Die Ortsversammlungen haben Säle gebaut und diese finanziert. Sie haben Eigenmittel aufgebracht und Kredite aufgenommen – und getilgt.
Die Säle standen im Eigentum des lokalen “e.V.”.
Nun sind JZ ein Deutschland eine KdöR; wie ich höre (und das habe ich ja gar nicht mitgekriegt – wann war das – ich bin seit ca. 2 Jahren raus…) hat sich die “Zentrale” alle lokalen Säle zu Eigentum angeeignet. Die Ortsversammlungen sind nur noch Nutzer, jedoch keine Eigentümer mehr.
Es passiert nun zweierlei: es werden zahlreiche Versammlungen zusammengelegt – mit der Folge, dass die Mitglieder einer Ortsversammlung, deren Saal entfällt, WESENTLICH LÄNGERE WEGE ZURÜCKZULEGEN HABEN. Das kostet zusätzliche ZEIT und GELD für die Brüder – und es verschmutzt die Umwelt.
Es ist in Bezug auf eine angestrebte “Mehrung” aber auch vollkommen kontraproduktiv – wer schließt sich einer neuen Gemeinde an, wo er 50 km und mehr zur “Kirche” fahren muss?! Das ist ja schon mal eine Hemmschwelle.
Die ganze Strategie: Säle der Gesellschaft überschreiben; anschließend Versammlungen zusammenlegen und Säle – zugunsten der Zentrale – verkaufen: ist eine einzige Gelddruckmaschine.
Und nun machen sie zentrales Gebäudemanagement – schicken Trupps vorbei, die der Versammlung erzählen, wie sie ihr Gebäude unterhalten sollen?! Ich meine: es sind ja keine Kathedralen, wo mal Ziegel vom Dach fallen könnten. Es sind Hütten, die den Charme von Lidl und Aldi haben – Einheitsgebäude mit blauem Logo an der Tür.
ABER: die Schafe kommen zwei mal in der Woche in den Stall – und merken nicht, dass sie gemolken, geschoren und ausgenutzt werden für eine Gelddruckmaschine auf Machtbasis – sie glauben, sie tun es für Gott! DAS amerikanische Geschäftsmodell schlechthin – perfekt zu uns importiert – und keiner merkt es!
Die Ortsversammlungen sind nur noch Nutzer, jedoch keine Eigentümer mehr.
Schlimmer noch! Die Ortsversammlungen dürfen alle Kosten einschließlich der Versicherungsbeiträge für den Saal tragen. Hatten sie zuvor für einen Saal gespart, durften sie das Ersparte an die Gesellschaft überweisen. Ob sie einen Saal bekommen entscheidet nun die Gesellschaft.
Es werden zunehmend Studienzentren gebaut, die aus wirtschaftlichen Gründen von mehreren Versammlungen genutzt werden können. Das bedeutet für die Brüder größer Anfahrtswege.
Große Studienzentren haben für den Sklaven den Vorteil, das dort Kongresse online abgehalten werden können, bei denen man bessere Übersicht hast, wer kommt, wer während des Programms herum läuft und ob Abtrünnige die Atmosphäre vergiften.
Darüber hinaus tragen die Versammlungen nicht nur die Kosten für den Saal und den Kreisaufseher, wenn er sie besucht, sie finanzieren auch noch deren PKW-Flotte. Sollte sich dennoch ein zu hoher Geldbetrag in den Kassen der Versammlungen befinden, sind die Ältesten angehalten, einen Teil des Geldes per Resolution an die Organisation zu spenden, und wehe, wenn jemand dagegen stimmt.
Es ist in Bezug auf eine angestrebte “Mehrung” aber auch vollkommen kontraproduktiv..
Nicht unbedingt! Die Mehrung ist ja da! Allerdings nur auf dem Konto der Gesellschaft, und das ist ihr wichtig.
und merken nicht, dass sie gemolken, geschoren und ausgenutzt werden
Sie wollen es nicht merken, weil sonst ihre Illusion, für die sie so viel gegeben haben, zerplatzen würde, und das tut weh.
noch eine – wie ich finde – nervtötende Folgeerscheinung des eifrigen Saalverkaufs und der damit einhergehenden Saalnutzung durch mehrere Versammlungen ist das ständige hin und her mit den Zusammenkunftszeiten. Kaum hat man sich daran gewöhnt, nun am Sonntagvormittag Zusammenkunft zu haben, schon ist das Jahr wieder rum und man muss sich auf Sonntagabend einstellen. Diese Wechselei ist wohl auch verordnet von der ORG, ohne dass die Versammlungen ein Mitspracherecht haben. Bestenfalls dürfen die wohl noch mitreden, ob sie um 9:30 Uhr oder oder um 10:00 Uhr bzw. 17:00 Uhr oder 17:30 Uhr anfangen wollen aber mehr wohl nicht. Wenn die gesamte Familie mit von der Partie ist, dann mag die Umstellung noch relativ gut machbar sein aber sobald man im “geteilten Haus” lebt, gibt es da ja noch einen “ungläubigen” Ehepartner/Kind, der/die jedes Jahr seine/ihre Sonntagsplanung mit der Familie umstellen muss.
Aber das ist vermutlich Sinn und Zweck der Übung, damit es den einzelnen Verkündigern ja nicht zu wohl wird.
