Ich weiss nicht, ob der Kommentar jetzt so richtig hier her passt, aber ich brauche für eine ganz liebe Freundin, die noch bei den Zeugen ist, dringend Eure Hilfe. Sie glaubt, vor einiger Zeit irgendwo gelesen zu haben, das man unter bestimmten Umständen die Taufe annullieren oder rückgängig machen kann. Wir finden es aber nirgends. Weiß einer von Euch, wo wir es finden könnten? Danke für Eure Antworten und bitte versteht, das ich aus Wahrung ihrer Privatsphäre nicht näher auf die Umstände eingehen kann.
Die durch JW Org. durchgeführte Taufe ist vor Gott gar nicht gültig, das hat mir mal ein wirklich praktizierender Christ ausführlich erklärt. Jesus sagte deutlich, tauft sie im Namen des Vaters, des Sohnes und des heiligen Geistes…der heilige Geist ist bei JW Org. gar nicht vorhanden.
Von diesem Input, welcher durch die JW Org. in Form einer Gehirnwäsche (im Ergebnis ist das leider so) ins Bewusstsein “eingemeißelt” wurde, davon muss man sich lösen.
Was mir beim lesen aller Kommentare auffällt, ist die traurige Tatsache, dass alle hier am klagen sind. Diese “Bruderinfo” ist wie eine Klagemauer….
Es ist besser, eine Kerze zu entzünden, als im Dunkeln zu sitzen und zu klagen.
Sich aus diesem komischen “Verein JW Org.” aktiv entfernen und gut ist.
Anders geht das leider nicht.
Da ist keine Liebe, habe ich selber erlebt. Jesus sagte deutlich, was habt ihr davon, wenn ihr nur die liebt, die euch auch lieben. Ich (Jesus) sage euch, ihr sollt auch eure Feinde lieben. Was habt ihr davon, wenn ihr Glaube habt, um Berge zu versetzen, aber ihr habt keine Liebe? Dann gleicht ihr einer schallenden Zimbel. Dann habt ihr nichts.
Dieser bei den Zeugen praktizierte Gemeinschaftsentzug mit allen Folgen, das ist an Unmenschlichkeit kaum noch zu übertreffen.
Eine Glaubensschwester hatte sich nach langjähriger Aufopferung für alle aus nachvollziehbaren Gründen von ihrem “ach so tollen EheMONSTER” getrennt, der sie wohl dauerhaft “über die Klinge hat springen” lassen. Sie hatte alle immer aus dem Herzen heraus bewirtet und war in aller Augen eine wirklich gute Seele. Dann trat sie diese verachtenswerte und unmenschliche Praxis des Gemeinschaftsentzuges und keiner grüßte sie mehr, das habe ich unserem Älstesten dann in aller Deutlichkeit zu verstehen gegeben, dass dieses Verhalten zum fremdschämen ist.
Vielen Dank für Eure Mühe und Eure lieben Kommentare. Ich erklär ganz kurz die Umstände, möchte aber nicht groß auf Details eingehen, da zuviele es lesen könnten. Es geht um die Tochter meiner Freundin, sie ließ sich dieses Jahr taufen und danach wurde Autismus diagnostisziert. Sie ist sich aber in keiner Weise der Tragweite bewusst, auch nicht der Tragweite eines Ausschlusses. Vielleicht versteht ihr jetzt besser, warum meine Freundin, (sie ist jetzt auch die gesetzliche Betreuerin der Tochter) die Taufe annullieren oder rückgängig machen will.
das Annullieren der Taufe wurde von der Dienstabteilung in Selters für Null und Nichtig erklärt. Der einzige Weg nach draußen führt über den Ausschluss; andernfalls würden sie das Instrument der Ächtung aus der Hand geben und das werden sie mit Sicherheit nie tun!
ich habe überlegt ob ich dazu eine Antwort schreiben soll. Und habe eine solche Antwort fast erwartet bzw. befürchtet. Jetzt möchte ich sie aber zum Anlass nehmen ebenfalls zu antworten und mich bemühen einen ‘neutralen’ Blickwinkel einzubringen:
Es ist völlig klar, dass jemand der für sich die alleingültige Definitionshoheit darüber beansprucht, was recht oder unrecht bzw. christlich oder unchristlich ist, eine “Nichtigkeitserklärung” (=Annulierung) für “Null und nichtig” erklären will.
Vorab soll aber kurz die Berechtigung und Bedeutung der Frage von Esther bzw. ihrer Freundin betont und der -bedeutende- Unterschied zwischen einer Auflösung und einer Nichtigkeitserklärung herausgestellt werden:
Wird eine Ehe für nichtig ex tunc (von Anfang an) erklärt, ist in der Folge so zu verfahren, als ob diese Ehe niemals bestanden hätte. Die Nichtigerklärung einer Ehe ist in diesem Sinne grundsätzlich von einer Auflösungex nunc (vom Auflösungszeitpunkt an) zu unterscheiden, wie sie etwa durch die Ehescheidung oder die Eheaufhebung bewirkt werden kann.
Zum grundsätzlichen mag sich die Lektüre folgender Link empfehlen und ausreichen:
Nach der Lektüre wird vermutlich klar werden, dass der Wunsch nach Annullierung berechtigt und verständlich ist, vielleicht sogar darauf bestanden wird, im Gegensatz zur Aufhebung. Nämlich dann, wenn man sich arglistig getäuscht fühlt. Der Unterschied ist vor allem auch in Bezug darauf wichtig, dass man sich selbst nicht “wortbrüchig” sehen möchte – was eine sehr edle und dem Grundsatz pacta sunt servanda gerecht werden Einstellung ist. JW.ORG will den Täufling der sich einer nichtchristlichen Taufe hingegeben hat, ohne zu Wissen, dass er sich einem unchristlichen Ritus unterworfen (und damit gebunden hat) als Wortbrecher (untreuer) “kriminalisieren” und damit ein letztes Mal ein schlechtes Gewissen machen.
Die Täuschung von JW.ORG dem Täufling vorzutäuschen er würde sich in einer biblischen christlichen Taufe allein Gott ‘hingeben’, d.h. mit Gott eine Bund schließen, anstatt mit einer irdischen Organisation und menschlichen Führern, ist so gravierender “Rechtsmangel” in diesem Sinne, dass ein Annullierung im Grunde die einzig richtige Rechtsfolge ist. Das heißt die NICHTTIGKEIT von Anfang an.
Wer das Wesen der christlichen Taufe erkennt, nämlich die allein gültige Vereinbarung zwischen SICH UND GOTT (ohne zwischengeschaltete Menschen oder ORG), dem wird naturgemäß daran liegen, dass seine arglistig getäuscht herbeigeführte (unrechtmäßige) Bindung nicht ‘gelöst’ sondern als nie stattgefunden erklärt sehen will.
Diese “Erklärung” im Sinne einer WILLENSBETÄTIGUNG und Deklaration (des eigenen Willens {wie er nun richtig erkannt wurde}) ist und kann jedoch nur eine EINSEITIGE Willenserklärung sein.
Vor diesem Hintergrund wird klar, dass sie unmöglich von einer ‘Regelung’ bzw. ‘Möglichmachung’ der JW.ORG abhängig gemacht werden kann. Und folglich die Frage falsch gestellt ist, wenn gefragt wird:
“Sie glaubt, vor einiger Zeit irgendwo gelesen zu haben, das man unter bestimmten Umständen die Taufe annullieren oder rückgängig machen kann.”
Sofern sich “irgendwo gelesen” auf JW.ORG Regelungen bezieht, ist das unmöglich und wird garantiert niemals nirgendwo zu finden sein.
Die “bestimmten Umstände” sind in allen Rechtsordnungen (auf der ganze Welt) identisch. Ist nämlich der Rechtsmangel (bei Abschluss des Vertrages/der Rechtshandlung) so gravierend, dass dieser auch nicht geheilt werden kann, oder eine Heilung nicht zumutbar, dann sagen alle Rechtsordnungen dieser Welt, dass der Rechtsakt NICHTIG ist, also so zu sehen ist, als ob er nie stattgefunden oder vollzogen worden wäre.
Es dürfte klar werden, dass JW.ORG für Null und Nichtig erklären kann was sie wollen. Der Täufling SEINERSEITS hat das Recht für sich ebenfalls eine Erklärung/Deklaration abzugeben die JW.ORG Taufe für Null und Nichtig zu erklären. Dazu braucht er NIEMANDES Zustimmung. Auch dieser Entschluss macht er (nur/ausschließlich) mit sich und Gott aus. Es ist daher ohne Bedeutung, ob irgendjemand etwas dazu geschrieben oder gemeint hat, oder nicht.
Ps:
Wer “Annullierung Taufe” googelt wird (sogar) auf ein Beschluss des BayVGH stoßen. Hier ist in mehrfacher Hinsicht Vorsicht geboten – die Medien und Journalisten die das Urteil ‘kommentieren’ oder ‘berichten’ formulieren missverständlich bis stark verfälschend! Sie titeln (vereinfachend und damit verfälschend:) “Die Taufe kriegen sie nicht mehr los”. Der VGH, hat sich jedoch die Klage abgewiesen und -sich an die staatliche religiöse Neutralität haltend- KEINE Entscheidung über die Wirksamkeit getroffen, sondern ausschließlich festgestellt, dass er nicht in innerkirchliches Recht eingreift (eingreifen kann). Folglich ist dies eine ausschließlich (innerkirchliche) religiöse Entscheidung (des Täuflings). Folglich kann dieser auch in Ausübung seiner Religionsfreiheit einseitig -wenn er will gegenüber JW.ORG, wenn nicht auch nur für sich selbst, oder auch beides- Deklarieren, dass er (selbst) die JW.ORG Taufe annulliert und für Null und Nichtig erklärt / deklariert. Da diese eine einseitige Entscheidung (oder auch Vereinbarung zwischen sich und Gott) ist, bedarf diese natürlich auch keine (ohnehin nicht zu erhaltende) Zustimmung oder ‘Akzeptanz’ (gleich welcher Art) durch JW.ORG. Folglich darf sie -naturgemäß- auch gar nicht danach fragen.
Ich hoffe ich konnte einigermaßen verständlich darlegen, wie die Situation -auch rechtlich- ist.
vielen Dank für das juristische Hintergrundwissen und für die differenzierten Erklärungen. Wie oft wurde in den Ältesten-Schulungen betont, dass wir keiner Organisation dienen und uns auch bei unserer Taufe keiner Organisation hingegeben haben. Jetzt hat sich alles um 180 Grad gedreht (lat. pervertere) und Jehovas Zeugen verkünden und leben aufrichtig ein pervertiertes Christentum.
Entschuldigt. Aber ihr schwurbelt euch da irgendwas zusammen. Wir haben in den ca. 80 Tauffragen vor der Zulassung zur Taufe sehr wohl anerkannt, dass diese Taufe gültig sein soll, gerade weil sie von der WTG durchgeführt wird, und nicht von jemand anderen. Die WTG hat die Bedingungen gestellt, unter welchen diese Taufe stattfinden soll, selbst den Zeit und Ort.
