Neueste Kommentare

  • From Noomi Edelmuth on Die „innere Kirche“

     
    Lieber Ede Das wäre doch mal DAUMEN HOCH  wert!! Genau in einer solchen Gemeinde bin ich gross geworden. Das gab es nämlich auch!! Brüder, Versammlungsdiener, KD u.s.w., die sich von Jesus ihrem Herrn, und Haupt der Versammlung, in Demut leiten liessen. Wie hat sich doch SOOO VIELES verändert. Eine Rückbesinnung wäre dringend nötig.
    Gruss Noomi
     

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    2017/10/25 at 9:14 am
  • From Hupsi on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

    Hallo, liebe/r

    “Kopf/Köpfen voller Fragen”

    Dieses Portal lebt von Beweisen.

    Aufgewacht bin ich, als ich hier den Bericht von Barbara Anderson las. Tu das bitte auch.

    Wach bleiben musste ich, als ich feststellen musste: zu der Zeit, als ich lernte, die UNO ist die Fortsetzung des Völkerbundes, das wilde Tier, und alle, die sich mit ihm verbündet haben, werden mit ihm in Harmagedon vernichtet. 1993 lernte ich das als Interessierte.

    Zur selben Zeit wurde die WTG sogar selbst Mitglied der UNO!!!! Nachweis gibt die UNO selbst. Die Info Beweise kamen von hier.

    Die Wachtturmgesellschaft bezieht Einkünfte aus dem Trust

    Adresse
    HENRIETTA M RILEY TRUST 33B006006 FBO 
    C / O: COMERICA BANK TRUSTEE 
    PO BOX 75000 
    DETROIT, MI 48275-0001

    Aliases

    HM RILEY TR FÜR WATCH TOWER BIBLE
    HENRIETTA M RILEY TRUST FÜR WATCH TOWER

    Einnahmen durch Erträge auch aus Waffengeschäften, sieh dir das Aktienportfolio an.

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    Branche: u.a. Rüstung,
    z.B. Kampfflugzeuge, -hubschrauber, -raketen
    20.000 Aktienanteile (shares)
    Aktienkurs am 09.11.2015:
    BA (NYSE) 147,94 $

    Dagegen ist ne Rolex gleich lächerlich.

    Meinst du tatsächlich, wir haben uns nicht vergewissert???

     

    TIME WARNER INCORP.Branche: MEDIEN, z.B. Softporno-, Kriegs-, Mysteryfilme (Tochterfirma Cinemax)

    80.000 Aktienanteile

    Aktienkurs: TWX (NYSE) 68,87 $

    Meinst du wirklich wir haben keine Beweise?

     

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    Branche: Agrochemie, Gentechnik
    sehr aggressive Lobbyarbeit, Umweltskandale
    40.000
    Aktienanteile
    Aktienkurs: MON (NYSE) 93,49 $

    —————
    Mögen heute noch ein paar Kassenzettel fehlen, Kopf voller Fragen… Lass auch die Antworten zu.

    Guten Abend und gute Verdauung der Speise, die reifen Menschen gehört,

    zur Unterscheidung

    Hupsi

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    2017/10/24 at 10:15 pm
  • From Altor on Die „innere Kirche“

    Für mich war der Artikel zu einseitig. Es wurde viel über die universelle Gemeinde, den Leib Christi dargelegt und dabei auf das Geschehen der Samariterin am Jakobsbrunnen Bezug genommen. Aber es wurde nichts erwähnt über die neutestamentlichen Ortsgemeinden, die ein fester Bestandteil der frühen Christen war.

    Schon aus der alttestamentlichen Geschichte erkennen wir, dass Gott sich ein Volk erwarb und es in die Wüste hinausführte, um die heilige Gemeinschaft aufzubauen. Jahwe hätte auch einen anderen Weg wählen können. Wie Gott im Alten Testament Menschen zu einem einzigen Volk vereinte und durch Mose aus der Knechtschaft Ägyptens herausführte, so befreit er auch uns durch Jesus Christus aus der Knechtschaft der Sünde, um uns als Volksgemeinde des Neuen Bundes vor sich zu vereinen.

    Damit wir nicht wie Schafe ohne Hirten in der Welt umherirren, und jeder seinen eigenen Weg geht, gibt es die Gemeinschaft in der örtlichen Gemeinde. Da darf sich jeder geborgen fühlen. Da gibt es geistige Speisung und Führung durch das Wort des Herrn (Joh 15,10). Die Volksgemeinde Israel wird so zum Vorbild für die neutestamentliche Gemeinde Jesu, die das Ziel des „gelobten Landes“ im Auge hat.

    Die Gemeinde ist keine menschliche Erfindung, Einrichtung oder gar Organisation. Sie ist ein Organismus zu dem der Herr die Tür ist und in der er selbst die Glieder einfügt. Sie darf keinen anderen Namen tragen, als den des Herrn Jesus, denn der Gründer und rechtmäßige Eigentümer der Gemeinde ist Christus. Er hat sie ja mit seinem eigenen Blut erkauft (Apg 20,28).

    Gottes Absicht war es nie, sich ein Volk von Christen zu berufen das getrennt und isoliert von einander lebt, ohne Gemeinschaft und ohne persönliche Beziehung zueinander. Im Gegenteil! Es ist von lebendigen Steinen die Rede (1. Pet 2,1-10), die nicht unnütz herumliegen, sondern sich schleifen und aufbauen lassen zu einem geistlichen Tempel. Menschen, die sich nicht einer örtlichen Gemeinde anschließen wollen, verwerfen den auserwählten und kostbaren Eckstein, Jesus Christus, indem sie seinem Wort nicht gehorsam sind.

    Die Gemeinde ist das sozusagen „Trainingslager“ und die Vorbereitung auf die himmlische Vollendung. Im Hebräerbrief werden Gläubige ermahnt, die Zusammenkünfte nicht zu verlassen (Heb 10,24). Vielmehr sollen wir füreinander besorgt sein, einander zu guten Werken anspornen und einander helfen, damit jeder einzelne es schafft und am Ende der Zeit dabei sein darf. Weil Christus uns geliebt hat und sich für uns hingegeben hat, sind auch wir verpflichtet, einander zu lieben (1. Joh 4,7-21). Die Liebesgemeinschaft in der örtlichen Gemeinde formt uns und ist ein Vorgeschmack auf die ewige Gemeinschaft im Himmelreich.

    Keiner kann den Glauben wie einen festen Besitz beanspruchen. Jeder kann in Zweifel, Not und Anfechtung geraten, deshalb brauchen Christen die Gemeinschaft untereinander. Wer meint, ohne Weggefährten des Glaubens auskommen zu können, der läuft große Gefahr, dem Teufel zum Opfer zu fallen. Aus dem Tierreich wissen wir, dass jedes Tier, das sich von der Herde entfernt, in höchster Lebensgefahr steht (1. Pet 5,8). Ein Gläubiger ohne Gemeinde ist wie ein Mensch, der im Ausland lebt ohne Freunde und ohne ein Zuhause! Als Nachfolger Christi haben wir nicht nur Vorrechte, sondern auch Pflichten. Es gilt, unsere Talente nicht zu vergraben (Mat 25,14-30), sondern sich aktiv mit anderen Gläubigen am Aufbau der örtlichen Gemeinde zu beteiligen (Heb 13,15-17). Jesus lehrt: „Ein neues Gebot gebe ich euch, dass ihr einander lieben sollt, wie ich euch geliebt habe, dass auch ihr einander lieben sollt. Daran wird jedermann erkennen, dass ihr meine Jünger seid, wenn ihr Liebe untereinander habt“ (Joh. 13,34-35). Wie soll das aber gehen und wie sollen „wir aufeinander“ achten,  ohne Bruder, ohne Schwester, ohne Älteste, ohne Diakone usw.. Die Hoffnung auf ewiges Leben ist also eng mit unserer Liebesgemeinschaft auf Erden verbunden.

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    2017/10/24 at 9:30 pm
    • From Omma on Die „innere Kirche“

      Lieber Altor,

      leider müssen wir feststellen, auch wenn wir uns einen Idealzustand von Herzen wünschen, dass es sowohl beim Volk Israel, als auch bei den ersten Christen, nachdem die Apostel im Tode entschlafen waren, ebenso auch heute Dinge gibt, unter denen die Schafe des Herrn leiden.

      Hesekiel 34:21-23  (Hoffnung für alle)

      21 Ihr habt die Schwachen mit euren Schultern von der Weide gedrängt, sie mit euren Hörnern gestoßen und von der Herde vertrieben.
      22 Doch ich rette meine Schafe vor euch und eurer rohen Gewalt. Jedem Einzelnen verhelfe ich zu seinem Recht.«
      23 »Ich will meiner Herde einen einzigen Hirten geben: einen Nachkommen von König David, der mir einst gedient hat. Er wird sie auf die Weide führen und für sie sorgen.

      Und was fand dieser von Gott eingesetzte Hirte vor, als er kam?

      Matthäus 9:36   (NGÜ)
      36 Als er die Scharen von Menschen sah, ergriff ihn tiefes Mitgefühl; denn sie waren erschöpft und hilflos wie Schafe, die keinen Hirten haben.

      Doch schon wenige Jahre später musste auch der Apostel Paulus folgende Warnung aussprechen.

      Apostelgeschichte 20:29+30   (NGÜ)

      29 Ich weiß, dass nach meinem Abschied reißende Wölfe bei euch eindringen und erbarmungslos unter der Herde wüten werden.
      30 Sogar aus euren eigenen Reihen werden Männer auftreten, die die Wahrheit verdrehen, um die Jünger ´des Herrn` irrezuführen und auf ihre Seite zu ziehen.

