Neueste Kommentare

  • From Eckhard on Warum sollten wir der Leitenden Körperschaft gehorchen?

    Freimaurer 33 Grad Russel und auf den Älteren schriften das umgekippte Kreuzmit Krone ein Freimaurer Logo und auf den älteren Bücher der WTG  die Sonnenscheibe des Sonnengottes RAR abgebildet und dann die Verbindung der WTG mit Johanes Gerber den Okultist mit eigener Bibel wo die Frau als Geistermedium gedient hat wenn Texte für die Bibel übersetzt wurde.

    Dies alles und viele Lehren sollte jeder stark hinterfragen und seine Schlüsse ziehen ob eine derartige Organisation eine biblische Berechtigung hat  durch Jesus geleitet wird oder von Satan.

    Ich habe mal ein ZJ versucht Zeugnis über Jesus und Gott zu geben, er lies sich auf kein Gespräch ein und wollte nichts davon wissen ist schon Merkwürdig.

    lieben Gruß

    Eckhard

     

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    2017/10/22 at 7:35 pm
  • From Eckhard on Warum sollten wir der Leitenden Körperschaft gehorchen?

    Jesus sagt: ” ich bin der Weg , die Wahrheit und das Leben

    nicht eine selbternannte Körperschaft das ist eine Irrlehre

    Gruß

    Eckhard

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    2017/10/22 at 7:19 pm
  • From Lichtspender on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

    Wie heißt es doch so treffend in 2. Petrus 2:3 (Bibel.heute):

    ” In ihrer Habgier werden sie geschickte Lügen erfinden, um an euer Geld zu kommen. Doch das Urteil über sie ist längst gefällt, sie werden ihrem Verderben nicht entgehen.”

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    2017/10/22 at 7:09 pm
  • From Janus on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

    Das neue Amtsblatt ist online, wieder werden Versammlungen zusammengelegt!

    https://www.jehovaszeugen.de/Amtsblatt.44.0.html

    Es grüßt

    Janus

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    2017/10/22 at 7:06 pm
    • From Alpha on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

      8 fremdsprachige Versammlungen werden gegründet,

      42 werden zusammengelegt, so sinds dann 21 Versammlunge.

       

      13 Versammlungen weniger.

      Hoffentlich beschleunigt Jehova diese negaive Mehrung 😉

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      2017/10/23 at 4:18 pm
  • From Wahrheit on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

    Es ist schon Sehr Interessant, wie die Wtg versucht noch mehr VERMÖGEN anzuhäufen.

    Überall wird GESPART, BETHELMITARBEITER, SONDERPIONIERE, landen auf der Straße und demnächst werden es VIELE MEHR SEIN!!!

    Wenn Selters DICHT GEMACHT WIRD , was wird wohl aus denn Bethelmitarbeitern???

    Die dürfen HARTZ 4 beantragen , denn Sie bekommen nicht Einen CENT !

    Und was das RENTENKONTO betrifft , auch da sieht ES MAU AUS!!!

     

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    2017/10/22 at 6:54 pm
  • From Lichtspender on Die „innere Kirche“

    Die Tendenz, dass sich Christen einmal in verschiedene Kirchen aufspalten, kam schon sehr früh auf, und zwar in den Tagen des Apostels Paulus. Paulus musste den Christen in Korinth mahnend vorhalten:

    “Ich meine damit: Jeder von euch sagt etwas anderes – der eine: “Ich gehöre zu Paulus”, der andere: “Ich zu Apollos”, “Ich zu Kephas.” “Ich zu Christus.”
    Ist Christus denn zerteilt? Wurde Paulus etwa für euch gekreuzigt oder seid ihr vielleicht auf den Namen von Paulus getauft worden?” (1. Korinther 1:12, 13 Bibel.heute).

    Der Trend ließ sich leider nicht stoppen. Er setzte sich im großen Stil fort. Nur hieß dann:
    “Ich gehöre zum Papst.” Der andere: “Ich gehöre zu Luther.” “Ich zu Calvin.” “Ich zu Russell.” “Ich zu Rutherford.” Und wer hält sich zu Christus?

    Das sind all die Christen, die verstanden haben, was religiöse Organisationen und Denominationen zerstören.
    Doch die Gemeinschaft im Geiste, die durch die Verbundenheit echter Nachfolger Christi weltweit besteht, ist unzerstörbar und gedeiht — wie Sauerteig: beständig und unaufhaltsam breitet sie sich aus im positiven Sinne, und sein Reich gewinnt mehr und mehr an Boden (Lukas 13:21).

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    2017/10/22 at 6:40 pm
    • From Schneeflocke on Die „innere Kirche“

      Im Vergleich übrigens auch sehr interessant diesen Text in der Neuen Welt Übersetzung nachzulesen.  1.Kor.1:12,13

       

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      2017/10/22 at 10:16 pm
  • From Roman Heit on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

    Ich bin auch der Meinung das die Zeugen Jehovas die sich in der Gründungszeit aus der satanischen Vereinigung der Freimaurer, siehe die Herkunft des Gründungsvaters Charles Taze Russel,aus der Blutlinie dieser Vereinigung hervorgegangen ist.

    Jedenfalls wissen wir doch alle das auch Satan die Bibel und die darin enthaltene Prophezeiungen kennt und versucht die Menschen die auf der suche sind in die Irre zu führen.

    Jedenfalls weiß die Bruderschaft in Selters weder den RFID Chip,das vermutliche buchstäbliche Zeichen des wilden Tieres,einzuordnen geschweige denn damit etwas anzufangen.

    Die NWO oder auch Neue Welt Ordnung,die ja ein totalitäres System der Satanischen Eliten beinhaltet,wird ins lächerliche gezogen.

    Das geplante Bargeldverbot ist diesen ebenso unbekannt wie auch der Gebrauch von Chemtrails die ja Heutzutage kaum noch in Frage gestellt werden.

    Unter dem Volke Gottes vermisste ich auch des weiteren die vielgepriesene Liebe und Barmherzigkeit.

    Wenn nicht gerade im Wachtturmstudium die im zuvor erwähnten WT Passagen gerade so wiedergegeben wurden wie diese dort eben interpretiert wurden dann kam man eben nicht mehr zu Wort denn einen kritischen Geist oder Brüder oder Schwestern die selbstständig denken werden nicht so gerne gesehen.

