüfte und feststellte, dass sie fälschlicherweise ein Jahr Null mit eingerechnet hatten und somit ein Jahr zu viel berechnet wurde. Also würde Harmaggedon schon 1974 kommen. Diese Erkenntnis wurde jedoch abgetan mit der Begründung, das würde nun auch keine Rolle mehr spielen und man müsse die Brüder doch nicht unnötig beunruhigen. Soviel dazu.

    Go to comment
    2017/05/28 at 12:36 pm

  • From Bernd on Ein offener Brief

    Hallo Achim und Arnim,

    mehrmals habe ich Euren offenen Brief durchgelesen.

    Mich stört, wie auch bei vielen anderen hier, dass persönliche Diskrepanzen bei Euch der Auslöser war. Man kann auch sehr gut herauslesen, dass Euer Geltungsbedürfnis Euch dazu gebracht hat alles “genauer” zu betrachten.

    Ihr nehmt von den Symbolen? Ich frage mich warum Ihr selbst nicht für eine Übereinkunft zugänglich wart. Ich lese nichts, das darauf hindeutet, dass Ihr den Frieden gesucht hättet.

    Sorry, dass ich hier so ehrlich bin, aber ich bin hier auf dieser Seite sehr gerne, da sehr interessante Anregungen hier zu finden sind. Aber ich verstehe auch nicht, wie jemand der ein Nachfolger unseres Herrn sein will, mit so einer theatralik im Saal seinen Austritt kundtut, wie Ihr es beschreibt.

    Nochmals sorry für meine Ehrlichkeit. Aber ich denke ein Nachfolger unseres Herrn tritt auch in Demut, Bescheidenheit und ähnliches in seine Fussstapfen.

    Respekt habe ich vor all denen, die ohne persönliche Diskrepanzen die Lehre überprüfen, da nur sie wirklich!!  unvoreingenommen an das Thema herangehen, und vor denen, die für sich persönlich die Entscheidung gefällt haben einen neuen Weg zu gehen.

    Grüsse

    Kritiker Bernd

    Go to comment
    2017/05/28 at 11:56 am

    • From Opticus on Ein offener Brief

      Hier der Link zum besagten Bild:

      https://www.jw.org/de/publikationen/zeitschriften/wachtturm-studienausgabe-november-2016/bibelforscher-befreiten-sich-von-der-falschen-religion/

       

      Go to comment
      2017/06/03 at 4:58 pm

    • From B. J. = 007 on Ein offener Brief

       
      An Bernd, den Kritiker
       
      Eine Geschichte: Es war einmal ein Spezial-Agent der WT-Organisation, der im ganzen Land herumfuhr, um Fälle zu sondieren, die der WT-Organisation gefährlich werden könnten. Er stocherte in Internet-Portalen von Aussteigern herum, um Informationen zu sammeln und bewusst Fehlmeldungen zu säen.
       
      Bernd! Ja, auch das Bild im WT-Artikel von November 2016 auf Seite 26 sollte er sich mal ganz genau ansehen! (Bitte Abbildung ansehen!)
       
      Mit anderen Worten: Wenn man aus anderen Religionen in der Form austritt, wie es auf dem Bild gezeigt wird, um sich den Zeugen Jehovas anzuschließen, macht es der WT-Organisation nichts aus. Ganz im Gegenteil: Das wird von ihr lobend kommentiert. Wenn man aber auf eben diese Weise bei den Zeugen Jehovas austritt, ist es „Theatralik“.
      Das entspricht der typischen Methodik der WT-Organisation:
       
      Man greift die Person an, statt auf das eigentliche Thema und die vorgelegten biblischen Argumente einzugehen, schwenkt auf ablenkende Nebengleise, bringt immer wieder neue Anschuldigungen vor, stellt neue Behauptungen auf, verleumdet und sät frei erfundene Gerüchte …
       
      Was für eine doppelgesichtige Organisation!
       
      Doch es besteht auch Hoffnung für hohe Sonderbevollmächtigte der WT-Organisation!
       
      Bitte lies: Apostelgeschichte 9:13-16 und 1. Timotheus 1:12-16. Danke.
      Und lies ruhig weiter auf diesem Portal.
       

      Go to comment
      2017/06/03 at 8:18 am

      • From Bernd on Ein offener Brief

        Hallo an alle,

        genau mit diesen Antworten habe ich gerechnet. Aufgehangen an einem Wort “theatralik”. Und als Beweis, dass es richtig war, benutzt ihr auch noch den WT 2016, mit einem Bild, das ein Vorgehen um die Jahrhundertwende zeigt, das richtig erwähnt mutig war, so wie Achim und Arnim auch mutig waren, andererseits aber ein Verhalten ist, welches keiner von denen mehr an den Tag legen würde, weil es einfach provoziert, ein Verhalten, das wirklich keinem Christen zu eigen sein sollte. Das ist das eigentlich beschämende daran. Und auch hier zeigt sich, dass niemand auch nur ansatzweise darüber nachdenkt ob besonnenere Handlungsweisen nicht zielführender sein könnten. Angriff, Kontra ohne wenn und aber.

        Ach ja, ich liebe 007, und es ehrt mich hier mit ihm verglichen zu werden, Special Agent Bernd, WT undercover. Diese Aussage zeigt leider nur, dass meine Kritik voll getroffen hat. Sorry, sollte sie nicht. Sie sollte zum nachdenken bringen.

        Danke auch, dass sich jemand extra die Mühe macht sich mir zu “Ehren” einen Nickname “Gegenkritiker” zulegt, wie man herausliest neu, und im Schreib-, und Argumentationsstil dem offenen Brief mehr als nur ähnlich.

        Warum geht eigentlich niemand darauf ein, dass ein persönlicher Disput vorausging?

        Warum wird hier versucht, Kritik gleich zu zerstören und den Verfasser als WTler zu diffamieren?

        Schade. Es ist auch hier nicht möglich offen Dinge anzusprechen. Ich werde von nun an nur noch mitlesen, und werde mich hüten einen Kommentar zu verfassen. Mundtot gemacht. Genau so wie es der WTG vorgeworfen wird.