      Und wie sieht es heute aus?  Lassen wir doch mal das Gleichnis Jesu vom Weizen und Unkraut auf uns wirken.

      Matthäus 13:36-43   (NGÜ)

      36 …. seine Jünger baten ihn: »Erkläre uns das Gleichnis vom Unkraut auf dem Acker!«
      37 Jesus antwortete: »Der Mann, der den guten Samen sät, ist der Menschensohn.
      38 Der Acker ist die Welt. Der gute Same sind die Kinder des Himmelreichs, das Unkraut sind die Kinder des Bösen.
      39 Der Feind, der das Unkraut sät, ist der Teufel. Die Ernte ist das Ende der Welt, und die Erntearbeiter sind die Engel.
      40 Das Unkraut wird eingesammelt und verbrannt, und so wird es auch am Ende der Welt sein:
      41 Der Menschensohn wird seine Engel aussenden, und sie werden aus seinem Reich alle zusammenholen, die andere zu Fall gebracht und die ein gesetzloses Leben geführt haben,
      42 und werden sie in den Feuerofen werfen, dorthin, wo es nichts gibt als lautes Jammern und angstvolles Zittern und Beben.
      43 Dann werden die Gerechten im Reich ihres Vaters leuchten wie die Sonne. Wer Ohren hat, der höre!«

      Da das Ende noch nicht da ist, leben wir in der Zeit, in der wir überall auf der Erde, somit auch in allen Religionen und Gemeinschaften, Kinder des Himmelreichs und Kinder des Bösen finden. Die Kinder des Himmelreichs sind auf der ganzen Erde verstreut zu finden.

      Heute ist es üblich geworden, den Wert von etwas quantitativ festhalten zu wollen, so werden oft Besucher, auch bei religiösen Veranstaltungen, gezählt.  Dann hört man, eine Veranstaltung war ja sooo gut, denn es waren ja sooo viele Besucher dort.

      Im Gegensatz dazu sagte Jesus.

      Matthäus 18:20   (NGÜ)

      20 Denn wo zwei oder drei in meinem Namen versammelt sind, da bin ich in ihrer Mitte.«

      Mit dieser Verheißung verspricht Jesus, dass es gleichgültig ist, wie viele sich in seinem Namen versammeln, er wird stets bei uns sein.

      Ganz liebe Grüße von Omma und Oppa

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      2017/10/25 at 1:05 am
      • From Fox on Die „innere Kirche“

        Guten Tag Altor, Ede, Micha, Boas und meine liebe Omma,

        zu was für einem Tempel sollen sich Christen nach 1. Petr. 2:5 aufbauen lassen? Der Kontext aus diesem Kapitel gibt uns wie 2. Kor. 3:3 die konkrete Auskunft, dass wir Teil des Tempels sein möchten, dessen Haupteckstein Jesus, der Christus, ist. Ergo bezieht sich diese Gemeinschaft nicht primär auf irdische Vollendung, sondern auf die Teilhaberschaft am geistigen Leib Christi.

        Der Text aus Hebr. 10 wird oft als Zementargument für buchstäbliche Gemeindeveranstaltungen betrachtet. Omma hat dies mit Jesu Zusicherung, bei Menschen zu sein, die sehr wenige sind, m. E. gut widerlegt. Es wäre auch ziemliche Zeitverschwendung für Gottes Geist, die Erde zu durchforschen um die Herzen der Menschen zu betrachten, wenn es denn auch reichen würde, die Anwesenheit in buchstäblichen Gemeinden zu betrachten. Zudem würden dann Menschen am Jüngsten Tag nicht einzeln vor Jesus zu treten haben (Matth. 25) sondern Religionsorganisationen – und das ist definitiv nicht der Fall!

        Das Gebot Jesu einander zu lieben und diese Liebe auch als Liebe zu Gott zu betrachten bezieht sich nicht nur auf Gemeindemitglieder sondern auf alle Menschen ausgenommen Christusleugnern. So wir in Hebr. 10:24,25 aufgefordert sind, uns als Christen zur Liebe anzuspornen und darin den Zusammenhalt zu stärken obliegt dies nicht der Grundlage, dass von Nichtchristen nicht die gleiche Motivation zu erwarten ist? Christen die sich offen zu Christus bekennen finden sich i. d. R. und sind animiert, die Liebe des Christus zu reflektieren und einander zu erbauen. Und werden somit von Christus als Teil seines Leibes erkannt, als Teil seiner Gemeinschaft, als lebendige Steine des himmlischen Tempels und Mitarbeiter an Gottes Bau. Und nur wer dem Leib Jesu als primärer Gemeinschaft angehört bleibt es erspart, dass sein in 2. Kor. 3:18 benannter Spiegel durch eine menschliche Vereinigung abgewinkelt wird und wir nicht mehr die volle Reflexion der göttlichen Herrlichkeit durch Christus darin sehen. Verhindern wir dies nicht kann dieser Spiegel auch nicht wie in 1. Kor. 13:12 beschrieben 1:1 ersetzt werden zu Beginn der Ewigkeit, wir werden unsere himmlische Familie nicht erkennen können wie wir von unseren Höchsten erkannt wurden, sondern sind bei gewährter Barmherzigkeit zu neuem Lernen des “Erkennens” genötigt.

        Bleiben wir in der Liebe des Christus, so sind wir in der Liebe unseres himmlischen Vaters. Niemals kann eine menschliche Organisation/Religion auch nur ansatzweise daran heranreichen. Warum sich also von etwas oder jemand anderem als Christus formen lassen? Da hat Ede ganz recht!

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        2017/10/25 at 1:54 pm
        • From Altor on Die „innere Kirche“

          Lieber Fox,
          Von den Geschwistern im ersten Jahrhundert heißt es, dass sie ständig beieinander waren und allen Besitz teilten (Apg 2,44-45). Dazu genoss diese Gemeinschaft ein hohes Ansehen beim Volk und täglich kamen „Neue“ hinzu. Gottes Gegenwart muss dort enorm spürbar gewesen sein.  Die meisten Briefe die Paulus schrieb, wurden an damalige existierende Ortsgemeinden gerichtet. Die Geschwister trafen sich, um gemeinsam zu singen, gemeinsam zu beten, gemeinsam das Wort zu betrachten und um Anteil am Leben der anderen zu haben. Seitdem treffen sich Christen und bilden Ortsgemeinden. Wer dieses Beispiel des NT heute ins Gegenteil verkehrt, ist kein Mitarbeiter Gottes.
          Überleg doch einmal! Freunde kann man sich bekanntlich aussuchen. Familie nicht. Nun. Du musst jetzt tapfer sein, denn Gemeinde ist Familie – sogar Großfamilie! Gott nennt uns seine Kinder – damit sind wir Geschwister! (Joh 1,12-13 ). Und aufgepasst: „Wenn irgendein Teil des Körpers leidet, leiden alle anderen mit. Und wenn irgendein Teil geehrt wird, freuen sich alle anderen mit“ (1.Korinther 12,26). So etwas erlebt man nur in Ortsgemeinden. Ob wir da nun Bock drauf haben oder nicht. Wir werden von Gott auch nicht um Erlaubnis gefragt, wen er sonst noch alles mit “ins Boot holt”. Natürlich steht jedem frei in eine Gemeinde zu gehen oder es sein zu lassen.
          Ja, es stimmt schon! Gemeinde kann manchmal auch nerven – denn sie besteht aus Menschen. Aber Gemeinde gibt auch Geborgenheit und Vertrauen. Eine reife Gemeinde sollte ein soziales, erreichbares Netzwerk bilden, das einem genügend Freiräume gibt, sich nach Bedarf zurückziehen zu können. Biblische Gemeinde sollte Gemeinschaft fördern, aber auch jedem die Freiheit geben, seinen eigenen Glauben – sein KindSein – zu leben. Gemeinde bedeutet, dazuzugehören und mitzuarbeiten; ein Geben und Nehmen.
          Kann man sein Leben als Christ nicht auch unabhängig von einer christlichen Gemeinschaft führen? Schließlich wohnt Gott durch seinen Geist doch auch in der Person selbst. Sicher, man kann es probieren, aber Gott hat den Menschen für die Gemeinschaft geschaffen, weil er selbst Gemeinschaft hat – (Vater und Sohn). Gott will gar nicht, dass wir es alleine schaffen. Er will, dass Christen sich gegenseitig lieben und tragen. Es ist leicht, den Nächsten zu lieben, wenn ich ihn nicht vor mir habe. In der Ortsgemeinde hingegen wird Gottes heiliger Geist deutlich, weil sich grundverschiedene Menschen auch ohne gegenseitige Sympathie lieben können. Aus diesem Grund sind gemeinsames Gebet, Singen und Hören auf Gott so gesegnet. Somit ist auch die persönliche Stille Zeit vor Gott kein Ersatz, sondern eine Ergänzung. Ein Christ sollte sich daher nicht einigeln. Gott möchte vielmehr, dass seine Kinder Gemeinschaft miteinander suchen und feiern.
          Vielleicht geht mancher nicht gern und regelmäßig zu den Versammlungen seiner Gemeinde, weil das Zeit und Mühe kostet. Und vielleicht sind irgendwelche Dinge oder Menschen in der Gemeinde, die uns nicht gefallen. Aber es gibt keine vollkommene Gemeinde. Auch wir selber sind nicht vollkommen. Deshalb, sagt Gott, sollen wir die Zusammenkünfte unserer Gemeinde so regelmäßig wie möglich besuchen.
          „Einige haben sich angewöhnt, den Gemeindeversammlungen fernzubleiben. Das ist nicht gut; vielmehr sollt ihr einander Mut machen. Und das um so mehr, als ihr doch merken müsst, dass der Tag näher rückt, an dem der Herr kommt!“ (Hebräer 10,25).
           