Hätten wir uns wirklich nur Gott und Christus hingegeben, und NICHT der WTG, dann haetten wir diese Charade nicht durchzuziehen brauchen. Und wir haetten uns von vorneherein geweigert, irgendeinen Berichtszettel abzugeben, wodurch wir Monat fuer Monat die WTG als diejenige anerkannten, der gegenueber wir uns verantwortlich fuehlten.
Die ZJ Taufe ist weder gültig noch im Nachhinein nichtig, denn eine Taufe hat niemals stattgefunden. Es war nicht mehr als nur eine Theaterauffuehrung, so wie wenn Schauspieler auf einer Theaterbuehne heiraten wuerden.
diskretes Geständnis: vor etlichen Jahren hatte ich eine Blasenentzündung. Der Urologe machte radikale Untersuchung, ich musste nackt vor ihm chougen. Blick an wichtige Stelle – er empfahl, zwecks künftiger Harmonie, eine sog. “Kosmetische Zirkumcision”.
Wörtlich seine Empfehlung: “Da gehen sie Vormittag zur OP und Nachmittag können sie wieder nachhause gehen” Dann folgte noch Beruhigung, wörtlich: “Das Ding ist nur kurz ausser Gefecht, aber nach 4 Monaten wieder für alles verwendbar.”
Ich ließ es über mich ergehen, 4 Monate waren etwas kurz angesetzt, aber Wirkung (wie auch immer) ist harmonisch.
Conclusio: Beschneidung wirkungsmäßig positiv. Deine Frage ist klar: Warum nur war der Teil des “Dings” so erschaffen? Aber, ich lebe noch – und das schmerzfrei!
Gut Nacht !
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Ich meinte, die ZJ Taufe ist vor Gott weder gültig noch….
Und haben wir uns wirklich damals Gott und Christus hingegeben? Oder nicht eher irgendeinem Erzengel, und einem in seiner Macht massiv eingeschränktem Wesen mit dem Fantasienamen Jehova?
Aber dennoch war diese Zeit nicht vergebens. Wir wurden der Unfreiheit ausgeliefert, damit wir die herrliche Freiheit umso mehr zu würdigen wissen, und uns als Kinder Gottes erweisen werden.
Wären wir nicht durch Geburt oder Begegnung an die JWorg geraten, dann hätten vielleicht die neuen Apostolen, die Munleute, oder Adventisten das Rennen gemacht und uns bei IHNEN unter Wasser gedrückt. Das hieße überall: “Taufe” und würde vielleicht auch unsere Säuglingstaufe abschwemmen.
Und w a s bleibt vor GOTT gültig?
Ich erinnere wieder, was das eigentliche Kriterium zu sein scheint, 2Chron. 16:
9 Denn Jahwes Augen durchlaufen die ganze Erde, um sich mächtig zu erweisen an denen, d e r e n Herz ungeteilt auf i h n gerichtet ist.
Wird es dann “von oben” heißen: “Euer Herz ist zwar auf mich ausgerichtet, nur eure Taufe ist ungültig!” – ?
(Frage 1) Hast du deine Sünden bereut, und bist du umgekehrt, da du erkannt hast, dass du vor Jehova (JHWH, Jahwe oder whatever) Gott als verurteilter Sünder dastehst, der der Rettung bedarf, und hast du vor ihm anerkannt, dass diese Rettung von ihm, dem Vater kommt, und zwar durch seinen Sohn Jesus Christus? (Frage 2) Hast du dich aufgrund dieses Glaubens an Gott und an seine Rettungsvorkehrung Gott rückhaltlos hingegeben, um fortan seinen Willen zu tun, wie er ihn dir durch Jesus Christus und durch die Bibel unter der erleuchtenden Kraft des heiligen Geistes offenbart?“
Wer will denn hier beurteilen, ob es vor dem Allmächtigen Gültigkeit hat, wenn ich diese Fragen für mich persönlich mit einem aufrichtigen JA beantwortet habe, und bis heute zu diesem Ja stehe.
Wer ist denn hier so „erleuchtet“, dass er mein Herz in dieser Hinsicht beurteilen kann. Ich denke, dieses ist eine ganz persönliche Angelegenheit, die einer Beurteilung nicht bedarf. Biblisch ist das für mich jedenfalls korrekt. Die aufrichtige Beantwortung dieser beiden Fragen, bei welchem „Verein“ auch immer, ist diesem „Verein“ bei weitem übergeordnet. „… um fortan seinen Willen zu tun, wie er ihn dir durch Jesus Christus und durch die Bibel unter der erleuchtenden Kraft des heiligen Geistes offenbart?“ Das reicht doch wohl! Oder gibt es da noch mehr von der erleuchtenden Kraft???
Hallo Gerd,
traurig dass sich die Judenchristen damals im 1.Jahrhundert u.Z. nicht durchgesetzt haben – der jüdische Brauch…ops…also das Gebot YAHWE,Genesis 17:9:14, hätte das Problem Christenheit vermutlich ein-für-allemal gelöst. Naja Wassertaufe, schön und gut, aber so eine Beschneidung bei Erwachsenen im 1.Jahrhundert…ohne Anästhesie (uh das tut weh), Antibiotikum und Antiseptikum…naja nicht einmal Paulus wollte seinen Galatern diese Glaubensprüfung zumuten.
Gruß Domi
Ob Taufe oder Abendmahl: Überhebt denn die “heilige Handlung” die Realitäten die dahinter stecken?
Mit der Taufe fangen sich die Kirchen und Gemeinden ihre Mitglieder, wenns geht: gleich weg von Geburt, sprich: Säuglingstaufe
Bei den JWorg wird man “vermitgliedert” – bei der Taufe, besser: Ansprache vorher. Auch die anderen Gemeinden taufen angeblich richtig, da haben die Baptisten schon vor Jh. ihr Logowort gebildet. Motto: richtig taufen, ist richtig bei Gott landen
Wenn Taufe eine Hingabe an den himmlischen Vater ist, dann würde sie auch in einer Eselsmilch gültig sein, wenn VORHER schon die Einstellung dazu stimmte!
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Abendmahl
Bei ZJ und deren Ex taucht immer wieder das Wort “Symbol” auf, andere Kirchengebundenen würden bei der Frage: “Darf man von den Symbolen nehmen?” – nur in Verlegenheit geraten.
Wichtig ist doch was Paulus erwähnte, 1Kor 11:
23 Denn ich habe von dem Herrn empfangen, was ich auch euch überliefert habe, daß der Herr Jesus in der Nacht, in welcher er überliefert wurde,
24 Brot nahm, und als er gedankt hatte, es brach und sprach: Dies ist mein Leib, der für euch ist; dies tut zu meinem Gedächtnis.
25 Desgleichen auch den Kelch nach dem Mahle und sprach: Dieser Kelch ist der neue Bund in meinem Blute; dies tut, so oft ihr trinket, zu meinem Gedächtnis.
26 Denn so oft ihr dieses Brot esset und den Kelch trinket, verkündiget ihr den Tod des Herrn, bis er kommt.
Wenn nun 1935 ein religiöser Diktator den WTG-Mitläufern diktierte, dass sie des Todes vom Herrn nicht mehr gedenken sollen, dann war DAMALS schon klar: das ist von da ab: Blasphemie!
Mit dieser Frage habe ich ungewollt die Familie Voigt etwas gequält (er Jahrzehnte lang Zweigdiener in Österreich). Er nahm ab 1935 weiter daran teil, sie hat ab 1937 darauf verzichtet, weil sie hörte, bei der Teilnahme 1936 hatten sich einige daran mokiert und meinten, sie als Frau des WTG-Chefs fühle sich als etwas besseres. So führt Sekte in die Irre, sicher bis übers Jahr 2018 hinaus!
Gedenkst du hoffnungsvoll daran, w a s Jesu Tod für dich bedeutet? Dann nimm das Abendmahl dort ein, wo sich gewissermaßen der “Leib Christi und seine Glieder” versammeln und – vergiss endlich auf die leidliche Symboldebatte
Das, was einige “Brüder” mit der Annullierung statt des Ausstieges erreichen wollen, nämlich die Aussetzung der eigenen Ächtung und des Umgangsverbotes, werden sie schon deshalb nicht erreichen, weil diese Maßnahmen willkürlich zur Druckausübung auf den Abtrünnigen ausgeübt werden. Diese Maßnahmen haben keine biblische Grundlage. Schon daran erkennt man die Bedeutung der Organisation innerhalb der christlichen Lehre und kann sie entsprechend würdigen.
Keine Angst vor ‘Harmagedon! Elberf.-Offb. 16:13 ” Und ich sah aus dem Munde des Drachen und aus dem Munde des Tieres und aus dem Munde des falschen Propheten drei unreine Geister kommen, wie Frösche;14 denn es sind Geister von Dämonen, die Zeichen tun, welche zu den Königen des ganzen Erdkreises ausgehen, sie zu versammeln zu dem Kriege [jenes] großen Tages Gottes, des Allmächtigen. 15 (Siehe, ich komme wie ein Dieb. Glückselig, der da wacht und seine Kleider bewahrt, auf daß er nicht nackt wandle und man seine Schande sehe!) 16 Und er versammelte sie an den Ort, der auf hebräisch Armagedon heißt.” Das deutet NUR auf einen heftigen Propaganda-Feldzug und geistige Mobilmachung gegen Gott hin. Das ist aber neuerdings erst durch die Brandneuen Medien möglich geworden; derart weltweit zu agieren. Satan kann für seine Anklagen gegen Gott nur lebende Menschen mit einem toten, kalten, lieblosen Herzen gegenüber Gott gebrauchen und nicht körperliche tote Leichen.
Gott muss auf solche Provokation aber nicht wie ein Mensch reagieren. Viel besser, er teilt für längere Zeit die Guten zu Rechten und die Bösen zur Linken, damit sich die Bösen ganz heiß blamieren und ihre Lügen auf den Pranger kommen. Sonst bräuchte das Neue Jerusalem auf Erden keine Mauer zwecks dieser längeren Teilung.
Die erwähnten “Könige des ganzen Erdkreises” sind insgesamt alle einflussreichen Menschen aller Art auf allen Gebieten, – keine ‘Monarchen’ (die heute kaum noch Einfluss haben).
Wer also in die Falsche Richtung blickt, dürfte schon still und ahnungslos überrumpelt werden.
Damit wird auch die kostbarste Gabe Gottes, unser Verstand, extrem dazu herausgefordert, sich da zurecht zu finden. Wer Gott liebt, wir diese Herausforderung gerne annehmen.
zufällig bin ich auf eure Seite gestoßen. Viele Kommentare gehen mir sehr zu Herzen.
Auch ich bin in “der Wahrheit” großgeworden. Seit einigen Jahren gibt es mehr und mehr Dinge, die mich stören. Z.b.