        Bernd (das ist mein Name, mit Kritiker habe ich unterschrieben um die Reaktionen zu testen. Prüft …wie die Beröer)

         

         

        Go to comment
        2017/06/08 at 9:48 am

        • From Fox on Ein offener Brief

          Guten Abend Bernd,

          du schreibst, du hättest genau mit diesen Reaktionen gerechnet. Du hast also einen Kommentar nicht um des Inhalts willen geschrieben, sondern nur, um negative Reaktionen zu erzeugen? Was ist das denn für ein Charakter? Du schreibst, an dem Wort Theatralik hätten sich alle aufgehängt. Aber das kam doch von dir, warum sollte das nicht in den Antworten eingebunden werden? Du merkst an, dass das Verhalten, wie im WT 2016 durch Bild und Anmerkung an die Zeugen Jehovas positiv gelehrt provokant ist und heute nicht mehr gemacht werden würde. Tja dann denk doch mal bitte darüber nach, warum das angebliche Sprachrohr Gottes diese Provokation noch im vergangenen Jahr gut geheißen hat! Und nicht vergessen, Initiator des Ganzen warst du. Warum? Du fragst ganz berechtigt an, ob besonnenere Handlung nicht zielführender sein könnte. Doch! Ganz meine Meinung. Initiator der Unbesonnenheit war aber die Ältestenschaft von Arnim und Achim. Sie haben nicht agiert, sondern reagiert und taten dies auf die Unbesonnenheit mit dem, was als lobend in der Zeitschrift herausgestellt worden war. Das war also sehr besonnen, es sollte kein berechtigter Anlass zu Unmut gegeben werden. Wenn es anders empfunden wird liegt es jedenfalls nicht am Verhalten der beiden. Du meinst, “Gegenkritiker” sei im Schreib- und Argumentationsstil gleich den Autoren? Schade, dass du nicht Profiler bist, man könnte ungestraft so viel Unfug anstellen (Hallo Markus 😉 🙂 ) Warum niemand darauf eingeht, dass ein Disput vorausging? Ja zwischen wem denn? Warst du einer der Beteiligten gegen die beiden? Warum empfindest du, dass hier versucht wird, Kritik zu zerstören? Soll unberechtigte Kritik einfach stehenbleiben? Wäre das der Wahrheit dienlich?

          Ich wünsche dir sehr, dass du lernst, Kommunikation heißt nicht, auf bestimmte Reaktionen hin zu arbeiten und schon gar nicht auf negative. Kommunikation ist das verbale miteinander gehen. Auf der gleichen Ebene, seine Brüder zu achten und ihr Wohl im Auge zu behalten. Aber da sind wir noch alle Lernende. Also gib nicht auf, tu was für dich und wenn du tatsächlich die Organisation hinter dir gelassen hast, dann ist das ein Schritt in die richtige Richtung. Alles andere kann miteinander gelöst werden.

          Go to comment
          2017/06/08 at 11:30 pm

        • From Peter on Ein offener Brief

          Das lustige an Bernd und diversen org-Sklaven ist, dass sie eines noch immer nicht verstanden haben: Das übliche wtg Spielchen “Täter-Opfer-Umkehr” funktioniert hier auf BI nicht. Dafür müsst ihr Euch schon andere, naivere Zielgruppen suchen. Ich empfehle dafür den Troll(ey) Dienst. Da findet ihr sicher noch genug Ahnungslose.

          Go to comment
          2017/06/08 at 7:34 pm

        • From ad absurdum on Ein offener Brief

           

          An Bernd und alle!

          ACHTUNG!  Selters und WT-Funktionäre lesen mit!

          Jetzt ist der neuerliche Beweis erbracht: Obwohl das Fußvolk der Zeugen Jehovas immer wieder ermahnt wird, ja “nicht Internet-Portale von “Abtrünnigen” zu besuchen”, halten sich hohe Wachtturm-Funktionäre und auch reisende Bevollmächtige der WT-Gesellschaft selbst nicht daran. Auf dich, Bernd, trifft das zumindest zu, nicht wahr?

          Wachtturm-Funktionär Bernd schreibt:

          “genau mit diesen Antworten habe ich gerechnet. Aufgehangen an einem Wort “theatralik”. Und als Beweis, dass es richtig war, benutzt ihr auch noch den WT 2016, mit einem Bild, das ein Vorgehen um die Jahrhundertwende zeigt, das richtig erwähnt mutig war, so wie Achim und Arnim auch mutig waren, andererseits aber ein Verhalten ist, welches keiner von denen mehr an den Tag legen würde, weil es einfach provoziert, ein Verhalten, das wirklich keinem Christen zu eigen sein sollte. Das ist das eigentlich beschämende daran. Und auch hier zeigt sich, dass niemand auch nur ansatzweise darüber nachdenkt ob besonnenere Handlungsweisen nicht zielführender sein könnten. Angriff, Kontra ohne wenn und aber.”

          FALSCH!  Meine Antwort:

          Du sprachst von “Theatralik”. Ich teile deinen Standpunkt aber überhaupt nicht. Du hast offenbar ein  Problem damit, dass langjährige Zeugen ihren, bis dahin, Glaubensbrüdern kurz auf offiziellem Wege wissen lassen möchten, dass sie es sind die Verbindung zu dieser Religionsorganisation lösen, und nicht umgekehrt. Ich sehe das völlig als legal, vor allem — wie schon ein Vorkommentar sehr richtig herausstellte –, da die Organisation gern den Eindruck vermittelt, alle, die keine Zeugen Jehovas mehr sind, seien ausgeschlossen worden, und zwar durch einen Gemeinschaftsentzug. Diese Organisation will immer das letzte Wort behalten. Die Vorkehrung für eine “besonnene Handlungsweise” wird aber von ihr gar nicht eingeräumt, wie du sie dir vorstellst; du bist jedenfalls darauf nicht weiter eingegangen. Die Methode, die diese Familie gewählt hat, entspricht der, die im Wachtturm-Studienartikel November 2016 auf Seite 26 im Absatz 3 und 4 als besonders lobend herausgestellt wurde. Und Christen haben zu allen Zeiten mutig für die Wahrheit Stellung bezogen und damit ihrem großen Vorbild Christus nachgeeifert, der unerschrocken gegenüber der Geistlichkeit seiner Tage auftrat. Ähnlich mutig gingen die Apostel vor, z.B. Petrus und Johannes, und viele weitere Christen, z.B. Stephanus. Er nahm kein Blatt vor den Mund. Achim und Arnim haben indes kein Wort gesagt. Wie aus dem Austrittsschreiben eindeutig zu entnehmen ist, hat nur der Vater in Vertretung für die gesamte Familie während des Versammlungsbuchstudiums einen kurzen Kommentar von 2 Sätzen gegeben, bevor sie ruhig gingen. Du übertreibst wirklich, wenn du von “Theatralik” sprichst!

          Dir, als WT-Beauftragter, liegt natürlich daran, diese geniale Methode des mündlichen öffentlichen Bekenntnisses schlecht zu reden, damit sie ja nicht zu viele Nachahmer unter den Austrittswilligen findet. Das ist leicht zu durchschauen!

          Wachtturm-Funktionär Bernd schreibt:

          “Ach ja, ich liebe 007, und es ehrt mich hier mit ihm verglichen zu werden, Special Agent Bernd, WT undercover. Diese Aussage zeigt leider nur, dass meine Kritik voll getroffen hat. Sorry, sollte sie nicht. Sie sollte zum nachdenken bringen.”