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          2017/10/25 at 9:37 pm
          • From Tom an Altor on Die „innere Kirche“

            Lieber Altor,

            ich vermisse eine entscheidende Information in Deinen Ausführungen!

            Wo finden Menschen die zu Christus gehören heute authentische Orts-Gemeinden?! LG Tom

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            2017/10/26 at 7:24 am
          • From Edelmuth an Altor on Die „innere Kirche“

            Guten Morgen Altor

            Es wäre wunderbar und ein großer Gewinn im Glauben, wenn wir uns versammeln und austauschen könnten. Die Entfernungen der BI-Leser sind aber so groß, dass wir uns lediglich über das Internet virtuell treffen und austauschen können.

            “Einige haben sich angewöhnt, den Gemeindeversammlungen fernzubleiben. Das ist nicht gut; vielmehr sollt ihr einander Mut machen. Und das um so mehr, als ihr doch merken müsst, dass der Tag näher rückt, an dem der Herr kommt!” (Hebräer 10,25).

            Welche Gemeindeversammlungen meinst du?

            Ede

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            2017/10/26 at 7:19 am
          • From Altor on Die „innere Kirche“

            Hallo Edelmuth,

            ich verstehe deinen Einwand sehr gut! Es war bei mir ähnlich und als ich 1991 die Gemeinschaft der Zeugen verließ, stand das www. gerade mal in den Startlöchern.

            Für mich und meinem Bruder (er studierte zwar mit den Z. J. wurde aber nie getauft) war aber damals schon klar: “Es muss doch noch andere auf der Suche nach Wahrheit geben.” Also setzte ich alles daran durch selbst gedruckte Traktate Menschen in meinem Umfeld anzusprechen. Es dauerte etwa weitere 7 Jahre, dass dann aus einem kleinen Bibelkreis im Wohnzimmer, schließlich eine freie Bibelgemeinde gegründet wurde.

            Inzwischen gibt es unsere Gemeinde seit 1998. Ähnliche Beispiele gibt es auch von Anderen im Internet zu finden. Wenn es keine Gemeinde in deiner Nähe gibt, dann bete dafür, dass der Herr dir hilft eine Gemeinde zu bauen. Du wirst dich wundern, wie wunderbar hier Gott durch seinen heiligen Geist wirkt und Menschen zusammenführt die Jesus als Herrn und Retter annehmen und ebenfalls Gemeinschaft suchen.

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            2017/10/26 at 1:48 pm
          • From Fox on Die „innere Kirche“

            Guten Abend Altor,

            ganz herzlichen Dank für deine schönen Gedanken. Doch ist unser Wünschen dieser Art von Gemeinschaft realitätsfern.

            Mit Recht merkst du an, dass die ersten Christen sehr eng zusammenarbeiteten und gute Gemeinschaft pflegten. Doch interpretieren wir bitte nicht hinein, dass damit feste kirchliche Strukturen geschaffen wurden, denn gerade dies war aus politischen Gründen nicht möglich und aus christlicher Sicht nicht wünschenswert da sich Gläubige auf Christus und nicht auf Menschen stützen sollen. Das widerspricht nicht christlichen Treffen, vielmehr sind Treffen – Zusammenkommen – zum Austausch christlicher Gedanken und des Gotteslobes Wesen eines Christen. Wären jedoch regelmäßige örtliche christliche Gemeinden im Sinn Christi gewesen hätte er sie gegründet und das war nicht der Fall. Vielmehr reiste er landauf, landab um Mitmenschen einzuladen, ein Teil von ihm zu werden. Paulus sagte in ApG, dass er bei Treffen in Privathäusern predigte und das tun wir hier auch. Das sagt aber nichts von festen Örtlichkeiten zum Gotteslob aus.

            Du meinst, es sei leichter, jemand ortsabwesenden zu lieben als jemanden vor Ort? Da darf ich dir widersprechen. Gerade dieses Forum ist ein Beispiel dafür. Aus unseren Zeiten der Dazugehörigkeit in der WTG kannte man Eigenheiten und Vorlieben der Anwesenden ganz gut, was leider keineswegs bedeutet, auch informiert gewesen zu sein, welche Gedanken unsere lieben Geschwister wirklich hegen und teils plagen. Vielmehr war es so, dass die Organisationsführung im Namen Gottes viel Vertrautheit unterbunden hat und die Konzentration ganz auf Ziele der Organisationsführung lenkte. Und da erinnere ich dich gern an Edes Ausführung, dass die Gemeindeleitung mit den Zielen ihrer Vorstellung des Christ seins nicht unabhängig vom Gedanken des Zusammenkommens gesehen werden darf. Hier ist es gelegentlich schon so, dass die geschriebenen Gedanken ganz verschieden interpretiert werden, was für den Kommentierenden mitunter nicht einfach ist. Wenn wir hier, wissend und verstehend – und beides muss vorhanden sein – dass am andern “Ende” meines PC ebenfalls ein Kind Gottes sitzt und auf Ermunterung hoffend mit ganzer Seele und ganzer Kraft lieben, dann ist das deutlich aufwändiger als in einer Gemeinde, wo sich spätestens beim 3. mal, wo man die Frage, wie es einem geht, wahrheitsgemäß negativ beantwortet.

            Du liegst vollkommen richtig mit deiner Anmerkung, dass wir uns als Geschwister, als Familie zu verstehen haben. Aber mit dem “Familiennamen” Christ und als Tochter meines himmlischen Vaters, geistiger Prinzessin und Schwester unseres großen Königs Jesu verweigere ich es mit tiefster Überzeugung, mich menschlichen Weisungen, erst recht solchen, die sich selbst als von Sklaven identifiziernd kommen als für mich bindend anzuerkennen. Geschwister, welche sich um gute Anleitung bemühen, den Fokus auf unsere geistigen Vorbilder und unseren Familienvorstand im Himmel zu lenken wie hier es etliche tun, mag ich gern unterstützen und ihnen diesen Gehorsam erweisen. Sich in dieser Form zu versammeln ist eine sehr anspruchsvolle Sache und was fehlt? Was haben unsere Geschwister gelitten als die “Krankmeldung” von Matthäus und hei-bea kam, was haben wir uns gefreut, als wieder einige das Loslassen aus der Sklaverei geschafft haben. So mancher wischt sich verstohlen ein Tränchen aus den Augenwinkeln bei Kommentaren von Omma, Schneeflöckchen, Anna. Was blutet einem das Herz bei Nadas oder Oppas Erlebnissen – nur um einige zu benennen. Doch, ich denke, das ist um einiges intensiver als bei buchstäblicher Anwesenheit, die doch nicht genutzt wird um sich des anderen intensiv widmen zu dürfen.

            Vor allem jedoch dürfen wir in der Freiheit des Christus mit und um jemanden trauern, in der Freiheit des Christus uns mit anderen freuen, in dieser Freiheit füreinander beten und Sachverständnis der Bibel auch mit Verbissenheit einbringen. Und wir dürfen ein jede/r nach seinem Bedürfnis dem Herzschlag unseres himmlischen Vaters lauschend zur inneren Ruhe kommen. Hier habe ich praxisorientiert helfende Menschen erlebt wie ich es ganz selten in einer real christlichen Gemeinschaft gesehen habe außer von Pfarrer Krönung in Kassel. Hier wurde ich von Menschen kontaktiert die mich nicht nur wegen eines Problems kontaktiert haben. Und der Heilige Geist braucht keine buchstäblichen Stühle, sondern kann auch mit unseren Bits und Bytes ganz doll umgehen. Und so kann jeder hier entsprechend seinen Fähigkeiten heranwachsen zu christlicher Reife, hier läuft nix uniformiert, was unbiblisch wäre.

            Ich danke dir sehr für deinen Beitrag, weckt er doch die emotionale Teilhabe an der Äußerung des Johannes “Amen, komm Herr Jesus!” Damit ich meine Geschwister umarmen kann. Ich weiß sie Gott anbefohlen bis dahin.

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            2017/10/26 at 12:23 am
          • From Omma@Fox on Die „innere Kirche“

            Liebes Füchslein,

            sehr schöner Kommentar!

            Die Omma saß gestern Abend mit etlichen Fragezeichen über dem Kopf vor dem PC und wollte auch einen Kommentar schreiben, doch irgendwie fiel mir nichts Rechtes ein. Dann las ich heute deinen Kommentar, und ich bin so froh, nichts geschrieben zu haben, denn so schön und treffend hätte ich es nicht schreiben können.  D.A.N.K.E!

            Ganz lieben Dank, auch an die anderen Antwortschreiber: Ede, Tom und Noomi, (ich hoffe niemanden übersehen zu haben).

            Ganz liebe Grüße senden Omma und Oppa

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            2017/10/26 at 12:58 pm
          • From Fox on Die „innere Kirche“

            Liebe Omma,

            du erreichst die meisten von uns hier mit Volltreffern ins Herz mit deinen lieben, überlegten und wunderbar ausgewogenen Beiträgen. Und ich weiß ja von dir, wie du und Oppa rundum als Kinder Gottes die wunderbare Freiheit unserer beiden Schöpfer auslebt. Liebe Grüße auch von Sohnemann.

            Und was das “vergessen” eines Namens hier betrifft: Jeder Mitleser weiß, dass genannte Namen keine abschließende Liste, sondern Synonyme für liebevolles Gedenken ist, oder? Fühlt euch herzlich umarmt.

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            2017/10/26 at 5:15 pm
        • From Ottonio on Die „innere Kirche“

          Disqualifiziert sich die LK nicht selbst vor den Augen Christi, wenn sie keine Liebe zu jenen empfindet die sich zu eben jenem Christus bekennen?Sondern im Gegenteil, ihre Abneigung zu diesen deutlich bekunden?