Jesus hat von seinen Nachfolgern gesagt, “sie werden Liebe” unter sich haben. Dies kann ich leider nicht bei den Zeugen sehen. Seit beispielsweise ein naher Verwandter nicht mehr aktiv mitmacht, wird dieser von den Zeugen stets als “Blöd” oder “Dumm” bezeichnet. Wahre Nachfolger Christi machen das doch nicht, oder etwa doch ??? Auch gehässiges Gerede, Eifersucht und Neid konnte ich schon immer feststellen. Aber gut, wir sind alle unvollkommen und machen Fehler…
Viele Wachtturm Artikel bauen mich nicht auf, nein, sie machen einen mental fertig. Ständig werden Bibeltexte wie Matthäus 24:14 zitiert. Schon Kleinkindern soll man ja schön eintrichtern, wie toll es ist “Pionier” zu sein (interessanter Weise kommt dieser Begriff nirgends in der Bibel vor). Es ist schön und gut wenn man mit anderen über Gott und Jesus sprechen will, aber jeglicher Zwang und Druck ist fehl am Platz.
Wie schon mal auf einen Kongress gesagt wurde, sind “Pioniere von einem anderen Stern”. Kann ich zustimmen. Jedesmal wenn ich in Dienst war mit so jemand muss ich mir anhören, dass Harmagedon soo nah ist. Kommentare wie “das ist das letzte Tablet dass ich vor Harmagedon bekomme” oder “wir müssen die neuen Königreichslieder singen können bevor die Verfolgung kommt” sind ganz normal. Interessant ist auch, dass (fast) alle Pioniere die ich kenne, sehr gut über andere, die nicht mehr aktiv sind bzw. wenig in den Dienst gehen, lästern können. Aber wie gesagt, wir sind alle unvollkommen ….
Was auch stört ist, dass viele Ehepaare auf Kinder verzichten und lieber “predigen bis zum Umfallen”. Sie möchten erst im “neuen System Kinder haben”. Ok, jeder hat zum Glück das Recht selbst zu entscheiden ob man Kinder haben will oder nicht, keine Frage. Aber wisst ihr, wie viele Zeugen mich nach der Geburt meiner Kinder gefragt haben, ob sie “gewollt” waren ?? Und wie viele Ältere gibt es jetzt, die keine Kinder haben und Hilfe brauchen? Und in so vielen Versammlungen gibt es so gut wie keine Kinder, ja mit wem sollen denn die Kinder von den Hardlinern spielen, wenn die nicht mal in den Kindergarten dürfen????
Hoffe diese Zeilen gehen auch jemand zu Herzen bzw. hoffe ich, dass ich nicht die Einzige bin, die so denkt.
Vieles von dem du schreibst, ging mir ähnlich. Oft hatte ich den Eindruck die Brüder und Schwestern sehnen sich Harmagedon herbei weil sie total erschöpft sind. Leer und ausgebrannt. ÖffentlichHätte es wohl keiner zugegeben, aber im privaten wenn es niemand hörte.
In unserer Versammlung war das auch so ein Problem mit den Kindern der “Hardliner”. Die durften nur mit ihresgleichen spielen. Da kamen sogar regelmäßig Schwestern mit kindern von weiter her, man hat sich regelmäßig getroffen. Doch einige aus unserer Versammlung waren eben nie dabei. Nicht erwünscht.
Du bist hier gut aufgehoben und du wirst mit der Zeit merken, dass sich hier viele geschundene Schafe befinden, die dabei sind sich zu erholen. Wir finden zurück ins Leben und weißt du was?
auch von mir ein herzliches Willkommen . Schön , daß du Bruderinfo gefunden hast . Uns ist es seit April auch eine große Hilfe gewesen , hier zu lesen , da nach unserem Ausstieg rundum Funkstille war .
Dir sind viele negative Dinge aufgefallen , so ist es uns auch ergangen . Mein Mann sagte immer : ,,Typisch altes System .” Damit meinte er , daß wir eben noch nicht vollkommen sind , so wie du das auch gesehen hast .
Doch es ist mehr dahinter . Der ständige Druck , der zunehmend auf die Brüder ausgeübt wird , macht viele unsicher und unzufrieden . Das trägt nicht gerade zur gegenseitigen Rücksichtnahme und Liebe zu den Brüdern bei . Manche sind durch ihre Unsicherheit am Zweifeln , ob das , was man von ihnen verlangt , auch richtig ist . Der Verzicht auf Kinder , zugunsten des Pionierdienstes , ist eine schwere Entscheidung , die so manche bereuen werden , wenn sie merken , daß alles eine Lüge war .
Zeugt das von Liebe , wenn man gutgläubige Menschen so manipuliert und ausnützt ? Die ganzen Richtlinien und Anforderungen von JWOrg erinnern doch sehr an die Pharisäer zur Zeit Jesu . Auch sie haben das Volk ausgebeutet und niedergedrückt . Jesus zeigte ihnen , woher ihre überheblichen Überlegungen stammen .
Jetzt , von außerhalb gesehen , wissen wir , wer oder was JWOrg steuert . Bestimmt nicht , die Liebe zu Jesus Christus , sonst währe ihre Handlungsweise eine andere .
Du bist also nicht die einzige , der diese Dinge aufgefallen sind .
Mit besten Wünschen , für weitere Recherchen und alles Liebe für dich
herzlich Willkommen. Schön, dass Du hier mitschreibst. Ja, die viel erwähnte Liebe sind größtenteils Lippenbekenntnisse. Auch das Verhalten, das Du beschreibst, ist mir nicht unbekannt. Vertraue weiter Deiner gesunden Intuition ( die fühlst Du ja schon ganz deutlich, sonst wärst Du nicht hier gelandet!).
“Wo Gott eine Kapelle baut, da baut der Teufel eine Kirche daneben.” (Martin Luther)
Lieber Autor des offenen Briefes!
Jahrzehntelang wurde uns gesagt, dass wir uns nicht einer Organisation hingegeben haben, sondern dem Höchsten des Universums! Und genau dieses Kriterium führte jetzt zu deiner Ein-und Vorladung vor ein Kirchengericht der Zeugen Jehovas. Wie absurd!
Während dein damaliges Hingabe-Gelübde Jehova Gott und Jesus Christus einschloss und somit die Hingabe an eine menschliche Institution ausschloss ist es inzwischen genau umgedreht: Die fehlende Hingabe an die jw.org ist der alleinige Ausschlussgrund, während das treue Festhalten an Jehova Gott und Jesus Christus bedeutungslos geworden ist. Seltsam, nicht wahr?!
Somit hältst Du es mit Martin Luther, der seinerseits von den menschlichen Kirchengerichten genauso wenig gehalten hat wie Du auch:
“Das Recht ist ein zeitlich Ding, das zuletzt aufhören muss, aber das Gewissen ist ein ewig Ding, das nimmermehr stirbt.”
Im Geiste fühle ich mich mit dem Artikelschreiber verbunden. Ich hoffe dass noch andere den Mut finden, denen den Rücken zu kehren, die vorgeben Gott zu dienen, ihn aber durch ihre Werke verleugnen. 2. Timotheus 3:5. Und das Werk Kindesmissbrauch ist so etwas. Wie rechtfertigen sie ihr Tun? Mit der zwei Zeugen Regel. Nur warum, wie der Autor berichtete, wurde dies nicht auf seinen Fall angewendet. Weil sie zweierlei Maß haben. Die Taufe an sich ist ein öffentliches Zeugnis über das was im Herzen mit Jehova und Jesus stattgefunden hat. Ehrlich frage ich mich sogar, ob die Taufe der Zeugen Jehovas überhaupt ein christliche Taufe ist.
Das Muster der Christen
Jesus sagte: Im Namen, des Vaters, den Sohnes und des heiligen Geistes.
Einzige “Tauffrage” des ersten Christen war “Glaubst du an den Herrn Jesus Christus?”
Jesus predigte nach seiner Taufe.
Im Gegensatz dazu die Zeugen Jehovas:
Im Namen, des Vaters, des Sohnes, des heiligen Geistes und in Verbindung mit der WTG
Drei Fragenkomplexe vor der Taufe nur zu Lehren der Zeugen Jehovas
Niemand wird getauft, der nicht vorher predigt.
Diese Anweisungen gehen nicht nur über hinaus was die Bibel lehrt und werden mit den Anordnungen Jehovas gleichgesetzt, sie zeigen auch, dass Zeugen Jehovas keine wahren Christen sind, denn sie halten sich nicht an dieses einfache Muster, um IHRER Lehren willen.
Der Pendant im ersten Jahrhundert u.Z. zu den Zeugen Jehovas mit all Ihren Vorschriften zu jedem Lebensbereich ist nicht in den ersten Christen zu finden, sondern in in den Pharisäern.
„Die alte Persönlichkeit“ war mal wieder das Thema mit dem wir uns im sogenannten „Wachturmbibelstudium“ am Wochenende eine Stunde lang befassen durften.
Gleich der 1. Absatz zeigte uns,wo die Reise hingeht. Wie nicht anders zu erwarten, Jehovas Zeugen sind das Reinste und moralisch Einwandfreiste Volk auf Erden.
Damit das jeder auch sofort schnallt, wird der Name „Jehovas Zeugen“ gleich zu Beginn des 1. Absatzes in Großbuchstaben hervorgehoben, Zitat:
„JEHOVAS ZEUGEN werden von Außenstehenden immer wieder gelobt“.
Man zitiert dann den Autor Anton Gill, welcher schrieb, wie unsere Glaubensbrüder im nationalsozialistischen Deutschland trotz der erbitterten Verfolgung standhaft blieben, und „Zuverlässigkeit, Gefasstheit“ sowie „Solidarität“ bewiesen.
Und schon ist für unsere Brüder klar, unsere weltweite Bruderschaft so einzigartig?
Bravo, zu dieser schnellen Schlussfolgerung. Das auch andere verfolgte Menschen in Notlagen zusammenrücken und sich gegenseitig Solidarität erweisen, wer will das schon wahrhaben von uns Zeugen.
Wem das als Beweis unserer Einzigartigkeit noch nicht genügt,für dem wird eine alte Platte aufgelegt. In Südafrika soll ein Verantwortlicher der Stadionverwaltung anlässlich eines Kongresses gesagt haben: „Noch nie habe ich in diesem Stadion eine so anständige Gruppe erlebt. Alle sind gut angezogen. Sie haben das Stadion so gründlich gereinigt. Was aber am meisten auffällt: Sie sind wirklich ein buntes, multinationales Volk.“
Nun ist es sicherlich nicht verwunderlich das ein Stadionverwalter, der in der Regel mit Fussballfans zu tun hat, die eventuell randalieren und betrunken das Stadion verlassen, zu so einer Aussage kommt. Ehrlicher wäre es wenn sich Jehovas Zeugen mit anderen Religiöse Gruppen vergleichen würden. Auch andere verhalten sich anständig und Christlich, also nichts Besonderes.