          Und weiter unten (Schluss):

          “Bernd (das ist mein Name, mit Kritiker habe ich unterschrieben um die Reaktionen zu testen. Prüft …wie die Beröer)”

          FALSCH! Meine Antwort:

          “Diese Aussage” zeigt vielmehr, dass du dich selbst als solcher entlarvst und es indirekt zugibst, ein reisender WT-Bevollmächtigter zu sein. Es ist ganz offensichtlich, dass du als WT-Funktionär die Angel ausgeworfen hast, um Achim und Arnim mit deinem damaligen provokanten Kommentar aus der Reserve zu locken. Du wolltest gern ihren Namen herausfinden, mit dem sie sich evtl. hier einloggen (das dürfte dir kaum gelingen!). Und auch, wie lange sie hier evtl. schon schreiben und was evtl. aus ihrer Feder kam. Glaubst du nicht, dass das für viele weitere Leser hier ein Augenöffner sein wird, welche Methoden des Nachspionierens von Seiten der Wachtturm-Funktionäre angewandt werden?

          Speziell eingesetzte WT-Bevollmächtigte wie du haben schon viele Zeugen, die die Wahrheit aussprachen, einzuschüchtern versucht und ihnen mit Exkommunikation gedroht. Doch ihr WT-Bevollmächtigte habt über die bewussten Abgänger der ZJ keine Macht mehr, noch könnt ihr euch als ihr Gewissen aufspielen! Jeder Christ ist vollmündig und darf selbst entscheiden, wie er seinen Entschluss in Übereinstimmung mit seinem biblisch gut geschulten Gewissen kundtut.

          Wachtturm-Funktionär Bernd schreibt:

          “Danke auch, dass sich jemand extra die Mühe macht sich mir zu “Ehren” einen Nickname “Gegenkritiker” zulegt, wie man herausliest neu, und im Schreib-, und Argumentationsstil dem offenen Brief mehr als nur ähnlich.”

          FALSCH! Meine Antwort:

          Sorry, es gereicht dir ganz und gar nicht “zu Ehren”, hier als Kritiker von unbescholtenen Christen aufzutreten, die die biblische Wahrheit hochhalten möchten. Die “Ähnlichkeit”, die du aus dem Schreib- und Argumentationsstil herauszulesen meinst, rührt einfach daher, das “Erwachte” die simple biblische Wahrheit “ähnlich” verstehen und von der Lüge unterscheiden lernen. Sie haben sich ihren abgegebenen Verstand von den selbst ernannten Führern der Zeugen Jehovas zurückgeholt und intensiv selber in der Heiligen Schrift geforscht. Deshalb kommt man dann auch zu denselben Schlüssen. So einfach ist das.

          Wachtturm-Funktionär Bernd schreibt:

          “Warum geht eigentlich niemand darauf ein, dass ein persönlicher Disput vorausging?

          Warum wird hier versucht, Kritik gleich zu zerstören und den Verfasser als WTler zu diffamieren?”

          FALSCH! Meine Antwort:

          Hier liegst du wieder verkehrt. Du kannst einfach nicht sachlich sein. Statt rational mit handfesten biblischen Argumenten gegen ihre Thesen aufzuwarten (sie haben mehr als genug geliefert: 10 Irrlehren der Zeugen Jehovas!), verschlägst du dich auf die Gefühlsschiene. Genauso geht die Wachtturm-Organisation üblicherweise vor, von der du Teil bist:

          Auf die Sachlage wird von ihnen mit keinem Wort eingegangen. Es erfolgt keine Rückmeldung über eine Auseinandersetzung mit biblischen Argumenten. Stattdessen greifen sie im Schriftverkehr nur scharf die Person an, unterstellen verkehrte Beweggründe und stellen Behauptungen auf  — so wie du.

          Wachtturm-Funktionär Bernd schreibt:

          “Schade. Es ist auch hier nicht möglich offen Dinge anzusprechen. Ich werde von nun an nur noch mitlesen, und werde mich hüten einen Kommentar zu verfassen. Mundtot gemacht. Genau so wie es der WTG vorgeworfen wird.”

          FALSCH! Meine Antwort:

          Wenn verantwortliche Führer der Zeugen Jehovas angeschrieben werden und sie sich durch die biblische Argumentation des Schreibers in die Enge oder Sackgasse getrieben fühlen, brechen sie schnell die Korrespondenz ab — gewöhnlich mit folgendem Satz:

          “Wir werden daher in dieser Angelegenheit keinen weiteren Schriftverkehr mehr führen.”

          Die Angelegenheit ist aber damit für sie keinesfalls zu Ende. Hintenherum setzen sie dann alle anderen Hebel in Bewegung, um zu verhindern, dass durch eine Person z.B. Irrlehren oder gravierende Missstände innerhalb der Organisation aufgedeckt werden.

          Das mag bedeuten, dass jemandem ein Kommentarverbot auferlegt wird u. ä.

          Daher verdrehst du, Bernd, hier völlig die Tatsachen, wenn du behauptest, du seist hier durch dieses Portal mundtot gemacht worden.

          Niemand von BI und niemand der Kommentargeber hat dir verboten, Kommentare abzugeben.

          Du selbst bist es, der sich dazu entschlossen hat, sich zu hüten, Kommentare zu verfassen. Das ist deine eigene Entscheidung! Sie wurde dir nicht von außen aufgedrückt nach der Methode der WT-Organisation. Das wollen wir ganz klar auseinanderhalten! Das sind zwei paar Stiefel. Es ein eindeutiger Unterschied, ob sich jemand von sich aus dazu entschließt, hier bei BI nichts mehr zu sagen oder zu schreiben, oder ob die Führer der Zeugen Jehovas jemandem verbieten — ihn also mundtot machen –, Kommentare über sein biblisches Verständnis zu geben.

          Hier darf fast jeder schreiben, wenn er sich wirklich auf die Bibel zu stützen versucht und nicht auf perfide Weise Personen angreift, die einen anderen Standpunkt biblisch vertreten. Deine Mitleidstour, mit der du zu arbeiten versuchst,  funktioniert aber hier ganz sicher nicht: denn dieses Portal deckt die Machenschaften einer skrupellosen Organisation schonungslos auf!

           

           

           

          Go to comment
          2017/06/08 at 5:41 pm

          • From Bernd on Ein offener Brief

            Danke an alle, das wars für mich hier. Ich gebe Pit recht, vielleicht habe ich zu Beginn zu offen und direkt geschrieben. Ich habe es aber auch mit einem “sorry” relativiert. Nachträglich nochmals “sorry” dafür.

