Neueste Kommentare

  • From Nuknuk an ede on Wie Homosexuelle in dem JWOrg.-Video "Denkt an Lots Frau" diskriminiert werden

    Haha ich lach mich schlapp

    Sabotage Ede in Schleichfahrt.

    Der Wolf im Schafspelz. Ist aber nicht die feine Art die du hier treibst. Unfrieden zu stiften ist nicht nett.

    LG

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    2017/11/10 at 9:23 am
  • From Horst on Wie Homosexuelle in dem JWOrg.-Video "Denkt an Lots Frau" diskriminiert werden

    Horst @ “Edelmuth”,

    Welch unedelmütiger und unchristlicher Seitenhieb gegen die BI-Seite in Deinem Kommentar an PeterSK! Richtig gepflegte Zeugen-Jehovas-Ironie. Das hat doch mit dessen Aussage überhaupt nix zu tun. Warum sollte er die Erfahrung machen, dass Kommentare von ihm nicht veröffentlicht werden ? Wenn die Deinen zwischendurch nicht durchkommen, wirds schon einen Grund haben, Mr. Wachtturm ! Dann schreib sie doch auf den “vielen anderen Seiten” von denen Du sprichst.

     

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    2017/11/09 at 11:09 pm
    • From Edelmuth an horst & nuknuk on Wie Homosexuelle in dem JWOrg.-Video "Denkt an Lots Frau" diskriminiert werden

      Hallo Horst
      Hallo nuknuk

      Das hat doch mit dessen Aussage überhaupt nix zu tun. Warum sollte er die Erfahrung machen, dass Kommentare von ihm nicht veröffentlicht werden ? Wenn die Deinen zwischendurch nicht durchkommen, wirds schon einen Grund haben,

      Die Liste Derjenigen, deren Kommentare wegen unliebsamer Inhalte gelöscht wurden ist lang. Deshalb ziemt es sich auch für Peter SK sich vorsichtig zu äußeren. Auch bei ihm kann es dafür Gründe geben.

      Es ist aber für mich Genugtuung, verehrter Horst, dass du meine Warnung bestätigst.

      Im Gegenteil, verehrte nunknuk, eine Warnung schafft Frieden, weil sie andere davor warnt durch unbedachte Äußerungen Unfrieden zu schaffen, soweit die Beitrage von BI überhaupt freigeschaltet werden.

      Ede

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      2017/11/10 at 2:23 pm
      • From Horst on Wie Homosexuelle in dem JWOrg.-Video "Denkt an Lots Frau" diskriminiert werden

        Servus Ede,

        und danke, Mr. Wachtturm ! In Deiner Antwort bestätigst Du wörtlich, dass Du hier durch “unbedachte Äusserungen Unfrieden schaffst” …

        Lies doch mal den Kommentar von PeterSK an roko24. Darin stellt er für sich fest, dass er aufgrund verschiedener Äusserungen anderer nicht hierher gehört. Das ist sein gutes Recht.

        Warum kommst Du für Dich nicht endlich zu diesem Schluß ??

        Dann würde ich sogar darauf verzichten, auf konkrete Antworten zu den Dir gestellten Fragen zu warten.

        Z.B.: Wieviel Zeit berichtest Du für Deine Internet-Aktivitäten ?

        Worin besteht Dein von Dir erwähnter Widerstand gegen die LK ?

        Warum musst Du, nach eigenem Bekennen, auf vielen Seiten Deine Meinung anderen gegenüber als die einzig wahre hinstellen ?

        Worin unterscheidest Du dich von den Wachtturm-Betonköpfen, und was ist der Nutzen Deiner “Belehrungen” für die Nutzer dieser Seite ?

        Warum erkennst du nicht die Menschen, die Sorgen und Nöte, die Lebensgeschichten, die Probleme, die liebenswürdigen Seiten unserer Schwestern und Brüder hier ?

        Keine Kompromisse , Leben oder Tod, schwarz oder weiss. Das kennen wir alle hier mit zum Teil über 50jähriger ZJ-Erfahrung. Und Du einzelner Prediger meinst, dass Du alle hier belehren musst mit Deiner allein-seligmachenden Meinung ?

        Auch die Betreiber der Seite müssen sich nach Deiner Ansicht richten ?

        Ich anerkenne vorbehaltlos deren Recht, diese Seite von Hetzkommentaren und Wachtturm-Belehrern wie Dir freizuhalten.