    Ich bin durchaus ein bekennender Christ aber ich habe als aktiver Zeuge Jehovas viele Dinge miterleben müssen die durchaus strafrechtlich verfolgt werden müssten aber die unter dem Deckmantel der Liebe zugedeckt werden sollten.

    Ich halte dieses Vorgehen für indiskutabel und einem Volke Gottes für völlig unangemessen.

    Ihr dürft mich gerne per e Mail anschreiben.

    roman.heit@t-online.de

    Es grüsst Euch herzlich euer Bruder in Yeschua

    Roman Heit der auch der Meinung ist das Yahweh der richtige Name Gottes ist.

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    2017/10/22 at 6:11 pm
  • From esca on Die „innere Kirche“

    Hallo zusammen,

    jetzt möchte ich gerne hier mal was loswerden: Ich bin seit zwei Jahren nun untätig, war davor aber schon nur sehr unregelmäßig aktiv in der Versammlung (d.h. wenig im Dienst, keine Aufgaben in der Schule, unregelmäßiger Versammlungsbesuch).

    Es lag bei mir nie an den Menschen innerhalb der Versammlung, von denen ich mit vielen tolle und tiefsinnige Gespräche vor allem mit Gleichaltrigen führen konnte, diskutieren und ja sogar streiten konnte. Sondern an generellen Glaubensthemen: Wahrheit, Umgang mit Ausgeschlossenen, aber auch grundsätzliche Glaubenspunkte wie z.B. die Wortwörtlichkeit der Bibel.

    Aus diesem Grund bin ich dann eines Tages nicht mehr zu Versammlung gegangen. Ich wurde weder von den Ältesten noch von meiner Familie gedrängt (bin 26 J. alt), keiner hat mich “besucht” und ich habe in der ganzen Zwischenzeit nach wie vor ab und an Kontakt mit einigen aus der Versammlung gehalten und sie auch zu mir.

    Nun war ich letztes Wochenende auf der Hochzeit meiner Stief-Schwester (Pionierin, Ehemann ist Ältester+Pio) als einziger Nicht-Zeuge eingeladen. Da war ich zum ersten Mal seit zwei Jahren wieder “unter Brüdern” und was soll ich sagen: Es war einfach schön. Seit Monaten habe ich mir mögliche Diskussionen vorgestellt, aber nichts kam. Niemand hat mich bedrängt, bequatscht wieder zurück zu kommen (außer ein ziemlich alter und schon etwas verwirrter Bruder). Weder der KdÄ, der Kreisaufseher noch der Gruppenaufseher zwängten mich zu einem Gespräch auf. Den ganzen Tag über hatte ich tolle Gespräche. Alle fragten mich nach meinem Befinden und meiner beruflicher Entwicklung, eine Pionier Schwester war von meiner “weltlichen” Karriere ganz begeistert. Es war das erste Mal seit langem wieder ein Gefühl für mich, unter Menschen mit einer Moral und einem Anstand zu sein. Trotzdem konnte ich vieles relativ direkt ansprechen (“Hast du eigentlich eine Freundin?” “Wenn ja, sollte ich dir das wohl lieber nicht sagen, oder?” “Haha, stimmt, dann sags mir lieber nicht.”) Und ich weiß, dass das nicht alles gespieltes Interesse gewesen ist. Zum Schluss habe ich mit vielen die Nummern getauscht (“Kommst einfach mal vorbei, zum Kaffee oder so, Mensch wir mögen dich einfach – egal, wenn du nicht in die Versammlung kommst, wir wollen dich ja nicht dazu bequatschen, aber das war heute so lustig…”).

    Ich weiß auch, dass sich dies ändern würde, wenn ich ausgeschlossen wäre. Trotzdem muss ich es irgendwo loswerden, vielleicht geht es jemand ja so ähnlich: Ich würde am liebsten wegen diesen Menschen wieder zurück – ich kenne einfach kaum Nicht-Zeugen, die so ähnlich “ticken” wie ich und dann noch in meiner Altersklasse sind.

    Es grüßt euch,

    esca

     

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    2017/10/22 at 3:43 pm
    • From Schneeflocke@esca on Die „innere Kirche“

      Lieber Esca,

      ich kann Deine Empfindungen und Eindrücke nur zu gut verstehen! Ohne jemanden dort von den Brüdern und Schwestern zu kennen, hätte ich mich wohl auch sehr wohl gefühlt auf dieser Hochzeit.
      Leider werden oft die Brüder und Schwestern in einen Topf geworfen mit der Führung der jw.org. Meines Erachtens nach passt das nicht ganz. Was Du von der Hochzeit beschrieben hast, ist eine Umgebung oder Vereinigung von Personen die versuchen, christliche Werte zu leben. Dass Zeugen Hochzeiten langweilig und ohne Freude sind muss nicht so sein, ich war auf vielen und die meisten waren wunderschön!
      Dass das nicht immer passt ist auch klar – aber, und das ist auch komplett so meine Erfahrung – viele Menschen in den Reihen der Zeugen sind aufrichtige und vergleichsweise harmlose Menschen, mit denen man auch sehr tiefsinnige Gespräche führen kann. Wenn auch nicht ganz frei, das ist tatsächlich ein riesen Manko!!
      (Übrigens fällt es vielen frisch freien Zeugen schwer sich in der Welt zurecht zu finden, weil die „Sinn“-Frage immer und überall auftaucht, davon kann ich auch ein Lied singen und es hilft schon sich dessen bewusst zu werden…)

      Dass Du Dich zu diesen Personen hingezogen fühlst, spricht dafür, dass Du auch Wert auf „Niveau“ legst, Dir vielleicht auch gewisse (christliche) Werte wichtig sind, Du Dich auch evtl. danach sehnst oder/und dass Du Gespräche führen möchtest die eine gewisse Oberflächlichkeit übersteigen. Ich hab die Erfahrung gemacht, dass es diese Menschen „in der Welt“ auch gibt, wahrscheinlich sogar mehr als ich denke. Sich dafür zu öffnen ist zugegebenermaßen nicht ganz leicht und erfordert Geduld und Vertrauen.