Wir hatten ein jahr lang Sonntag Mittag 13 uhr Zusammenkunft.
Da konnte man so richtig schön am einzigen freien Tag der Woche zusammen als Familie etwas unternehmen. Alles für die liebe organisation.
Wir haben (also diejenigen sind noch da drinnen ), viele Schwestern im “geteilten haus”. Die mussten sich immer abhetzen, da ja der “ungläubige” Ehemann sein essen um 12 uhr haben wollte.
13.00 Uhr??!!?? Menschen- und Familienunfreundlicher geht es wohl kaum…. Da it in jedem Fall gesichert, dass man rein gar nichts aam Sonntag unternehmen kann.
In meiner Jugend hatten wir immer Samstag von 17:30 uhr bis 19:30 Uhr am Samstag gehabt. Das war eigentlich nicht schlecht: Man konnte am Samstagabend noch was unternehmen und am Sonntag hatte man tatsächlich einen Tag frei. Bis die ORG daher kam und meinte, das geht so nicht, die Zusammenkunft MUSS am Sonntag stattfinden. Also wurde zunächst die Zusammenkunft auf Sonntagvormittag gelegt. Mein Vater – kein JZ – war es bis dato gewohnt, dass es Sonntagmittag ein richtig gutes Familienessen gab – es war der einzige Tag in der Woche, wo wir als Familie gemeinsam Essen konnten (das war den verschiedenen Arbeitszeiten meines Vaters sowie von uns Kindern geschuldet). Problem war allerdings, dass der WT-Studienleiter grundsätzlich um eine halbe Stunde überzog. Meine Mutter und wir Kinder saßen also wie auf Kohlen und schossen mit dem Amen aus dem Saal, hetzten nach Hause und uns damit ab, nicht zu spät ein manierliches Sonntagsessen auf den Tisch zu bringen. Natürlich gab das Dauerstress zwischen meinen Eltern. Also sprachen wir die Ältesten darauf an, dass es nett wäre, wenn der WT-Studienleiter pünktlich fertig werden könnte. Antwort des (sehr gut verdienenden) vorsitzführenden Vollpfostens: “Also wir gehen als Familie grundsätzlich am Sonntag ins Restaurant zum Mittagessen, dann haben wir den Stress mit der Kocherei nicht.”
Das war meiner ersten Erfahrungen, wo ich ernsthaft zweifelte, es wirklich mit der wahren Religion zu tun zu haben….
Es ist und war schon immer ein Markenzeichen der JW.Org, nicht nur völlige Kontrolle über das Denken, Fühlen und Handeln ihrer Befehlsempfänger auszuüben, sondern auch in recht schamloser Weise über deren private Ressourcen. Denken wir an die KFZs und den Sprit, die/den die “Verkündiger”-Drückerkolonnen für “das Predigtwerk” hergeben; während anderen Firmen entsprechende Vertriebs-Werbungskosten entstehen, werden diese in der JW.Org – zusätzlich zur mühseligen “Tür-zu-Tür”-Maloche – von den Vertrieblern freudig selbst übernommen – das ist der “wet dream” einer jeden Vetriebsgesellschaft: Klinkenputzer, die nicht nur den Job für lau machen, sondern auch noch sämtliche Betriebskosten dafür übernehmen. Wo sonst außer in der JW.Org gibt’s denn sowas?
Oder denken wir an die zahllosen ZJ-Privatwohnungen, die voller “Begeisterung” für “Versammlungsbuchstudien” (jetzt obsolet) und “Predigtdiensttreffpunkte” großzügigst zur Verfügung gestellt werden; “treue” JZ lechzen geradezu nach solchen “Vorrechten”, denn um die Huld und Gnade gewährt zu bekommen, eine “Dienstgruppe” in seiner Wohnung hosten zu DÜRFEN (!) muss man “vorbildlich” sein; solch ein “Vorrecht” kriegt nicht jeder, das ist eine Ehrenauszeichnung. ZJ haben schon immer “begeistert” ihre Privatressourcen (Werkzeug, Reinigungsmaterial, Maschinen, PCs, Papier, Wohnungen, Autos, …) für “Das Werk” hergegeben, und sich darob voll tiefempfundener Freude geradezu überschlagen und imStaub gewälztz ob dieses unvergleichlichen “Vorrechts”, ihre Mittel für “Gottes Organisation” hergeben ZU DÜRFEN, denn das ist ja solch ein unvergleichlich großes “Privileg” und steigert drastisch die Chance auf den Erhalt “Ewigen Lebens”, welches es ja gemäß JW.ORg-Auslegung von Zeph 2,3 nur “vielleicht” gibt.
Und so passt auch dieses “Vorrecht” (“Wir sind ja sooo unnütze Sklaven und verzehren uns danach, etwas für ‘Das Werk’ tun zu DÜRFEN!”) der Saalinstandhaltung genau in dieses Schema. DER GÖTZE JW.ORG WILL GEHÄTSCHELT WERDEN; fett und breit sitzt er da wie Jabba The Hutt und lässt sich von hingebungsvollen Pflegern vorne und hinten hofieren, Hände und Füße küssen, saugt seinen ergebenen Speichelleckern und Stiefelputzern die letzten Kraftreserven aus und schmeißt sie weg, wenn sie leer und ausgebrannt sind, da schon “begeisterte” Neue Schlange stehen, die es nicht erwarten können, in die Aura und den Nimbus des Glorienscheins ihrer Mutter-GÖTTIN JW.Org eintreten und ihren (Un-)Geist atmen zu dürfen.
