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Fanny@ISIS

Hallo Isis ,schön von dir zu lesen! Dein Kommentar hat mich ehrlich gesagt etwas verwirrt.Erst bringst du die Evangelien der Essener mit den Evangelien der Apostel in Verbindung und dann stellst du die Sinnfrage und glaubst nicht ,dass Jesus ein Sinnstifter war.

Nun gut,man nimmt an ,dass Jesus und Johannes der Täufer ein Zeit lang bei den Essenern lebten.Wenn man aber das Evangelium der Apostel kennt und die Aussagen die Jesus gegenüber der Pharisäer der damaligen Zeit machte so könnte man dies auch auf die Essener übertragen da sie durch bestimmte Zeremonien und das Zöllebat bekannt waren.Die Botschaft Jesu war glasklar und unmissverständlich deshalb machte der Apostel Paulus gegenüber den Galatern bei denen sich falsche Lehren eingeschlichen hatten die Aussage aus Galater 1 Vers 8.

Meiner Meinung ist Jesus der größte Sinnstifter überhaupt denn wer kann mir sonst ein neues Leben geben .Heute und für immer.

Ich denke,dass es hier sehr viele gibt mit denen man sich  austauschen kann und ihren Sinn im Leben gefunden haben.

Liebe Isis vielleicht bekommst du auch noch mehrere Antworten auf deinen Kommentar.????‍♀️

Grüße aus dem Bayernland

Liebe Fanny,

die Essener waren eine Judensekte, wie es damals etliche gab. Deren besonderes Verdienst war u.a. eine genaue Abschrift vom Buch Jesaja hinterlassen zu haben. Der Wortlaut stimmt genau mit den später gefundenen Manuskripten überein. Wir haben hier kürzlich den Inhalt von Jesaja 53 erörtert und stellten die Parallelen zur Person Jesus und seinen irdischen Erlebnissen fest. Davon wussten die Essener nichts und werden das auch nicht erkannt und akzeptiert haben. Das unterscheidet die Minderheit derer die in der Prophetie, neben ähnlichen, von der Masse, die den Zusammenhang von Jes. 53 mit Jesus, als reinen Aberglauben halten.

Ich vermute hinter all dem, einen Art Ausscheidungsprozess, ähnlich wie Darwin das auch, im irdischen biologischen Bereich, erkannte. Dabei geht es nicht um die Aussonderung der Schwachen von den Starken, oder der Klugen und der Dummen, da stecken ganz andere Eigenschaften, oder Tugenden, dahinter. Es gibt dazu viele bestätigende Bibelstellen. Wenn Gott in seiner Weitsicht schon längst “vor Grundlegung der Welt” die Seinen “zuvorerkannte”, dann trägt er später auch zur Vollendung bei. Bitte, nicht verwechseln mit zuvor-bestimmte, im Sinne von “aufgezwungen”! Eine Wetterexperte bestimmt auch nicht das Wetter, er sieht es nur, aufgrund erfahrungsmäßiger Komponenten, voraus.

Aus der Fülle von Beispielen suche ich nun eines heraus, 1Kor 2:

7 sondern wir reden Gottes Weisheit in einem Geheimnis, die verborgene, welche Gott zuvorbestimmt hat, vor den Zeitaltern, zu unserer Herrlichkeit; 8 welche k e i n e r von den Fürsten dieses Zeitlaufs erkannt hat (denn wenn sie dieselbe erkannt hätten, so würden sie wohl den Herrn der Herrlichkeit nicht gekreuzigt haben), sondern wie geschrieben steht: 9 “Was kein Auge gesehen und kein Ohr gehört hat und in keines Menschen Herz gekommen ist, was Gott bereitet hat denen, die ihn lieben”; 10 u n s aber hat Gott es geoffenbart durch [seinen] Geist [Gerd: also nicht zukünftig sondern schon JETZT!], denn der Geist erforscht alles, auch die Tiefen Gottes. 11 Denn wer von den Menschen weiß, was im Menschen ist, als nur der Geist des Menschen, der in ihm ist? Also weiß auch niemand, was in Gott ist, als nur der Geist Gottes. 12 Wir aber haben nicht den Geist der Welt empfangen, sondern den Geist, der aus Gott ist, auf daß wir die Dinge kennen, die uns von Gott geschenkt [oder auch nicht!] sind…