           

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          2017/10/25 at 4:21 pm
      • From Boas@Omma on Die „innere Kirche“

        Liebe Omma, ganz toll gesagt. Du redest mir wie immer aus dem Herzen. Übrigens, hattest Du die Gelegenheit den Rest auch noch zu lesen? Viele sagten, dass sie sich ein Schmunzeln nicht vergneifen konnten.

        Ich drücke Dich und deinen lieben Mann aus tiefster Liebe.

        Boas

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        2017/10/25 at 11:21 am
        • From Omma@Boas on Die „innere Kirche“

          Lieber Boas,

          ja, ich hatte die Gelegenheit den Rest auch noch zu lesen, und ich muss sagen, ich war sehr beeindruckt.

          Du hast dich gefragt, warum überhaupt jemand feste Aussagen der Bibel interpretieren möchte. Deine Antwort kann ich voll unterstreichen: “Die Aussagen der Bibel passen einfach nicht zu seinen Vorstellungen und er will nicht wahr haben, was da schwarz auf weiß in der Bibel steht.”

          Ja, du hast Recht mit deiner Feststellung:

          “Ein Glaubenschrist glaubt den Worten Jesu und passt seine religiösen Vorstellungen der Aussage der Bibel an. Ein Interpretationschrist interpretiert so lange die Bibel, bis die Bibel in seine religiöse Vorstellung passt.”

          Weiter schreibst du: “Und so dachte ich bei mir, eine Selbstüberprüfung kann nicht schaden.”

          Ich möchte dir verraten, was der Omma, so alles durch den Kopf gegangen ist. Für mich geht der Weg der Selbstprüfung immer weiter, auch wenn wir den Weg der Freiheit bereits gehen. Am 6. November ist es soweit, dass wir seit drei Jahren aus der Org. ausgetreten sind, trotzdem behaupte ich, dass wir noch lange nicht ausgelernt haben, sondern immer wieder Dinge in der Bibel lesen, über die wir wieder ganz neu nachdenken müssen, und oft ist eine Korrektur unseres Denkens dann dringend notwendig.

          Sei ganz lieb gegrüßt, mit einer festen Umarmung (auch dein lieber Papa), deine Freunde und Geschwister  Omma und Oppa

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          2017/10/25 at 4:15 pm
          • From Boas@Omma on Die „innere Kirche“

            Ihr zwei Herzlichen,

            mein Jubiläumstag fällt immer auf einen Feiertag. 1. November. Da stehen für uns die nächsten Tage große Erinnerungen ins Haus. Ja, ihr habt Recht. Wir lernen alle immer etwas dazu. Solange ich mich weiter mit der Bibel beschäftige, gibt es immer etwas Neues zu entdecken. Und wir sollten flexibel sein und unseren Glauben nach dem neu entdeckten ausrichten, statt das neu entdeckte zurechtzubiegen. Und wenn wir einst die Erfüllung sehen, so wird alles plötzlich für uns einen harmonischen Sinn ergeben.

            Die Tage habe ich wieder ein paar Kapitel aus dem Offenbarungsbuch gelesen, um genau zu wissen, was ich einem Interpretations-Christen (IC) antworten kann. Dabei konnte ich mich nicht entscheiden ob ich laut lachen oder weinen soll. Es ist wirklich traurig, dass man solchen Interpretationen jemals glauben schenkte.

            Aber umso erfreulicher ist es für mich, Gemeinschaft gefunden zu haben. Nicht nur die Gemeinschaft mit Glaubenschristen. Sondern auch die Gemeinschaft mit unseren beiden Höchsten, die ich als gläubiger IC nicht kannte.

            Ich wünsche euch Frieden und Glück. und… ich bin so dankbar, dass es euch beide gibt. DANKE!

            Boas

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            2017/10/25 at 6:04 pm
          • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Die „innere Kirche“

            Bleiben wir bei den Tatsachen: ohne Auslegung gewisser Stellen, ich denke an die Offenbarung, können wir bestenfalls nur noch schweigen.

            Ich bin mir bis heute nicht sicher ob die 144.000 eine buchstäbliche oder symbolische Zahl ist, ob so oder so, man muss interpretieren, wenn das auch einigen mißfällt. Schon der alte Russell schrieb, man soll primär möglichst alle Bibelaussagen wörtlich nehmen – was bei ihm dabei raus kam wissen wir. Vielleicht dachte er an diese Stellen, aus dem 1. Kor.brief:

            14: 28  Wenn aber kein Ausleger da ist, so schweige er in der Versammlung,

            oder:

            26  Was ist es nun, Brüder? Wenn ihr zusammenkommet, so hat ein jeder [von euch] einen Psalm, hat eine Lehre, hat eine Sprache, hat eine Offenbarung, hat eine Auslegung; alles geschehe zur Erbauung.

            Bei den Auslegungen von Menschen, kommt immer die subjektive Meinung in eine Runde von Bibelforschern. Es liegt dann an uns das objektive Unterscheidungsvermögen anzuwenden, es ist aber Irrtum auch nicht ausgeschlossen.

            Also was bleibt “IC” (Interpretationschristen)  dann nur mehr übrig? –

            schweigen!

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            2017/10/25 at 5:32 pm
          • From Boas@Gerd on Die „innere Kirche“

            Geschätzter Gerd,

            Interpretationen/Auslegungen der Bibel verurteile ich keines Falls. Interpretationen der Bibel sind sogar erwünscht. Aber an den richtigen Stellen. Bei Prophezeiungen zum Beispiel. Sonst hätte die Offenbarung gleich in Klartext von Jesus an Johannes übermittelt werden können, statt Zeichen zu benutzen (Off. 1:1).

            Was ist das Feld der verdorrten Gebeine? Und die 10 Männer, die den Rocksaum eines Juden ergreifen werden? Interessant ist dabei die Frage, wann sich das abspielen könnte. Was geschah damals am Berg von Megiddo? Was bedeutet das Versammeln der Könige an diesem Ort (Harmagedon)? Wieso ist “Harmagedon” die Vorbedingung dafür, dass Babylon von Gott gedacht wird? Und nicht anders herum.

            Selbst in der Offenbarung findest du kristallklare Aussagen. Ich fragte mich, ob die, die an der ersten Auferstehung teilhaben einen unbefristeten oder befristeten Arbeitsvertrag erhalten werden. Und siehe da, die Offenbarung hat meine Frage genau beantwortet. “… und sie regierten mit dem Christus für 1000 Jahre.” Und nicht länger. Kaum zu fassen. Da stellt man eine genaue Frage, und man erhält eine genaue Antwort. Vielleicht sind die Fragen, die man stellt der Schlüssel zum Verständnis so mancher Prophezeiung.

            Das schöne ist bei Dir aber das, lieber Gerd, was Du aus 1. Kor. 14:26 zitiert hast. Da steht etwas, was ich bei IC meistens nicht finde: “… alles geschehe zur Erbauung”.

            Einen ganz herzlichen Gruß an Dich.
            Boas

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            2017/10/25 at 9:15 pm
    • From Edelmuth an Altor on Die „innere Kirche“

      Guten Abend Altor

      Damit wir nicht wie Schafe ohne Hirten in der Welt umherirren, und jeder seinen eigenen Weg geht, gibt es die Gemeinschaft in der örtlichen Gemeinde.

      Die Gemeinden bestehen nach ihrer Auswahl aufgrund ihres Glaubens aus Gleich- oder Ähnlichgesinnten. Ihr Hirte oder Haupt ist allein Jesus unser Herr. Unser gemeinsamer Gott, auf den wir vertrauen, ist Jehova.

      Jeder kann in Zweifel, Not und Anfechtung geraten, deshalb brauchen Christen die Gemeinschaft untereinander.

      Die Gemeinschaft kann eine Hilfe sein. Zuerst aber benötigen wir Gottes Hilfe durch seinen Heiligen Geist. Nicht die Gemeinschaft, sondern nur Gott kann uns aufgrund seiner unverdienten Güte helfen und retten.

      Die Gemeinschaft kann uns prägen und formen. Doch wer formt die Gemeinschaft? Wer leitet sie? Wie muss er beschaffen sein? Jesus lebte die Liebe. Er gab sein Leben für die Menschen. Derjenige, der sich anschickt die Gemeinschaft zu formen und zu leiten muss sich an Jesus Beispiel messen lassen. Nicht seine Redekünste, sondern seine gelebte Liebe sollen das Vorbild sein, das für uns nachahmenswert ist.

      Ede

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      2017/10/24 at 10:46 pm
      • From Micha on Die „innere Kirche“

        Genau so ist es, lieber Ede. Ich habe dich oft schon bedauert, weil manche mit dir recht grob umgegangen sind. Will dir nur sagen: Auch du bist mein Bruder, weil du an unseren Vater und an seinen Sohn, Jesus, glaubst. LG Micha

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        2017/10/25 at 6:53 am
  • From kopfvollerfragen on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

    Ich hätte gerne die Quellen zu folgenden Behauptungen:

    “Jedoch beweisen die Maßanzüge, der Schmuck und die teuren Reisen, oft Firstclass: ein armseliges Leben haben die Führer der WTG nicht.”

    Gibt es Quittungen zu den Anzügen sowie zum Schmuck und Belege zu Firstclass-Flüge, woraus ersichtlich wird, dass die Spenden dafür genutzt wurden? Oder handelt es sich um Mutmassungen?

     

    Vieles hier liest sich wie eine erbitterte Beobachtung aus der Ferne, mit viel Wut und Enttäuschung. Gerne sieht man Dinge hinein, die nicht da sind.

    Die genannte Zusammenfassung ging als Brief an alle Versammlungen. Aber woher stammt das Gerücht zur Schließung von Selters?