Die JW.Org hat ganze Arbeit darin geleistet, sich als “Über-Ich” in den tiefsten Winkeln des Bewusstseins ihrer Untergebenen einzunisten, für die es keine größere Freude gibt als etwas für die geliebte Mutter JW.Org tun ZU DÜRFEN. Stichwort “Den Brüdern Christi Gutes tun”, wobei “Brüder Christi – das sind wir – die JW.Org, vertreten durch die LK”. Da will jeder der Erste sein. Und so werden auch dieser Katalog an Leistungsvorgaben betreffs Immobilienpflege für die JW.Org von ihren gehorsamen, “schafähnlichen” Untertanen als eine weitere, großartige Gelegenheit wahrgenommen, ihre Hingaben, Loyalität und Liebe zur “geliebten Mutterorganisation” unter Beweis stellen zu können (zu “dürfen”). Eine weiter Gelegenheit, “Glauben AUSZUÜBEN” (auf Englisch: “EXERCISE faith”, also Glauben EXERZIEREN. JZ: Antreten zum Appell und MALOCHEN!).
Der Lohn bleibt immer gleich: “Ewiges Leben”. Aber für jedes zusätzliche “eifrige” und “fleißige sich-Verausgaben” (Hier bin ich, sende MICH!) gibt’s vielleicht noch 5 Minuten extra “Ewiges Leben” ??? Also NOCH mehr tun, NOCH mehr schaffen, NOCH mehr leisten für die gefräßige und nimmersatte Krake JW.Org, die mit aufgerissenem Maul da sitzt und sich auch noch der letzten Reserven an Zeit, Kraft und Mitteln ihrer Arbeiterameisen und -bienen bemächtigt, dieweil dieselben auf dem Zahnfleisch kriechen. “Will haben – will haben – will NOCH MEHR haben – will AUCH DAS NOCH haben – her damit – her damit – immer her und rein damit … mmmmpffff Schmatz Rülps aaah wie gut … REICHT NICHT, NOOOOCH MEHR …”
….. Und wehe, es ist/war nicht gründlich genug geputzt oder aufgeräumt, wenn die Privatwohnung von einer Heerschar Brüdern und Schwestern zwecks Buchstudium oder Treffpunkt heimgesucht wurde….
Die Elsässer Gänse sind auch begierig nach dem Stopfen. Alles für Fois Gras,Fettleber. Die Zeugen produzieren durchs Gestopft werden auch ihre Fettleber, die alles an fetter Kost scheinbar verdaut
Die wird ihnen sodann von der JW.Org fein extirpiert und von AntMo3 & Kumpanen jeden Mittwoch morgen genüßlich goutiert, dieweil das Verkündigervolk ihre Hepar durch “angestrengtes”, “eifriges” und “fleißiges” von Haus zu Haus-Predigen und emsiges “Zeugnisgeben” kultivieren und schön fett nachwachsen lassen müssen – bis zum nächsten Schlachttermin. Erinnert mich irgendwie an Hannibal Lecter … 😉
deiner Ausführung ist wirklich nichts hinzuzufügen.Klasse.
Deine von Gott gegebene Art Wahrheiten rüber zu bringen,ist für mich aussergewöhnlich.Man hat viel ertragen müssen und muss jetzt mit ansehen,wie diesen armen Arbeitersklaven weiter ausgebeutelt werden.Der Strick wird sich weiter zu ziehen.Sie werden immer weniger DÜRFEN.Demnächst wird man mit dem Nachbarn nicht mehr sprechen dürfen,weil er kein ZJ ist oder die Herren mit dem Kompetenzverstärker müssen sich den Kopf kahl rasieren lassen etc.Alles ist da vorstellbar.Und…..sie werden es tun.Mein Bruder und ich waren nie getauft,sind aber ABTRÜNNIGE.Vor den nächsten Schritten schaudert mir für diese armen Seelen.Vll.ein Tip für Leute die keine Besuche von JZ möchten….einfach ein Schild an die Tür hängen ….Abtrünniger….schon ist Ruhe im Stall ;-)).Vll. werden die Verkündiger dann wach?
Trotz dieser unmenschlichen Behandlung ,die das Thema betrifft,hat deine Ausführung wieder einen Humor,den ich oft vermißt habe.Bei dem Vergleich mit Jabba konnte ich mich nicht mehr halten.Ein geselliger Abend in einer Runde mit dir,wäre wohl unvergessen.
Danke liebe Ulla. Das ist kurz und prägnant erklärt, das was jeder JZ, der erwacht erkennt. Diese Erkenntnis macht manchen lange Mühe. Wenn sie jedoch Fuss gefasst hat – macht sie glücklich und das Verhältnis zu Jehova Gott und seinem Sohn bekommt eine ganz andere Dimension. Mir ging es genauso.
Liebe Grüsse an dich und alle Aufgewachten
Noomi
na klar, anerkennen die ZJ an, dass Jesus der Sohn Gottes ist. Aber im Vergleich zu vielen anderen christlichen Religionen, die sich Jesu GÖTTLICHKEIT bewusst sind, stecken die ZJ immer noch fest, indem sie Jesus als Engel, Erzengel degradieren.