        Du “ächtest” andere und fühlst Dich dabei selbst verfolgt. – Du bist ein richtiger Vorzeige-Zeuge mit all seiner verqueren Denkweise.

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        2017/11/11 at 1:11 am
  • From Heinz on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

    Hallo Neu,

    wir haben vom Forum Infolink so eine Aktion schon mal 2002 durchgeführt. Ich habe aus drei Versammlungen die entsprechenden Adressen von Ältesten  genannt.  Die und noch ein paar aus dem persönlichen Bekanntenkreis wurden alle angeschrieben. Dafür wurde auch bei den damaligen Usern Geld gesammelt. Die Reaktion war gleich Null. Du kannst also deine Idee mit den 95 Thesen vergessen.

    Wenn einige Älteste aus der früheren Generation die heutigen Missstände erkennen, wohin sollen sie gehen, wenn sie den Verein verlassen? Um ihr soziales Umfeld nicht zu verlieren, bleiben sie (vielleicht zähneknirschend)  dabei. Und die Jungen kennen den Verein ja nur aus heutiger Sicht und finden alles bestens.

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    2017/11/09 at 7:33 pm
  • From Ordnungszahl 83 (kristallin) on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

    Ich hatte neulich einen ganz merkwürdigen Traum. Nicht einen wie diesen, in dem ich bankrott gegangener Säbelzahntigerzüchter war, sondern eher einer, der den Wachssiegelstempel einer Offenbarung ins Feuer hielt und drehte.

     

    …Ich hoffe, es macht Niemanden etwas aus, dass ich ihn hier einstelle. Vielleicht kann ihn mir ja einer deuten…

     

    Ich war in Warwick. Also im Traum. Ich bin durch die Weltzentrale geschlendert; hatte das Gefühl, in einer religiösen Shoppingmall zu spatzieren. Es war nur so still und leer – keine Sonderpionier-Empfangsdamen, keine Zeugenpilger – es war niemand da! Meine Schritte hallten, die Lederschuhe verkündigten meine Anwesenheit, doch die Kunde verbreitete sich nur durch schwingungslose Luft. Alles ruhig. Ich lockerte die Krawatte.

     

    Irgendwann sehe ich ein Leuchtbuchstabenschild: “Neues Licht-Bibliothek” steht da und blinkt stroboskopmäßig. Ich entschließe mich, der Ödnis der verlassenen Gänge zu entfliehn und steuere auf die Flügeltüren zu. Ich öffne sie. Merkwürdiger Weise quietschen sie nicht. …Eigentlich habe ich mich auf ihr Quietschen gefreut, weil das einfach dazu gehört hätte – aber nein: die Dinger sind geölt wie in Sesamöl gefallene Flugzeugturbinen. Warmgelbes Licht quillt durch den Türschlitz, dann flutet der Geruch von altem Papier und Leder die Schwelle. Was für ein Teil! Ein riesiger Raum in dem vollreife Wälzer aller Zeiten aus den Regalen wachsen zu scheinen, sie sprießen aus allen Ecken und warten auf Bestäubung eines Lesenden.

     

    Und sieh mal an! Mark Sanderson sitzt an einem zwischen den Gängen gestellten Tisch! Aber er hat kein Buch vor sich, sondern sein Smartphone, welches er liebevoll Markphone nennt.

    “Mark!” rufe ich, mit einer neugierigen Selbstverständlichkeit, als ob ich ihn kennen würde. Ich kenne ihn eigentlich nicht, nur eben vom Namen her, und ich mag ihn auch nicht (ich mag niemanden aus der Leitenden Körperschaft). Aber er sieht so ungefährlich aus, und er hat ein ganz entspanntes Lächeln im Gesicht, da kann ich ihm ja nicht gleich böse kommen.

    ‘”Mark! Liest du den Tagestext? Oder… schreibst du ihn vielleicht sogar???”

    “Besser! Ich habe hier ein spannendes Spiel in meiner Lieblingsapp: “SLOTS: Bible Slots” – das ist ein einarmiger Bandit mit biblischen Geschichten. Total spannend und entspannend!” [gibts wirklich…]

    Ich bin gerade – glaub ich – vom Hocker meiner moralischen Ansprüche gefallen: “Mark, das ist doch ein Glücksspiel?!?”