      Ich empfinde es als sehr unfair, Zeugen generell zu unterstellen sie wüssten nicht was Freundschaft ist. Man kann die Problematik – Zeugen und Freundschaft – anders beschreiben ohne die Personen charakterlich herabzusetzen. Viele hier waren ja lange genug selbst Zeugen Jehovas und manche sind es noch, und können daher von ihren eigenen Erlebnissen erzählen. Die Sichtweise eines Zeugen könnte also so aussehen:
      Eine Zeuge hat sich durch seine Taufe Gott Jehova hingegeben, sich selbst versprochen sozusagen, so wie Jephta seine Tochter oder Hanna seinen Sohn. Ich möchte hier keine Diskussion lostreten über die Tauffragen (Organisation hingegeben…), das ist alles objektiv gesehen richtig, ich schreibe aber wie es ein Täufling selbst empfindet, die Sicht des Zeugen also, meine Sicht als ich mich taufen ließ!!
      Er/sie möchte von nun an Gott in seinem/ihrem Leben an die erste Stelle setzen, über alles andere. Er oder sie möchte seinen oder ihren Weg für Gott als Christ und Teil der weltweiten Bruderschaft der EINZIG WAHREN RELIGION gehen, mit allem was dazu gehört. Er oder sie möchte Jehova anbeten und gefallen, ihn ehren mit allen „wertvollen“ Dingen, die er/sie hat.

      Wir kennen die Propaganda des Sklaven … „was sind deine wertvollen Dinge?…“ „was bedeutet es Christi Martapfahl auf sich zu nehmen?…“sich selbst zu verleugnen“…
      WT 15.03.2005:
      „Erstens müssen wir uns selbst verleugnen. Das griechische Wort für „sich selbst verleugnen“ deutet auf die Bereitschaft hin, zu selbstsüchtigen Wünschen oder Annehmlichkeiten Nein zu sagen. Uns selbst zu verleugnen heißt nicht, dass wir uns nur gelegentlich gewisse Freuden versagen, noch bedeutet es, ein asketisches oder gar selbstzerstörerisches Leben zu führen. Wir gehören nicht mehr uns selbst, weil wir unser ganzes Leben und alles, was es ausmacht, bereitwillig in den Dienst Jehovas gestellt haben (1. Korinther 6:19, 20). Unser Leben ist nicht ichbezogen, sondern auf Gott ausgerichtet. Uns selbst zu verleugnen heißt, dass wir entschlossen sind, den Willen Gottes zu tun, selbst wenn das unseren unvollkommenen Neigungen zuwiderläuft. Wenn wir uns Gott hingeben und taufen lassen, zeigen wir, dass wir ausschließlich ihm ergeben sind. Von da an bemühen wir uns, solange wir leben, unserer Hingabe zu entsprechen.

      Zweitens müssen wir unseren Marterpfahl aufnehmen. Ein Marterpfahl war im 1. Jahrhundert gleichbedeutend mit Leiden, Schande und Tod. Nur Verbrecher wurden normalerweise an einem Marterpfahl hingerichtet oder man hängte ihren Leichnam daran. Mit diesem Ausdruck zeigte Jesus, dass ein Christ bereit sein muss, Verfolgung, Schmach und sogar den Tod auf sich zu nehmen, weil er kein Teil der Welt ist (Johannes 15:18-20). Unsere christlichen Maßstäbe führen eine Trennung herbei, sodass die Welt womöglich ‘lästerlich von uns redet’ (1. Petrus 4:4). Das kann in der Schule, am Arbeitsplatz oder selbst in der Familie geschehen (Lukas 9:23). Doch wir sind bereit, die Verachtung der Welt zu ertragen, weil wir nicht mehr für uns selbst leben. Jesus sagte: „Glücklich seid ihr, wenn man euch schmäht und euch verfolgt und lügnerisch allerlei Böses gegen euch redet um meinetwillen. Freut euch, und springt vor Freude, da euer Lohn groß ist in den Himmeln“ (Matthäus 5:11, 12). Das, was wirklich zählt, ist die Gunst Gottes.“

      Lieber Esca, ein Zeuge wird darauf programmiert zu leiden, zu opfern, zu geben, alles im Namen Gottes und ohne das kann er/sie kein „wahrer Nachfolger Christi“ sein! – So ein Schwachsinn!!!

      Es wird ein armer Gott verkündet, ein kleiner, der nur gibt und vergibt wenn wir gehorchen und (genug) leisten… Von dieser Seite aus gesehen können wir Mitgefühl empfinden für unsere im Herzen und im Geist gefangenen Brüder und Schwestern der jw.Org, wenn wir sehen, spüren und sogar auch am eigenen Leib erfahren, dass sie Freunde und Familienmitglieder fallen lassen und meiden, ächten (müssen!), wenn diese getauft waren und die Organisation verlassen. Wobei der Grund des Austritts dafür absolut keine Rolle spielt. Absolut keine Rolle. Warum macht ein Zeuge das? Weil er absolut überzeugt davon ist, dass Gott das so möchte. Er weiß es nicht besser! Und er möchte Gott dem Herrscher mehr gehorchen…. Möchte nicht „selbstsüchtig“ sein und seinen eigenen Interessen nachgeben… er oder sie tut es tatsächlich aus (falsch gelehrter) Liebe zu Gott.

      Esca, Du hast scheinbar wunderbare Qualitäten, nämlich Dich einem Geist der Liebe hingezogen zu fühlen (das was Du auf der Hochzeit spürtest) und gleichzeitig einen gesunden Menschenverstand zu haben (Du hast seit zwei Jahren festgestellt, dass gewisse Lehren der Org. falsch sind!!). Du bist jung, frei und kannst alles daraus machen, denn Du bist – und dafür kannst Du sehr dankbar sein – nicht geknebelt. Du kannst und darfst echter Freund sein und zwar allen, zu denen Dich Dein Herz führen mag. Du kannst die reine und übergroße Liebe, Freude und Gnade des Allmächtigen Schöpfers in seinem Sohn sehen und auch selbst erleben. Kannst die Bibel erforschen und sie in Dir selbst lebendig werden lassen und so aus der Kraft des Heiligen Geistes leben und lieben. Du bist wirklich gesegnet, dass Du dies alles schon in Deinen jungen Jahren so klar sehen kannst, viele hier hätten es gerne früher erkannt…

      Du kannst Dich auch den Zeugen anschließen, auch das ist Deine eigene Entscheidung! Vielleicht bist Du ja auch schon getauft und sie gewähren Dir gerade den “sanften Ausstieg“?!? Du bist klug genug, dass Du – Gott sei Dank – jetzt schon weißt, worauf Du Dich einlassen würdest und dass Du womöglich irgendwann  massiven kognitiven Dissonanzen gegenüber stehen würdest. Vielleicht willst, musst und möchtest Du es auch erst selbst erleben um es in vollem Umfang erfassen zu können?!