     

    Gerade in einem Forum wie diesem erwartet man, dass Berichte Hand und Fuß haben. Hier wird jedoch spekuliert (und gehofft). Bitte arbeitet an eurer Qualität. Danke.

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    2017/10/24 at 12:15 pm
    • From Robbie on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

      Da braucht es keine Quittungen oder anderweitiger Belege, dafür reichen ein funtionierendes Paar Augen und ein gesunder Menschenverstand in Kombination mit etwas Sachverstand bezüglich Luxusartikeln.

      Schau dir die Videos bei JWBroadcast an und schau, was die Herren der LK dort tragen, allemvoran Tony Mortis III.

      Dezent verborgene, aber dennoch sichtbare Golduhren, teuere Anzüge, die definitiv nicht von der Stange sind, was dir jeder Anzugsschneider bestätigen wird, dazu Seideneinstecktücher.

      Alles in allem ist das das Outfit eines Unternehmens CEO und nicht eines wahren Vertreter Christis auf Erden, der jeglichen persönlichen Luxus ablehnte.

      Da Morris und Co. aber offiziell keine Manager mit siebenstelligem Jahresgehalt sind und solche Luxusgeständige auch nicht wie übernatürliches Manna morgens über Warwick regnen, kann man sich an drei Fingern abzählen, woher das Geld für diese Dinge stammen:

      Nämlich u. a. von den Cents, die kleine Kinder lieber in den Spendenkasten werfen sollen, statt sie für “unsinnige” Dinge wie ein Eis zu “verschwenden”.

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      2017/10/31 at 3:23 pm
    • From Janus@KopfvollerFragen on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

      Hallo KopfvollerFragen,

      ich denke man muss die Kommentarspalte grundsätzlich von den Artikeln trennen. Hier darf jeder seine Meinung äußern, dies führt natürlich zu diversen Ansichten. BI ist jedoch, so meine Auffassung, mehr als fair dies nur beschränkt zu filtern.

      Natürlich tauchen hier immer wieder Dinge auf, welche meiner bescheidenen Auffassung nach mehr als lächerlich sind (Riley-Trust, Ford-Werke, Russell als Freimaurer, sublimale Botschaften,…) und andere eher humorige als fundierte Dinge, oder Argumente die überbewertet bzw. etwas falsch gedeutet werden.

      Das Lett oft viele goldene Ringe trägt, siehst du in den Broadcast-Sendungen, besonders in den älteren welche das Thema Spenden nicht so intensiv bemühten. Gleiches gilt auch für die edle Uhr von Herd. Auch die Maßanzüge sollte man eigentlich erkennen. Zu den Flügen gab es bei Cedars einen Artikel von vor einem Jahr.

      Jedoch ist deine Frage fehlerhaft. Eine Gemeinschaft welche nur Geld einsammelt und keinerlei Auskunft über irgendwelche finanziellen Angelegenheiten macht – wie will man da an Nachweise kommen? Wenn viele Verfahren wegen Kindesmissbauch außergerichtlich mit Millionensummen und einer Vereinbarung des Stillschweigens beigelegt werden – sollte man darüber Schweigen wil keine Rechnung vorgelegt wird?

      Für viele dieser Dinge kann kein absoluter Beweis erbracht werden, weil die Führung derZJ Dinge verschweigt. Wurde dir offen gesagt wie viele Säle für welche Preise verkauft wurden? Ist dir durch die ZJ gesagt wurden, dass ein Milliardenbetrag durch den Verkauf der Immobilien erwirtschaftet wurde? Steht es nicht der WTG offen, ehrlich die Bedenken zu beseitigen und ihre Bücher offenzulegen? Weißt du wie viele getaufte Zegen Jehovas weltweit aktiv sind? (Hat nichts mit der Verkündiger-Zahl zu tun.)

      Schon die geleakten Ältestenbriefe können nicht 120% bestätigt werden. Aber die Schuld trägt daran eine Organisation, die mit Geheimniskrämerei versucht, ihre Pfründe zu schützen. Schau dir die ARC an, was wäre dort ohne die geleakten Dokumente erreicht wurden? Erheblich weniger. Was wüssten wir über die Org ohne das Ältestenbuch? Wie könnte man warnende Artikel über den vertuschten Kindesmissbrauch schreiben, wenn man Echtheitszertifikate für verheimlichte Quellen fordert?

      Aber tue all das beiseite. Wenn du diese Quelle und Argumente als nicht seriös erachtest, dann ignoriere sie. BI lehrt keine “Wahrheit,” beansprucht nicht die Rolle als “treuer und verständiger Sklave” und ist für Kritik offen – so zumindest meine Einschätzung und Erfahrung.

      Nimm dir einfach die Bibel, wissenschaftliche Quellen und Fachbücher und beschäftige dich z.B. mit 607 v.u.Z. Du wirst feststellen, dass du dort betrogen wurdest. Das Wissen darum sollte dir helfen, die Lehren kritisch zu prüfen – egal ob Herd eine Rolex trägt oder nicht.

      Es grüßt

      Janus

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      2017/10/25 at 11:52 am
    • From Dimitri on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

      Hi,

      Stimme zu, Quellen sind wichtig! Hypothesen aufzustellen soll aber erlaubt sein, wenn diese als solche ausgezeichnet werden was meinem Verständnis nach hier geschieht.

      Quittungen von teuren Uhren sind mir tatsächlich nicht bekannt. Eine kurze Google-Bilder-Suche nach „Zeugen Jehovas Rolex“ zeigt allerdings Screenshots von jwbroadcast die als Beweis gelten sollen: https://scontent.cdninstagram.com/hphotos-xaf1/t51.2885-15/e15/11376033_1603106609966969_1321033354_n.jpg

      Grüsse,

      D.

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      2017/10/25 at 10:01 am
    • From hei-bea on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

      Hallo Kopf voller Fragen,

      da ich davon ausgehe, dass Du nicht blind bist kannst Du mit eigenen Augen Maßanzüge, Schmuck,

      teure Uhren usw. an der “Führung” der ZJ sehen. Nun könnte man wohlwollend argumentieren,

      dass das ja alles “Geschenke” von wohlhabenden Brüdern seien… Aber würde ein e c h t e r Christ

      in einer solchen Position solche Dinge dermaßen zur Schau stellen in dem Bewußtsein, dass viele

      in der Bruderschaft vom Existenzminimum leben müssen?! – Hätte Jesus eine Rolex beim “Jün-

      germachen” getragen? Oder hätte er diese nicht eher als Beitrag zum Unterhalt armer Witwen

      gespendet?- Meiner Meinung nach zeigen sie(die 7) durch solche Äußerlichkeiten, wie w e i t sie

      sich vom wahren Christentum entfernt haben und setzen noch einen “drauf”, wenn sie andere er-

      muntern, mit dem “Lebensnotwendigen” zufrieden zu sein!

      Empörter Gruß aus dem dunklen Harz         hei-bea

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      2017/10/24 at 8:11 pm
      • From Dominikus Klein on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

        Hallo hei-bea,
        Du schreibst u.a. “Hätte Jesus eine Rolex beim “Jüngermachen” getragen? Oder hätte er diese nicht eher als Beitrag zum Unterhalt armer Witwen gespendet?”
        Deine Ethik ehrt Dich, aber kennst Du das alte Sprichwort “Wie der Herr, so`s Gescherr”? Man könnte auch sagen “So wie der Herr, so sein Sklave”!
        Nimm Deine Bibel zur Hand, schlag das Evangelium nach Markus auf, Kapitel 14, lies Vers 3-9 und stelle Dir die Frage: “Hätte dieses Öl nicht um dreihundert Denare verkauft werden können und der Betrag armen Witwen zum Unterhalt dienen können?”
        Gruß Domi
         

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        2017/10/25 at 8:38 am
        • From hei-bea on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

          Hallo Dominikus,

          dieses Öl, mein lieber Domi, war zum e i n m a l i g e n Verwöhnen und Gutes tun an Jesus ge-

          dacht (so hat er es auch verstanden). Das ist schon ein großer Unterschied zum dauerhaften

          Tragen und Protzen mit einem Statussymbol, oder?!

          Liebe Grüße aus dem sonnigen Harz       hei-bea

           

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          2017/10/25 at 10:53 am
    • From Bird an Kopfvollerfragen on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

      Hallo Kopfvollerfragen,

      Augen auf kann ich nur sagen! Oder siehst du einfach weg?

      Schaue dir die Uhren an welche die LK trägt.

      Schau dir die Strafen an welche sie aufgrund des Kindesmissbrauch bezahlen.

      Schau dir die Links von der OSZE an.

      Schau dir an warum so viele KS verkauft werden und die Brüder neue auf ihre KOSTEN bauen.

      Schau dir die Aktien und Fonds an welche die WTG bedient.

       

      Ist dir das nicht Beweis genug?

      Bevor du anderen vorwirfst nicht objektiv zu sein, Frage dich selbst ob du nicht einfach leichtgläubig bist und es nicht wahrhaben willst wie es läuft.

      LG

      Bird

       

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      2017/10/24 at 7:27 pm
    • From Markus on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

      Lieber Kopf voller Fragen

      Man kann alles in ein Fragezeichen packen sogar sich selber

      mit der Frage Lebe ich oder exestiere ich nur?????