    “Ja. Ein Spiel, das glücklich macht…”

    Gerade will ich ansetzen, ihn liebevoll beiseite zu nehmen und ihm helfen, eine reifere Einstellung zu entwickeln, da höre ich und sehe von Weitem Gerrit Lösch: “O83! Du bist hier – ich habe Dich erwartet”

     

    “Was heißt hier ‘erwartet’?! Ich weiß nicht mal, wie ich hier nach Warwick kam, wie willst du mich erwartet haben?”

     

    “Komm mit. Ich weiß, Du hast Fragen. Stell sie mir – ich stelle mich dir.”

     

    Ich folge ihm. …Wenn ich hier nicht wegkomme, komm ich eben wirklich mit.

     

    Schnitt. In einem Nebenraum.

     

    Wir sitzen jetzt uns gegenüber an einem Tisch.

    Lösch: “Warum hast du eine so krittelnde Einstellung gegenüber uns?”

    ich: “Ihr macht das Leben nicht nur komplizierter, ihr zwackt ihm auch die Qualität ab. Drei Erlebnisse aus meiner Kindheit:

    Beim Weihnachtswichteln hat mir eine Schülerin einen Schleich©-Fuchs schenken wollen – ich lehnte ihn aufgrund der ‘heidnischen’ Motivation ab und brachte sie dadurch zum weinen – sie musste von fünf Freundinnen getröstet werden.

    Als ich beim Geburtstag eines Schülers nicht zum Ständchen mitsingen wollte, hat mich die Lehrerin für eine Stunde der Klasse verwiesen; ich kam mir vor wie ein Straftäter.

    Und einmal wurde meine Klasse wegen Lehrerausfall auf die ganze Schule verteilt – ich landete in einem Raum, dessen Unterricht mir sehr ungewohnt und seltsam vorkam: Religion. Als ich das zum Ende der Stunde realisierte, hatte ich ein schlechtes Gewissen!

    Drei Schäden… Erst schadete ich dem Mädchen, dann schadete die Lehrerin mir und zuletzt schadete ich mir selbst. Natürlich wurde ich ob der Eigenartigkeit auch oft genug gemobbt. War das nötig?! Ja, ich weiß… in Afrika hungern die Kinder und ich hatte es dagegen gut – aber muss man dem Leben denn unbedingt seine Qualitäten derart schmälern? Tausendfach? Viele kleine Verstrickungen in Komplikationen von religiösem Wahn?!”

    Lösch: “Du glaubst uns, mir und meinen Brüdern unter dem Herrn, nicht mehr. Schon lange nicht mehr.”

    ich: “Seit guten 130 Millionen Herzschlägen nicht mehr. Mein Herz gehört nur noch mir allein. Ich verschenke es nicht an euren und von eures Gleichen erfundenen Glauben, ich vermiete es nicht an Ideologien, ich verkaufe es nicht für Seelenfrieden der Selbstgerechtigkeit. Kein Seelenfrieden mehr! Aus Prinzip! Lieber lasse ich meine Seele in der Glut von Unsicherheit einäschern, als dass ich in falscher Sicherheit von einem ach so reinen Glauben gewogen werde und dann in Wellen der Erschütterung und Enttäuschung untergehe. Weltschmerzpatient ohne das Wachtturm-Opium des angeblichen Gottesvolkes. Keine einzige Dosis Wachtumin mehr!” Das sitzt.

    Lösch: “Das ist aber sehr theatralisch… Du bist nur ein winziger Mensch vor Jehova und willst die mächtigen Gebirge der Wahrheit in deiner eigenen kleinen Abstellkammer unterbringen?”

    ich: “Nein, ich habe eure Pappkulisse in Form eines Felsens auf dem ihr thront zusammengefaltet und in die Papiertonne gepresst.”

     

    Ede tritt aus der umgebenden Dunkelheit hervor und gießt dem LK-Mitglied eine Tasse Tee ein.

    Lösch: “Darjeeling?”

    Ede, sanft nickend, flüsternd: “Second Flush.”

    Lösch: “O83, möchtest Du auch etwas trinken?”

    ich: “Habt ihr Mangonektar?”

    Beide gucken verdutzt.

    ich: “äh… ne. Ich brauch nichts”.

    Lösch löscht seinen Durst.