Du kennst doch sicherlich auch Joh. 17:3, dass es ewiges Leben bedeutet, Gott und Christus zu erkennen, eine GENAUE Erkenntnis zu erlangen…
Diese GENAUE Erkenntnis wäre, dass Jesus kein Geschöpf wie die Engel ist, da er sie ja selber erschuf, sondern dass “weil Gott nur einen Gott zeugen kann” er ein Gott ist. Jesus ist der Friedensfürst, Ewigvater, starker Gott (Jes. 9).
Würde die LK diese genaue Erkenntnis predigen, hätten sie Probleme, ihren selbstgeschaffenen Status zu verteidigen, den sie im WT vom 15.7.13 auf S. 20 betonen und damit Jesus auf die Seite schieben:
“Warum ist es so außerordentlich wichtig, dass wir diesen treuen Sklaven kennen und anerkennen? Weil von diesem Organ unsere geistige Gesundheit, unser gutes Verhältnis zu Jehova, abhängt.”
Damit predigen sie ein anderes Evangelium als es in der Bibel steht. Richtig müßte es nämlich heißen: Unser gutes Verhältnis zu Gott hängt von unserem Glauben an Jesus Christus ab! Apg. 4:12 “Nur JESUS kann den Menschen Rettung bringen. Nichts und niemand sonst auf der ganzen Welt rettet sie.” HFA
Während der LK im WT vom 15.9.93 S. 22 lehrt: “Wenn wir uns indes von Jehovas Organisation zurückziehen, können wir nirgendwo sonst Rettung erlangen.”……
…..warnt uns doch Paulus in Eph. 1:6-8 davor, einem ANDEREN Evangelium zu folgen: “Ich sage es noch einmal: Wer euch eine ANDERE Botschaft verkündet, als ihr angenommen habt, den wird Gottes Urteil treffen!” HFA
Lieber Fragesteller, du kannst hier auf BI feststellen, dass die Sonderlehren der JWOrg. mit Hilfe der Bibel entlarvt werden konnten. Weil es augewachte Christen sind, Kommentatoren, die wie früher die Beröer nachforschten, ob sich diese Dinge so verhalten.
Probiere doch 1. Thes. 5:21 aus, wo wir ermuntert werden: “Prüft alles, behaltet das Gute!”
Es geht nicht nur darum, zu wissen, dass Jesus Christus der Sohn des Höchsten ist – das haben zu Jesu Erdenleben sogar die Dämonen nicht angezweifelt… es geht vielmehr darum, die Dynamik im NT zu erkennen, wie nach und nach der Vater die “Herrlichkeit, die der Sohn bei ihm hatte, bevor die Welt erschaffen wurde” bekanntmachte in der Welt.(Joh. 17:1-5)
Diese GENAUE Erkenntnis wäre, dass Jesus kein Geschöpf wie die Engel ist, da er sie ja selber erschuf, sondern dass “weil Gott nur einen Gott zeugen kann” er ein Gott ist.
Wäre Jesus die Leibesfrucht Jehovas, hätte er nie am Pfahl für uns sterben können, denn jemand, der wie Jehova ist, ist unsterblich. Jehova kann man nicht töten.
im Himmel ist Jesus ein Gott gewesen. Er kam aus Gott. Stelle dir einfach eine Kugel vor. Langsam stülpt sich da etwas hervor, eine Delle. Sie wird immer größer und größer. Aus der großen Kugel bildet sich eine kleine Kugel, die sich dann abtrennt. So etwas passiert bei Sternen und auch im Tierreich (asexuelle Fortpflanzung). Da Jesus aus Gott kam — ohne dass eine Frau nötig war, war er göttlich. Ein himmlischer Gott wie sein Vater. Gott aus Gott. Selbst schuf er dann alles andere. (Jesus konnte, wenn nötig, auch Engel werden. Einige vermuten, dass er der Engel war, der Mose am Dornbusch erschien.)
Und im 1. Jahrhundert, liebe Ede, wurde er Mensch. Sein Vater übertrug das Leben in den Mutterschoß der Maria. Er wurde echter Mensch. Und als solcher wurde er geboren. Ganz als Mensch. Und Menschen sind sterblich. Deshalb konnte Jesus sehr wohl sterben. Und er starb auch für uns. Denn als er auf der Erde lebte war er nicht Gott — sondern Mensch. Das muss verstanden werden. Und die letzten 3 Johannes-Briefe legen darauf den Nachdruck.
Danach wurde er von seinem Vater auferweckt zu einem Geistwesen. Im Himmel ist Jesus wieder göttlich — ein Gott neben seinem Vater. Eigentlich ist es doch ganz einfach, Ede.
Wenn du zu recht sagst, dass der Vater das Leben Jesu in den Schoß der Jungfrau Maria gelegt hatte, sodass Jesus als Mensch geboren wurde, musste Jesu Leben in den Himmeln zuvor beendet worden sein. Wäre das möglich, wenn Jesus die Leibesfrucht Jehovas, der nicht sterben kann, gewesen wäre?
Jesus ist zu für uns am Pfahl gestorben. Nach drei Tagen ist Jesus durch eine neue Schöpfung vom Vater in den Himmel auferweckt worden. Jesus, der auf der Erde ein Mensch aus Fleisch und Blut war, ist nun ein Geistgeschöpf.