      Wenn hier im Forum zig hundert Male die Dinge die Zeugen Jehovas machen angeprangert werden oder  die teueren Rollex oder Cartier Uhren angesprochen werden ,dann stimmt das

      Du hast doch Augen im Kopf dann schau Dir den Internet Sender von JW Org an und Du kannst selber sehen und abschätzen was die Herren die vor der Kamera stehen an Anzügen tragen ,welche Uhren sie umhaben ,wenn Du dir nicht sicher bist dann nimm die Pasagen auf einem Recorder auf mache Standbild und Vergrößerung,dann kannst Du sogar die Uhrenmarke lesen

      Das hat schon alles seine Richtigkeit was hier geschrieben wird,denn die WTG oder jetzt JW Org hat sich in den lezten 15 bis 20 Jahren weis Gott nicht mit ruhm bekleckert,sie haben eine sehr sehr radikale Aussiebung ihrer Schäfchen  durchgeführt so radikal das die Organisation bald ein Ende haben wird und dann kann man sagen Gott hat es so gewollt,weil sein angebliches Volk ihm nicht mehr treu ersonnen war

      Die 7 Herren in wallkill dehnen passiert nichts,die haben noch soviel Geld im Hinterhalt das davon noch mehrere Generationen (überlappende Generation) davon leben können.

      Der arme und gebeutelte verkündiger kann ja dann von Hartz 4 oder der Grundsicherung leben,zumindest in Deutschland,das schert diese Herren ja überhaupt nicht

       

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      2017/10/24 at 5:03 pm
    • From Edelmuth an Kopf voller Fragen on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

      Hallo Kopf voller Fragen

      Du wirst für die teuren Anzüge, den Schmuck und teure Reise ebenso wenig Quittungen und Belege finden wie zwei Zeugen einer Kinderschändung. Man weiß das erfolgreich zu verhindern.

      Der Sklave unterstellt aus eigener Erfahrung Brüdern, die die Lehren des Sklaven kritisch hinterfragen abtrünnig zu sein. Hat er dafür Belege?

      Der Sklave unterstellt einem Mann, der eine Nacht bei einer Frau geblieben ist, mit ihr Hurerei begangen zu haben. Hat er dafür Belege?

      Vieles hier liest sich wie eine erbitterte Beobachtung aus der Ferne, mit viel Wut und Enttäuschung. Gerne sieht man Dinge hinein, die nicht da sind.

      Hast du dafür Belege?

      Es gibt Dinge, die man auch ohne Belege erkennen kann, wie z.B. die Rolex am Arme eines Mitgliedes der Leitenden Körperschaft.

      Ede

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      2017/10/24 at 3:23 pm
  • From Noomi an Schneeflocke on Die „innere Kirche“

    Liebe Schneeflocke DANKE für deine wunderbaren Gedanken. Sie kommen vom Herzen und gehen zu Herzen. Gruss Noomi

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    2017/10/24 at 10:58 am
  • From Sohn Israels on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

    Liebe Geschundene, angebissene und von der Org. enttäuschte, so wie ich es auch war.

    Darf ich fragen ob es einen “Sohn Israels” unter Euch oder den Lesern hier gibt? Einen gemäß Hes.37:21-28?

    Der, so wie ich glaubt, dass sich schon fast alles aus der Hl. Schrift in verschiedenen Äon’s erfüllt hat, außer Hes. 37 und Off. 20?

    Herzliche Grüße

    Ein Sohn Israels

     

     

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    2017/10/23 at 6:40 pm
    • From Sohn Israels on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

      Ich nehme es zurück, ich bin kein Sohn Israels, dass war eine Anmaßung von mir so zu glauben, auch weiß ich nicht ob sich nur mehr oder überhaupt noch Hesekiel 37 in Zukunft erfüllen wird mit Off. 20.

      Ich entschuldige mich bei Gott dem Allmächtigen und seinen Sohn Christus Jesus, meinen Herrn für meine Anmaßung.

      Entschuldigende Grüße

      Ein großer Sünder

       

       

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      2018/01/01 at 4:04 pm
      • From Argentum@Sohn Israels on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

        Lieber Sohn Israels,

        es ehrt Dich, dass Du nachgeforscht hast und selbst, wenn Du es vielleicht noch nicht richtig erkannt hast ( so leicht ist es alles gar nicht), Du hast Dir Gedanken gemacht! Das mit den verschiedenen Stämmen, der Abstammung und der Zerstreuung ist gar nicht so einfach. Da streiten sich sogenannte Experten drum.

        Also: Lass Dich nicht unterkriegen! Bleib bei uns und fighte weiter!

         

        Liebe Grüße

        Argentum

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        2018/01/02 at 3:18 am
    • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

      Lieber Sohn Israels,

      ich ergänze nun gewissermaßen deinen Eintrag von BI-allgemein, dann siehst du meine Sicht, der ich erst nach der Trennung der Ansicht von der WTG: “Wir sind das geistige Israel”, erfasst habe, Kopie:

      Gerd says:
      21. Oktober 2017 11:02

      Der Autor(in) ist also kein Interpretationschrist? Wenn das zutrifft hat er/sie meine Bewunderung
      Zitat: „Mein Glaube beruht auf eine Aussage von Paulus, dass es nur EINE Hoffnung gibt, zu der wir als Christen berufen werden. Genau so wie es ja auch nur EIN Leib und EINE Taufe und EINEN Gott und EINEN Herrn gibt (Eph. 4:4). Für mich eine weit sichtbare rote Ampel.
      Doch Interpretationschristen reden von zwei Hoffnungen. Man hätte diese zweite Hoffnung für Christen erst 1900 Jahren nach Niederschrift der Bibel entdeckt. Es gelte aber als wahrscheinlich, dass es bei den Christen des ersten Jahrhunderts diese zweite Hoffnung noch nicht gab und kein damaliger Christ sie kannte.“ Zitatende
      Nun Frage an die Bibelkenner – muss ja kein Bibelinterpret sein:
      Kennt ihr irgend eine Stelle im sog. AT, das von einer „himmlischen Hoffnung“, oder ähnlich formuliert, spricht? Eine konkrete Stelle ist mir nicht bekannt, bin aber lernfähig…
      Ich kenne eine von vielen, wo sicher der Autor einverstanden sein wird, Hes. 36:
      16 Und das Wort Jahwes geschah zu mir also:17 Menschensohn, das Haus Israel wohnte in seinem Lande, und sie verunreinigten es durch ihren Weg und durch ihre Handlungen; ihr Weg war vor mir wie die Unreinigkeit eines unreinen Weibes.18 Da goß ich meinen Grimm über sie aus wegen des Blutes, das sie im Lande vergossen, und weil sie es durch ihre Götzen verunreinigt hatten.19 Und ich versprengte sie unter die Nationen, und sie wurden in die Länder zerstreut; ich richtete sie nach ihrem Wege und nach ihren Handlungen….22 Darum sprich zum Hause Israel: So spricht der Herr, Jahwe: Nicht um euretwillen tue ich es, Haus Israel, sondern um meines heiligen Namens willen, den ihr entweiht habt unter den Nationen, wohin ihr gekommen seid.23 Und ich werde meinen großen Namen heiligen, der entweiht ist unter den Nationen, welchen ihr entweiht habt in ihrer Mitte. Und die Nationen werden wissen, daß ich Jahwe bin, spricht der Herr, Jahwe, wenn ich mich vor ihren Augen an euch heilige. –24 Und ich werde euch aus den Nationen holen und euch sammeln aus allen Ländern und euch in euer Land bringen.25 Und ich werde reines Wasser auf euch sprengen, und ihr werdet rein sein; von allen euren Unreinigkeiten und von allen euren Götzen werde ich euch reinigen.26 Und ich werde euch ein neues Herz geben und einen neuen Geist in euer Inneres geben; und ich werde das steinerne Herz aus eurem Fleische wegnehmen und euch ein fleischernes Herz geben.27 Und ich werde meinen Geist in euer Inneres geben; und ich werde machen, daß ihr in meinen Satzungen wandelt und meine Rechte bewahret und tut.28 Und ihr werdet in dem Lande wohnen, das ich euren Vätern gegeben habe; und ihr werdet mein Volk, und ich werde euer Gott sein.29 Und ich werde euch befreien von allen euren Unreinigkeiten. Und ich werde das Getreide herbeirufen und es mehren, und keine Hungersnot mehr auf euch bringen;30 und ich werde die Frucht des Baumes und den Ertrag des Feldes mehren…
      Wer ist der Adressat? Israel. Wo werden sie leben? In Israel, im Land ihrer Väter.
      WAS begann NACH dem Tod Jesu? Das – Gal. 1:1 Ich tue euch aber kund, Brüder, daß das Evangelium, welches von mir verkündigt worden, nicht nach dem Menschen ist.12 Denn ich habe es weder von einem Menschen empfangen, noch erlernt, sondern durch Offenbarung Jesu Christi.
      In den Paulusbriefen wird immer klar: sein Evangelium (von ihm so genannt!) ist was NEUES, was zusätzliches! Man könnte diese Seite nun mit Beispielen überschwemmen, die zeigen, w a s die dort genannten CHRISTEN für ewige Aussichten haben und vergleiche bitte: Ist das mit der Voraussage an Israel kompatibel? Wenn ja: erbitte Interpretation, oder wie immer man dies nennen mag!
      Ist nachfolgendes mit dem Text aus Hesekiel vermischbar? 1Kor 15:
      40 Und es gibt himmlische Leiber und irdische Leiber. Aber eine andere ist die Herrlichkeit der himmlischen, eine andere die der irdischen;41 eine andere die Herrlichkeit der Sonne, und eine andere die Herrlichkeit des Mondes, und eine andere die Herrlichkeit der Sterne; denn es unterscheidet sich Stern von Stern an Herrlichkeit.42 Also ist auch die Auferstehung der Toten. Es wird gesät in Verwesung, es wird auferweckt in Unverweslichkeit.43 Es wird gesät in Unehre, es wird auferweckt in Herrlichkeit; es wird gesät in Schwachheit, es wird auferweckt in Kraft;44 es wird gesät ein natürlicher Leib, es wird auferweckt ein geistiger Leib. Wenn es einen natürlichen Leib gibt, so gibt es auch einen geistigen.45 So steht auch geschrieben: „Der erste Mensch, Adam, ward eine lebendige Seele“; der letzte Adam ein lebendig machender Geist.46 Aber das Geistige war nicht zuerst, sondern das Natürliche, danach das Geistige.47 Der erste Mensch ist von der Erde, von Staub; der zweite Mensch vom Himmel.48 Wie der von Staub ist, so sind auch die, welche von Staub sind; und wie der Himmlische, so sind auch die Himmlischen.49 Und wie wir das Bild dessen von Staub getragen haben, so werden wir auch das Bild des Himmlischen tragen.50 Dies aber sage ich, Brüder, daß Fleisch und Blut das Reich Gottes nicht ererben können, auch die Verwesung nicht die Unverweslichkeit ererbt.51 Siehe, ich sage euch ein Geheimnis: Wir werden zwar nicht alle entschlafen, wir werden aber alle verwandelt werden, in einem Nu,52 in einem Augenblick, bei der letzten Posaune; denn posaunen wird es, und die Toten werden auferweckt werden unverweslich, und wir werden verwandelt werden.53 Denn dieses Verwesliche muß Unverweslichkeit anziehen, und dieses Sterbliche Unsterblichkeit anziehen.
      Wer nun meint, diese Verheißung trifft auch auf die Gläubigen zu, die in Hesekiel erwähnt sind, der interpretiere mal z. B. den Vers 50 aus dem Korinthertext!
      Man muss ja nicht nach ZJ-Manier gleich von zwei Hoffnungen sprechen, manche Interpreten nennen es  – Zitat aus dem Bibellexikon:
      Griech. οίκονομία Dies bedeutet wörtlich „Verwaltung eines Hauses“ und ist daher ein geordnetes Handeln Gottes mit den Menschen in der vielfältigen Verwaltung seiner Wege zu unterschiedlichen Zeiten…3. Die Haushaltung der Gnade und Wahrheit begann nach der Predigt von Johannes durch die Ankunft von Christus. Während dieser Zeitspanne wird jedem Geschöpf unter dem Himmel das Evangelium gepredigt, und die Berufung der Versammlung findet statt, was eine Einschaltung darstellt, von dem Tag der Pfingsten bis zur Entrückung der Gläubigen (Apg 2,1-4; 1. Thes 4,13-18). Paulus war eine bestimmte „Verwaltung“ von Seiten Gottes anvertraut worden, sowohl in Bezug auf das Evangelium, als auch in Verbindung mit der Vollendung des Wortes Gottes durch die Lehre von der Versammlung als der Leib des Christus (1. Kor 9,17; Eph 3,2.3; Kol 1,25.26).
      Die Haushaltung der Herrschaft des Christus über die Erde im Tausendjährigen Reich. Sie wird auch „die Verwaltung der Fülle der Zeiten“ genannt (Eph 1,10; Off 20,1-6). Zitatende
      Gegenrede oder Gegen-interpretation wird von m i r durchaus willkommen geheissen!