            Und die Geschosse, die mich hier in kurzer Zeit treffen habe ich in meinen 13 Jahren ZJ nicht erlebt. Nein, ich bin nicht ausgeschlossen und auch nicht ausgetreten. Ich hab mich einfach zurückgezogen und distanziert. Hier werd ich diffamiert als Spitzel und WT-Funktionär. So kann man wirklich mundtot machen. Aber ch wenn ich durch falsche Behauptungen jemandes Ehrlichkeit in den Dreck ziehe und domit jede Aussage von ihm als hinterhältige Spitzelmeinung darstelle mache ich ihn mundtot, da die Aussagen nie mehr zählen werden.

            ….kein Deut besser als WT

            Bernd

            Go to comment
            2017/06/08 at 7:13 pm

          • From Argentum@Bernd on Ein offener Brief

            Super! Irgendeiner postet hier wieder unter fünf verschiedenen Nicknamen und schon sieht es so aus, als wenn das ganze Forum von Aggros beherrscht wird. Wer kann das wohl sein?

            @Bernd

            Mach Dir nichts draus, Bernd, das ist die Meinung eines einzelnen, der immer die gleiche Schiene fährt. Leider rutschen solche Kommentare bei der hohen Frequenz schon mal durch.

            Liebe Grüße

            Argentum

            Go to comment
            2017/06/08 at 10:56 pm

        • From pit an Bernd on Ein offener Brief

          Lieber Bernd,

          erstmal herzlich Willkommen hier im Forum.

          Na das war ja mal ein Einstieg!

          Könnte der “Knackpunkt” für die heftigen Reaktionen vielleicht ein Anderer sein?

          “Prüft, wie die Beröer” bezieht sich auf die Richtigkeit der Lehre.

          Doch dazu hast du nichts geschrieben, ist aber der bedeutendere Teil des Briefs.

          Vielleicht versteh ich dich falsch, aber wenn du nur die Reaktionen der Brüder hier testen wolltest, dann konntest du mit deinem Kommentar ja einen vollen Erfolg verbuchen. Warum sollte es dann dein letzter gewesen sein!? Das versteh ich dann nicht ganz.

          Ich jedenfalls würde mich freuen, wenn du weiter deine Meinung sagst.

          Vielleicht war es auch wenig überformuliert, wenn du in deinen ersten Sätzen gleich mit Geschossen auftrittst wie “euer Geltungsbedürfnis” und “Diskrepanz” und damit eine Unredlichkeit unterstellst, die ich so nicht aus dem Artikel herauslesen kann.

          Ich denke, dass es bei Arnim und Achim bestimmt eine Vorgeschichte gegeben hat, die sie im Artikel nicht berichtet haben und die für den offenen Brief auch nicht notwendig war.

          Das sie, als langjährige ZJ-ler sofort bei der ersten “Diskrepanz” wild um sich schlugen, das glaube ich nicht.

          Es war bestimmt ein längerer innerer, und dann zunehmend äusserlicher Prozess, der zu diesem Brief geführt hat.

          Dazu kannst du sie bestimmt persönlich anschreiben.

          Friede pit

           

          Go to comment
          2017/06/08 at 1:44 pm

        • From ecdicus on Ein offener Brief

          Bernd,

          “Warum wird hier versucht, Kritik gleich zu zerstören und den Verfasser als WTler zu diffamieren?”

          weil er einer ist, selbst wenn er kein Komplize und Sklave der WTG-Loge ist. Den Beweis erbringt der Logenbruder grundsätzlich selbst. Indem er -NACHDEM sein Angriff erfolglos blieb- die gewohnte Opferhaltung einnimmt vortäuscht, Opfer der bösen Umwelt zu sein:

          “Schade. Es ist auch hier nicht möglich offen Dinge anzusprechen. Ich werde von nun an nur noch mitlesen, und werde mich hüten einen Kommentar zu verfassen. Mundtot gemacht. Genau so wie es der WTG vorgeworfen wird.”

          Wo also ist Dein Problem? Oder was könnte noch unklar geblieben sein?

          “Warum geht eigentlich niemand darauf ein, dass ein persönlicher Disput vorausging?”

          Weil das selbstredend ist, schließlich kümmert sich die angriffig aggressive Zeugen Jehovas Freimauerer Loge und Christlichkeit, Wahrheit und Bibel einen feuchten Kehricht, sondern konzentriert sich einzig und allein auf die Gewinnung weiterer höriger Sklavenarbeiter, Gewinnmaximierung und Vergrößerung ihres Sklaveneigentums in Form von spendenden Menschen, zutreffender unentgeltlich tätiger menschlicher Litfasssäulen und Werbehampelmänner und -frauen.

          Apropos: “ein Verhalten …. das wirklich keinem Christen zu eigen sein sollte.”

          NIEMAND hindert Dich SELBST christliches Verhalten an den Tag zu legen. Das erste was Christen ABLEGEN ist das “sollte”! Wenn man nicht gerade Bibel Analphabet ist, kennt man Jeremia 31:34

          “…..so will ich ihr Gott sein; 34und wird keiner den andern noch ein Bruder den andern lehren und sagen: “Erkenne den HERRN”, sondern sie sollen mich alle kennen, beide, klein und groß, spricht der Herr. Denn ich will ihnen ihre Missetat vergeben und ihrer Sünden nimmermehr gedenken. ”

          Aber selbst Bibel-Analphabeten Verhalten sich -naturgemäß- richtig:

          “Denn wenn immer Menschen von den Nationen+, die ohne Gesetz sind,+ von Natur aus die Dinge des Gesetzes tun,+ so sind diese Menschen, obwohl sie ohne Gesetz sind, sich selbst ein Gesetz.” (Römer 2:14

          NUR ZEUGEN JEHOVAS bestalken und belehren und belästigen und versklaven ihre Mitmenschen in so dreister und heimtückischer Weise, wie in Römer 2:17-24  ge- und beschrieben ist:

          “Wenn du nun dem Namen nach ein Jude bist+ und dich auf [dem] Gesetz ausruhst+ und deinen Stolz auf Gott setzt+ 18  und seinen Willen kennst+ und Dinge billigst, die vorzüglich sind,* weil du mündlich aus dem GESETZ unterwiesen bist,+ 19  und du bist überzeugt, daß du ein Leiter der Blinden bist,+ ein Licht für die, die in Finsternis sind,+ 20  ein Zurechtweiser der Unvernünftigen+, ein Lehrer von Unmündigen,+ der den Rahmenbau*+ der Erkenntnis und der Wahrheit+ im GESETZhat — 21  du aber, der du einen anderen lehrst, lehrst dich selbst nicht?+ Du, der du predigst: „Stiehl nicht“,+ stiehlst du?+ 22  Du, der du sagst: „Begeh nicht Ehebruch“,*+ begehst du Ehebruch? Du, der du Abscheu vor den Götzen zum Ausdruck bringst, beraubst+ du Tempel? 23  Du, der du deinen Stolz auf [das] Gesetz setzt, verunehrst du Gott durch deine Übertretung des GESETZES+? 24  Denn „der Name Gottes wird euretwegen unter den Nationen gelästert“,+ so wie geschrieben steht.