     

    Lösch: “Mein lieber… Bruder. Ja, ich nenne dich noch Bruder, denn ich glaube, da ist noch was in dir. Bruder Bismut, wenn du dein Herz so sehr in Beton eingeschlossen hast, geht es in der Dunkelheit ein und erstickt in der Enge.”

    ich: “Na und?!” (und denke mir dabei: “ewig das Gleiche – ermahnen und ermutigen – ‘Zuckerbrot und Peitsche’. Wenn ich das wollte, wäre ich Stammgast in einem Café für Sado-Maso-Kuchen”)

    Lösch: “Du hast die einmalige Gelegenheit, Jehovas Tag zu sehen und bunkerst dich in deinem Egoismus ein?”

    ich: “Ihr glaubt tatsächlich daran, oder?”

    Lösch: “Wir glauben nicht daran, wir wissen es, wir spüren es. Die Zeichen s…”

    ich (aufstehend und lauter werdend, der Zeigefinger wechselt von meiner Schläfe zu Löschs Richtung und wieder zurück): “Zeichen!? Zeichen?? Du sprichst von Zeichen, ich sehe nur Anzeichen. Anzeichen für Übermut, Größenwahn, Vermessenheit, Kontrollzwang und Spitzeltum, Besserwisserei und Weltfremdheit und Doppelzüngigkeit. Verdammt noch mal! Ihr bedient euch an Menschen, weil sie euch dienen, weil man ihnen sagte, das wäre Gottesdienst!”

    Lösch: “Wir geben ihrem Leben Sinn und sie geben Jehova das ihm Gebührende.”

    ich: “Ihr verführt sie mit der Idee des Unsichtbaren, weil man aus dem Unsichtbaren alles heraus sehen kann, was man will.”

    Lösch schweigt. Souverän und gelassen schweigt er. Und dann fragt er unvermittelt: “Woran glaubst du noch?”

    Ich schaue auf die Dampfschwaden seiner Teetasse, verliere mich in den vielen feinsten Wassertröpfchen, die sich ins Nichts verwirbeln und antworte: “Ich glaube, dass ich als griesgrämiger Zyniker ende, dass ich irgendwann von der Menschheit spreche wie von einer bösen Diagnose.”

    Lösch: “Wir haben genug Glauben für alle. Wir haben ihn in hunderten Sprachen, tausenden Seiten und millionen Bits. Auch für Dich wird etwas dabei sein; verschmähe nicht Jehovas Festmahl – Du hungerst dich hier doch zu tode.”

    ich: “Euer sogenannte Glauben ist doch nur ein Lockstoff, ein Hormon, dass den Superorganismus der Zeugen zusammenhält und schaffen und wirken lässt. Blattschneiderameisen mit Trollies. So ein Glaube ist wertlos, er ist ein Mittel zum Zweck.”

     

    Gustave Le Bon (französischer Sozialpsychologe, 1841-1931) lehnt an der Wand links von mir und fährt mit seinen Fingern über eine matt schimmernde Pfeife aus dunklem Holz. Er wirkt geistesabwesend, der Blick gesenkt, die Haltung müde.

    Beinahe belanglos gibt er zu Protokoll: “Dem Menschen einen Glauben schenken, heißt, seine Kraft verzehnfachen.”

     

    Lösch: “Er hat Recht!”

    ich murmele: “‘Verzehnfachen’… Natürlich. Wer wünscht sich nicht, die Kraft seiner Arbeitstiere zu verzehnfachen, damit die Maschine besser läuft?!”

    Lösch: “Sei ehrlich zu mir, zu Dir, zu Jehova: früher hast du ganz anders gedacht…”

    ich: “Jeder wünscht sich, ein bisschen weiter in die Welt zu sehen, als der Rest der Welt durchblickt. Es gibt dem Dasein Tiefenwirkung. Ja. Jaha! Ich ließ mich mit der Wahrheit um den Finger wickeln, hab mich aber auch darin geschnitten. Ich dachte, es wäre Glück, Ehre und höchstes Geschenk, zu wissen, was im Universum passiert und wie es endet. Dass es gut endet. Ja, ich habe mir ein Happy End gewünscht, eines, bei dem nie abgeblendet wird, weil es ewig ist. Zuschauer und guter Akteur eines mythologischen, epischen Kampfes von Recht und Unrecht zu sein, und zu wissen, wie es ausgeht. Das hat mich hingerissen. Ich dachte, wir seien was Besonderes. Bruno Banani Parfum wirbt mit dem Spruch ‘not for everybody’ und gleichzeitig damit, Deutschlands meistverkaufte Parfum-Marke zu sein. Verstehst’e?! Ich wollte wirklich an etwas Besonderes glauben, ich wollte mich zu dem Besonderen zählen und dazu gehören.