      Ist das akzeptabel, Sohn Israels?

      Abendgrüße!

      Gerd

      Ist das so akzeptabel “Sohn Israels”?

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      2017/10/23 at 8:18 pm
  • From Ulla on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

    Hallo ihr Lieben,

    wie sagte Jesus einst? “Sie haben bereits ihren vollen Lohn!”

    Mir ist es persönlich egal, ob sie wenig oder viel haben, Geld kommt vom Teufel und geht zum Teufel, scherzte einst ein lustiger KA…

    …das sind alles Dinge, die nicht retten am Tag, wenn Jesus wiederkommt und die Schafe und Böcke teilen wird! Es gibt eine Zeit zum ärgern und eine zum freuen….Seis drum!

    Viel wichtiger ist es, dass wir uns um unser eigenes Glaubensleben kümmern und soviel andere wie möglich ermuntern, auszuhalten. Ihren Fokus nicht auf weltliches wie Geld oder Macht zu richten, sondern auf das, was wirklich Rettung bringt: Unser Bekenntnis zu Jesus Christus, damit auch er uns vor unserem himmlischen Vater bekennt. Nur DAS ist wichtig!

    1. Petrus 1:7 “So wird sich euer GLAUBE bewähren (nicht euer Besitz, Anm. von mir) und sich wertvoller und beständiger erweisen als pures Gold, das im Feuer vollkommen gereinigt wurde. Lob, Preis und Ehre werdet ihr daann an dem Tag empfangen, an dem Christus für alle sichtbar kommt.” HFA

    Dieser feste Glaube an das verheißene Wiederkommen unseres Bruders und Königs wird uns jeden Tag helfen, nicht einzuschlafen! Mein Wunsch für euch alle, ihr Lieben!

    Servusli, Ulla

     

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    2017/10/23 at 12:38 pm
  • From Giovanni on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

    An BI,

    zuerst, und das ist mir -auch wenn ich später auch noch auf andere Punkte eingehe- das Wichtigste an diesem Kommentar herzlichen Dank für die Arbeit, Mühe und den -auf EIGENE Kosten- finanziellen Aufwand den Ihr uneigennützig aufbringt um Informationen über die WTG und Ihre Führer zu liefern, die sie hinter Geheimniskrämerei und unhaltbaren, offensichtlichen Lügen zu verbergen versucht. Danke!

    Obwohl ich weiß, dass Zeugen Jehovas Anhänger die Lügen der WTG nur all zu gerne glauben wollen, ja regelrecht begierig nach ihren Märchengeschichten sind, möchte ich mir einige Anmerkungen zu dem Video erlauben:

    Es wird gleich zu Beginn gesagt, das die WTG ‘ihre’ Immobilien verkauft. Präziser wäre mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit, zu sagen, dass die WTG diejenigen Immobilien verkauft, deren Besitz ihren Anhängern bekannt ist. Denn einerseits verkauft sie zwar ‘bekannte’ Immobilien, andererseits investiert sie aber -was den ZJ-Anhängern nicht bekannt ist- über Hedgefonds mindestens genau so intensiv IN Immobilien (wie etwa Goldmann SSachs Agrarfonds).
    Ferner wird -zutreffend- von vielen “Beobachtern” wird der Verkauf der anhängerbekannten Immobilien als Beweis einer Periode des (finanziellen) Niedergangs gewertet. Hier müssten sich die sogenannten “Beobachter” fragen, was denn daran “Beweis” sein soll? Das ist schließlich das gewünschte Bild was die WTG zu erzeugen wünscht (um die Spendenfreude anzuregen). Ferner muss bei der Beobachtung der Beobachter (leider) festgestellt werden, dass diese zwar meistens sehr meinungsstark aber mindestens genau so fakten- und kenntnisarm sind. An dieser Stelle mag ein Lob an BI erlaubt sein für ihr erfolgreiches, aber auch arbeitsintensives Bemühen Zahlen, Daten Fakten bereit zu stellen.
    Dann wird gesagt, es würde vermutet, dass ein finanzieller Abwärtstrend bestünde, der wiederum in den weltweit “stagnierenden Zuwachsraten” begründet läge. Präziser wäre an dieser Stelle zu formulieren, “stagnierenden mitgliedermäßigen Zuwachsraten”, weil die finanziellen Zuwachsraten von der WTG nicht bekannt gegeben werden. Automatisch zu unterstellen, stagnierende Mitgliederzahlen wären mit stagnierendem (oder sogar rückgängigen) Finanzzuflüssen gleichzusetzen ist mehr als gewagt, und geht -gemessen an allen betriebswirtschaftlich anerkannten Lehren- ins Leere, bzw. ist einfach nicht richtig. Bis auf ein paar ganz seltene Ausnahmen steigt das verfügbare (spendierfähige) Einkommen weltweit. Und selbst in ärmsten Ländern wie z.B. Bolivien ist, sobald die Bevölkerung nicht mehr hungert und -nach Deckung der Grundbedürfnisse- möglicherweise am Ende des Monats noch ein paar Cent übrige hat, SOFORT die WTG zur Stelle und mahnt erhöhte Spendenplanung ein. Wir Ihr ja wisst und der neueste WTG Brief an die Bolivianer beweist. Um aber nicht “Peanuts” (die Mücke) zu thematisieren und “das Kamel” unter den Tisch fallen zu lassen, wollen wir die “reichen Industrieländer” wie z.B. Deutschland sowie demographische Faktoren im Auge behalten. Nicht ohne Grund hat die WTG ihre “Empfehlungen” und bereitgestellten (Standard-) Möglichkeiten zu Schenkungen und Erbschaften intensiv professionalisiert. Man hat sich seitens WTG professionell auf die ältere Spenden-Zielgruppe eingestellt und alle erdenklichen Tools bereitgestellt. Von einer Stagnation der Finanzzuflüsse kann keine Rede sein.
    Dann wird -ebenfalls zutreffend- gesagt, die WTG ist finanziell besser aufgestellt, als so mancher vermuten würde. Der nächste Satz wird eingeleitet mit, “es finden sich jedoch Widersprüche in der Argumentation”. Zunächst sollte hier der nächste Satz nicht mit “jedoch eingeleitet werden, weil diese einen Widerspruch zum vorangehenden richtigen Satz indiziert der nicht gegeben ist. VIELMEHR sind die anschließend -ebenfalls zutreffend- genannten “Widersprüche in der Argumentation” der GRUND für den enormen Reichtum. Weil sie von den Anhängern nicht bemerkt oder, weit mehr, nicht wahrgenommen werden wollen, schlichte Ignoranz. Sich mit den “Begründungen” auseinanderzusetzen ist meines Erachtens völlig überflüssig, wenn erkannt wird, dass, wie -zutreffend- gesagt wird, ‘einerseits’ verscherbelt wird was zu verscherbeln ist, und ‘andererseits’ gebaut wird wie verrückt – mit gespendeter Arbeitskraft! Was anderes macht ein Immobilienhandelsunternehmen? Außer, dass diese nicht Löhne und Steuern zahlen, was sich die WTG “erspart”?! Es ist exakt genau dieses “einerseits und andererseits” im Gegensatz zu “Euere Rede sei Ja oder Nein, und was darüber hinaus ist, ist vom Bösen”. (aber den Zeugen Jehovas Gläubigen will ja nicht einmal der Widerspruch vom baldigen ENDE und dem Streit um die Verleihung von Körperschaftsrechten welche an die Gewähr eines Bestandes auf DAUER geknüpft sind, auffallen).
    Ferner wird bewertet, die Enteignungen der Versammlungen seien mit “einem geschickten juristischen Schachzug” gelungen. Das ist kein Faktum, sondern eine Bewertung! Und zwar eine von der WTG übernommene Bewertung! Überprüft wurde diese bislang von keinem einzigen Gericht! Und Mitglieder, welche diese Bewertung anzweifeln, werden, wie ebenfalls zutreffend gesagt, verfolgt und ausgeschaltet. Das ist aber bei jeder halbseidenen Organisation so, vielleicht ist es auch eine nicht einmal halbseidene sondern Polyester-Organisation. Jedenfalls gibt sie vor “Kirche” zu sein, ist aber in Wirklichkeit ein gewerbliches Unternehmen? Zumindest einiger weniger die entweder gar nicht oder unter falschem Etikett auftreten?*1)