          Also WAS WILLST DU, DU ZEUGE JEHOVAS???

          Go to comment
          2017/06/08 at 12:23 pm

      • From Florian on Ein offener Brief

        Die WTG “Argumente” lassen sich etwa so zusammenfassen: “Absolute loosers” “so sad” “all others are liars” “the internet hates me”

        Go to comment
        2017/06/03 at 11:26 am

    • From Profiler on Ein offener Brief

       
      An Bernd – den Kritiker!
       
      Ein offizieller Wachtturm-Beauftragter (KA), der zudem selbst vorgibt, ein Gesalbter zu sein, sollte die Aussagen der eigenen Wachtturm-Literatur eigentlich kennen.
       
      Im Januar 2017 wurde in allen Versammlungen der Studien-WT-Artikel aus der November-Ausgabe 2016 mit dem Titel „Sie befreiten sich von der falschen Religion“ studiert. Auf Seite 27 in den Absätzen 3 und 4 ist Folgendes zu lesen:
       

       

      „3 Gottesfürchtige Männer und Frauen wussten, was zu tun ist. Sie konnten nicht auf Gottes Segen hoffen, wenn sie weiter Organisationen der falschen Religion unterstützten. Viele Bibelforscher erklärten deshalb schriftlich ihren Kirchenaustritt. Teilweise lasen sie diese Schreiben beim Gottesdienst vor. Wo das verboten war, ließen einige jedem Gemeindemitglied eine Ausfertigung ihrer Austrittserklärung zukommen. Sie wollten alle Verbindungen zur falschen Religion abbrechen! So ein mutiges Vorgehen wäre ihnen zu anderen Zeiten teuer zu stehen gekommen. Doch ab dem späten 19. Jahrhundert verlor die Kirche in vielen Ländern mehr und mehr den staatlichen Rückhalt. Ohne Angst vor Repressalien fühlten sich Bürger in diesen Ländern frei, religiöse Themen anzusprechen und offen zu sagen, dass sie mit den etablierten Kirchen nicht einiggingen.

       

      4 Die Bibelforscher verstanden, dass es nicht genügte, lediglich Verwandten, engen Freunden und Kirchenmitgliedern ihren Standpunkt zur falschen Religion mitzuteilen. Die ganze Welt sollte erkennen, was Babylon die Große wirklich ist: eine religiöse Hure! Daraufhin verbreiteten die wenigen Tausend Bibelforscher eifrig 10 Millionen Traktate mit dem Titel „Der Fall Babylons“ — eine schonungslose Anklage gegen die Christenheit. Man kann sich gut vorstellen, wie die Geistlichkeit vor Wut kochte. Doch die Bibelforscher setzten ihr wichtiges Werk unbeirrt fort. Sie waren entschlossen, „Gott, dem Herrscher, mehr zu gehorchen“ (Apg. 5:29). Statt also während des Krieges von Babylon der Großen versklavt zu werden, befreiten sich diese christlichen Männer und Frauen immer mehr von ihrem Einfluss und halfen auch anderen dabei.“

       

      Genau das – und sehr mutig und korrekt – haben Achim und Arnim und ihre Familie getan!

       

       

       

      Go to comment
      2017/06/02 at 9:29 pm

    • From Fox on Ein offener Brief

      Guten Tag Bernd,

      vielen Dank für deinen Respekt, den du jenen zollen möchtest, die anhand der Lehre ihre Entscheidungen prüfen und eventuell ändern möchten. In der Konsequenz heißt das, du stellst dich gegen die Organisation der Zeugen Jehovas, denn die hat anderes angeordnet. Nach ihrer Lehre gibst du deinen Respekt denen, die ihn der Organisation wegen ihrer Falschlehren gerade abgesprochen haben, stellst dich ihrer Meinung nach also gegen Jehova. Denn der wird nicht über, sondern neben die Organisationsführung gestellt.

      Das sollte dir doch sehr zu denken geben! Nun zu dem Punkt, es sei Theatralik, kurz im Saal den Austritt zu erklären und dann zu gehen. Ich frage dich: Warum unterlässt man die Theatralik, eine Bekanntmachung von der Bühne zu geben nicht einfach? Wenn jemand kommt, kommt er, wenn nicht, bleibt er einfach weg. Wo ist das Problem? Ich habe noch nirgendwo in der Schrift etwas davon gelesen, ein öffentliches Brimborium um die persönliche Entscheidung eines Einzelnen zu machen. Ist deine Kritik also nicht Doppelmoral? Nein, genau genommen nicht mal halbe Moral. Und soweit du auf Emotionen verweist: Nicht wenige wurden in oder zumindest an den Rand des Suizid getrieben wegen des Umgangs mit ihnen (wie auch bei mir!!!), Kinder werden gegen die Eltern aufgebracht und Eltern gegen die Kinder. Nur bei ethisch-moralisch Scheintoten wie der Lustgarde in Warwick kommen da keine Emotionen auf. Bei Menschen, die Jesu Nachfolger sind, treten Emotionen auf, denn Jesus sagte “Wenn ihr nicht werdet wie diese Kinder….” – und die haben in der Regel noch natürliche Reaktionen, sprich Emotionen in dem ihnen gegenüber gebrachten Verhalten.

      Für mich ist dieser Kommentar ein weiterer trauriger Tiefpunkt im Erfolg der WTG-Lehre, zeigt er doch, wie weit die Widernatürlichkeit in dieser Organisation schon fortgeschritten ist. Christen empfinden Freude, Trauer, Mitgefühl, Mitleid, Gemeinschaftssinn, … – alles Emotionen, von unseren Schöpfern gegeben zu dem Zweck, sie zu verherrlichen und durch unsere Emotionen alle Menschen an das Wunder der Schöpfung zu erinnern.