Warum geschieht das so? Ein Kapitel davor im Korintherbrief  1 gibt ein Indiz:

26 Denn sehet eure B e r u f u n g, Brüder, daß es nicht viele Weise nach dem Fleische, nicht viele Mächtige, nicht viele Edle sind; 27 sondern das Törichte der Welt hat Gott a u s e r w ä h l t, auf daß er die Weisen zu Schanden mache; und das Schwache der Welt hat Gott auserwählt, auf daß er das Starke zu Schanden mache; 28 und das Unedle der Welt und das Verachtete hat Gott auserwählt, [und] das, was nicht ist, auf daß er das, was ist, zunichte mache, 29 damit sich vor Gott kein Fleisch rühme.

Hier erkennen wir eine Wechselwirkung zwischen zwei Partnern, wobei der Eine uns schon kannte, vor langer Zeit schon. Auch Kores wurde erkannt, bevor der noch geboren war.

Vorerst genug, nun kommt ein geistiger Verdauungsprozess. Nicht die Zugehörigkeit zu Essenern, oder zu den Mormonen, Adventisten, ZJ…,  ist ausschlaggebend, sondern – wie oben gesagt…

Nachdenkgrüße!

Gerd

Guten Tag Gerd,

dass Gott den Seinen die zum Leben nötige Erkenntnis gibt bedeutet nicht, dass sie aus dem Nichts heraus die Weisheit mit Löffeln bekommen. Wie du dankenswerterweise zitiert hast, ist es eher möglich, den Schwachen und Armen göttliche Weisheit zu vermitteln. Warum? Wer um sein täglich Brot kämpfen muss kann mit denen fühlen, die keines haben für diesen Tag und ist oft viel eher bereit, das Seine zu teilen. Wer Unrecht erdulden musste, weil Recht käuflich ist, hält sich mit Ver- und Vorurteilen eher zurück. Wer selbst diskriminiert wurde aufgrund Aussehen, Ansehen (bzw. fehlendem), Auskommen mit geringem Budget kann einem Obdachlosen eher die Hand reichen und seine Mahlzeit bei Bahnhofsmission, Caritas oder sonstigen Sozialdiensten bezahlen. Oder anders ausgedrückt: Der ist bereit, sein Herz weit zu machen, er ist bereit, das Gesetz der Nächstenliebe anzunehmen und auf sich wirken zu lassen.

Vergleichen wir die Geschehnisse aus den Evangelien, so lesen wir, dass sich Tausende einfache Menschen versammelten um Jesu Worte zu hören. Das ging bis zur Ungemütlichkeit in Form von Hunger und Durst. Da wurde nicht zuvor angefragt, ob der Meister Lebensmittel parat hätte. Und es gab die Randgruppen der Pharisäer, Schriftgelehrten, Oberpriester, die sich bewusst am Rande solcher Gesellschaften aufhielten und sie waren NICHT gekommen um vom Sohn Gottes belehrt zu werden, nicht einmal, um die Lehren dieses Wanderpredigers für sich zu nutzen, geschweige denn, diese auf sich selbst anzuwenden. Sie kamen um Anklagen zu finden, diese Gelehrten!

Vergleicht man die Religionen, welche Gehorsam und Nachfolge einfordern – und das sind längst nicht nur JZ – stößt man IMMER auf die Diskrepanz zwischen Lebensstil der Anführer und ernsthaft Gläubiger. Das ist fast ein Grundgesetz, womit der Vergleich von Kamel und Nadelöhr seine Bestätigung findet.