      Wie auch immer und wo auch immer es Dich in Deinem von Gott geschenkten Leben hin verschlagen möge, wünsche ich Dir Gottes Segen und ich wünsche Dir, dass Du wahrhaft in Deinem Inneren, Deinem Herzen von Christi Hand berührt und geführt wirst. Sprüche 4:23
      “Mehr als alles sonst, was zu behüten ist, behüte dein Herz, denn aus ihm sind die Quellen des Lebens“  Amen!
      Alles Liebe
      Schneeflocke

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      2017/10/24 at 8:46 am
    • From Iris on Die „innere Kirche“

      Liebe Esca ,

      schön , daß du dich an Bruderinfo gewandt hast , um über deine Bedenken zu sprechen .

      Die meisten , die hier schreiben , sind Brüder , die aus triftigen Gründen die Gemeinschaft der Zeugen Jehovas verlassen haben . Und glaube mir , vielen ist es nicht leicht gefallen , auch uns nicht , da wir uns in der Gemeinschaft der Brüder auch wohlgefühlt haben .

      Wir haben auch sehr angenehme Hochzeiten mit unseren vier Kindern gefeiert , an die wir uns noch gerne erinnern . Und wie du sagst , unter Menschen , die auf Moral und Anstand geachtet haben .  Da fühlt man sich einfach wohl . Das soll aber nicht heißen , daß außerhalb der Versammlung nicht auf Anstand und Moral geachtet wird .

      Doch es geht in unserem Leben nicht nur um Anstand und Moral , sondern darum , unserem himmlischen Vater und seinem Sohn Jesus Christus zu gefallen . Unsere ganze Pflicht ist es , diese beiden Höchsten zuerst zu lieben und dann unsere Mitmenschen . Matth.: 22:37

      Wie dir selbst aufgefallen ist , sind grundsätzliche Lehren und Praktiken der Wachturmgesellschaft ein Grund gewesen , nicht mehr in die Versammlung zu gehen . Auch weißt du schon , daß sich an der Freundschaft zu dir etwas ändern würde , wenn du ausgeschlossen wirst .

      Wir hatten auch ein ehrliches , herzliches Verhältnis zu unseren Brüdern , doch von einem Tag auf den anderen war Funkstille , als ob es dieses herzliche Verhältnis nie gegeben hätte . Sogar zwischen Eltern und Kindern .

      Das alles , weil sie JWOrg hörig sind und nicht merken , daß ihre Handlungsweise falsch ist .

      Du kannst froh sein , daß du dich schon ein Stück weit entfernt hast , und das schon aus einem anderen Blickwinkel betrachtest . Jetzt liegt es an dir , abzuwägen ,was dir wichtiger erscheint .

      Eines steht fest , hier auf Bruderinfo wirst du viele liebevolle ,, Schwestern und Brüder ” finden , die dir zuhören und dich trösten wenn du Kummer hast und um fröhlich zu sein .

      Herzliche Grüße

      Iris

       

       

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      2017/10/23 at 3:20 pm
    • From Johnny on Die „innere Kirche“

      Schon interessant, wie viele naive Leute herumlaufen und noch immer auf diese oberflächliche Freundlichkeit hereinfallen. Esca, du solltest es eigentlich besser wissen.

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      2017/10/23 at 1:53 pm
    • From Janus@esca on Die „innere Kirche“

      Hallo Esca,

      danke für deine offenen Worte. Was du beschreibst enthält vieles der Probleme, welche uns alle beschäftigen. Soziale Kontakte – bisher hatten wir einen Freundeskreis, welcher festgelegt war, der gegeben war und den man einfach nur pflegen musste. Pflege durch Versammlungsbesuch, Diensttermine und gelegentliche Unternehmungen.

      Doch wie du schreibst: du hast ab und zu Kontakt mit ihnen. Eigentlich interessiert es die wenigstens, aus den Augen aus dem Sinn. Gerade die überschwengliche Liebe, oft als Lovebombing bezeichnet, ist das, was dir auffiel. Alle freuten dich zu sehen, warum unternahmen sie bisher keine Schritte?

      Ich kann es dir an meinem Beispiel mal erzählen: seit über einem Jahr habe ich keine Versammlung mehr besucht. Würde ich wieder in die Versammlung gehen, ich würde von Unterhaltungen und Freudenbekundungen überhäuft. Warum aber aktuell nicht? Ein Bruder traf mich mal beim Einkaufe und erzählte mir, dass meine “Freunde” nichts mehr von mir gehört hätten. Meine Antwort: “Komisch, ich von denen auch nicht!”, machte ihn sprachlos.

      Sicher ist es bei vielen ernsthaftes Interesse, jedoch in dem Kontext der Belehrung, wie man jemand unterstützen soll, wieder zurückzufinden.

      Ich denke, du solltest dein Urteil anderen gegenüber überdenken, vielleicht auch inwieweit du einem Selbstbetrug erliegst. Ich habe in dem Jahr einige Menschen getroffen. Sicher, nicht jeder ist vollkommen – aber ist es nicht in der Versammlung das Gleiche? Ich will nicht die schmutzige Wäsche meiner ehemalige Versammlung waschen, aber glaube mir, Vollkommenheit sagt die Bibel erst für später vorraus und die Realität bestätigt dies. Auch wie oben erwähnt: du kommst nicht in eine Gruppe von 100 Personen, die du duzen darfst und als Freunde betrachtest. Frendschaften msst du dir erarbeiten. Dafür sind es echte Freundschaften, basierend auf deiner Person und nicht auf irgendeinem Glaubensbekenntnis, welches darüber entscheidet, ob ihr Freunde seid.