Es gibt Überlegungen, dass eine unsterbliche Seele bei Eintritt des Todes den menschlichen Körper verlassen würde. Das wird gerne auf Jesus übertragen, der zuvor als Geistwesen im Himmel gelebt und bei seinem Tod lediglich den menschlichen Fleischesleib abgelegt haben und wieder in den Himmel zurück gekehrt sein soll.
Diese Überlegung hat nur einen gravierenden Fehler.
Unsterbliche Seelen bedürfen keine Rettung und somit auch keinen Jesus und die gesamte christliche Hoffnung wäre ein fake. Jesus wäre auch nicht vom Vater gerettet worden, denn er wäre nicht einmal tot gewesen. Wie sollte er da am Pfahl sterben und für uns das Opfer bringen?
Nein, verehrter Lichtspender. Jesus war bestimmt tot und hat für uns das Opfer beschafft.
Nach folgendem Statement erhebt sich eine Frage, vorher was Ede schrieb:
Nach drei Tagen ist Jesus durch eine neue Schöpfung vom Vater in den Himmel auferweckt worden. Jesus, der auf der Erde ein Mensch aus Fleisch und Blut war, ist nun ein Geistgeschöpf.
Oftmalige Schöpfung? Das erinnert an eine Raupe, die durch die Metamorphose zum Schmetterling wird, Gemeindelied Nr. 77: “Jesus our Butterfly”.
Ist es korrekt wenn man das eigene Kind als “erschaffen” bezeichnet? Aber wer “A” sagt, muss auch “limente” sagen können! [/joke]
Auch die Kirchenväter hielten, in Verbindung mit dem Gottessohn, über den Begriff “gezeugt”, oder eher “geschaffen”, viele Begriffsdebatten darüber in ihren Konzilien, einige Jahrhunderte lang. Gehen wir zum ersten Glaubensbekenntnis (325), das “Nicänische Bekenntnis”, Auszug:
…den Sohn Gottes, der als Einziggeborener aus dem Vater gezeugt ist d. h. aus dem Wesen des Vaters vor aller Zeit, Gott von Gott, Licht vom Licht, wahrer Gott vom wahren Gott, gezeugt, nicht geschaffen, eines Wesens mit dem Vater…
Und nun muss wegen Ede, das Bekenntnis wieder umgeschrieben werden, oder liegt er gar richtig?
Dann hätte ich ja eine Tochter geschaffen! Aber auf die Werkstatt und Werkzeug kann ich mich nicht mehr erinnern, sondern nur daran, dass sie “geboren” wurde…
…den alten Witz mit dem Bohrer erspare ich mir nun…
Nun muss ich mir selber Antwort geben, denn durch’s Nachdenken entstehen neue Perspektiven, oder Begrifflichkeiten.
Jesus wurde durch den hlg. Geist gezeugt, also der himmlische Sohn Gottes wurde i n die Maria hineingezeugt.
Bei seiner Auferstehung in den Himmel wurde er nicht neu geboren. So ist Edes Wort “Geistgeschöpf” garnicht unrichtig. Auch die Christen werden durch Gott neu geboren (Joh. 3) und sind dann auch 2Kor 5:
17 Daher, wenn jemand in Christo ist, da ist eine neue Schöpfung; das Alte ist vergangen, siehe, alles ist neu geworden.
Hier entsteht der Konflikt der Begriffe “geboren” und “geschaffen”. Wenn wir schon beim Thema sind: kann David in der Auferstehung mehrmals “geschaffen” werden. Das Original gab es nur einmal, also müsste in “Gottes Gedächtnis” nur e i n David existieren. Weitere Davids wären dann Klone, was ja nicht vorgesehen ist. Wenn wir ein Dokument speichern, dann ist es das Original, jede weitere Kopie ist nicht mehr das Ursprüngliche, obwohl es digital aus den gleichen Bits besteht – kann man das dann als Erschaffenes bezeichnen?
Genug der Philosophie. Interessant ist die Bezeichnung durch Petrus hier, 2. Brief 1:4
durch welche er uns die größten und kostbaren Verheißungen geschenkt hat, auf daß ihr durch diese Teilhaber der göttlichen N a t u r werdet,
Wie das geschieht, zeigt Paulus in Römer 8: 29
Denn welche er zuvorerkannt hat, die hat er auch zuvorbestimmt, dem Bilde seines Sohnes gleichförmig zu sein, damit er der Erst-g e b o r e n e sei unter vielen Brüdern.
Kann man die Brüder/Schwestern Jesu als “Geschaffene” bezeichnen? Eher als “Nachgeborene” des gleichen Vaters.
Das wollte ich durch Nachdenkprozess als Ergänzung los werden, auch für Ede!
Alle zitieren hier die Bibel aber …naja, egal, stell nochmals meine Frage an Edelmuth in geänderter Form um bei Bruderinfo akzeptiert zu werden…
Hallo Edelmuth,
Du schreibst: “Die Auserwählten bekommen im Himmel einen geistigen Leib, der auf die Erfordernisse im Himmel abgestimmt ist. Dieser Leib braucht keine Nachtruhe, denn Geistgeschöpfe leben von der Kraft des Vaters. Sie benötige auch keine Mahlzeiten, denn sie haben keinen Fleischesleib, sondern einen geistigen Leib ohne Mund, Nase und Magen. Auch gibt es dort oben nichts, was sie essen oder trinken könnten, und Toiletten gibt es dort auch nicht.”