Aus der Bibel sehe ich keinen Anhaltspunkt, dass Jesus mit den Seinen einen Zeitraum bei einer Sekte zugebracht hat. Er war zwar für jeden ansprechbar, auch ein Nikodemus, Mitglied des Sanhedrin, durfte ihn besuchen (sogar nachts!), aber Jesus hätte sein Lehren nicht für irgendeine Menschengruppe zurückgestellt. Den Menschen zu vermitteln, sie können ihren himmlischen Vater kennen- und lieben lernen durch ihn, den genauen Abdruck des väterlichen Wesens, es gibt keine Barrieren für Kinder Gottes, bei diesem Gott ein Zuhause zu finden, angenommen zu sein, geliebt zu werden und das noch viel weiter als die ersten 4 x 149 Trilliarden Jahre, nämlich ewig, das war ihm wichtiger als sein eigenes Wohlbefinden – für das er sich auch angemessen Zeit nahm wie an dem Annehmen der Einladungen zum Essen erkennbar ist. Mir ist aufgefallen, dass die Bibel von verschiedenen Arten von “ewig” spricht. Der zugrunde liegende Begriff “Äon”= Zeitalter zeigt immer wieder ein Ende desselben. Aber in den auf die Zukunft nach Jesu Wiederkunft gerichteten Texten sehen wir wiederholt “von Ewigkeit (Äon) zu Ewigkeit (Äon)”, also sich laufend verbindende Zeiten im Gegensatz zum heutigen Zeitalter. Vor diesem Hintergrund relativieren sich auch alttestamentarische Aussagen des Begriffs “für immer” und klären sich scheinbare Widersprüche auf. Gelehrte, denen Punkt und Komma wichtiger ist als der zusammenfassende Sinn einer göttlichen Aussage werden das nicht nachzuvollziehen bereit sein.

Lieber Gerd,

man kann nicht immer gut drauf sein und wenn es dir heute daran mangelt, so wünsche ich auch dir gute Besserung und Frohsinn, belasse es bei deiner Erkenntnis, dass wir beide darin übereinstimmen in dem, was du geschrieben hast. Meins war nur eine andere Facette. Und bezüglich Jesus bei den Essenern – das meinte ich damit, dass Jesus nicht bei einer Sekte (od. Glaubensgemeinschaft) zugebracht hat während seines irdischen Daseins.

Ich hoffe, du kannst den Abend genießen.

Liebe Fox,

ich habe Schwierigkeiten einen Zusammenhang zwischen meinem heutigen Beitrag und deiner Antwort an mich zu finden. Vielleicht bin ich heute schlecht drauf und verstehe die Zusammenhänge nicht.

Gleich zu Beginn meintest du: “Aus der Bibel sehe ich keinen Anhaltspunkt, dass Jesus mit den Seinen einen Zeitraum bei einer Sekte zugebracht hat.”

Da stimmen wir überein, ging eine anderslautende Meinung aus meinen Bericht hervor, oder war es allgemein zu verstehen?

Die sprichst von den Tausenden die Jesu Predigten hörten, die Oberen aus einem anderen Beweggrund als diese, auch da stimme ich zu, war nicht mein heutiges Thema.

Meine Schlussfolgerungen bezogen sich direkt auf die Gläubigen, die in den Paulusbriefen als “Berufene” angesprochen  werden, die Gott buchstäblich als “auserwählt” bezeichnet, wobei er deren mangelnden intellektuellen Geist sogar als Vorzug erwähnt – 1Kor Kapitel 1 + 2.

Hier wird deutlich, dass Gott sehr wohl den Herzenszustand der Menschen mit beurteilt, 2Chron 16:

9 Denn Jahwes Augen durchlaufen die ganze Erde, um sich mächtig zu erweisen an denen, deren Herz ungeteilt auf ihn gerichtet ist.