Dennoch wird Stolz behauptet: „Solche Bemerkungen zeigen, dass unsere weltweite Bruderschaft wirklich einzigartig ist. Die neue Persönlichkeit unterscheidet uns von jeder anderen Organisation? Wir bemühen uns mit der Hilfe von Gottes heiligem Geist und seinem Wort, „die alte Persönlichkeit“ abzulegen und uns mit „der neuen Persönlichkeit“ zu kleiden. (Kol. 3:9, 10).
Also, wir sind die EINZIGE Organisation die sich bemüht moralisch einwandfrei zu sein. Wirklich?
Warum musste ich da an die vielen Missbrauchsfälle an Kindern in unseren Reihen denken, und die Bemühungen der WTG diese zu vertuschen.
Weiter wird behauptet, „Jeder kann sich ändern, ganz gleich wie sehr er in eine verkehrte Handlungsweise verstrickt ist?
Was gemeint ist wird dann auch in gewohnter Manier angesprochen.
Es geht mal wieder um Hurerei oder sexuelle Unmoral wie außerehelichen Geschlechtsverkehr, Homosexualität, sexuellen Begierden und Pornografie und die Gewohnheit der Masturbation.
Wenn Jehovas Zeugen auf diesem Gebiet so ein reines Volk sind, dann stellt sich mir schon die Frage: Warum muss dann alle 3 Monate dieses Thema auf die Tagesordnung?
Drei Absätze dieses Artikels befassen sich mit Pornografie und Masturbation, scheint ja wirklich ein brennendes Thema zu sein.
Es werden jede Menge toller Erfahrungen von Zeugen angeführt, aus der ganzen Welt, welche keiner nachprüfen kann, die angeblich alle diese ihre sexuellen Neigungen überwunden haben und hoffen, auf Grund dessen rein vor Gott zu stehen.
Nun weiß ich aus Erfahrung meiner Zeit als Ältester, dass es mit der sexuellen Reinheit in den Versammlungen nicht so weit her ist. Es besteht kein Unterschied zu anderen christlichen Gruppen und Menschen die es auch versuchen. Jehovas Zeugen sind nicht besser und schlechter als diese.
Von den 10 Ältesten, die mit mir zusammen dienten waren 4 in zweiter Ehe, Ehebruch war in der Regel der Grund. Ein weiterer hatte einen Gemeinschaftsentzug, weil er als Ältester Ehebruch begangen hatte. Also 50% haben es nicht geschafft, moralisch Einwandfrei zu bleiben. Nach der Dunkelziffer möchte hier erst nicht nachfragen. Ja, natürlich, sie haben alle bereut, und ich will mir kein Urteil erlauben über diese Männer. Aber eine „Einzigartigkeit“ in unserer Organisation auf diesem Gebiet kann ich nicht erkennen.
Und bei den „normalen Verkündigern“ sieht es nicht besser aus. Wenn Probleme, dann in der Regel auf Sexuellem Gebiet. Jugendliche die sich zerfleischen, weil sie mit ihrer Sexualität nicht klarkommen, oder nach Jahren sich gedrängt sehen zu gestehen vor ihrer Ehe schon sexuelle Kontakte gehabt zu haben, u.s.w. Sie glauben, dass alle um sie herum so Einzigartig sind, und nur sie versagen. Sie ahnen ja nichts von denen, die über ihre Unzulänglichkeiten schweigen und so tuen als ob, „Heuchler“ würde Jesus zu diesen sagen.
Es gehört zur Strategie der WTG, durch wiederholte Artikel dieser Art der Bruderschaft ein schlechtes Gewissen zu machen, um sie zu weiteren Aktivitäten zu drängen. Sie weiß ganz genau wie es in ihren Reihen aussieht und das die Mehrheit diesen Anforderungen nicht entspricht.
Im Absatz 17 lesen wir dann die drohende Feststellung: „Wir haben nun einige schlechte Gewohnheiten beleuchtet, die Christen endgültig ablegen müssen, um Gott wohlzugefallen.
Wir müssen die neue Persönlichkeit anziehen, die zu unserer „ständigen Garderobe“ gehören sollte“.
Kein Wort der Demut und der Einsicht darüber, dass wir alle unseren Neigungen des sündigen Fleisches erlegen sind und nur auf Grund unseres Glaubens an das Opfer Jesus vor Gott bestehen können.
Es waren die Pharisäer und Schriftgelehrten die sich auf Grund der Erfüllung des Gesetzes als Einzigartig sahen.Wie lesen wir in Luk. 18:13: „Der Schriftgehrte sagte: Ich faste zweimal in der Woche und gebe den Zehnten von allem, was ich habe.“
Doch der Zöllner stand von ferne, wollte auch seine Augen nicht aufheben gen Himmel, sondern schlug an seine Brust und sprach: Gott, sei mir Sünder gnädig!“
Was sagte Jesus darauf hin: „Ich sage euch: Dieser ging hinab gerechtfertigt in sein Haus vor jenem. Denn wer sich selbst erhöht, der wird erniedrigt werden; und wer sich selbst erniedrigt, der wird erhöht werden.
Und was ist nun mit Kolosser 3:9?
Es fällt auf, das es die WTG geschafft hat diesen Vers, Kol. 3:9, in ihrem Artikel zu behandeln ohne auch nur Ansatzweise einen Hinweis auf Jesus und sein Opfer zu geben.
Ihre einzige Botschaft, „du kannst und musst es alleine schaffen“. Und wenn du es nicht schaffst dann bist du verloren. Das ist ihre gute Botschaft.
Paulus dagegen hat in den Versen in denen er von der „neuen Persönlichkeit“ spricht 9 x auf Christus Bezug genommen.
Seine Botschaft, nur in und mit Christus wird es uns gelingen die „neue Persönlichkeit“ anzulegen.
Kol. 3:3: Denn ihr seid gestorben, und euer Leben ist verborgen mit Christus in Gott.
Wenn aber in Christus, euer Leben offenbar wird, dann werdet ihr auch offenbar werden mit ihm in Herrlichkeit.
Seid ihr nun mit Christus auferweckt, so sucht, was droben ist, wo Christus ist, sitzend zur Rechten Gottes.
Trachtet nach dem, was droben ist, nicht nach dem, was auf Erden ist.
Denn ihr seid gestorben, und euer Leben ist verborgen mit Christus in Gott.
Bemerkenswert das Paulus nicht nur von sexueller Unmoral spricht, sondern in erster Linie von „Zorn, Grimm, Bosheit, Lästerung, schandbare Worte“
VERS 9: „belügt einander nicht; denn ihr habt den alten Menschen mit seinen Werken ausgezogen und den neuen angezogen, der erneuert wird zur Erkenntnis nach dem Ebenbild dessen, der ihn geschaffen hat.
Unsere Persönlichkeit, der „neue Mensch“ wird durch Christus erneuert, er hat ihn geschaffen, nicht wir durch unsere Leistungen.
Was wir IN UNSERER UNVOLLKOMMENHEIT tun können werden wir als Christ tun, aber immer achten wir darauf, das wir uns nicht selbst und andere belügen indem wir uns auf unsere Bemühungen verlassen, oder gar über andere erheben.
Wie sagte Paulus im Vers 11: „Da ist nicht mehr Grieche oder Jude, Beschnittener oder Unbeschnittener, Nichtgrieche, Skythe, Sklave, Freier, sondern alles und in allen Christus“.
finde deinen Kommentar gut, hätte nur noch eines hinzuzufügen:
Vernünftige Übersetzungen der Bibel verwenden nicht den Begriff Persönlichkeit, sondern den Begriff Mensch. Eine neue (andere) Persönlichkeit kann man durchaus anziehen (das machen Schauspieler ständig), wohingegen wir den neuen Mensch ohne die Hilfe unseres Herrn Jesus und seines Geistes nicht anziehen können.
Wenigstens 2 verflossene LK-Mitglieder – Leo Greenlees und Edward Chitty – waren homosexuell bzw. pädophil und frönten ihren Trieben, alldieweil sie als “Gottes Sprachrohr” ihre Erleuchtungen auf “das Volk Gottes” niedergehen ließen, bis sie aufflogen und dann notgedrungen entsorgt wurden; der Wiskey-Jupp war ein “womanizer who loved his whiskey and his women”; beim alten C. T. stehen ebenfalls Mega-Fragezeichen ob seiner “moralischen Untadeligkeit” im Raum, Stichwort “Ich bin wie eine Qualle, schwimme hierhin und dorthin, rühre Diese an, rühre Jene an…”. Wie der Herr, so’s Gescherr, der Apfel fällt nicht weit vom Pferd … und das gepflegte Verteufeln von Sexualität bewirkt bekanntermaßen genau das Gegenteil vom Beabsichtigten, nämlich DRUCK IM KESSEL, weshalb auch mir seitens “weltlicher” Jugendlicher zu Ohren kam: “Eure jungen Leute sind MINDESTENS genau so geil und sexbesessen wie alle anderen, ‘normalen’ Teens”, was bei mir erst zu Verwunderung, sodann zu großer Beschämung ob des “grottenschlechten Zeugnisses” dieser ZJ-Jugendlichen führte. Ich selbst konnte erleben, wie “vorbildiche” ZJ-Kinder (die “predigten”, sich bei jedem Kongreß auf der “Bühne” produzierten etc.), wenn unbeobachtet, “es” im Schwimmbad u. a. unter Decken und Handtüchern “miteinander trieben” und die anderen, wirklich “braven” Kinderlein, die entsetzt davon berichteten, zu Stillschweigen verdonnert wurden, weil es sich um WTG-Hierarchiefunktionärskinder handelte, mit deren Eltern man sich besser nicht anlegte. So war das, und so ist es heute noch immer, wie ich mir von zeitgenössischen Jugendlichen berichten lasse. Doppelte Maßstäbe hoch eine Million.
wie kannst Du nur solch “krasse Lügen” über zwei Glieder der Leitenden Körperschaft erzählen? Diese “heiligen Männer” wurden von Gott direkt auserwählt, unter Gebet, und deshalb können deine Anschuldigungen nicht wahr sein!!! Jetzt weiß ich, warum vor dem Abtrünnigen-Geschwätz so vehement gewarnt wird. Wie kann man nur der von Gott ernannten LK so viel Böses und Schlechtes unterstellen?
Das wäre in etwa so, als würde man den Machern der Trickfilme von Philipp und Sophie etwas Böses und Schlechtes unterstellen wollen. In der Lektion 25, Echte Freunde, haben sich die Macher des Clips nichts Unanständiges gedacht, daher sind die Flips auf der Flips-Tüte und in der Schale auch nur rein zufällig “wohlgeformte” Flips, die allesamt auf das Mädchen Sophia zeigen.
Ebenso hat der pinkfarbene Schmetterling, direkt über dem Kopf von Sophia bei Sekunde 30, in der Pädophilen-Szene keinerlei Bedeutung, auf keinen Fall soll damit child lover symbolisiert werden.
Alles nur böseLügen von Abtrünnigen, von wegen homosexuell und pädophil. Frechheit, so etwas öffentlich über unsere treuen Gottesmänner zu sagen.