      Es grüßt

      Janus

       

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      2017/10/23 at 10:34 am
    • From Giovanni on Die „innere Kirche“

      esca,

      “…,ich kenne einfach kaum Nicht-Zeugen…“

      Vielleicht solltest Du das mal ändern? Ich weiß es nicht.

      Sicher weiß ich aber, dass Du Zeugen „kaum kennst“. Eigentlich gar nicht! Noch nicht jedenfalls. Ist das nun gut oder schlecht?

      Ehrlich gesagt etwas armselig, in Deinem Fall vielleicht auch nur jung und unerfahren, aber auch etwas armselig, wirkt auf mich nicht so sehr Deine „Begeisterung“, sondern ganz besonders Deine Schlussfolgerung, wenn nicht oft gar völlig grundlose Unterstellung, aus dem Umstand einer einigermaßen „gesittet“ inszenierten Hochzeitsveranstaltung auf „Moral und Anstand“ zu schlussfolgern. Tut mir leid, ich möchte auch kein schönes Erlebnis oder eine schöne Hochzeit (auch wenn sie garantiert etwas „steif“ war) schlecht machen.

      Aber wenn -wie aus Deinem Bericht naheliegend zu vermuten ist- Du der Meinung bist „Nicht-Zeugen“ wären zu gesitteten (und regelmäßig fröhlicheren, gleichwohl gesitteten) Hochzeiten imstande, dann ist das wohl einfach nur deinem sehr beschränkten, etwas engstirnigen „Weltbild“ geschuldet. Weltbild hast Du ja vermutlich keines. Ganz sicher aber muss man ausschließen, dass Du mehr über Zeugen Jehovas weißt, als das was sie -zugegeben gekonnt- inzenieren und andere sehen lassen. Meinst Du nicht man „kennt“ jemand erst dann, wenn man mehr weiß als das was man sieht?

      Wie auch immer, sind nur meine Gedanken dazu. Ich jedenfalls würde an keiner Zeugen Jehovas Hochzeit mehr teilnehmen wollen! Ich hätte kein Spaß für mich selbst und könnte mich nicht mal für die Eheleute freuen (nicht selten sind es entweder arrangierte oder andererseits von vielen oder allen abgelehnte Verheiratungen die dann „gute Mine zum bösen Spiel“ machen).

      Vielleicht hast Du ja das Glück einmal Liebesheiraten und glückliche Hochzeiten von „Nicht-Zeugen“ miterleben zu dürfen. „Verwandtschaft“ ‚muss‘ man ja einladen – sonst wärs ja keine „anständige und gesittete“ Hochzeit, nicht wahr? Aber vielleicht hast Du auch irgendwan einen größeren Bekanntenkreis wo Du eingeladen wirst weil man Dich einfach dabei haben will – aber im Zweifel gar nicht braucht weil sonst jemand fragen würde. Gibts auch. Ist auch schön.

      Übrigens, Du sagst „Stiefschwester“ – ich hoffe ihr hattet kein Trauerfall in der Familie.

      Wie auch immer, ich durfte schon einige Hochzeiten von „Nicht-Zeugen“ miterleben, da wurde getanzt und alle waren wirklich fröhlich und glücklich. Und das wichtigste: die Ehe bestehen alle noch! Recht glücklich – was man sieht.

      Die beiden Zeugen Jehovas Hochzeiten an denen ich teilnahm, bestehen beide nicht mehr. Beide geschieden!

      Am beeindruckendsten aber auch außergewöhnlich finde ich immer, dass Jehovas Zeugen permanent durch die Welt oder Internetforen ‚laufen‘ und so extrem betonen wie „anständig und moralisch“ die SELBST sind – was sie über sich selbst sagen. Bei anderen ist da vielleicht etwas mehr Selbstverständlichkeit und Gelassenheit vorhanden. Vor allem lassen das andere lieber andere über sich sagen, als dass sie in ihrer selbstlosen, demütigen Bescheidenheit permanente Moralin-Selfis von sich schießen. Die übertreffen ja Teenies mit iphone.

      Aber es freut mich wenn es Dir gefallen hat! Was hindert Dich einfach zurück zu gehen und Dich taufen zu lassen?

      Lg

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      2017/10/23 at 8:11 am
      • From Horst on Die „innere Kirche“

        Hallo Giovanni,

        Deine Antwort an “esca” hat mich sehr entäuscht. Ich hatte Dir mehr zugetraut. So haust Du nur einem Kommentator Deinen eigenen Frust um die Ohren. Das war wirklich schwach.

         

        Gruss Horst

        **********

        Hallo Horst,
        Giovanni, ist unser alter Bekannter Egal, und, und und wie auch immer er sich in der Vergangenheit genannt hat. Er hat ständig neue Namen, und es lohnt sich nicht auf seine Kommentare einzugehen.
        LG
        Bruderinfo aktuell

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        2017/10/25 at 12:16 am
      • From Bird an Giovanni on Die „innere Kirche“

        Lieber Giovanni,

        Ich musste an die selben DINGE DENKEN wie du. Schön allein die Aussage, dass sie bezüglich der weltlichen Karriere so begeistert waren ließ mich aufhören.

        ZEIG Interesse kam mir in den Sinn. Also entweder ist der Beitrag ein Fake oder unser Lieber Esca ist den Rattenfängern von Hammeln aufgesessen!!

        Ich weiss, dass unsere liebe Schneeflocke da anderer Meinung ist. Ich gebe ihr auch in gewisser Weise Recht. Die Menschen dort sind nicht schlecht, sie würden nur zu Robotern erzogen.

        Auch in Sachen Ehe kann ich mitreden, war zwei Mal mit einer ZJ verheiratet. Erstere war Zweckehe. Zweitere scheiterte nach beidseitigem Ausstieg bei den ZJ. Erst jetzt in meiner neuen Beziehung merke ich, was es heisst jemanden zu lieben und nicht sich in jemanden zu verlieben müssen weil er ein ZJ ist!!

         

        GLG

        Bird

         

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        2017/10/24 at 12:59 pm
    • From Fanny on Die „innere Kirche“

      Fanny@esca

      Hallo esca,da bin ich noch mal kurz.Dein Kommentar beschäftigt mich.

      Möchte dir noch eine wichtige Sache zum überlegen geben.Wie denkst du über das Abendmahl des Herrn?Möchtest du von den Symbolen nehmen oder es lieber an dir vorbei ziehen lassen?????