Vielleicht fallen diese Menschen nicht durch besondere Weisheit auf, aber das Kriterium, um was es G O T T  geht ist klar ersichtlich. Und das schon viele Jahrhunderte im Voraus. Möglicherweise für die prophezeite Körperschaft, die letztendlich seine göttliche Familie im Himmel bilden wird. Daher erwähne ich nun die Stelle die ich heute zitierend anführte, Eph. 1:

3 Gepriesen sei der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus, der uns gesegnet hat mit jeder geistlichen Segnung in den himmlischen Örtern in Christo, 4 wie er uns auserwählt hat in ihm vor Grundlegung der Welt, daß wir heilig und tadellos seien vor ihm in Liebe; 5 und uns zuvorbestimmt hat zur Sohnschaft durch Jesum Christum für sich selbst nach dem Wohlgefallen seines Willens,…
11 in welchem wir auch ein Erbteil erlangt haben, die wir zuvorbestimmt sind nach dem Vorsatz dessen, der alles wirkt nach dem Rate seines Willens…
20 in welcher er gewirkt hat in dem Christus, indem er ihn aus den Toten auferweckte (und er setzte ihn zu seiner Rechten in den himmlischen Örtern, 21 über jedes Fürstentum und jede Gewalt und Kraft und Herrschaft und jeden Namen, der genannt wird, nicht allein in diesem Zeitalter, sondern auch in dem zukünftigen, 22 und hat alles seinen Füßen unterworfen und ihn als Haupt über alles der Versammlung gegeben, 23 welche sein L e i b ist, die Fülle dessen, der alles in allem erfüllt)…

Nicht nur die Theologie der WTG unterscheidet zwischen den Tausenden die Jesus auf Erden belehrte von denen, die auch von anderen Kirchen, ab Pfingsten als die “Herauswahl” verstanden wird. Jesus hat diese Jünger schon davor in seine erhöhte Stellung als mit einverleibt vom Vater erbeten, also BEVOR er die erweiterte Hoffnung erst später dem Paulus mitteilte, Joh. 17:

24 Vater, ich will, daß die, welche du mir gegeben hast, auch bei mir seien, wo ich bin, auf daß sie meine Herrlichkeit schauen, die du mir gegeben hast, denn du hast mich geliebt vor Grundlegung der Welt.  

Vielleicht stimmen wir da sowieso überein. Sollte ich mit meinen Rückschlüssen und gewissen Unterscheidungen zwischen den Menschen,  aufgrund ihrer leiblichen Abstammung von Abraham  weg (LAND Israel), missverstehen, dann bitte ich um Richtigstellung. Das natürlich gilt auch allen Mitlesern, da geht es ja um echte Wahrheiten, betrifft es doch auch  unser Leben im künftigen Äon ~~~~

Fanny@Gerd

Lieber Gerd,vielen Dank für deinen Hinweis.!

Der Verdauungsprozess hat schon begonnen ????

Sonniges Wochenende????

Ja, das wünsche ich mir auch so sehr für meine Kinder und für uns. Meine Frau war letzte Woche zum ersten Mal in ihrem Leben auf einen Kindergeburtstag. Mein Sohn hatte eine Einladung erhalten und sie ist mit einem schlechten Gewissen hingegangen. ABER… sie ist hingegangen. Unser Sohn hat sehr viel Spaß gehabt und ich war so glücklich. Ich will nicht, dass er so wird wie viele Zeugen (die schon in dieser Religion aufgewachsen sind).  Denn ein “sozialer Krüppel” bin ich leider auch geworden.

Ich habe zwar einen langen Weg hinter mir und ich habe heute das Gefühl, dass ich nett und offen auf Menschen wirke. Das war aber ein harter Kampf und hat viele Jahre gedauert.

Aber ein “freies Leben” kann ich mir selbst noch gar nicht vorstellen. Ich habe mich damals an den Rat gehalten nur Freunde innerhalb der Gesellschaft zu suchen. Der Lohn: obwohl ich noch nicht ausgeschlossen bin, redet heute kein Mensch mehr mit mir.

Ein neues freies Leben werde ich mir noch erarbeiten müssen. Aber darunter kann ich mir selbst noch nichts vorstellen. Im Moment bin ich mir sogar unsicher, ob ich jemals den Mut haben werde mich von der Org zu trennen (ausschließlich wegen des Verlusts der Familie).