JW.Org will den Kindern Glauben machen, dass Vieles normal ist, was absolut nicht normal ist! So auch im neuen Kinderlied, was derzeit auf JW.ORG Broadcasting ausgestrahlt wird. Im Lied: “Sei lieb zu allen Menschen” möchtet ihr bitte die Handzeichen der Afrikanerinnen auf dem Zeitstrahl 00:25 beachten und dort bitte einmal kurz verweilen. Ich weiß, alles nur Zufall und auf keinen Fall so gemeint, werden die Zeugen lautstark antworten.
In religiösen Kreisen ist die Gestik der beiden Frauen jedoch eindeutig und JW.Org ist eine religiöse Organisation, DIE religiöse Organisation Gottes!!!???
Handzeichen bedeuten nicht überall dasselbe. Das kann in der dort dargestellten Nationalität eine harmlose Begrüßung bedeuten. Da wuerde ich also nicht unbedingt ein Fass aufmachen wollen.
ich gebe Dir in der Sache absolut Recht! Verschiedene Gesten haben in verschiedenen Ländern unter den verschiedenen Rassen eine völlig unterschiedliche Bedeutung. Die zentrale Frage lautet jedoch für mich: Kann ein 3-5 Jahre altes Kind das überhaupt unterscheiden? Und die Antwort muss meiner Meinung nach lauten: NEIN, es kann es nicht!
Somit verknüpft sich im Gehirn eines 3 jährigen Kindes die Geste aus dem Kindervideo mit den teuflischen Gesten, die bereits zig mal im Fernsehen, im Kinderprogramm zu sehen waren. Hexen, Geister und Dämonen sind die tägliche Kost vieler Kinder in “Kindersendungen”.
Jetzt verknüpft sich die Geste, das Kind kennt den Unterschied nicht, mit: Werde Jehovas Freund! Und das ist meines das eigentlich Teuflische an JW.Org. Den Sinn der Kinder systematisch zu verderben.
schaut in dem gleichen Video nochmal bei 3:58 hin. Ich kenne diese Geste als satanisches Zeichen, in Italien hat es wohl noch die Bedeutung, wie bei uns der gestreckte Mittelfinger. Wäre beides unfein und mit Sicherheit kein Teil einer “normalen” Gestik.
das mit den beiden LK-Mitgliedern war mir nicht bekannt. Danke für die Info.
Auch wenn Du selten antwortest ( warum auch immer), von mir ein dickes “Like” für Deine Beiträge. Für den Input und die humorvolle Bereicherung. (Der “olle Jupp” lässt nicht nur mich schmunzeln. ;-)) Ich hoffe, Du kannst Deine Gabe auch mittlerweile woanders mit Anerkennung und Würdigung einbringen, so wie es Deinem Talent gebührt!
Ich muss Dir voll und ganz zustimmen! Das WT-studium letzten Sonntag war eine Vollkatastrophe. Vor allem für Jugendliche deren Sexualität erwacht ist und diesen Zimt noch als Wahrheit verstehen müssen. Es ist wohl wahr: sexuelle Verfehlungen wecken den Zorn Gottes aber der Artikel lässt vieles außer acht:
– ohne Sex wären wir alle nicht existent
– es gibt nicht nur schädliche sexuelle Gelüste, sondern auch normale sexuelle Bedürfnisse
– diese natürlichen Wünsche bestehen unabhängig vom Familienstand
– werden diese verleugnet, unterdrückt und errötet entstehen asexuelle, verklemmte und gehemmte Persönlichkeiten
– die Glieder des Leibes erröten bedeutet eben nicht die Sexualität per se und an und für sich zu verdammen und zu verfluchen. Diesen Fehler beging schon Augustinus der die Briefe des Paulus ähnlich einseitig interpretierte wie die 7 Kritzler
– den Menschen ihre sexuelle Fehlethaftigkeit ständig vor Augen zu führen ist ein übler Trick sie zu unterdrücken und zu beherrschen, da dabei der Schäm- und Peinlichkeitsfaktor naturgemäß hoch ist
Vor allem müssen sich die 7 Puritaner in diesem Zusammenhang die Frage gefallen lassen ob sie in gleicher Weise streng mit Kinderschändern Verfahren? 2007 ging ein Brief des Zweigbüros an alle Ältestenschaften jegliches belastendes Material nach Selters zu schicken damit es dort vernichtete werden konnte. Also so erhält man die Organisation rein, indem man alle Indizien und Beweismittel, die für die Unreinheit sprechen gezielt und systematisch schadlos beseitigt. Eine wirklich vorbildliche Liebe zur Wahrheit so etwas. Da fällt mir nur noch Goethe ein: “O glücklich wer noch hoffen kann, aus diesem Meer des Irrtums aufzutauchen
hierzu passend ein Auszug aus dem Glossar, Eintrag “Hurerei”:
Von allen möglichen “Sünden” spielt “Hurerei/sexuelle Unmoral” mit Abstand die wichtigste Rolle in WTG-“Sündendogmatik “, da diese sich außerordentlich gut zur Seelen-, Gefühls- und Verhaltenskontrolle und -manipulation der “Verkündiger”-“Herde” in WTG-eigenem Interesse eignet, wodurch deutlich wird, worum es der WTG in ihrer “Belehrung” im Grunde geht: Darum, ihre Anhängerschaft auf der Basis von Schuldgefühlen in emsiger, rastloser Aktivität im Verbreiten ihrer menschlichen Verlagsdoktrin zur fortgesetzten Sicherung ihrer – der WTG – eigenen Existenz und “Daseinsberechtigung” beschäftigt zu halten.
Die Josephsgeschichte aus Gen 39 wird in fragwürdiger Weise bemüht, um die WTG-“Hurerei”-Dogmatik in puncto “voreheliche Geschlechtsbeziehungen” als dem göttlichen Wollen gemäß biblisch zu “begründen”, obgleich es in diesem Bericht nicht um “unerlaubte voreheliche Geschlechtsbeziehungen” geht, sondern um die Wahrung von “Besitzrechten” (Potiphars Frau “gehörte” ihrem Mann und stand daher anderen Männern zur Ausübung des Beischlafs nicht zur Verfügung; hier hätte also “moicheía” – aber nicht “porneía” – vorgelegen).
Auch anderswo stützt das AT nicht die “verbotener VOREHELICHER Sex”-Dogmatik der WTG; Im Gegenteil: Gen 34,15.16; Ex 22,16.17 sowie Deut 22,28.29 (und nach einigen Kommentatoren auch das Hohelied) zeigen an, dass voreheliche Geschlechtsbeziehungen unter gewissen Auflagen im Hinblick auf eine spätere Eheschließung statthaft waren. Sollte es zu vorehelichem Sex gekommen sein, selbst wenn nicht die Absicht einer späteren Vermählung bestand, galt dies nicht als Sünde und stand nicht unter Bestrafung oder Todesstrafe, wie es bei Ehebruch (Lev 20,10), Inzest (Lev 20,14.17.19-21) und Sodomie (Lev 20,15.16) der Fall gewesen war.
Liest man Hohelied 1,13 (NWÜ); 4,5.10; Kap. 7 (“Zwischen meinen Brüsten wird er die Nacht verbringen… Deine Brüste sollen mir wie Trauben des Weinstocks sein… Deine beiden Brüste sind wie zwei Kitze… Wie schön ist deine Liebe… Wie viel köstlicher ist deine Liebe als Wein… Wir wollen unter Hennasträuchern die Nacht verbringen… Dort will ich dir meine Liebe schenken”), wird klar, dass sich gemäß den überzogenen und von der WTG eigenmächtig zu “göttlichen Geboten” erhobenen “Rechts”-Maßstäben betreffs “Hurerei/sexuelle Unmoral ” die Sulamith und ihr Geliebter nicht nur der “schwersten Unreinheit” bzw. der ” schockierendsten Zügellosigkeit”, sondern höchstwahrscheinlich der “Hurerei” schuldig gemacht hatten und dafür hätten “ausgeschlossen”, d.h. hingerichtet werden müssen.
Zitat aus einem Interview mit der Theologin Gabriele Berger-Faragó am 13.1.2015 bei “Forum Familie” auf ERF Plus:
Die WTG-Behauptung, Gott habe Sex ausschließlich und allein auf “amtlich/behördlich verheiratete” Personen begrenzt, da er Adam und Eva erst nach deren Zusammenbringen den Zeugungsauftrag erteilte (umgekehrt wäre dies auch schlecht möglich gewesen), muss als überdehnt, willkürlich und gekünstelt und als biblischer Grundlage ermangelnd angesehen werden. Gott fungierte im Garten Eden nicht als ein “Cäsar” vertretendes “Standesamt”; er hatte es nicht nötig, die Gemeinschaft der ersten Menschen “amtlich” zu “beglaubigen”. Deshalb kann das Zusammenbringen von Adam und Eva seitens Gottes in Eden nicht als verbindliches “Muster” für eine “amtlich/rechtskräftig geschlossene Ehe nach geltendem Landesgesetz” betrachtet werden.
WTG-Sexualdogmatik betreffs “porneía” ist also in nicht bibelgestützter Weise stark erweitert und generalisiert und durch die 2013-NWÜ-Wiedergabe mit dem generischen Begriff “Sexuelle Unmoral” nochmals auseinandergezogen, wodurch die präzise und eingegrenzte Bedeutung des Urwortes “porneía” vollends verschleiert wird. Der Grund hierfür liegt in der Möglichkeit des Ausübens von seelisch/emotionaler Kontrolle (Gefühls- und Gedankenkontrolle) über die “Verkündiger”-“Herde” im Sinne einer “repressiven Sexualmoral”, wie sie z. B. von der RKK im Mittelalter, aber auch von diversen anderen, strikt/fundamentalistischen Glaubensgemeinschaften und Kulten ausgeübt wurde und wird. Die Leiter der Kirche oder Glaubensgemeinschaft nutzen die natürlichen und gottgegebenen sexuellen Wünsche und Triebe, die Teil der menschlichen Natur sind, durch gezieltes Triggern von Schuldgefühlen zur Gängelung und Manipulation ihrer Anhänger, um diese zu Aktivitäten und Handlungen (Leistung) wie z. B. “Missionstätigkeit” (Werbung) im Eigeninteresse der Konfession an- und voranzutreiben, so dass die Anhänger sich einbilden, die Schuldgefühle abbauen und ihrer Herr werden zu müssen in der Vorstellung, dadurch die oberste Gottheit versöhnlich stimmen zu können. Sexualität ist so fundamental, wie sie allumfassend ist. So geraten gesunde junge Menschen, deren Hormonsystem erwacht, unweigerlich in die Fänge des WTG-Gefühls- und Gedankenkontrollapparats, wenn ihnen auferlegt wird, ihre geschlechtlichen Regungen und sexuellen Empfindungen vermittels des Ausübens von “Selbstbeherrschung” zu “kontrollieren”, d. h. zu unterdrücken und abzutöten (mit Hinweis auf z. B. Kol 3,5), da Sex laut WTG-Sexualdogmatik nur “amtlich verheirateten Paaren” gestattet sei. Darüberhinaus formuliert die WTG in eigenmächtiger Weise auf der Grundlage von Mat 5,30; Mar 9,43; Gal 5,24; Eph 5,3; 2Tim 2,22a und besonders Kol 3,5 ein (biblisch nicht begründbares) drakonisches Masturbationsverbot mit der Drohung “Gott sieht dich und er liebt dich nicht, wenn du diese schmutzige, widerwärtige Handlung verübst.” Dadurch entstehen unweigerlich für jeden normalen jungen (aber auch älteren) ledigen Menschen, der solche Kirchenedikte als Gotteswort ansieht, erhebliche seelisch/emotionale Notlagen und permanente Schuldgefühle, die durch “Studium” (von WTG-Literatur), gesteigerten “Haus-zu-Haus-Dienst” und weiteren WTG-orientierten Aktionismus, Bekenntnis der “schmutzigen Sünde” vor Eltern und Ältesten zum “Hilfeersuchen” etc. bekämpft werden müssen. Viele geraten in eine nicht enden wollende seelische Zwickmühle und schleppen einen Berg an Schuldgefühlen mit sich herum, wenn sie es einfach nicht schaffen, eines ihrer natürlichen Bedürfnisse – so natürlich und unausweichlich wie Atmen, Essen und Schlafen – abzustellen und so zu tun, als gäbe es dieses nicht. Des Weiteren bewirkt diese gepflegte “Verteufelung unerlaubter Sexualität” innerhalb der WTG bei vielen Heranwachsenden ein lebenslang gestörtes Verhältnis zur Sexualität und zu allem, was damit zu tun hat. Siehe auch “Unrein; Unreinheit”; “Unreine Gedanken”.