Und sollte sich jemand auf Offenbarung 19:8-9 berufen…
8 Und es wurde ihr gegeben, sich in feine Leinwand zu kleiden, rein und glänzend; denn die feine Leinwand ist die Gerechtigkeit der Heiligen.
9 Und er sprach zu mir: Schreibe: Glückselig sind die, welche zum Hochzeitsmahl des Lammes berufen sind! Und er sprach zu mir: Dies sind die wahrhaftigen Worte Gottes!
…ja was dann Edelmuth?
Gruß Domi
es wurden eine Menge Kommentare gegeben – im Sinne eines religiösen und theologischen Austausches. Das ist gut, das ist richtig und das ist wichtig.
Bezogen auf den Artikel möchte ich jedoch einen ganz anderen Ansatz wählen:
JZ sind eine fundamentalistische Endzeitsekte; ihre “religiösen Lehren” geben sich dem Unbedarften, dem Hungrigen, dem Nichtwissenden als sehr fundierte biblische Erkenntnis aus. Auch alle, die in dieser Religion aufgewachsen sind und systematisch von allem anderen ferngehalten wurden, glauben, es sei das einzig Wahre, das Universum, die wahre Welt.
In Wirklichkeit sind JZ eine totalitäre Sekte, die ihre Mitglieder isolieren, sie in einer Parallelwelt gefangen hält und nachdem ihnen dies gelungen ist, drohen sie ihren Mitgliedern im Falle des religiösen Ungehorsams mit Ächtung, sozialer Isolation.
Sie schaffen ihren Mitgliedern eine Parallelwelt; ein kleines heimeliges Paradies, malen den Rest der Welt als gefährlich, feindlich, satanisch, böse.
Sie erklären ihren Mitgliedern, wenn man den Regeln der Org folgt, also missioniert und seine Kraft, Zeit, Geld in die Mission und ihre Nebengeschäfte steckt, dann sei das der einzig wahre Gottesdienst. Wer der Org folgt, der folgt Gottes Willen. In der Zeit des Endes ist dies das einzig Wahre – alles andere ist, als ob man an einem sinkenden Schiff den Schornstein streicht.
Zentrale Lehre ist die Lehre von der Zeit des Endes, die 1914 mit der unsichtbaren Gegenwart Jesu begann und bald – bald – bald in Harmagedon mündet. Auf dieses Ende warten JZ nun bereits seit 140 Jahren – seit 1975, seit der Generation von… und nun in der überlappenden Generation. Jedenfalls lohnt es sich nicht, in sein eigenes Leben zu investieren – und auch nicht in das seiner Mitmenschen – denn die sind ohnehin alle zum Untergang verurteilt, wenn sie nicht auch der Org von JZ beitreten.
So – und nun fangen Mitglieder der JZ-Org an, die sogenannte Theologie zu hinterfragen. Sie decken eine Sonderlehre nach der anderen auf – sie beginnen, tatsächlich religiös aufzuwachen.
Dabei stellen sie nicht als erstes fest, dass sie gar keine Christen sind, weil sie ihren Nächsten ja nicht lieben, sondern diesen lediglich als dem Untergang geweihten Weltmenschen betrachten, den es zu bekehren gilt. Sie stellen auch nicht fest, dass Gott ja diejenigen verderben wird, die die Erde verderben – das Umweltschutz also etwas christliches ist. Nein, sie hinterfragen einzelne Sonderlehren – und stellen fest, dass das theologischer Unsinn ist.
Das ist aber für die Org auch ein Problem – nachdem sie ihre Mitglieder mit hochkompliziertem Unsinn schwindelig gemacht hat, wehren sich einzelne – stellen Fragen – verursachen Unruhe…
Das endet relativ schnell mit dem Gemeinschaftsentzug – um diese Mitglieder mundtot zu machen. Es ist die einzige Chance – denn Argumente können mangels Substanz nicht entgegen gehalten werden. Es kommen dann Allgemeinplätze wie: Gehorsam, nicht vorauseilen, Jehova wird zu seiner Zeit…, Einheit der Versammlung, der Sklave tut sein bestes und ist von Gott gesegnet… uvm.
JZ haben keine Argumente – sie sind theologisch geschulten Menschen – entgegen ihren eigenen stolzen Bekundungen – in keiner Weise gewachsen.
Im Zuge meines Gemeinschaftsentzuges (mir wurde “Verlassen der Gemeinschaft” unterstellt, obwohl dies Unsinn war), habe ich fast alle Ältesten der Versammlung kontaktiert – und auch weitere erfahrene Brüder. Der Prozeß dauerte ungewöhnlich lange – so konnte ich mit vielen Leuten sprechen. KEINER hatte Argumente – sie konnten nichts von dem, was ich auf ihren Vorwurf der “Neutralitätsverletzung” entgegnete, entkräften. Die Strategie ist: stumpf den Vorwurf behaupten; auf Gegenargumente schweigen.
Fazit: immer mehr JZ hinterfragen ihre RELIGION – und das ist auch gut so – weil diese in ihren zahlreichen Facetten ein Gebilde ist, dass dazu führt, dass ihre Mitglieder der Org dienen, statt dass die Org ihren Mitgliedern dient.