      Go to comment
      2017/06/01 at 10:56 am

    • From Gegen-Kritiker on Ein offener Brief

      Normal
      0

      21

      false
      false
      false

      DE
      X-NONE
      X-NONE

      /* Style Definitions */
      table.MsoNormalTable
      {mso-style-name:”Normale Tabelle”;
      mso-tstyle-rowband-size:0;
      mso-tstyle-colband-size:0;
      mso-style-noshow:yes;
      mso-style-priority:99;
      mso-style-parent:””;
      mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt;
      mso-para-margin-top:0cm;
      mso-para-margin-right:0cm;
      mso-para-margin-bottom:10.0pt;
      mso-para-margin-left:0cm;
      line-height:115%;
      mso-pagination:widow-orphan;
      font-size:11.0pt;
      font-family:”Calibri”,”sans-serif”;
      mso-ascii-font-family:Calibri;
      mso-ascii-theme-font:minor-latin;
      mso-hansi-font-family:Calibri;
      mso-hansi-theme-font:minor-latin;
      mso-fareast-language:EN-US;}

      An Kritiker Bernd!
      Die Sichtweise von „Kritiker Bern“ teile auch ich nicht, denn es gibt im Grunde nur 2 Möglichkeiten, wie man die Organisation der Zeugen Jehovas verlassen kann:
      Erstens: Entweder man wird ausgeschlossen.
      Zweitens: Man erklärt von sich aus den Austritt.
      Aber leider erfolgt in beiden Fällen von der Bühne aus eine Bekanntmachungen mit demselben Wortlaut:
      „Kritiker Bernd ist kein Zeuge Jehovas mehr.“
      Jetzt ist der Zuhörerschaft Tor und Riegel für die wildesten Spekulationen und Phantasien geöffnet, was wohl der Grund dafür gewesen sein könnte (Hurerei? Alkohol? Drogen? …).
      Es ist nur zu legitim, wenn ein Aussteiger jedem öffentlich wissen lassen will:
      „Ich war es, der von sich aus diese Organisation verlassen wollte, und zwar aus folgenden Gründen: …“
      Wenn die Organisation kein öffentliches Statement des Aussteigers von seinem Sitzplatz aus hören will, sollte sie für solche Fälle eben einen zweiten Bekanntmachungssatz vorsehen, z.B.:
      „Kritiker Bernd ist von sich aus der Religionsgemeinschaft der Zeugen Jehovas ausgetreten.“
      Achim und Arnim mitsamt Familie haben – wie man lesen kann – nur in einem kurzen Kommentar ihren Austritt erklärt und haben dann den Saal verlassen. Ich kann darin keine Theatralik erkennen.
      „Theatralik“???  Was sagt unser Herr Jesus Christus, in dessen Fußstapfen wir doch treten wollen:
      Matthäus 10:13, 14:
      „… und wenn das Haus [es] verdient, so komme der Frieden darauf, den ihr ihm wünscht; wenn [es] ihn aber nicht verdient, so kehre euer Frieden auf euch zurück. Wo jemand euch nicht aufnimmt noch auf eure Worte hört, da schüttelt den Staub von euren Füßen, wenn ihr aus jenem Haus oder jener Stadt hinausgeht. “ Theatralik?
       
      Theatralik? Wie verhielten sich Jesu erste Nachfolger?
      Apostelgeschichte 13:50, 51:
      „Die Juden aber hetzten die angesehenen Frauen auf, die [Gott] anbeteten, und die prominenten Männer der Stadt, und sie erregten eine Verfolgung gegen Paulus und Bạrnabas und trieben sie aus ihren Grenzen hinaus. Diese schüttelten den Staub von ihren Füßen gegen sie ab und begaben sich nach Ikọnion.“ Theatralik?
       
      Theatralik?: Apostelgeschichte 18:5-7, 9, 10:
      „Als nun Sịlas und auch Timọtheus von Mazedọnien herabkamen, begann sich Paulus eingehend mit dem Wort zu beschäftigen, indem er den Juden Zeugnis gab, um zu beweisen, dass Jesus der Christus ist. Als sie sich aber fortwährend widersetzten und auf lästerliche Weise redeten, schüttelte er seine Kleider aus und sprach zu ihnen: „Euer Blut komme über euer Haupt. Ich bin rein. Von nun an will ich zu den Leuten der Nationen gehen.“ Demgemäß ging er von dort weg und begab sich in das Haus eines Mannes namens Tịtius Jụstus, eines Anbeters Gottes, dessen Haus an die Synagoge angrenzte. …
      Außerdem sprach der Herr in der Nacht durch eine Vision zu Paulus: „Fürchte dich nicht, sondern fahre fort zu reden, und schweige nicht, denn ich bin mit dir, und keiner wird dich angreifen, um dir Schaden zuzufügen; denn ich habe viel Volk in dieser Stadt.“ Theatralik?
      Achim und Arnim samt Familie haben keine Fanfaren geblasen und auch keinen Trommelwirbel geschlagen, sondern nur simpel in einem kurzen Satz ihren Austritt erklärt und dann den Königreichssaal verlassen. Gut so! Sie (und viele andere vor ihnen) haben damit auch anderen ein gutes Beispiel gegeben, wie man es machen kann.

      (Theatralik! : Apostelgeschichte 19:29, 34:
      Da wurde die Stadt mit Verwirrung erfüllt, und sie stürmten einmütig ins Theater, wobei sie die Mazedọnier Gạjus und Aristạrchus, Reisegefährten des Paulus, mitschleppten.  …
      Als sie aber erkannten, dass er ein Jude war, schrien sie alle wie aus e i n e m Mund etwa zwei Stunden lang: „Groß ist die Ạrtemis der Ẹpheser!“
      Das ist etwas ganz anderes: wirkliche Theatralik!)

      Go to comment
      2017/06/01 at 8:57 am

      • From Fox on Ein offener Brief

        Guten Tag Gegen-Kritiker,

        ein ganz liebes Willkommen für dich.

        Dein Kommentar ist ein echter “da-steckt-was-drin”-Kommentar, mehr Inhalt als in deinen Zeilen zu lesen ist. Vielen Dank.

        Go to comment
        2017/06/01 at 10:58 am

  • From Historiker on Verändert die Bibel dich weiterhin?

    Eine Frage an ehemalige Schwestern u. Brüder aus Österreich: 1938 gab es in ganz Kärnten nur 2 Versammlungen (St.Martin/Techelsberg u. Klagenfurt). Während die Geschichte der Versammlung St. Martin bestens dokumentiert ist, liegt die der VS Klagenfurt für den Zeitraum 1939 – 1945 völlig im Dunkeln. Ein mir persönlich gut bekannter Zeitzeuge sagt, dass von den 28 VerkündigerInnen in Techelsberg lediglich 14 bis 1945 überlebt haben, waehrend in Klagenfurt fast niemand Probleme mit den Nazionalsozialisten hatte. 1939 gab es ein Gespräch zwischen dem VA der VS Techelsberg und dem VA Klagenfurt (Br. Ganster). Im Laufe dieses Gespräches ließ Br. Ganster durchklingen, dass er mit den Nazis einen “gemeinsamen Weg” gefunden hatte, mit der beide Seiten gut leben werden. Die Brüder in Techelsberg (heute Pörtschach) lehnten das Angebot aber als faulen Kompromiss ab. Daher meine Frage: Was genau haben die Verkündiger in Klagenfurt anders gemacht, um mit den Nazis einen gemeinsamen Weg zu gehen?