Eine weitere Konsequenz des WTG-angeordneten, rigorosen Unterdrückens (“Ertötens”, Kol 3,5) jeglicher sexueller Regungen und Gedanken sowie des ausschließlichen Beschränkens von Geschlechtsbeziehungen auf eine “amtlich geschlossene Ehe” ist, dass viele “Zeugen Jehovas” extrem jung heiraten, nur um endlich ihre bis dato gewaltsam unterdrückte oder versteckte Sexualität in “erlaubtem” Rahmen ausleben zu können. Die Ehe dient hier also als reines Notventil zur Triebabfuhr, weshalb solche Ehen von vornherein auf tönernen Füßen stehen; sobald das “anfängliche Feuer der Leidenschaft” abgebrannt ist, kehrt Langeweile ein und das Bewusstsein, den falschen Partner geheiratet zu haben. Solche Ehen bestehen dann nur noch auf dem Papier, wenn denn die Betreffenden nicht den verpönten und “geächteten” Schritt der Trennung und/oder Scheidung wagen.
das sehe ich auch so. So eine einseitige, Übergewichtung und Konzentration im Wachtturm auf Pornographie und Häufung dieses Wortes fast schon selbst pornographisch (-e Religiosität). Besonders wenn man bedenkt wie viele Kinder und Jugendliche bei einem Wachtturmstudium dabei sind! Wenn 10 Mal das dieses Wort fällt oder gelesen wird, was wurde denn dann in den Sinn gepflanzt?? Wird Kinder und Jugendliche nicht automatisch denken und fragen was ist Pornographie? Das ist einfach nur widerlich was die Wachtturmschreiber hier veranstalten. Sollten wir nicht achten dass wir keine unanständigen Reden führen und unanständige Worte nicht einmal über unsere Lippen kommen? . Was hat man denn wohl im Sinn wenn 10 Mal dieses Wort fällt aber nicht ein einziges Mal Jesus Christus? Es wird immer schlimmer im Königreichssaal.
Du hast den wichtigsten Punkt, nämlich die deutliche Verurteilung der Jehovas Zeugen Haltung/Einstellung ich/wir seien besser als alle anderen Menschen, im Grunde eine Arier-Einstellung wie sie von den Nationalsozialisten gelehrt und gefördert wurde, genannt. Deutlicher als in Lukas 18:13 konnte Jesus Christus und niemand diese Denke als abscheulich und widerlich verurteilen. Sie bestimmt jedoch das gesamte Jehovas Zeugen Denken und ist ihr Religionskern.
Herausstellen möchte ich nicht diese Wachtturmaussage und bemerkenswerten Aspekt:
“Im Absatz 17 lesen wir dann die drohende Feststellung: „Wir haben nun einige schlechte Gewohnheiten beleuchtet, die Christen endgültig ablegen müssen, um Gott wohlzugefallen.
Wir müssen die neue Persönlichkeit anziehen, die zu unserer „ständigen Garderobe“ gehören sollte“.
Die “ständige Garderobe” wird beim Mormonenkult in Form der Unterwäschekults gepflegt.
Vor Gott stehen wir nackt da. Und auch hier beweist der Wachtturm das wahre Wesen seine zur Schau getragenen “Moralität” – sie ist nichts weiter als das “feine Tuch” in welches sich der vor Gott als Bettler dastehende gehüllt und verhüllt hat.
“Es gehört zur Strategie der WTG, durch wiederholte Artikel dieser Art der Bruderschaft ein schlechtes Gewissen zu machen, um sie zu weiteren Aktivitäten zu drängen. Sie weiß ganz genau wie es in ihren Reihen aussieht und das die Mehrheit diesen Anforderungen nicht entspricht.”
Hier hätte ich mir gewünscht, dass Du geschrieben hättest:
“Sie weiß ganz genau, dass SIE SELBST ihren eigenen Anforderungen nicht entspricht”.
“In ihren Reihen” entsprechen nämlich sicher mehr Menschen diesen Anforderung, als die leitende Körperschaft selbst gewillt und fähig wäre, und in der Vergangenheit gelungen wäre, diesen Anforderungen zu entsprechen. Erwiesenermaßen hat die Leitende Körperschaft selbst nämlich in außergewöhnlich hohem Maße versagt. IHR EIGENES Versagen ist weit, weit größer als das “in ihren Reihen”.
Aus keinem anderen Grund, als aus ihrem eigenen Versagen, ist ihre “Härte” der LK, die in Wirklichkeit eine außergewöhnlich große Schwäche ist, begründet.
Die leitende Körperschaft hat in der Tat ein außergewöhnlich strenges Gericht über sich gebracht. Und bringt es nicht fertig, zu bereuen und Jesus als den Christus anzunehmen. In großen Schritten eilen sie vom Schlimmen voran zum Schlimmeren.
Pardon für diese Intervention. Seit meinem Abgang bei den ZJ im Jahre 1992 betrachte ich so ziemlich alles aus unterschiedlichen Blickwinkeln. Wie eine Münze immer 2 Seiten hat, so hat eine biblische Begebenheit selbiges. Sind wir uns bisher einig?
Wenn ich Bibeltexte wie Johannes 6:54 angeboten bekomme, dann vermeide ich (zunächst) diesen Text für sich alleine (also Einseitig) zu betrachten. Der gesamte Kontext bezieht sich – meiner Analyse nach – zunächst auf die Speisung einer grossen Volksmenge. Im weiteren Verlauf bringt Jesus u.a. dieses Statement aus Joh. 6:35 (NGÜ) an:
»Ich bin das Brot des Lebens. Wer zu mir kommt, wird nie mehr hungrig sein, und wer an mich glaubt, wird nie mehr Durst haben.«
Nun dann, bedeutet das jetzt, dass derjenige, der zu Jesus geht, buchstäblich nie mehr hungern würde? Wohl kaum, denn Jesus meinte sicherlich die Einnahme der „Speise, bzw. das Brot, die/das Er per Macht seines Vaters erhalten hatte“. Nachweislich folgen Jesu Worte:
»Denn das Brot, das Gott gibt, ist der, der vom Himmel herabkommt und der Welt das Leben schenkt. Denn ich bin nicht vom Himmel herabgekommen, um das zu tun, was ich selber will, sondern um den Willen dessen zu erfüllen, der mich gesandt hat. »Ich bin das Brot, das vom Himmel herabgekommen ist.«
Im Vers 44 lesen wir dass »Wer zu mir kommt, den werde ich an jenem letzten Tag auferwecken.« Bedeutet das nun, dass A L L E , die irgendwann/irgendwie einmal zu Jesus ge-/kommen von Ihm (irgendwann) auferweckt werden? Wohl kaum…
Zurück zu Johannes 6:54 wo wir lesen »Wer mein Fleisch isst und mein Blut trinkt, hat das ewige Leben, und ich werde ihn an jenem letzten Tag auferwecken.« Wo bleibt denn jetzt, im hier und heute, die Einhaltung dieser „Verfahrensweise“? Wo wird denn Jesu Fleisch und Blut genau verzehrt? Mir ist nichts bekannt… Wie machte Jesus das verständlich? Vers 63 zeigt an:
»Der Geist ist es, der lebendig macht; das Fleisch ist dazu nicht fähig. Die Worte, die ich zu euch geredet habe, sind Geist und sind Leben.«
Ja – mögen einige jetzt einwenden – Apostel Paulus hat dazu auch etwas zu vermelden: 1. Kor. 11 könnte eine Einladung an alle sein. Beachten wir die Formulierung aus Vers 26 genau: „… wenn ihr von dem Brot esst und aus dem Becher trinkt…“ Gleichzeitig wird eine Warnung im Vers 28 ausgesprochen: „Deshalb soll sich jeder prüfen …“ Wie genau wird diese Warnung eingehalten? Weshalb sagte Paulus nicht ganz einfach „Ihr alle, esst und trinkt“? Welche Bedeutung hat Brot zu Fleisch überhaupt?
Noch etwas ist meines Erachtens von Bedeutung. Es handelt sich um den Ablauf – im Kontext – der ursprünglichen Prozedur der Abendmahlfeier. Sie ist in Lukas 22 aufgezeichnet und der Vers 15 gibt eine wichtige Pointe zu erkennen. »Wie sehr habe ich mich danach gesehnt, dieses PassamahlM I T E U C H zu feiern.« Weshalb hatte Jesus nicht sämtliche Jünger zu dieser ausserordentlich wichtigen Feier geladen? Weshalb nur mit seinen 12 Aposteln? Liegt hier nicht ein ganz besonderer Grund vor? Ich denke schon. Auch hatte Jesus keine weiteren Jünger instruiert diese Prozedur durchzuführen. Aber Jesus machte eine sehr wichtige Aussage im Vers 20:
»Dieser Becher ist der neue Bund, besiegelt mit meinem Blut, das für euch vergossen wird.« Wenn Jesus also diesen Neuen Bund nur mit seinen Aposteln „ratifizierte“, wer hat dann das Recht sich am Trinken des Blutes, bzw. des Weins, zu beteiligen? (Dasselbe ist gültig für das Brot, bzw. Fleisch!)