Das ist der ganze Zweck der Übung – und zwar spätestens, seit Rutherfort den Verein übernommen hat. Es geht um Machtausübung über die Mitglieder, die an der kurzen Leine gehalten werden sollen, um den Apparat aufrechtzuerhalten.
Jeder, der sich das Denken, das Reden, das eigene Nachforschen nicht verbieten lässt, ist eine große Gefahr für die Org und wird über den Gemeinschaftsentzug mundtot gemacht. Darauf weist der Artikel hin…
vielen Dank für deinen treffenden Kommentar zu dem Artikel. JEDER sollte deinen Kommentar lesen. Manchmal — auch ich — scrollt man ja über längere Kommentare schnell hinweg. Deiner ist wirklich LESENSWERT und absolut WAHR!
Ich möchte mich dir anschließen. Petrus111 hat das treffend formuliert.
Mir persönlich fällt es immer noch schwer meine Gedanken und Gefühle hier zu äußern. Ich bin sozusagen in der “wahrheit “( heute kann ich nur den Kopf darüber schütteln ) aufgewachsen. Ich war so glücklich darüber dem wahren gott dienen zu dürfen und die Wahrheit zu kennen. So was einzigartiges. Ich empfand Mitleid mit meinen Mitmenschen. Der Antrieb zum predigen war anfänglich die liebe. Doch man wurde älter, Dinge geschahen, FamilienAngehörige verließen die Org. Und daß “Licht ” wurde nicht heller, nein es ging an und aus. Man fing an grundsätzliches zu hinterfragen. Man gab unbequeme antworten im wt-Studium. Wurde nur noch ungern dran genommen. Trotzdem hielt ich daran fest. Unbeirrt. Ich kann doch meinen himmlischen Vater nicht enttäuschen. Ich wurde krank. Immer schlimmer. Konnte immer seltener in die Zusammenkünftige gehen. Das war im Nachhinein meine Rettung.
Johannes10:27,28,29:”Denn meine schafe hören meine stimme, und ich kenne sie;und sie folgen mir, und ich gebe Ihnen das ewige Leben; und sie werden nimmermehr umkommen, und niemand wird sie aus meiner Hand reißen. Der vater, der sie gegeben hat, ist größer denn alles; und niemand kann sie aus meines Vaters Hand reißen. ”
Nach dem Schock der Erkenntnis dass die wtg eine Endzeit Sekte ist (hab lange gebraucht das so auszusprechen ) waren mir besonders diese Worte eine große stütze. All die Schafe werden von Ihrem Hirten gerufen. Sie rennen nicht alle gleichzeitig los. Das eine schneller als das andere. Manche benötigen vielleicht ein paar liebevolle stupste die sie hierauf BI oderall den anderen tollen Seiten finden. So gerne würde ich meinen Mann an der Hand nehmen und ihn herausführen. Doch ich muss meinem Hirten vertrauen. Nur er weiß wer ein Schaf ist.
Mein Mann hatte vor kurzem dientwoche, die Abschluss ansprache lautete ” in der Wahrheit befestigt bleiben.
Da musste ich weinen.
Liebe Grüsse an alle Mitleser und mitleidenden, die noch Angehörige da drinnen haben.
Worüber dürfen freie Christen nachdenken — worüber dürfen sie sprechen?
Der Apostel Paulus sagte gemäß Philipper 4:4-9, hier nach der Neue evangelistischen Übersetzung (bibel.heute) Folgendes unter Inspiration:
“4Freut euch jeden Tag, dass ihr mit dem Herrn verbunden seid! Ich sage es noch einmal: Freut euch! 5 Lasst alle sehen, wie herzlich und freundlich ihr seid! Der Herr kommt bald. 6 Macht euch keine Sorgen, sondern bringt eure Anliegen im Gebet mit Bitte und Danksagung vor Gott! 7 Und sein Frieden, der alles menschliche Denken weit übersteigt, wird euer Innerstes und eure Gedanken beschützen, denn ihr seid ja mit Jesus Christus verbunden. 8 Ansonsten denkt über das nach, meine Geschwister, was wahr, was anständig und gerecht ist! Richtet eure Gedanken auf das Reine, das Liebenswerte und Bewundernswürdige; auf alles, was Auszeichnung und Lob verdient! 9 Und handelt nach dem, was ihr von mir gelernt und gehört, und was ihr auch an mir gesehen habt! Dann wird der Gott des Friedens mit euch sein”
Über anderes lohnt es sich nicht nachzudenken oder zu sprechen. Das erhält und die Freude des Christus.
Lieber Lichtspender ich möchte dir mitteilen was ich gerade eben dachte.
Nun zu meinen Gedanken: Manchmal Frage ich mich warum man sich über all diese Theologischen Dinge den Kopf zerbricht wenn man sowieso keine eindeutigen Antworten bekommt? Ich meine z.b. das Thema Auferstehung oder Sündenfall.Dazu gibt es tausend Fragen und manchmal keinen Sinn dahinter.
Der Sinn des Lebens überhaupt!!!!!