    …

    Aber man muss aufhören, wenns am schlimmsten ist. Ich sehe mittlerweile in jeder Entscheidung von euch Kalkül des Machtgewinns, ihr habt eure Existenzberechtigung auf Bibelpapier gedruckt und reibt jedem dieses Zertifikat eurer unverhandelbaren Macht unter die Nase. Alles ist durchdrungen von eurem penetranten Überlebenstrieb.”

    Lösch: “Wir haben ein Recht auf diese Macht – sie wurde uns gegeben.”

    ich: “Von Jesus? Von Jehova? Vom amerikanischen Wachstumsgedanken?”

    Lösch: “Von euch. Auch von dir. Ihr habt uns die Macht gegeben, aus der Bibel zu sprechen, was wir sagen wollten.”

    ich: “Wenn Wahrheit draufsteht, zieht man eben nicht in Betracht, dass es Lüge ist. Und der Mensch achtet zu oft auf den äußeren Schein, nicht aufs innere Sein. Man muss erst reingucken, um den Etikettenschwindel zu durchschauen. Man muss sich erst durch die Verpackung wühlen, und die Verpackung ist verschwenderisch großzügig gestaltet. Wenn du ‘Wahrheit’ sagst, kann es hier nicht um eure Inhalte gehen, die sind unwahr.”

     

    Gustave Le Bon meldet sich noch einmal zu Wort, nuschelt in seinen Bart: “Die Menge wird sich immer denen zuwenden, die ihr von absoluten Wahrheiten erzählen, und wird die anderen verachten.”

     

    Ich frage harsch: “Le Bon! Auf wessen Seite stehst du eigentlich?” und höre von weiter Ferne, wie Mark Sanderson jubelt: “Jackpot! Jackpot! Ich habe gewonnen!” Das Geräusch funkenartig sprühenden Münzen-Regens ist zu vernehmen.

     

    Le Bon zieht an seiner Pfeife, hält den Rauch noch zurück – “Ich stehe auf niemandes Seite, ich bin nicht da” – atmet den blauen Dunst aus und alles verschwindet in der Wolke. Löschs letzte unverständliche Worte verlöschen.

     

    Und dann wachte ich auf.

     

    Der Badezimmerspiegel konnte mir hinterher nur sagen, dass ich furchtbar aussehe und mit der rechten Wange auf dem Aufladekabel geschlafen habe, der Abdruck bildete eine Schlaufe, ein kleingeschriebenes Schreibschrift-e.

     

    Ist das normal?

     

    I’m just a dreamer

    I dream my life away

     

    …

     

    Leser, die diesen Text lasen, lesen auch dahinter stehende Grüße

     

    Liebe Grüße

    O83

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    2017/11/09 at 5:44 pm
    • From Hupsi on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

      Sensationell geschrieben, Inhalt ganz der  meine. Vielen Dank.

      Literarische Köstlichkeit, schwierige Realität. Toll.

      Hupsi

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      2017/11/11 at 7:48 am
    • From Schneeflocke@O83 on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

      Lieber O83-Dreamer,

      danke für Die Teilhaberschaft an Deinen Träumen. Mein Träumen wird zur Zeit durch viel “weltliches“ Lernen (BGB, HGB, VVG …) verdrängt und ich filtere sehr meine momentanen Interessen. Aber Dein Traum war toll!!

      Und so träume ich auch, nachts wenn ich aufwache und teils auch tags wenn meine Gedanken wandern…

      Ich besuchte in einem dieser Gedankenträume mit meiner Familie ein großes Planetarium, einem aus mehreren Teilen bestehenden Gebäudekomplex. Es war ein Feiertag und eine große bunte Besuchermenge schob sich durch die Welt der Wunder.

      In einem Nebentrakt befand sich ein Raumstation-Informationszentrum. Dort konnte man Einblicke erhalten in die Schwerelosigkeit, auch in neurowissenschaftliche Forschung und Tests, die die Raumfahrer absolvieren müssen, ehe sie ins Weltall gelassen werden.

      Die Neurowissenschaft hatte eine magnetische Wirkung  auf mich und so sah ich mich dort genauer um.