      Bis morgen

      Fanny

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      2017/10/22 at 11:32 pm
    • From Fanny on Die „innere Kirche“

      Fanny@esca

      Liebe esca einige Fragen hast du dir schon selbst beantwortet. Einmal die Frage wie sie mit dir umgehen würden wenn du ausgeschlossen wärst. Zeugt dies von echter Liebe ,Freundschaft und Interesse an dir?Aus heutiger Sicht würde ich sogar so weit gehen und behaupten ,da ß Zeugen Jehovas gar nicht wissen was echte Freundschaft ist.

      Ich bin ja schon doppelt so alt wie du aber ich kann mich noch gut daran erinnern ,dass ich in deinen Alter auch ab und zu Durchhänger hatte aber mich die Angst vor Harmagedon und die Angst meine Freunde zu verlieren zurück hielt den Schlusstrich  zu ziehen.Im Grunde sah ich einfach keine Alternative zu den Zeugen.Dabei ist die Alternative einfach nur Jesus.Wir oder besser gesagt,ich versuchte mich immer und ständig dem Zeugen System anzupassen aber der Knackpunt ist dass jeder Mensch Jesus nachfolgen soll.Die Frage ist auch ob Menschen die Jesus nicht die gebührende Ehre geben ,dich jemals zu Jesus führen?

      Ich wünsche dir von Herzen mit der Hilfe JHWH die richtige Entscheidung zu treffen.

      Glg aus Bayern????

      Fanny

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      2017/10/22 at 10:29 pm
    • From Dominikus Klein on Die „innere Kirche“

      Hallo esca,

      Du kannst mit diesen Leuten diskutieren, über gewisse Bibelstellen eine andere Meinung sein und magst die Leute grundsätzlich – ja wo liegt denn das Problem?
      Mit 26 bist Du doch alt genug um Entscheidungen zu treffen also mach was Du für richtig befindest! Es ist Dein Leben, richtig oder falsch, ganz allein Deine Verantwortung!
      Zwar kein Bibelspruch aber eine Lebensweisheit:”Allen Recht getan ist eine Kunst die niemand kann!”
      Gruß Domi

       

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      2017/10/22 at 6:40 pm
    • From ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ➠esca on Die „innere Kirche“

      Howdy esca,

      was Du hier vorgetragen hast (ich finde es ganz toll!), kann ich nicht  bestätigen.

      Aber ich kenne selbiges aus einer anderen Glaubensgemeinschaft, wo es exakt so abspielt, wie Du es beschrieben hast. Es handelt sich dabei um die NAK… Bin selbst kein Anhänger der Glaubensgemeinschaft, aber meine Frau. Ab-und-zu komme ich dort mal “vorbeirein” um einen Bissen -oder etwas Schlürfiges -“abzustauben”.

      Befindet sich deine Versammlung zufällig in Grönland? (Spass!) Die sollen sehr gastfreundlich sein…

      Anyway – welcome to this congregation here. Keep it going…

      @THALJA

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      2017/10/22 at 6:00 pm
    • From Fox on Die „innere Kirche“

      Liebe(r?) esca,

      das kann ich sehr gut nachfühlen! Du fühlst es sicher ab und an daneben mit der Kritik an der Organisation, doch bitte ich dich zu unterscheiden (wie auch alle anderen Kommentatoren) zwischen den Menschen, die sich leider noch in der Organisation befinden und der Organisationsführung, welche eine absolute Kontrolle aufbauen und ausüben über das Leben dieser oft wirklich lieben Menschen. Es ist wie immer und überall, es gibt die Guten und wirklich liebenswerten Personen und die Gewitterhunde, die ihre christliche Erfüllung im kontrollieren und anschwärzen sehen.

      In meiner Zeugenzeit sagte jemand, der mit meinem Sohn ein HB durchführte, Interessierte behandelt man wie rohe Eier – mit der Taufe haut man sie in die Pfanne. Was damit kaputt ging kann er in seinem Leben weder heilen noch überblicken und das ist auch gut so, garantiert es doch den nötigen Abstand. Aber leider ist es genau diese Tatsache, der ein guter Teil der hier Lesenden/Schreibenden zum Opfer gefallen sind. Man hofft auf die Liebe, ja auf das Vertiefen dieser entgegengebrachten Liebe wenn man erst mal “richtig” dazugehört, glaubt, dass dies tatsächlich Gottes Organisation ist. Doch solange diesen Menschen das Rückgrat fehlt, sich für Gemeinschaftsentzüge, Not ihrer Glaubensgeschwister und ähnliches zu interessieren, sich nicht mit Fakten auseinandersetzen und solche auch nicht an sich heranlassen, so lange sind sie leider auch nur in dem Umfang liebenswürdiger Umgang wie alles gut geht. Und das betrachte ich als sehr falsch.

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      2017/10/22 at 5:58 pm
  • From O.W.Schön@BI-Macher on Die „innere Kirche“

    Neues Video auf BI-Aktuell!

    Liebe BI Macher,

    manchmal überkommen mich noch immer Zweifel, ob ich mich in Bezug auf die JW.Org nicht doch getäuscht habe und ich den Abtrünnigen aufgesessen bin?!

    Sobald ich jedoch Eure Videos sehe, so gerade eben auch das neue Video über den Bau-Wahn der Org. komme ich innerlich wieder zu mir zurück und finde wieder meinen Frieden. Das Märchen von der enormen Mehrung habt ihr grafisch perfekt widerlegt, ebenso die Lüge von den zu wenigen Sälen.

    Macht bitte so weiter und schert Euch nicht um den Hass und die Verachtung, die JW.Org Euch wahrheitsliebenden Menschen ins Gesicht schleudert!

    Viel Kraft und viel Segen!

    O.W.S.