    Schließlich, nochmals Danke für Euere Arbeit. Aber meines Erachtens ist die Frage “ob Jehova das Werkt beschleunigt oder nicht” ohne jeden Belang, denn Gott hat mit diesem Verhalten der WTG und ihrer Anhänger garantiert nicht das allergeringste zu tun. Garantiert nicht! Aber wenn ER SEIN Werkt beschleunigt, dann WEHE DENEN in der WTG.

    Liebe Grüße

    *1) Scherz am Rande:  sagt ein Schwein zum anderen, Du, ich hab gehört der Bauer füttert uns nur damit er uns schlachten kann, sagt das andere “ach Du immer mit Deinen Verschwörungstheorien”.

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    2017/10/23 at 10:45 am
  • From Martin on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

    @ Wahrheit

    Wo landen Sonderpioniere auf der Straße? Mal schön sachlich bleiben.

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    2017/10/22 at 10:45 pm
    • From Fox on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

      Guten Tag Martin,

      ich persönlich kenne einen ehemaligen Seltersmitarbeiter und Sonderpionier, welcher “gebeten” wurde, das “Bethel” zu verlassen. So heiratete er eine “Schwester” mit Häuschen – und es reichte etliche Jahre nicht, den eigenen Lebensunterhalt für sich selbst vollständig zu verdienen, geschweige denn als Familienhaupt vorbildlich zu agieren. Wäre die ach so böse Welt noch so zugeknöpft wie vor 30 Jahren dürfte er sich nicht vor die Haustüre wagen, geschweige denn anderen Menschen an der Haustüre etwas von “Gottes Ordnung” etc. erzählen wollen!

      Da ist die weltoffenheit der ach so bösen Welt mal eine Schutzfunktion für die Rücksichtslosigkeit der Selteraner Herrscher und wird auch sehr gut von diesen ausgenutzt! Wieviel Selteraner und andere Sonderpioniere erhalten denn Leistungen nach dem SGB II oder SGB XII, belassen es bei morgendlichem Zeitung zustellen oder Regale füllen? Aber davon ist keine Miete bezahlt mit Nebenkosten und Strom sowie Lebensunterhalt und wie oft gibt es denn zahlungswillige und -fähige Verwandte, welche die Empfehlungen des Sklaven umgesetzt haben, NICHT zu studieren oder eine höhere Schulbildung absolviert zu haben? Man arrangiert sich noch gern mit den Studierten, die erst dann ihren Zeugenruf ins Öhrchen geflüstert bekamen und dann bereit sind, in Selters zu arbeiten. Das ist ein ganz schön verlogenes System der Sklaverei – sorry, des Sklaven 😉

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      2017/10/23 at 4:22 pm
    • From Frank und Frei on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

      bist du Sankt Martin, der seine Kutte mit den Bedürftigen teilt?

      Wo bitte zahlt die Aktiengesellschaft bzw ihr Deutscher Zweig, KdöR, für ihre Leute, die sie aussetzt?

      Sie schickt sie in die Versammlungen und beschäftigt sie derzeit als Sopis mit nem kleinen Taschengeld. Das ist zum Leben zu wenig, zum STerben zu viel.

      Ohne Stütze der Brüder ginge es den Ausgestellten wirtschaftlich sehr schlecht.

      Und auf die STütze der Brüder angewiesen zu sein heißt doch nichts anderes, als dass ein selbstbestimmtes Leben undenkbar ist.

      Die Frage ist auch – wie lange wird die WTG diese Menschen mit Geld versorgen?

      Die Mitarbeiter haben die in den Chefetagen doch zu keiner Zeit interessiert. Das waren Produktionsfaktoren und wenn es billiger geht, dann halt billiger ohne sie.

      Ich bin froh, aus diesem Hamsterrad entkommen zu sein. Gottes Gericht wird bei denen einsetzen. Die haben sich dermaßen befleckt mit ihren Geschäften und Gebaren. Man kann gar nicht soviel essen, wie man sich erbrechen möchte.

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      2017/10/23 at 3:45 pm
    • From Arno on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

      Naja, ganz sachlich betrachtet wäre das nicht das 1. Mal

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      2017/10/23 at 6:56 am
    • From Dieter on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

      Denke mal, es hat mit sachlich bleiben nicht viel zu tun. So mancher aus den Reihen der Pioniere hat, weil er auf die Versprechungen des WTG-Klerus gebaut hat, eine Berufsausbildung, mit der er bei den heutigen Verhältnissen nicht viel anfangen kann. Es kann durchaus sein, dass Sonderpioniere auf der Strasse landen, also arbeitslos werden. Und wer hilft denen dann? Sicher nicht, die selbsternannte Organisation Gottes.

      Mich erinnert das an etwas , was mir meine Exfrau schon vor ungefähr 20 Jahren erzählte. Sie sprach von alt gewordenen Brüdern ihrer Heimatversammlung, die wegen der Voraussagen zu 1975 in den Pionierdienst gingen und später von Sozialhilfe lebten.

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      2017/10/23 at 1:42 am
      • From Ottonio on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

        D.h. die LK weiss genau, was sie ihren Anhängern antut, sie hat das ja schon mehrmals ausprobiert dass es immer wieder klappt. Für die LK. Für die Pioniere und Bethelmitarbeiter weniger gut.

        Zynisch sagt sie zu diesen: “Na ja, ihr habt das ja freiwillig gemacht, wenn euch das jetzt nicht passt, dann könnt ihr ja gern bei Jehova beschweren. Schliesslich war das rechtlich gesehen nur ein Freizeithobby von euch.”

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        2017/10/23 at 4:03 pm
    • From Horst on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

      Hallo Martin,

      von Sonderpionieren weiss ich das nicht persönlich. Aber ich kann Dir namentlich mehrere Pioniere nennen, die aufgrund ihrer Einstellung, nur das Lebensnotwendigste zu verdienen und den Rest ihrer Zeit dem “Predigtwerk” widmeten, im Alter buchstäblich “auf der Strasse” sassen. sie hatten für ihre Rente nicht vorgesorgt, da von der Organisation als unnötig erachtet.  (da überlappte nämlich die “Generation” noch nicht)….

      Die minimalste Rentenvorsorge für Sonderpioniere und Bethel-Mitarbeiter musste ja auch erst vom Staat verordnet werden, weil der “Mitteilungskanal Gottes” ja gar nicht damit rechnete, dass diese jemals im “alten System” in Rente kommen werden. Ist aber so gekommen ! Das hat Gott seinem “Kanal” nur nicht rechtzeitig mitgeteilt…

      Und die WTG.-Einstellung gegenüber entlassenen Bethel-Mitarbeitern kannst Du HIER auf diesen Seiten nachlesen in Form einer LK-Belehrung, dass die Bibel ihnen ja prophezeit, dass sie mit Schwierigkeiten zu rechnen haben und nicht jammern sollen …

      Jetzt kannst Du natürlich sagen, “auf der Strasse” sind sie ja nicht gelandet.- Ja, ihr Lebensunterhalt wurde den Versammlungen aufgebürdet, deren Brüder mangels unnötiger weltlicher Bildung selbst nur das Nötigste verdienen und davon “das Beste” sowieso schon an “Jehova”, sprich seine Organisation abgeben. Die füttern die abgehalfterten Sonderpioniere aufgrund ihres übrigbleibenden Einkommens ja locker durch.

      Dann  schreibst Du “mal schön sachlich bleiben” … mein lieber Mann, da geht einem ja der Hut hoch.

      Ich kenne diesen Verein und seine Methoden und Verdrehungen seit fast 60 Jahren – und Du ??

       

       

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      2017/10/23 at 12:37 am
  • From Tilo on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

    Tilo an Autor:

    Danke für diese emphatische Darstellung! Faktisch ist es richtig und nicht zu widerlegen. Ich sehe in der operativen Hektik der Org. dass “die Hütte brennt”. Bin ich schadenfroh? Nein, denn ich sehe noch viele, die dadurch aufwachen werden. Im Übrigen wird es so werden, wie es Jesus gesagt hatte: “Jeder Baum, den mein himmlischer Vater nicht gepflanzt hat, wird umgehauen und ins Feuer geworfen!” Da kann ich mich ruhig zurück lehnen und zusehen.

    Nochmals: Danke!

    Tilo

     

     

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    2017/10/22 at 9:21 pm
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