Diese Ansicht vertrete ich heute als ein neutraler Bibelforscher – ohne Anspruch auf Richtigkeit oder Rechthaberei! Auch falls wir uns nicht Einig sind, eines verbindet uns miteinander: »An eurer (unserer) Liebe zueinander werden alle erkennen, dass ihr meine Jünger seid.« (Joh. 13:35)
Verbundene Grüsse @THALJA
ein Gedanke zu Lukas ist mir noch gekommen. Lukas 22:29 “ich mache einen Bund mit euch, wie mein Vater einen Bund mit mir gemacht hat für ein Königreich.” Also gibt es mindestens zwei Bünde: einen Bund für ein Königreich zwischen Vater und Sohn. Und einen Bund für ein Königreich zwischen Jesus und seinen Aposteln (Untervertrag).
Wenn Jesus im Vers 20 von einem Bund redet, (Dieser Becher ist der neue Bund, besiegelt mit meinem Blut, das für euch vergossen wird) so könnte es sich hierbei doch auch um den Bund zwischen Vater und Sohn handeln. Der war zu diesem Zeitpunkt bereits geschlossen, wie ich das aus Vers 29 wahrnehme. Es könnte aber auch ein dritter Bund (Vertrag) sein. Und zwar der, der da auch steht. Das durch den Tod Jesu der Sünden der Menschen von Gottes Seite nicht mehr gedacht wird. Ein Vertrag durch das Loskaufsopfer zu Gunsten der Apostel (und auch allen Jüngern. Jesus Blut wurde ja nicht nur für die Apostel vergossen.), aber nicht dafür, Könige in seinem Königreich zu werden.
Des Weiteren sehe ich einen Sinn hinter der Aufforderung des Essens und Trinkens. Nämlich der Erinnerung an seinen Tod. Und nicht als Zeichen für die Annahme einer Königwürde im Königreich. Den Vertrag für ein Königreich schloss er erst nach dem Abendmahl und einer Debatte, wer der Größte sei mit seinen Aposteln.
Nun stelle ich mir die Frage, ob ich als kleiner Christ Dankbarkeit für den Tod Jesu zeigen, und Seiner durch eine siple Geste gedenken darf/sollte. Oder maße ich mir durch das Essen und Trinken zusätzlich an, den Platz der Apostel im Königreich einzunehmen? Die Antworten lasse ich offen. Jeder soll selbst entscheiden wie seine Antwort aussieht.
ich denke du hast nichts dagegen wenn ich zu deinem Kommentar Boas@Athalja hier mein Verständnis zu diesen Überlegungen mit einbringe. Ich möchte auch sagen, dass ich dankbar dafür bin, dass solche Themen hier angesprochen werden.
Es geht ja wohl um: Luk. 22:19,20 und 28-30, Elb. : „Und er nahm Brot, dankte, brach und gab es ihnen und sprach: Dies ist mein Leib, der für euch gegeben wird. Dies tut zu meinem Gedächtnis!
20 Ebenso auch den Kelch nach dem Mahl und sagte: Dieser Kelch ist der neue Bund in meinem Blut, das für euch vergossen wird….
28 Ihr aber seid es, die mit mir ausgeharrt haben in meinen Versuchungen;
29 und ich verordne euch, wie mein Vater mir verordnet hat, ein Reich,
30 dass ihr esst und trinkt an meinem Tisch in meinem Reich und auf Thronen sitzt, die zwölf Stämme Israels zu richten.“
Zu Luk. 22:29 Zitat von dir: „…ich mache einen Bund mit euch, wie mein Vater einen Bund mit mir gemacht hat für ein Königreich.” Also gibt es mindestens zwei Bünde: einen Bund für ein Königreich zwischen Vater und Sohn. Und einen Bund für ein Königreich zwischen Jesus und seinen Aposteln (Untervertrag).“
Da bin ich absolut deiner Meinung. Steht doch da!
Nächstes Zitat von dir: „Wenn Jesus im Vers 20 von einem Bund redet, (Dieser Becher ist der neue Bund, besiegelt mit meinem Blut, das für euch vergossen wird) so könnte es sich hierbei doch auch um den Bund zwischen Vater und Sohn handeln. Der war zu diesem Zeitpunkt bereits geschlossen, wie ich das aus Vers 29 wahrnehme.“
Ist für mich nicht glaubhaft.
Deine zweite Überlegung schon eher: „Es könnte aber auch ein dritter Bund (Vertrag) sein. Und zwar der, der da auch steht. Das durch den Tod Jesu der Sünden der Menschen von Gottes Seite nicht mehr gedacht wird. Ein Vertrag durch das Loskaufsopfer zu Gunsten der Apostel (und auch allen Jüngern. Jesus Blut wurde ja nicht nur für die Apostel vergossen.), aber nicht dafür, Könige in seinem Königreich zu werden.“
Das klingt für mein biblisches Verständnis wesentlich logischer.
Außerdem denke ich, dass der „neue Bund“, der den „alten Bund, mosaisches Gesetz, welches zu ihm hingeführt hat, ablöste) eine Erfüllung des Abrahamischen Bundes ist, 1Mos. 12:3 Elb.
3 Und ich will segnen, die dich segnen, und wer dir flucht, den werde ich verfluchen; und in dir sollen gesegnet werden alle Geschlechter der Erde!“ u.s.w., es gibt viese Schriftstellen, die das fortlaufend wiederholen.
Zu bedenken ist auch, dass Jesus in dem Bund, der in Luk. 22:20 erwähnt wird, nach meinem Verständnis überhaupt kein „Bundespartner“ ist. Es ist ein Bund zwischen „JHWH“, dem Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus, und uns, die wir den Christus und sein Loskaufsopfer angenommen haben, und dadurch zu „Kindern Gottes“ geworden sind. Jesus selbst ist kein Bundespartner, er ist der „Mittler“ dieses Bundes. So jedenfalls ist mein Verständnis.
Zu deinen weiteren Ausführungen in Hinblick auf das Abendmahl: „ Des Weiteren sehe ich einen Sinn hinter der Aufforderung des Essens und Trinkens. Nämlich der Erinnerung an seinen Tod. Und nicht als Zeichen für die Annahme einer Königswürde im Königreich. Den Vertrag für ein Königreich schloss er erst nach dem Abendmahl und einer Debatte, wer der Größte sei mit seinen Aposteln.“
Darin sehe ich genauso wie du absolut einen Sinn! Deshalb begehe ich das Abendmahl auch genauso, wie es in der Bibel steht.
Zu. „Nun stelle ich mir die Frage, ob ich als kleiner Christ Dankbarkeit für den Tod Jesu zeigen, und Seiner durch eine simple Geste gedenken darf/sollte. Oder maße ich mir durch das Essen und Trinken zusätzlich an, den Platz der Apostel im Königreich einzunehmen?“, kann ich nur sagen, nein, dass tue ich persönlich nicht, ich maß mir das dadurch nicht an!
Ich halte es da lieber mit meiner norddeutschen Urgroßmutter. Sie war nicht so sehr religiös, aber es gab im weitläufigeren Familienkreis auch religiöse Familienitglieder. Soviel ich mich erinnere auch kath. Missionare (ich habe nur davon gehört). Ich selbst war wie mein Uhrgroßmutter. Sie sagte immer: „Wenn es da oben einen „Herrgott“ gibt, dann komme ich mit dem schon klar. Ich will wohl da oben sitzen, und für die anderen Kartoffeln schälen“.
ich lasse gerne mal ein paar Möglichkeiten offen stehen. Wenn es ein weiterer Bund sein sollte, (was ich persönlich für das Wahrscheinlichste halte), passen doch diese Bibelstellen recht gut:
Hebräer 10
14. Denn mit einem Opfer hat er auf immerdar vollkommen gemacht, die geheiligt werden. 15. Das bezeugt uns aber auch der Heilige Geist: denn nachdem er gesagt hat: 16. “Dies ist der BUND, den ich ihnen {Eig. in Bezug auf sie} errichten werde nach jenen Tagen, spricht der Herr: Indem ich meine Gesetze in ihre Herzen gebe, werde ich sie auch auf ihre Sinne schreiben”; und: 17. “Ihrer Sünden und ihrer Gesetzlosigkeiten werde ich nie {O. durchaus nicht} mehr gedenken”. 18. Wo aber eine Vergebung derselben {W. dieser; bezieht sich auf V. 17} ist, da ist nicht mehr ein Opfer für die Sünde.
Matthäus 21:43
43. Deswegen sage ich euch: Das Reich Gottes wird von euch weggenommen und einer Nation gegeben werden, welche dessen Früchte bringen wird.
möchte deinen Gedanken zu Joh. 6:35 zustimmen. Die Worte Jesu, wer von diesem Brot und Wein trinkt wird nieder durstig” hat nichts mit den Symbolen anlässlich des Gedächtnismahls zu tun.
Auch Jesus hat dem essen und trinken von dem Symbole keine Heils-Relevante Bedeutung zu gemessen.
Wohl aber dem essen und trinken von seinem Leib im Sinne von Joh. 6:35, sein Opfer im Glauben anzunehmen.
ich möchte dich drücken und beglückwünschen zu deinem mutigen und richtigen Schritt und dass auch du einen Offenen Brief in BI gepostet hast. Das wird noch manchem eine Hilfe sein, sobald irgend möglich, konsequent zu handeln.
Es wurden beim Lesen viele Erinnerungen und Parallelen deutlich zu unseren gemachten Erfahrungen als Familie. Auch wir haben vor wenigen Monaten klar gemacht, dass wir uns keinesfalls von unserem himmlischen Vater und seinem lieben Sohn Jesus Christus lossagen, sondern nur von der RGM der Zeugen Jehovas, die seit Jahrzehnten auf Irrlehren beharrt. Wir fühlen uns ebenso wie du mit allen aufrichtigen Christen weltweit, die Gottes Wort hochhalten, innig verbunden. Gott segne dich/euch.
Ich habe meinen Brief genau aus diesen Gründen veröffentlicht. Auch war es mir ein Bedürfnis, da ich nicht davon ausgehe, dass dieser Brief tatsächlich wie ein “offener” Brief behandelt wird. Er wird wohl schnellstens in einer Schublade verschwinden, damit bloß niemand außer dem (Un-)Rechtskomitee (was für eine unbiblische Wortschöpfung) erfährt, dass mein Austritt eine logische Konsequenz aus der erdrückenden Fülle an Beweisen für das unchristliche Verhalten der Religionsgemeinschaft der ZJ bzw. ihrer Organisation ist. Nicht wirhaben den Vater oder gar den Sohn verlassen sondern sie – diese Organisation.
In dem Schreiben des Rechtskomitees an mich wurde nicht mit einer einzigen Silbe gefragt, ob ich evtl. Gott oder Jesus verlassen hätte. Dies interessiert nicht. Es ist völlig irrelevant, dass man von Herzen Gott liebt, fest an Jesus als seinen Sohn und unseren Retter glaubt, sich so gut wie möglich an die Bibel hält, ein christliches Leben führt, etc.