Aber dieses Problem wird hier jeder Lesende kennen.

So wie Du hier Deine Frau beschreibst, scheint sie keine Hardlinerin zu sein, die für die WTG ihre Familie opfert. Sprich einfach liebevoll und freundlich mit ihr. Sei kein Waschlappen, der nichts aushält. Sei mutig und stark, handle endlich nach deinem Gewissen und Jesus wird mit Dir sein.

Lieber Janus, ich schätze Deine Kommentare im allgemeinen sehr, aber mit dem hier fange ich wenig an. Könnte es sein, dass Offenbarung 18:4 Deiner geschätzten Aufmerksamkeit entgangen ist?

Liebe Omma, Lieber Janus, ihr habt gut geantwortet. Ich werde darüber nachdenken und zur gegebenen Zeit darauf zurückkommen. Herzliche Grüße, Björn

Lieber Björn,

Offenbarung 18:4 ist für mich eine Bibelstelle, auf der viele ehemalige ZJ wie auf einer Droge hängen geblieben sind, bitte sieh mir diese harte Formulierung nach. Dies Bibelstelle wird immer wieder losgelöst genutzt, um seinen Standpunkt zu vertreten. Warum? Man hat dies so in der WTG gelernt und dieses Verständnis nie überdacht. Es gibt nur “ja und nein”, “schwarz und weiß”. Wie die WTG betreibt man ein “cherry-picking” um zu argumentieren und seine Meinung als biblisch begründet hinzustellen.

Aber lassen wir die aus dem Zusammenhang gerissene Bibelstelle mal stehen. Was sagt denn Offenbarung 18:4? Ich muss hinausgehen. Was bedeutet das? Ich könnte dir – ich erspare mir die Zeilen – Argumente für das Eremitendasein, den formellen Austritt oder den mentalen Austritt nennen. Natürlich nehmen wir hier die Mitgliedschaft, da wir das früher von jedem Katholiken, Evangelen usw. so gefordert haben. Passt auch perfekt um Forderungen nach unserem Gusto aufzustellen. Sollten wir nicht jedem die Form des Austritts zugestehen, die für denjenigen am Besten passt?

Mein Argument mit Jesus übergehst du, nutzt aber ein Bibelbuch welches wir bis heute nicht vollständig verstehen. Interessanter Weise sagt das NT eigentlich nur in Offenbarung eine so deutliche Aussage in einer Prophezeiung welche deutungsoffen bleibt. Wäre es nicht logisch, dass die Auftrennung der Versammlung in Synagogenbesucher und Christengemeinde irgendwo thematisiert wäre wenn es wirklich so wichtig war?

Wer bin ich, dass ich einem Bruder Druck bereiten kann? Wer hat mich zum Richter ernannt, über einen Bruder zu urteilen? Wie kann ich einem Vater einen Rat geben ohne ihn zu kennen? Einen Rat, welcher seine Familie vielleicht zerstören kann, weil er vor der gegebenen Zeit zu einer Entscheidung gedrängt wird?

Es grüßt

Janus

Hallo Heibea,

ich wünsche dir viel Kraft in deiner schweren Situation. Habe selbst ähnliches durchgemacht und kann mit euch mitfühlen. Verliere nie die Hoffnung, das alles wieder gut wird.

Zu deinem Kommentar an Janus möchte ich dir dennoch etwas widersprechen. Ich weiß, du bist eine Frau die gerne klare Kante zeigt, und für den radikalen Ausstritt aus der WTG Organisation plädiert, dein gutes Recht.

Aber bitte gestehe anderen zu, das sie selbst ihren Weg gehen, und wenn er anders aussieht wie deiner, und sicherlich auch der von Anderen, gibt uns dies kein Recht, darüber zu urteilen.