      Ich gelang zu einem Raum, der mit genau 15  Liegen ausgestattet war. Die Liegen sahen so aus wie die, auf denen man es sich gemütlich machte, wenn man eine Kosmetikbehandlung mit ausgiebiger Massage genießen konnte. Das hatte natürlich für mich als Frau, die solch einen Wellness erst kürzlich erlebte und umgehend wieder diesen Massageölduft in der Nase hatte, besondere Anziehungskraft.

      Vorne stand ein Schild. “Erlebnisraumwelt 11:10 Uhr“. Oh, da hab ich Glück, das ist ja gleich, da mach ich mit. Ich wählte den Sessel ganz hinten rechts, zog mir die Schuhe aus und machte es mir bequem. Schnell kam eine freundliche Dame, sie duftete ebenfalls und hatte von ihrer Art etwas Ähnlichkeit mit einer Stewardess. Sie begrüßte mich und während sie meinen Kopf mit Saugnäpfen verkabelte, sagte sie mir, ich solle mich einfach entspannen und an “nichts“ denken. Ha, die hat gut Reden!! Habt ihr das schon mal versucht? Je mehr ich versuchte an “nichts“ zu denken, je mehr Gedanken schossen mir durch meinen Kopf. An mein baldiges Versagen denkend wusste ich, ich würde nie eine Raumfahrerin werden können, so schlecht wie ich meine Gedanken beherrschen und kontrollieren konnte!

      Die anderen Plätze hatten sich nun auch langsam gefüllt und das Licht wurde leiser. Als ich erste zarte Musik-Klänge hörte, entspannte sich mein Gehirn und die Reise begann.

      Plötzlich stand ich in einem riesigen Raumschiff. Es war hell beleuchtet und hatte futuristisch geschwungene Gänge. Es sah erhaben aus…

      Da kam plötzlich jemand auf mich zu. Ich dachte erst, es wäre Worf und wollte mich schon vor Schreck durch den schmalen Schlitz der Tür nebenan schieben. Doch als die Gestalt näher kam sah ich, dass sich die braunen Kulleraugen dem mir bekannten Gesicht  Samuel Herds einfügten. Puhhh dachte ich. Endlich Bein von meinem Gebein und Fleisch von meinem Fleisch! Huhuuuu Bruder Herd, haaaaaaallo!

      Ich lief ihm entgegen, strahlend!  Und vor Freude jauchzend. Kurz vor ihm breitete ich meine Arme aus, um ihm voller Begeisterung um den Hals zu fallen. Doch was geschah? Mein Gewicht fand keinen Halt. Er schien mich nicht nur nicht zu sehen, sondern auch keinerlei Notiz meiner bloßen Existenz zu nehmen. Er ging schnurstracks und streng geradeaus blickend weiter, Schritt für Schritt. Klock klock klock… hörte ich seine Schritte langsam leiser werden, während ich mir beim Aufprall auf den harten Raumschiffboden mein Schultergelenk auskugelte. Ahh, das war ein stechender Schmerz. Was war denn bloß los mit ihm?

      Ich kannte ihn doch so gut!! Wo waren wir hier überhaupt, was macht er hier?

      Schmerzverzehrt richtete ich mich auf. Mein Knie blutete. Kurz darauf kamen 6 Weitere. Im Gleichschritt näherten sie sich… ich kannte alle, der eine konnte so lustige Grimassen machen, dass ich jedesmal schmunzeln musste, wenn ich ihn im Org-TV sah. Aber nun hatte ich Angst vor ihnen und versteckte mich. Aber warum versteckte ich mich, ich war für sie ja eh unsichtbar…??

      Eine Kältewelle durchzog mich, als die  anderen sechs an mir vorüber stampften.

      Wo waren denn die ganzen anderen? Meine Freunde, meine Brüder, meine Schwestern, meine Familie? “Hey, wo seid ihr nur?“ hauchte ich leise. Ich beschloss mich umzusehen und ging in die Richtung, aus der die kalten Herren kamen, die ich heute das erste mal “neu“ kennenlernte und die sich das erste mal so fremd anfühlten.

      Am Ende des langen Korridors war eine Tür.

      Sie war nicht verriegelt also schob ich sie vorsichtig auf. Ich hörte das stumpfe Brummen von Motoren, mehr nicht. Als ich eintrat löste der Sensor eines Bewegungsmelders die Lichtschaltung aus. In Sekundenschnelle sprangen 144000 grelle Lämpchen an. Als sich nach kurzer Zeit meine Augen von der Blendung zu erholen begannen, traute ich diesen kaum.