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    2017/10/22 at 2:50 pm
    • From Omma@O.W.S. on Die „innere Kirche“

      Lieber O.W.S.,

      so, wie du es schreibst: “….. komme ich innerlich wieder zu mir zurück und finde wieder meinen Frieden.”,  so erging es uns heute, als wir wieder in der Bibel lasen.  Wir wurden die letzten Tage durch Mancherlei alltäglicher Dinge, die uns erschöpften, davon abgehalten. Wir lasen weiter im Lukasevangelium, als unsere Aufmerksamkeit in einer Fußnote auf Jesaja 58 gelenkt wurde. Dieses Kapitel hatte bei uns die gleiche Wirkung, wie von dir beschrieben. Wir dachten bei diesen Worten an die Org.:

      Jesaja 58:1-9, 13+14   (Hoffnung für alle)
      1 »Ruf, so laut du kannst! Lass deine Stimme erklingen, mächtig wie eine Posaune! Halte meinem Volk seine Vergehen vor, zähl den Nachkommen von Jakob ihre Sünden auf!
      2 Ach, für wie fromm sie sich doch halten! Sie rufen Tag für Tag nach mir und fragen nach meinem Willen. Sie kommen gern zum Tempel gelaufen, um meine Nähe zu suchen. Weil sie sich einbilden, nach meinen Geboten zu leben, darum fordern sie von mir auch ihre wohlverdienten Rechte.
      3 ›Warum siehst du es nicht, wenn wir fasten?‹, werfen sie mir vor. ›Wir plagen uns, aber du scheinst es nicht einmal zu merken!‹ Darauf antworte ich: Wie verbringt ihr denn eure Fastentage? Ihr geht wie gewöhnlich euren Geschäften nach und treibt eure Arbeiter genauso an wie sonst auch.
      4 Ihr fastet zwar, aber gleichzeitig zankt und streitet ihr und schlagt mit roher Faust zu. Wenn das ein Fasten sein soll, dann höre ich eure Gebete nicht!
      5 Denkt ihr, mir einen Gefallen zu tun, wenn ihr bloß auf Essen und Trinken verzichtet, den Kopf hängen lasst und euch in Trauergewändern in die Asche setzt? Nennt ihr so etwas ›Fasten‹? Ist das ein Tag, an dem ich, der HERR, Freude habe?
      6 Nein – ein Fasten, das mir gefällt, sieht anders aus: Löst die Fesseln der Menschen, die man zu Unrecht gefangen hält, befreit sie vom drückenden Joch der Sklaverei und gebt ihnen ihre Freiheit wieder! Schafft jede Art von Unterdrückung ab!
      7 Teilt euer Brot mit den Hungrigen, nehmt Obdachlose bei euch auf, und wenn ihr einem begegnet, der in Lumpen herumläuft, gebt ihm Kleider! Helft, wo ihr könnt, und verschließt eure Augen nicht vor den Nöten eurer Mitmenschen!
      8 Dann wird mein Licht eure Dunkelheit vertreiben wie die Morgensonne, und in kurzer Zeit sind eure Wunden geheilt. Eure barmherzigen Taten gehen vor euch her, und meine Herrlichkeit beschließt euren Zug.
      9 Wenn ihr dann zu mir ruft, werde ich euch antworten. Wenn ihr um Hilfe schreit, werde ich sagen: ›Ja, hier bin ich.‹ Beseitigt jede Art von Unterdrückung! Hört auf, verächtlich mit dem Finger auf andere zu zeigen, macht Schluss mit aller Verleumdung!

      13 Achtet den Sabbat als einen Tag, der mir geweiht ist und an dem ihr keine Geschäfte abschließt! Er soll ein Feiertag für euch sein, auf den ihr euch freut. Entweiht ihn nicht durch eure Arbeit, durch Geschäfte oder leeres Geschwätz! Achtet ihn vielmehr als einen Tag, der mir, dem HERRN, gehört.
      14 Wenn ihr das tut, werde ich die Quelle eurer Freude sein. Ich werde euch reich beschenken ….. Mein Wort gilt!«

      Ja, lieber O.W.S., ach, für wie fromm sie sich doch halten!  Sie kommen gern zum KS gelaufen, weil sie sich einbilden dort die Nähe ihres Gottes zu suchen, und nach seinen Geboten zu leben. Gleichzeitig machen sie Gott Vorhaltungen (vielleicht nur in Gedanken): ›Wir plagen uns, aber du scheinst es nicht einmal zu merken!‹

      Die Antwort Gottes lautet: “Ihr geht wie gewöhnlich euren Geschäften (Predigen, Predigen, Predigen) nach und treibt eure Arbeiter (Schafe) genauso an wie sonst auch.

      Doch was sind in Gottes Augen GUTE WERKE?

      6 …. Löst die Fesseln der Menschen, die man zu Unrecht gefangen hält, befreit sie vom drückenden Joch der Sklaverei und gebt ihnen ihre Freiheit wieder! Schafft jede Art von Unterdrückung ab!
      7 Teilt euer Brot mit den Hungrigen, nehmt Obdachlose bei euch auf, und wenn ihr einem begegnet, der in Lumpen herumläuft, gebt ihm Kleider! Helft, wo ihr könnt, und verschließt eure Augen nicht vor den Nöten eurer Mitmenschen!

      9 …. Beseitigt jede Art von Unterdrückung! Hört auf, verächtlich mit dem Finger auf andere zu zeigen, macht Schluss mit aller Verleumdung!

      13 …. der Sabbat…. soll ein Feiertag für euch sein, auf den ihr euch freut. Entweiht ihn nicht durch….  leeres Geschwätz!  Achtet ihn vielmehr als einen Tag, der mir, dem HERRN, gehört. (z.B. Durch erbauendes Lesen in der Bibel).

      14 Wenn ihr das tut, werde ich die Quelle eurer Freude sein. Ich werde euch reich beschenken ….. Mein Wort gilt!«

      Ganz liebe Grüße an dich und deine Frau, senden mit einer herzlichen Umarmung, Omma und Oppa

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      2017/10/22 at 7:01 pm
      • From O.W.Schön@Omma on Die „innere Kirche“

        Liebevoller Trost

        Liebe Omma,

        vielen Dank für deine empathischen Worte und für den genialen Bibeltext! Würde die JW.Org die Verse aus Jesaja Kapitel 58 beherzigen, dann müsste sie sich selbst abschaffen, denn das wäre die logische Konsequenz.

        Vor allem der Vers 9 trifft den Nagel auf den Kopf und entlarvt das Wesen der JW.Org-Macher:

        “Beseitigt jede Art von Unterdrückung! Hört auf, verächtlich mit dem Finger auf andere zu zeigen, macht Schluss mit aller Verleumdung!”