Janus hat hier meiner Meinung einen ausgewogenen Standpunkt vertreten. Wo kämen wir hin, wenn wir auch hier auf BI anfangen würden anderen zu verurteilen, zu belehren oder ihnen vorschreiben wollten, was sie in ihrer Situation zu tun haben.

Deinen Vorwurf an Janus,

„Wie kannst Du nur indirekt ermuntern, in dieser “destruktiven” Gemeinschaft zu verbleiben, wenn sie – bewiesenermaßen – unser Leben zerstört“  trifft so nicht zu!

Aus dem Kommentar von Janus lese ich nicht, auch nicht indirekt, dass er dazu auffordert in der Org zu bleiben.

Er sagt nur, dass jeder einen anderen Weg hat den er gehen muss, andere Herausforderungen und Umstände. Und da hat er meiner bescheidenen Meinung nach vollkommen Recht.

Auch sein Hinweis auf das was Jesus lehrte und lebte ist zutreffend. Selbst Jesus hat sich nicht von seinem verurteilten Volk losgesagt, und er forderte niemals irgendwann jemanden auf sich von der Synagoge loszusagen, ging er doch selbst immer wieder dort hinein um zu lehren.

Wer ihn im Herzen angenommen hat, an ihm glaubt und ihm folgt, hat die „falsche Religion“ schon verlassen, das ist nicht abhängig von einem Austrittsschreiben.

Wir sollten hier niemanden drängen so zu handeln wie ich es vielleicht getan habe und für richtig halte.

Das ist jedenfalls mein Standpunkt.

Liebe Grüße

Florian

Zu Off18,4 möchte ich zu Protokoll geben, dass dieser Vers leider weniger eindeutig auf die WTG anwendbar ist, als sich Viele (mich eingeschlossen) wünschen würden. Off18,1 spricht von einem Engel, der die ganze Erde erleuchtet; ich kann nichts dergleichen sehen, wenn ich mich umschaue (ich kann nur in Endlosschleife Kylie Minogues Locking For An Angel in Dauerschleife hören, aber hilft das?). Off18,2 tönt freudig, Babylon ist gefallen und wird von unreinen Tieren behaust; wenn man das auf Warwick überträgt: wohnen da allerlei mosaisch-unreine Tiere? Vielleicht hält sich dort einer süße Häschen, aber reicht das?!

Ein Bibeltext allein erklärt die Welt leider nicht.

Und was man alles aus ein, zwei Versen machen kann:

Ich persönlich mag ja Drachen sehr gern; sie haben dieses Unbezwingbare, Wehrhafte, Ursprüngliche. Auch sind sie ungemein praktisch: wie oft musste man beim Grillen literweise Grillanzünder verschütten? Drachen lösen dieses Problem mit einem einzigen Niesen.

Deswegen bin ich auch dem mosaischen Gesetz sehr dankbar, das den Verzehr von Drachenfleisch – und damit die Jagt auf Drachen – verbot:
3M11,20: “Alle geflügelten Tiere, die auf vieren gehen, seien euch ein Gräuel.” (geflügelt+vierfüßig ist eindeutig die Beschreibung eines Drachen; siehe die Flagge von Wales. Natürlich können hier auch Harpyien oder geflügelte Pferde gemeint sein. Ganz genau kann man sowas ja nie wissen.)
Leider hat Gott die Drachen dann doch noch ausgerottet, was ich sehr schade finde…
Ps74,13: Du hast in deiner Macht das Meer zerstückt/
zerbrachst der Drachen Köpfe überm Wasser.”

Schade eigentlich. In Naturfilmen hätten sie bestimmt eine gute Figur gemacht, ich höre schon die Jean Reno-Synchronstimme aus dem Off, man sieht einen auf weitem Feld landenden Drachen, und Jean Reno erkärt: “Dieser Drache muss sich nach einem langen Flug erholen. Auf der Jagt können Drachen ein Drittel ihres Eigengewichts verlieren, und auch die Reserven ihrer Feuerspuckdrüsen sind dann erschöpft. Das majestetische Tier füllt diese mit dem Fressen wilder Chilis wieder auf, in seinem Kehlkopf wird daraus von einem speziellen Organ das Feuerspuckenzym Cayenase gebildet. Ein Wunder der Evolution.”
Aber nix da, sie sind weg.