Das einzige, um was es ihnen geht ist, dass wir uns einer von Menschen geleiteten Organisation verbunden fühlen sollen und einen selbsternannten, aus sieben Menschen bestehenden Kanal, anerkennen müssen. Für beides gibt es keinerlei biblische Grundlage. Im Gegenteil, Jesu Worte sind mehr als deutlich. Immer und immer wieder warnt er vor menschlichen Führern, vor falschen Propheten, falschen Messiassen (Gesalbten).
Unser Herr Jesus Christus spielt in ihrem Vokabular fast keinerlei Rolle mehr. Dabei ist ER der Weg, die Wahrheit und das Leben. Nur durch IHN bekommen wir ewiges Leben!
Auch für dich und deine Familie weiterhin viel Segen!
ich fand es richtig und gut, dass Du in deinem offenen Brief den Gedanken betont hast, dass die vermeintlichen Abtrünnigen eben nicht von Gott und Jesus Christus abtrünnig geworden sind, sondern sie sich von einer abtrünnigenOrganisation distanziert haben – und zwar um nicht selbst abtrünnig zu werden!
Es handelt sich somit quasi um eine “überlappendeAbtrünnigkeit“; eine willentliche Abtrünnigkeit von einer wissentlich abtrünnigen Org. zum Schutze vor religiöser Abtrünnigkeit. Dank der erfolgreichen Zusammenarbeit der vierLappen unserer beiden Gehirnhälften gelang es uns, 1+1 wieder logisch zusammen zu zählen.
So kam es auch, dass der Stirnlappen und der Schläfenlappen sich zu überlappen begannen mit dem Scheitellappen und dem Hinterhauptlappen. Durch die Überlappung der vier Lappenüberlappte sich in Folge die Abtrünnigkeit und es war sonnenklar, dass sich in der überlappenden Generation der JW.Org die Abtrünnigkeit überlappte mit der Abtrünnigkeit der Nicht-Abtrünnigen von Jesus Christus, dem Architekten des menschlichen Gehirns und seiner vier sich überlappenden Lappen.
Dank des Geistes des Herrn JesusChristus wurde aus uns “Abtrünnigen” die NICHT-Abtrünnigen seiner Kinder und plötzlich überlappte sich nichts Abtrünniges mehr!
die Überlappung unserer vier Lappen des Gehirns ist der JW.Org-Belehrung geschuldet und es gilt, diese unglückliche Überlappung wieder zu entlappen, damit die Lappen sich entfalten und sich sozusagen ent-lappen können.
Erst jetzt wird unser Stirnlappen wieder lernen, zu sprechen, zu denken und zu fühlen und sich eigenständig am Urteilsvermögen und am sozialen Verhalten zu beteiligen. Fazit: Das unsoziale Org.-Verhalten wird rechtzeitig entlarvt und enttarnt!
Unser Schläfenlappen funktioniert erneut einwandfrei und beteiligt sich an der eigenständigen Interpretation von Wiedererkennung und Höreindrücken. Fazit: Das Org.-Geflüster und das Org.-Gesäusel wird als NICHT-CHRISTLICH erkannt und zurückgewiesen!
Der Scheitellappen ist der Ort der Druck- und Schmerzwahrnehmung. Zudem ist er an der Körperwahrnehmung und an der Geschmacksempfindung maßgeblich beteiligt. Fazit: Wir spüren deutlich, dass so gut wie nichts innerhalb der Org. freiwillig ist und dass überall Druck und Schmerz ausgeübt wird. Außerdem schmeckt die “geistige Speise” nicht selten fade und bisweilen ekelhaft!
Und zu guter Letzt verarbeitet der Hinterhauptlappen die Umwelt realistisch und funkt ans Bewusstsein, dass die Welt da draußen bunt, vielfältig und lebensfroh ist. Von reinem Schwarz-Weiß-Raster keine Spur! Fazit: Die Menschenwelt ist farbenfroh außer innerhalb der Org.!
Auf diese Weise, liebe Hupsi, führte die Überlappung der vier Lappen unseres Denkapparates zur segensreichen Erkenntnis, dass eine Entlappung und eine Entgiftung des Gehirns stattfinden muss, um Gott mit ganzem Herzen, ganzer Seele und ganzemSinn anbeten zu können. Und glücklich der, der sich sich trotz aller Org. die Freude und den Humor bewahrt hat.
Wir sind in Gottes Bilde erschaffen. Dazu fällt mir 1.Mo 1:31a ein: “Und Gott sah alles an, was er geschaffen hatte, und siehe: es war sehr gut.” (Menge Übersetzung) – Qualitätsmanagement + Endkontrolle
auch an dich vielen Dank für deine Worte und auch deine Sorge um uns!
Ja, du sagst es. Die Wahrheit triumphiert! Denn … die Wahrheit macht uns frei:
Frei von Belastungen, von unnötigem Stress, von Gedankenkontrolle, von Gewissenskontrolle … und auch frei von falschen Freunden oder von Freunden, die unter Gedankenkontrolle nicht mehr die Freunde sind, die sie normalerweise sein könnten.
Daher stimme ich dir hier nur teilweise zu …
Wir waren schon sehr lange sehr einsam in den Reihen der Zeugen. In dem Moment, wo man sich selbst nicht mehr so einbringen kann, wie es als vorbildlich gilt, wirst du nach und nach ausgemustert. Solange wir im Vollzeitdienst waren, selbst sehr aktiv waren und häufig Brüder zu uns eingeladen haben, waren wir selbst auch begehrte Gäste. Allerdings wenn sich die Umstände ändern, man nicht mehr im Vollzeitdienst sein kann, der Ehemann kein Ältester mehr ist, man um den Lebensunterhalt kämpfen muss, sich um kranke und sterbende Angehörige kümmern muss, selbst mit gesundheitlichen Herausforderungen zu kämpfen hat und sich einfach aus Erschöpfung ein wenig zurückzieht, gehen die Einladungen fast gegen Null zurück. Es blieb ein kleiner harter Kern von wertvollen Menschen, die uns ihre Liebe weiterhin zeigten. Jedoch, als wir diesen kommunizierten, dass wir mit gewissen Vorgängen und Lehren nicht mehr klar kamen und nochmals alles neu prüfen würden, ließen uns auch diese Freunde alleine. Der beste Freund meines Mannes ließ uns fallen ohne ein Wort – nach über 30 Jahren enger Freundschaft! Eine einzige Freundin kam zu uns, um von uns persönlich zu erfahren, warum wir diese Gedanken haben. Sie hat sich tatsächlich 5 Stunden Zeit für uns genommen und hat sich auch anschließend für ein paar Wochen auf einen intensive Emailaustausch mit uns eingelassen. Sie war auch die einzige, die uns zu verstehen gab, dass sie unsere Entscheidung als Gewissensentscheidung respektieren würde. Jedoch irgendwann kam auch sie zu dem Schluss, dass sie über diese Themen nicht mehr diskutieren möchte und dass sie wie all die anderen “gehorsam” sein werde.
Ich bete weiterhin darum, dass diejenigen derer, die ein gutes Herz haben, irgendwann erkennen, dass sie damit Unrecht tun und dass so sie MENSCHEN folgen, NICHT CHRISTUS.
Fakt ist, dass wir jetzt ganz sicher nicht einsamer sind als zuvor. Wir haben uns Zeit für unser Aufwachen genommen, haben lange und gründlich geprüft. In dieser Zeit bauten wir uns ein neues soziales Netz auf. Dank Bruderinfo-Aktuell (BI) konnten wir in den letzten drei Jahren wunderbare aufrichtige Menschen kennen lernen, für die das christliche Gewissen und der Glaube an unsere beiden Höchsten das Wichtigste im Leben ist. Diese Menschen haben uns an die Hand genommen, als scheinbar unser gesamtes Glaubensgebäude zusammenbrach und sie ermuntern uns durch viele Kommentare hier auf BI oder per Telefon oder WhatsApp oder von Angesicht zu Angesicht. Es sind wirkliche Freundschaften entstanden, die uns sooo dankbar machen!
Aber wir sind auch frei geworden, ganz neue Bekanntschaften zu machen in der sogenannten “Welt” und stellen fest, dass diese Menschen manchmal sehr viel christlicher leben als früher gedacht. Diese Freiheit genieße ich derzeit ganz besonders. Und ich werde häufig ganz demütig, wenn ich den starken Glauben solcher Menschen kennen lerne und beobachten kann, wie aktiv sie ihren Glauben ausleben.
Natürlich braucht es Zeit, sich einen neuen Freundes- und Bekanntenkreis aufzubauen. Aber wie eingangs erwähnt … einsamer als zuvor sind wir bei Weitem nicht, lieber Basti 🙂
Doch es ist ein schwieriger Übergang, psychologisch kritische Phasen können immer noch folgen, doch Bruderinfo ist mittlerweile ein gutes erstes Basislager, einerseits für emotionelle Belange und andererseits ein Zuhause zum freien Denken, gut für soziale Bedürfnisse und praktische Tipps zum geistigen Leben.
Die erlebte Vergangenheit kann bewältigt werden und Zukunft kann wieder geplant werden.
Ich meine, man kann das traumatissch nennen, was einen erwartet wenn man dort weggeht.
Der psychologisch genau kalkulierte, organisierte Raub der Familie, die das auch noch freiwillig nach genügend Hirnstimulation mitmacht, und der geplante gruppenweise angstbesetzte Entzug von Freunden gehört eigentlich vor ein gutes Gericht für Menschenrechte…
From Esther Eichler on Offener Brief an die Ältestenschaft meiner Versammlung
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From Opa Klaus on Die Angst vor Harmagedon und ihre Folgen für Kinder!
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From Ingolf Mann on Offener Brief an die Ältestenschaft meiner Versammlung
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From Bruder on Offener Brief an die Ältestenschaft meiner Versammlung
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From Giovanni on Offener Brief an die Ältestenschaft meiner Versammlung
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From Frank und Frei on Offener Brief an die Ältestenschaft meiner Versammlung
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From FDS on Offener Brief an die Ältestenschaft meiner Versammlung
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From ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ on Warum ich blind war!
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From Boas@Athalja on Warum ich blind war!
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From Johann@Athalja on Warum ich blind war!
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From Lichtspender on Offener Brief an die Ältestenschaft meiner Versammlung
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From Hupsi on Offener Brief an die Ältestenschaft meiner Versammlung
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From RoKo on Offener Brief an die Ältestenschaft meiner Versammlung
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From Dorkas on Offener Brief an die Ältestenschaft meiner Versammlung
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From Frank und Frei on Offener Brief an die Ältestenschaft meiner Versammlung
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From Micha on Offener Brief an die Ältestenschaft meiner Versammlung
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From Iris on Offener Brief an die Ältestenschaft meiner Versammlung
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From Basti on Offener Brief an die Ältestenschaft meiner Versammlung
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From Hupsi on Offener Brief an die Ältestenschaft meiner Versammlung
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