       

      Vor mir war ein riesiges Meer gläserner Särge, wohlgeordnet in Reih und Glied. Ich erschrak und hatte Angst. Wo war ich hier? Warum bin nur ICH hier? Als ich näher trat, sah ich in jedem der Kammern einen Menschen liegen.

      Alle trugen die gleiche ordentliche Bekleidung. Frauen wie Männer, Kinder wie Greise.

      Ich ging den Gang entlang und schaute in jedes der friedlichen Gesichter.

      Plötzlich schossen mir Tränen in die Augen: Ich blickte in die offen stehenden wunderschönen, haselnussbrauen Augen meiner Freundin. Da lag sie, wie Schneewittchen, langes schwarzes Haar wallte über ihre Schulter und bedeckte ihre Brust. Ich sah ihre bleiche zarte Haut und die roten wohlgeformten Lippen, die beinahe wie ein Herz aussahen und hörte den Klang ihres Lachens in meinem Ohr. War sie tot? Im Koma? Schlief sie? Konnte sie mich hören? Meine Hand fuhr auf die kalte Platte, meine Tränen fielen auf das Glas, liefen an der Seite der Kammer hinunter und tropften zu Boden. Auf jede der Kammern stand das Wort “Hibernation“. Was bedeutet dies? Das habe ich noch nie gehört!

       

      Neben der Eingangstür las ich bruchstückhaft ein paar Worte

      “wenig Sauerstoff, Wasser und Nährstoffe…“

      dann kam es, das Wort, das es mich endlich verstehen ließ: “Kälteschlaf“…

      Es fröstelt mich jetzt noch  am ganzen Körper, dennoch war ich froh, dass sie lebte. Wie dann ja auch alle anderen der unzähligen Menschen hier, oder?! Es war gruselig. Warum schliefen sie? Sogar Kinder, Babys…?!

      Beim durch- die- Reihen- gehen blickte ich in jedes ihrer Gesichter. Bei machen spürte ich, dass der Herzschlag schon so verlangsamt war, dass der letzte Schlag es bald von seiner mühevollen Arbeit erlösen würde. Andere sahen kräftig und stark aus. Die Meisten wirkten besorgt, bemüht… Manche Kinder, nein viele, hatten keinen eigenen Ausdruck, sie lagen dort wie Puppen, Spielzeug, wie nicht ausgezeichnete Ware… mir brach das Herz und ich lief weg. Wo sind diese Monster, die diese friedlichen unschuldigen Menschen gefangen hielten?!

      Ich rannte zum Deck. Sie sollen alle wecken und ihnen ihr Leben wieder geben! Kurz bevor ich dort ankam hörte ich Stimmen. Es waren die 7, die ich schon aus dem Jw.Org – TV so gut kannte. Aber es waren noch mehr dort. Die anderen kannte ich nicht. Ich sah, wie sie das neue Kongress Programm vorbereiteten. Die Erde war als feuriger Planet gezeichnet, überall waren große, hässliche, wütende und  angsterregende Gestalten, deren Schlechtigkeit  bis tief in mein Innerstes drang. Was ist mit der Welt passiert? Wo ist der strahlend blaue Planet voller Wunder?!?

      Schmetterlinge… Blumen… Düfte… Farben… muntere Babys, die vergnügt in Papas Augen sehen oder die wohlig warme Herzensnähe an Mamas Brust genießen?! Wo sind spielende Kinder, lachende Menschen und diejenigen, die aus Liebe weinen? Es gab sie nicht. Daneben hing eine sichtbare Gedankenillusion und es lief ein Film. Ein wütender Gott brach durch die Wolken und vernichtete die böse Welt und alle dazugehörigen Menschen. Sie lagen wie aufgeplatze Würstchen am Straßenrand und die Vögel stürzten sich auf ihren stinkenden Kadarvar. Einzig und allein eine große Volksmenge von 8 Millionen Zeugen Jehovas fanden Gnade in den Augen des wütenden Gottes. Gott schaute sich die Leistungen eines jeden Einzelnen genau an: Wie viele Stunden Predigtdienst? Wie viel gespendet? Wie viele Saalbauten unterstützt? Hast du auch genug gemacht? Warst du demütig und bist ohne wenn und aber immer dem treuen und verständigen Sklaven gefolgt? Hast du masturbiert? Warst du mal  Klassensprecher? Oder jemals neidisch? Bereust du aufrichtig diese deine Sünden?