Ich nasche jetzt noch Schokolade von Lindt, dem Logo nach zu urteilen, benutzen die bestimmt Drachenmilch. Wie die da wohl drankommen? Gibt es doch noch irgedwo welche?

Johannes Keppler beschreibt in seiner Geschichte “Traum vom Mond” das Ökosystem desselben folgendermaßen:
“Weit und breit zerstreut liegen Massen von der Gestalt der Tannenzapfen umher, deren Schuppen tagsüber angesengt werden, des Abends aber sich gleichsam auseinanderthun und Lebewesen hervorbringen.”
“…schaarenweise durchqueren die Mondgeschöpfe während eines einzigen ihrer Tage ihre ganze Welt, indem sie theils zu Fuss, mit Beinen ausgerüstet, die länger sind als die unserer Kameele, theils mit Flügeln…” Ha! Füße und Flügel! Auf dem Mond gibt es noch Drachen!

Gott sei Dank.

Ich hoffe, die Leser hatten soviel Spaß beim Lesen, wie Drachen beim Grillen 😉

LG
O83

Lieber Björn,

entschuldige bitte, dass ich mich so einfach in euer Gespräch einmische.  Der Oppa und ich hatten vor einiger Zeit dieses Thema in unserem Gespräch.

Das kam so, der Oppa hatte einen sehr bewegenden Film gesehen, “Sarah’s Schlüssel”, indem wurde auch die Flucht der kleinen Sarah aus einem Konzentrationslager gezeigt. Kurz vor dem Stacheldrahtzaun wurde sie von einem Wachposten entdeckt, ihre flehentlichen Bitten hatten tatsächlich Erfolg. Man konnte sehen, wie er sogar ganz vorsichtig den Stacheldraht auseinanderdrückte, damit dem kleinen Mädchen nichts passierte, dabei sah er in alle Richtungen, ob auch niemand anderes etwas sah.

Diese Szene erinnerte uns sehr an unsere Flucht aus dem geistigen Gefängnis der WTG., und wir unterhielten uns lange darüber, was wir daraus lernen könnten.

Doch zunächst noch einmal zurück zu deinem Bibeltext, aus Offenbarung 18:4, ich zitiere einmal die Übersetzung “Hoffnung für alle”:

4 Dann hörte ich eine andere Stimme vom Himmel her rufen: »Verlass diese Stadt, du mein Volk! Sonst wirst du mit hineingezogen in ihre Sünden, und dann wird Gottes Gericht auch dich treffen.
Ich erkenne in diesem Text eine große Sorge in den Worten dieser Stimme, die die Bewohner jener Stadt vor Schaden bewahren möchte. Ich bin fest davon überzeugt, dass auch dich genau diese Sorge bewogen hat, den Text anzuführen.

Doch zurück zur Filmszene, und unseren Überlegungen.

Wir überlegten, wenn jetzt nicht der Wachmann vorsichtig geholfen hätte, den Stacheldraht auseinanderzuhalten, und das Mädchen eigenständig in die Freiheit krabbeln konnte, sondern eine andere Person hätte von der gegenüberliegenden Seite einfach nur gezogen, was wäre wohl mit dem Mädchen geschehen. Vielleicht wäre sie zwar auch freigekommen, hätte aber schwere Wunden davongetragen.

Wir kamen dann zu dem Schluss, dass wir das auch auf unsere Flucht aus dem geistigen Gefängnis übertragen könnten, indem wir zwar liebevoll Hilfestellung anbieten können, auch durch unsere Gebete, aber es unseren freiheitsliebenden Geschwistern es überlassen, selbst aktiv diesen Weg zu gehen.  Lassen wir ihnen die Zeit, die sie brauchen, damit sie keine unnötigen Schmerzen erleiden müssen.