    Go to comment
    2017/05/28 at 11:52 am

    • From Zartbesaitet on Verändert die Bibel dich weiterhin?

      Lieber Historiker, meine Frau und ich wohnen in Kärnten und können dir zwar bei dem Gedanken nicht direkt weiterhelfen, aber wir fanden ihn hochinteressant, weil ich Br. Ganster, der Anfang der 70iger Jahre auch noch Vorträge auf großen Kongressen hielt persönlich gekannt hatte. Er war eine “Ikone” unter dem Klagenfurter Zeugen und bei sehr vielen außerordentlich beliebt. Niemals war irgendwo von irgendwem (auch von seinen Zeitgenossen, von denen ich auch einige kannte) die Rede davon, dass er irgendwo etwas “faules” mit den Nazis ausgehandelt habe (Wäre ja auch keine Sache gewesen, die man als “gutes Beispiel” hätte hinstellen können). Von den Pörtschachern hingegen ist die Geschichte der Familie Wohlfahrt und ihrem Ende als JZ-Märtyrer ja weit und breit bekannt – wobei ich hier niemand persönlich kennen gelernt habe (einige kamen ja im KZ um). Wäre also tatsächlich interessant hier mehr zu erfahren, wobei ich noch einige Namen aus der Zeit kenne (auch ehemalige) – aber ich weiß nicht, ob von denen noch einer lebt.

      Interessant ist jedoch ein Umstand, wenn dies alles tatsächlich so stattgefunden hat. Es zeigt, welchen Einfluß Menschen auf Leben oder Tod von anderen haben können, wenn sie ihnen und ihren Ideen bedingungslos folgen. Siehe die menschlichen Tragödien in Pörtschach und das Überleben von vielen in Klagenfurt. Stehen für weiteren Kontakt gerne zur Verfügung: libero2106@gmail.com

      liebe Grüße

      Zartbesaitet

      Go to comment
      2017/05/31 at 6:21 pm

      • From Historiker on Verändert die Bibel dich weiterhin?

        Historiker an Zartbesaitet 

        Es freut mich außerordentlich, deine Antwort zu vernehmen. Ich kenne Franz Wohlfahrt sehr gut und habe ihn nach wie vor in bester Erinnerung. Wir haben uns oft und lange unterhalten. Wie Du sicherlich weißt, hat er als einziger seiner Familie überlebt. Er war natürlich von Ganster und den Klagenfurtern massiv enttäuscht. Was ihn auch störte, war die Tatsache, dass sich Ganster von den Brüdern “Onki” nennen ließ. Zu dieser Zeit gab es einen bekannten Politiker, der sich auch so anreden ließ – Stalin. Es gibt noch viele interessante Details, aber das würde jetzt den Rahmen sprengen. Alles Liebe

        Go to comment
        2017/06/01 at 12:52 am

  • From Andi on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

    War jemand heute da und weiß was tolles in der großen Übertragung gesagt wurde?

    Go to comment
    2017/05/28 at 2:01 am

    • From Birgit on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Hier ist die Ansprache 32 Min.von BI

      Go to comment
      2017/05/30 at 2:17 pm

    • From Ordnungszahl 83 (kristallin) on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Hallo Andi, etwas spät, aber ausführlich…
      hier mein Protokoll:

      Es fing schon gut an – es wurde darauf hingewiesen, dass dieses nun in 12 Sprachen ausgestrahlte Programm eine Wiederauflage der Zungenrede sein könnte; es wurde Apg2,1.4 gelesen und zu verstehen gegeben, dass dies hier die Version 2.0 davon wäre. (Leute, Betheliten! Der Größenwahn hat angerufen und will seine Attitüde zurück!)

      Manni Steffensdorfer schwärmte von den erfolgreichen Dienstaktionen, er stand offensichtlich unter dem mittelschweren Einfluss einer Enthusiasmuspille mit der Nebenwirkung “Gestikularwippen”; ständig wiederholte er eintönig die selben Gesten in schneller Taktung, sein Gesicht war eine Mischung aus einem upsellingbesessenen Versicherungsvertreter und einem zuckerbrotverschenkenden Stephen Lett. Steffensdorfer überschüttete die Zuhörer mit Lavinen von Zahlen, Leistungsangaben, besser Leistungsangebereien – eine Lavine, die von dem Schallecho des Selbstherrlichkeitsjodelns ausgelöst wurde. 900 Sprachschulteilnehmer in 12 Kursen, das Predigtwochenende neulich mobilisierte 20300 Dienstroboter des Modells “24:14.Erfüllungsgehilfe”, 190 Pendler- und 160 Homeoffice-Betheliten pumpen dem altersschwächelnden Selters Arbeitskrafts-Botox unter die ausgemergelten Pausbäckchen.
      Zum Dienst-Event-Wochenende hielt er eine sehr “ermunternde” Erfahrung, eher Widerfahrung parat: eine 82 Jährige Pionierin predigte sich mit einem Schwächeanfall ins Krankenhaus, um dort weiter zu predigen. Und natürlich ging sie den nächsten Tag wieder predigen. (…O du fröhliches Leistungsevangelium, Gottgefälligkeit lässt sich nur mit 144000%iger Arbeitsbereitschaft erschachern.)
      Und wie viel Erfolg “wir beim Bekanntmachen des Namens Jehovas” doch haben! Als Merkel und Putin sich auf einer politischen Tagung unterhielten, sprachen sie ebenfalls über Zeugen Jehovas. Zeugen JEHOVAS. Sie benutzten den Gottesnamen! Halleluja! Humor ist wenn man trotzdem dort predigt.

      Und dann kam… wie hieß er noch gleich? Kesk? Chesk? Keks? Aus dem Bethel Südkorea kam Br… ich… komme nicht auf den Namen… Ich nenne ihn jetzt einfach Keks, weil er gefühlte 70% der Redezeit einen Krümel am Kinn hatte. Also Bruder Keks startete mit: “Mögt ihr Bäume? Bäume sind schön.” uuuh, was für ein tiefschürfender Einstieg! Es folgten Schnellexkursionen über Baumalter, Baumlebensräume, Baumstabilität, Baumwachstum, Baumentwurzelung, nicht jedoch über Baumkuchen und den Bäumen, die ihr Leben zugunsten eines Wachtturms lassen mussten, der etwas erklärte, was ein paar Jahre später in einer Lesefrage auf anderen Bäumen gedruckt ins theologische Gegenteil verkehrt wurde. Ja, Bäume sind schön.
      Dann wurde mal kurz der Schuhsüchtige Prototyp einer klammen Schwester bemüht, um über Vernunft und Ehemanngehorsam zu reden. (Die Zeugen verwenden auch deswegen so gerne Klischees, weil das Klischee aus der Drucktechnik kommt, und es ist halt die Wachtturm- und Traktat…druckerei!)