Was soll das eigentlich alles Frage ich mich wenn zum Schluss nur der Gehorsam gegenüber Gott steht?Diese Fragen stellt sich nur jemand dem es im Leben eh nicht gugeht.Menschen die sich um das täglich Brot keine Sorgen machen müssen und sich alles leisten können was das Leben bietet Fragen nicht nach Gott.Habe ich aber Zukunftsängste,Existensängste und Krankheit dann suche ich nach dem Sinn des Ganzen.
Dieser Kommentar entspringt meiner Gemütsverfassung heute darum bedanke ich mich bei dir für den Text aus Philipper 4:4 Der mich wieder ein wenig besänftigt hat .????????
Die Gewitterwolken in meinem Kopf haben sich ein wenig verzogen!
Johannes 4:21-24 gemäß der Neuen evangelistischen Übersetzung (bibel.heute):
21 “Glaube mir, Frau”, gab Jesus zur Antwort, “es kommt die Zeit, wo ihr den Vater weder auf diesem Berg noch in Jerusalem anbeten werdet. 22 Ihr Samaritaner betet zu Gott, ohne ihn zu kennen. Wir jedoch wissen, wen wir anbeten, denn die Rettung für die Menschen kommt von den Juden. 23 Doch es wird die Zeit kommen – sie hat sogar schon angefangen -, wo die wahren Anbeter den Vater anbeten, weil sie von seinem Geist erfüllt sind und die Wahrheit erkannt haben. Von solchen Menschen will der Vater angebetet werden. 24 Gott ist Geist, und die, die ihn anbeten wollen, müssen dabei von seinem Geist bestimmt und von der Wahrheit erfüllt sein.”
Die schönsten und größten Versammlungsgebäude nützen nichts, wenn dort nicht die Wahrheit vermittelt und gelehrt wird, sondern Sonderlehren. Orte und Stätten sind für Gott unerheblich. Was zählt ist: den Geist zu haben, der einen anleitet, um die Wahrheit zu erkennen.
Lieber Zeuge Jehovas, lies Gottes Wort! Lies es wirklich täglich; dann werden dir die Augen aufgehen.
From Petrus111 on Eigentümer ohne Verantwortung
Go to comment2017/07/25 at 5:33 pm
From Edelmuth an Petrus on Eigentümer ohne Verantwortung
Go to comment2017/07/26 at 10:41 pm
From Bella on Eigentümer ohne Verantwortung
Go to comment2017/07/26 at 1:09 pm
From Dorkas on Eigentümer ohne Verantwortung
Go to comment2017/07/26 at 3:47 pm
From Bella on Eigentümer ohne Verantwortung
Go to comment2017/07/26 at 4:59 pm
From F&F on Eigentümer ohne Verantwortung
Go to comment2017/07/26 at 4:31 pm
From turtle@Petrus 111 on Eigentümer ohne Verantwortung
Go to comment2017/07/25 at 7:30 pm
From Janus@M.N. on Eigentümer ohne Verantwortung
Go to comment2017/07/25 at 4:53 pm
From M.N. on Eigentümer ohne Verantwortung
Go to comment2017/07/25 at 4:02 pm
From Bella on Eigentümer ohne Verantwortung
Go to comment2017/07/26 at 1:12 pm
From F&F on Eigentümer ohne Verantwortung
Go to comment2017/07/26 at 3:01 pm
From Denker on Eigentümer ohne Verantwortung
Go to comment2017/07/26 at 10:19 am
From F&F on Eigentümer ohne Verantwortung
Go to comment2017/07/26 at 1:31 pm
From M.N. on Eigentümer ohne Verantwortung
Go to comment2017/07/27 at 5:41 am
From Birgit on Eigentümer ohne Verantwortung
Go to comment2017/07/25 at 10:28 pm
From noomi an Ulla on Verbotene Gespräche
Go to comment2017/07/25 at 1:24 pm
From Ulla on Verbotene Gespräche
Go to comment2017/07/25 at 11:40 am
From Edelmuth an Ulla on Verbotene Gespräche
Go to comment2017/07/26 at 6:52 am
From Lichtspender on Verbotene Gespräche
Go to comment2017/07/26 at 9:25 am
From Edelmuth an Lichtspender on Verbotene Gespräche
Go to comment2017/07/26 at 1:38 pm
From Gerd on Verbotene Gespräche
Go to comment2017/07/26 at 3:28 pm
From Gerd on Verbotene Gespräche
Go to comment2017/07/26 at 4:58 pm
From Dominikus Klein on Verbotene Gespräche
Go to comment2017/07/25 at 7:25 am
From Petrus111 on Verbotene Gespräche
Go to comment2017/07/24 at 7:15 pm
From Lichtspender on Verbotene Gespräche
Go to comment2017/07/25 at 12:00 pm
From Dorkas on Verbotene Gespräche
Go to comment2017/07/25 at 1:02 pm
From F&F on Verbotene Gespräche
Go to comment2017/07/24 at 8:24 pm
From noomi an Lichtspender on Verbotene Gespräche
Go to comment2017/07/24 at 12:22 pm
From Lichtspender on Dinge über die man nach dem Ausstieg kaum spricht
Go to comment2017/07/24 at 8:11 am
From Fanny on Dinge über die man nach dem Ausstieg kaum spricht
Go to comment2017/07/24 at 9:06 am
From Lichtspender on Neue Kongresshalle in den Niederlanden!
Go to comment2017/07/24 at 7:55 am