Mir hat in der Zeit unserer Flucht folgender Bibeltext viel Kraft gegeben:

Psalm 142:6-8   (NGÜ)

6 Ich schreie zu dir, Herr, und sage: Du allein bist meine Zuflucht, du bist alles, was ich zum Leben brauche!
7 Höre doch auf mein Flehen, denn ich bin sehr schwach geworden. Rette mich vor denen, die mich verfolgen, denn sie sind zu stark für mich!
8 Führe mich heraus aus diesem Gefängnis, damit ich deinen Namen preise.Die nach deinem Willen leben, werden sich freudig um mich scharen, wenn du mir Gutes erwiesen hast.

Es grüßt dich ganz lieb die Omma

Hallo Björn.

Stevens braucht Ermunterung und keine Züchtigung. Merkt dir das!!

????????

lg Nick

Was für eine unverschämte und unsinnige Aussage. Wer aus einer destruktiven Gemeinschaft aussteigen will, sollte nicht durch andere beleidigt werden oder Lösungen nach 3 Zeilen hören. Jeder hat einen anderen Weg den er gehen muss, andere Herausforderungen und Umstände. Warum soll ich mich aus einer Gemeinschaft befreien, wenn dahinter andere ein “Müssen” für weitere Entscheidungen fordern.

Und wenn man es biblisch betrachtet ist es noch viel größerer Unsinn: forderte Jesus irgendwann, sich von der Synagoge loszusagen? Gab es Jesu Erlösung nur mit Austrittserklärung? Ich las dies nie.

Lasse Menschen die Möglichkeit, über ihr Leben zu entscheiden – dies ist ihr Recht was vielen von uns viele Jahre durch die WTG verboten wurde.

Es grüßt

Janus

Hallo Janus,

andere haben kein Recht,etwas einzufordern, soweit stimmt das! Aber ist es nicht

die logische Konsequenz m e i n e s Wissens über diese “destruktive” Gesellschaft,

die m i c h zu m e i n e m Zeitpunkt diesen Schritt gehen läßt?!- Was hat das mit

anderen zu tun?

Wie kannst Du nur indirekt ermuntern, in dieser “destruktiven” Gemeinschaft zu

verbleiben, wenn sie – bewiesenermaßen – unser Leben zerstört! Dein Beispiel von

Jesus greift hier ganz und gar nicht! E r war derjenige, der immer wieder eine neue,

eine gute Botschaft von christlicher Freiheit verkündete, weg von den eingefahrenen

Verhaltensmustern der Pharisäer und Schriftgelehrten!- Und das Jesus nicht expli-

zit zum Austritt aus der Synagoge ermunterte heißt in meinen Augen nur, dass er

seinen Nachfolgern soviel “Verstand” zutraute, diesen Schritt von selber zu gehen…

Man kann als Teil einer “destruktiven” Gesellschaft nicht Jesu “herrliche”Freiheit

erleben, da man in gewisser Weise gefangen ist!

So, das sind meine Gedanken zu Deinem Kommentar…

Aus dem sonnigen Harz grüßt Euch alle, Ihr Lieben, Eure (im Moment) sehr “an-

geschlagene”     hei-bea

Ich danke Euch an dieser Stelle herzlich für Eure brüderliche Liebe, Eure Gebete,

kurzum Eure überströmende Anteilnahme…

“Sei kein Waschlappen… handle endlich nach deinem Gewissen”… was läuft denn bei Dir nicht rund? Ich maße mir nicht an über dich zu urteilen, geschweige denn mich über deinen Gewissenszustand auszulassen. Und so möchte ich auch bitte von anderen behandelt werden.

Man muss außerdem kein Hardliner sein um vollkommen von der Gesellschaft vereinahmt zu werden. Es reicht ja schon aus “was die ANDEREN denken”.

Nachdenker an Cat

Hallo Cat. Mach dir nix draus. Du wirst schon deine Gründe haben.

Die sind zu respektieren.

Nachdenker