        Das Wesen der JW.Org ist in erster Linie Ausbeutung und Unterdrückung, das Wesen Jesu Christi ist selbstlose Liebe und Hingabe. Die Natur der JW.Org ist vorrangig Nehmen, Haben-Wollen, Aufhäufen und Fordern. Die Natur Jesu Christi ist die Fülle des Reichtums mit Gläubigen teilen wollen, Geben und das Leben von Menschen bereichern.

        Liebe Grüße an den scharfsinnigen Denker, den Oppa!

        O.W.S.

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        2017/10/23 at 5:26 am
    • From O.W.Schön@alle Skeptiker on Die „innere Kirche“

      Die überlappende Generation

      Liebe Skeptiker auf BI,

      in diesem Video über die überlappende Generation bekommt Bruder Stephen Lett “ein wenig Übersetzungshilfe“, so dass nun jeder noch so kritische Geist in ganz einfachen Worten verstehen kann, warum die überlappende Generation die Wahrheit ist. Skeptisch? Nun dann, überzeugt Euch bitte selbst von der Wahrheit über die Generation von 1914:

      Es ist doch wohltuend, wenn uns die Erfinder dieser Lehre sie uns auch gleich selbst erklären!

      Guten Start in die Woche

      O.W.S.

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      2017/10/22 at 5:55 pm
      • From Dorkas on Die „innere Kirche“

        Hallo O.W.S,

        Danke für den Tipp.  Hab Tränen gelacht ????????????????????

         

        Dorkas

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        2017/10/23 at 6:18 pm
        • From O.W.Schön@Dorkas on Die „innere Kirche“

          “Der Humor nimmt die Welt hin, wie sie ist, sucht sie nicht zu verbessern und zu belehren, sondern mit Weisheit zu ertragen” (Charles Dickens)

          Liebe Dorkas,

          vielleicht steckt im obigen Zitat ein Schlüsselprinzip im Umgang mit JW.Org? Sie nicht verbessern und belehren zu wollen, sondern sie mit Weisheit zu ertragen, bis die Beiden Höchsten ihrer vielen Sünden gedenken. Bis dahin übe ich, mich in Humor zu üben, um die JW.Org zu ertragen.

          Ausstieg aus der JW.Org mit viel Humor:

          Dir einen freudigen Tag

          O.W.S.

           

           

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          2017/10/24 at 3:15 am
  • From ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ➠Tilo & Co on Die „innere Kirche“

    Long ago… Do you remember?
    Kennst du noch den Slogan „Vergewissert euch aller Dinge“ von der WTO? Er stammt bekanntlich aus
    1. Thess. 5:21 und in der s.g. „NWÜ“ ist dessen Wortlaut exakt so:

    „Vergewissert euch* aller Dinge;+ haltet an dem fest, was vortrefflich ist.“

    Wenn jetzt das + Zeichen dazu aufgerufen wird, so erscheint nachfolgende Bibelstelle:

    1. Joh. 4:1: „Geliebte, glaubt nicht jeder inspirierten Äußerung,*+ sondern prüft die inspirierten Äußerungen*, um zu sehen, ob sie von Gott stammen,+ weil viele falsche Propheten in die Welt ausgegangen sind.+“

    Bevor ich mit meinem Kommentar fortfahre, möchte ich gerne 1. Thess. 5:21 aus einigen anderen BÜ’s aufzeigen. Z.B. aus der ELB, wo wir lesen:
    „Prüft aber alles, das Gute haltet fest!“
    Oder die NGÜ:
    „Sondern prüft alles. Was gut ist, das nehmt an.“
     
    Wie auch immer – es geht um das „Vergewissern“ oder „alles zu prüfen“. Wo ich drauf hinaus möchte, ist der Inhalt des Referenztextes aus 1. Joh. 4:1, den ich (zum Vergleich) aus der NGÜ anführe und der dort wie folgt lautet:

    „Liebe Freunde, glaubt nicht jedem, der behauptet, seine Botschaft sei ihm von Gottes Geist eingegeben, sondern prüft, ob das, was er sagt, wirklich von Gott kommt. Denn in dieser Welt verbreiten jetzt zahlreiche Lügenpropheten ihre falschen Lehren.“

     
    Mit Bezug zum Artikel Die „innere Kirche“ vom geschätzten Autor Tilo, soll hinterfragt werden, was die JW.ORGa doch für einen Schmarrn verkaufen will. Ich habe Punkte fett markiert, die eine besondere Hinterfragung veranlassen sollen. „Nicht jedem zu glauben der behauptet, seine Botschaft sei ihm von Gottes Geist eingegeben“ würde uns somit sehr vorsichtig handeln lassen.
    Frage dich: Kann eine WTO/LK sich berechtigter Weise aus einer Parabel Jesu zu dessen Sprachrohr oder Mitteilungskanal bezeichnen? Meine klare Antwort ist NEIN!
    „In dieser Welt verbreiten jetzt zahlreiche Lügenpropheten ihre falschen Lehren“ mahnt Johannes zu Recht!
    Frage dich: Ist die LK der Zeugen Jehovas (= Lügenpropheten) nicht mehrfach in Erscheinung getreten mit falschen Lehren? Meine Antwort ist klar JA!
     
    Meinen “Abschluss Vers” möchte ich wieder einbringen, denn Jesus machte deutlich:
    »Ich bin der Weg«, antwortete Jesus, »ich bin die Wahrheit, und ich bin das Leben. Zum Vater kommt man nur durch mich.«
     
    Lieber Tilo, hiermit unterstütze ich Deine Ausführungen und sage ein herzliches Danke sehr!
    Mit Freude
    @THALJA
     

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    2017/10/22 at 1:00 pm
    • From Boas@Athalja on Die „innere Kirche“

      Geschätzter Athalja.

      Du irrst dich gewaltig. (Das meine ich jetzt sarkastisch.) Als ich mich vor kurzem mit einem Ältesten unterhalten habe, sagte er zu mir:

      “Wir als Zeugen Jehovas haben noch NIEMALS prophezeit. Wir Predigen und verkündigen nur!”

      Ich konnte mein innerliches Lachen kaum unterdrücken.

      Sei ganz lieb von mir gegrüßt.
      Boas

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      2017/10/22 at 4:25 pm
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