      Bruder KeksKrümelKinn (entschuldigung) philosophierte über Grauzonen und Gewissensfreiheit, und beklagte dabei die bei Brüdern und Schwestern verbreitete Entscheidungsunfähigkeit und Regelbedürftigkeit. Da musste ich grinsen: der Zeuge ist stets angehalten, vor Entscheidungen die Literatur zu konsultieren; er soll sich fragen, ob eine medizinische Ausbildung ihn in Verlegenheit bringt, gegen das Blutverbot zu verstoßen, ob er mit dem arroganten Gestank von Bildung leben kann, ob er…usw.; ich meine, der Studienleitfaden ist zum Übergewissen geheiligt worden, natürlich verliert man da die Entscheidungsfreude! Erst trainieren sie einem die Entscheidungsfreiheit und -fähigkeit ab, dann beklagen sie jedoch Entscheidungsunfähigkeit und chronische Unsicherheit. “Herr Ober! Bitte kochen sie mir ein gut ausgeblasenes Ei” zehn Minuten später: “Herr Ober, ich will den Küchenchef sprechen! Mein Ei ist hohl! Was für eine Unverschämtheit”. O Mannomann.

      Zudem wurde den Zuhörern von ihm nahegelegt, ausgeglichen zu sein, nicht raubbautreibende Maschinen zu sein, nicht immer auf blanke Zahlen starrende Leistungswüteriche zu sein (Womit er aber auch damit dem Beispiel der 82 Jährigen Schwester [siehe oben] den motivierenden Wind aus den bewundernden Segeln nahm). Auch da musste ich grinsen: gefühlt jeder Vortrag und jeder Studienartikel fragt, ob man nicht mehr tun könnte, mahnt, es sich nicht in einer Komfortzone gemütlich zu machen, reibt Dringlichkeit unter die Nase und setzt mit den nahen Ende unter Druck. Andauernd wird Glaube mit Leistungsbereitschaft gleichgesetzt, Geistiggesinntsein mit Organisationsmaschinenverarbeitbarkeit (ja, langes Wort, aber wichtig!) zwangsverbandelt.Immer kommt Druck von allen Seiten und dann ermutigt plötzlich Br. Keks, kein Leistungsjunkie und Zahlenfanatiker zu sein, um keinen Burnout zu bekommen. Da wirft der Organisationsoutput das ganze Jahr mit brennenden, durch die Luft wirbelnden Streichhölzern und dann spielen sie sich als gütiger Wundsalbenspender auf. Scheinheilig!

      Aber das Spannendste war dieser Satz:
      “Wenn Menschen die Wahrheit nicht annehmen, werden sie in Harmagedon ihr Leben verlieren”! Ha! Sonst wird immer nur kompromisswillig halbehrlich ausweichend dahergeredet, dass ja Gott darüber entscheidet, wen er in seiner Welt haben möchte, und dass man pauschaul nicht sagen könne, dass ein Nichtgläubiger stirbt… Und sie haben es doch gesagt! “Wenn Menschen die Wahrheit nicht annehmen, werden sie in Harmagedon ihr Leben verlieren”.
      …Von offizieller Seite; von einem hohem Tier mit Krümel am Kinn; von einem Abgesandten (=”Apostel”!) der Leitenden Körperschaft; von einem höchstpersönlich ausgewählten Redner.
      Spätestens jetzt weiß man, warum Mitschnitte und Notizenveröffentlichung zu Anfang untersagt wurden.

      Ach ja, das neue Jesusbuch ist quasi fertig *freu* *nichternstgemeint*. Wieder eine neue Möglichkeit, ihn als Wegebner des treuen und verständigen Sklaven und seinem Herrschaftsgebiet zu profilieren…

      Das waren meine Eindrücke und meine Bedrückungen.

      Bleibt abzuschließen:
      “God is gonna shake His mighty head” (Zager and Evans)

      LG
      O83

      Go to comment
      2017/05/30 at 12:45 am

      • From Argentum@O83 on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

        Mein lieber Bismut,

        danke für diese sehr anschauliche Zusammenfassung. 🙂

        Sie bringt auch sehr schön das tückische Dilemma zur Geltung, das in der Organisation zum Tragen kommt. Leistung, Leistung, Leistung, Gehorsam und wenn ein schlechtes Gewissen aufkommt: Jeder nur, soviel er kann… Blabla. Sehr schön wird das beim Tagestext deutlich, wenn man mal ein wenig hin – und herblättert. Ich hatte damals immer auf ermunternde erklärende Texte gehofft, die auch persönlich aufbauen, aber es fand keine Erquickung statt.

        U.a. dank dieser spirituellen Diät dämmerte es mir dann glücklicherweise irgendwann, wohin der Hase läuft. Es leben die gesunden Impulse!

        Danke für den guten Lesestoff.

        Liebste Grüße

        Argentum

        Go to comment
        2017/05/30 at 9:49 pm

  • From Rheinländer on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

    nur ein paar Anmerkungen dazu
    …

     Noch vor einigen Jahren haben sich Katholiken und Protestanten in Nordirland gegenseitig umgebracht.

    dazu schreibt Wikipedia

    Die Begriffe „katholisch“ und „protestantisch“ dienen in Nordirland als Unterscheidungsmerkmal zweier gesellschaftlicher Gruppen, die gegensätzliche soziale, politische, wirtschaftliche und schließlich auch religiöse Geisteshaltungen pflegen. 

    Noch heute können Protestanten und Katholiken nicht gemeinsam das Gedächtnismahl einnehmen,

    das liegt ja in verschiedene theologischen Auffassungen begründet, von denen nur eine richtig sein, und wo auch kein Mittelweg möglich ist

    geschweige eine gemeinsame Bibelübersetzung heraus bringen.

    Wieso? Die gibt es doch. Die “gute Nachricht” ist doch von evang. Bibelgesellschaft und dem kath. Bibelwerk gemeinsam herausgegeben.
    Ausserdem finde ich es eher gut, dass es verschiedene Übersetzungen gibt, wo man vergleichen kann. Und man kann viele sogar auf einem gemeinsame Online-Portal aufrufen ( einschliesslich Luther, Elberfelder, Hoffnung für alle und kath. Einheitsübersetzung )

    Go to comment
    2017/05/28 at 12:07 am
1 … 663 664 665 666 667 … 1.016
Scroll to Top