      Hättest du nicht Pionier sein können?… ein ganzer Fragenkatalog….

       

      Nach dem Szenario der bösen Welt ertönt nun die Melodie zu dem Lied 139 und der Text wird eingeblendet:

       

      “Siehst du dich selbst im Paradies und alles Schöne, was Gott uns verhieß?

      Es wird nicht sein nur Träumerei,

      ein Leben friedlich und wirklich frei.

      Vom Bösen keine Spur zu sehn,

      durch Gottes Herrschaft wird dies geschehn….

      Siehst du dich selbst im Paradies,

      wenn alles wahr wird, was Gott uns verhieß?

      Kein Anblick mehr, der uns entsetzt,

      kein lauter Schrei uns in Angst versetzt.

      Gott schützend breitet aus sein Zelt,

      kein Kummer mehr in der neuen Welt.“

       

      Ah, nun verstehe ich!!!

      Dies Raumschiff soll die Kältetiefschlafenden in die “neue Welt“ bringen…. es ist das Org.Schiff, das den Menschen hier schlummernd und betäubend ihre Persönlichkeit formt, ihren Willen nimmt und sie umprogrammiert.

       

      Ich kehre zu meiner Freundin zurück. Sie sieht mich im Schlaf, obwohl wir uns durch die Kälteschlafkammer nicht berühren können. Auch ihr formt sich eine Träne aus ihren Augenwinkeln, die sich aber sofort zu einem zerbrechlich schönem Eiskristall wandelt. Herzensliebe wird niemals vergehen, auch wenn man nie wieder ein Wort austauschen wird..

       

      – HOPPLA –

       

      Huch was ist los?!?

      Wo bin ich?? Was war das??

      Ich öffne meine Augen und befinde mich wieder in meinem Sessel. Die meisten Stühle sind schon leer. Beim Aufstehen wird mir kurz schwarz vor Augen aber ich kann mich noch gerade an der Liege festhalten und nehme ein Schluck Wasser zu mir.

      Etwas benommen schlürfe ich die Stufen runter auf der Suche nach meiner Familie. Da sehe ich meinen Mann. Er schaut besorgt, wie lange war ich denn weg? Ich gehe auf ihn zu und als er mich sah, entweicht seine Sorge und ein Lächeln legt sich in sein Gesicht. Da ich noch immer nicht weiß, was Traum und Wirklichkeit ist, sagte ich zu ihm “bitte kneif mich!“. Er trat näher und nahm meine kalten Finger. Die andere Hand legte er auf meine Wange. Nun kam er noch näher und seine warmen Lippen berührten meine. Ich sah in seine Augen und dann schlossen meine. Nun war ich wieder versunken. Auch diesmal liefen aus meinen Augenwinkeln Tränen meine Wangen hinunter. Ich war da. In der Wirklichkeit. Ich spürte die Liebe des Alphas, meines Lebens und des Omegas. Die Wärme und Geborgenheit, die aus IHM in mich drang. Ich wusste nicht ob es mein Mann ist, der mich berührt und hält oder doch der Christus?! Vielleicht beide in einem…

      Bevor ich ganz in die Unendlichkeit zu gleiten drohte, holte mich das eifersüchtige Bellen unserer kleinen Chihuahua-Lady zurück. Schnell nehme ich sie auf meinen Arm und während mein Herz voller Frieden ruhte, schaute ich mich nach unseren Kindern um.  Auf der Suche nach drei grünen DEVK Cappies, die ich noch schnell aus dem Büro mitnahm, sah ich als erstes unsere Tochter, die bereits ihre Aufmerksamkeit auf den Eiswagen vor der Tür richtete. Die Jungs waren nicht weit weg. Sie hatten sich mittlerweile aus ihren Strohhalmen kleine Wurfgeschosse gebaut und waren nun damit beschäftigt kleine Papierkügelchen auf die Statue eines kleinen Brunnens zu katapultieren. Voller Dankbarkeit einen kleinen Teil der Schönheit des Himmelskleides gesehen zu haben gehen wir mit unseren Kindern dem Eiswagen entgegen. Zwischen Souvenir Ständen und dem Eiswagen befand sich still leidend ein kleiner schwarzer Wagen, vollgeladen mit Büchern und Zeitschriften. Rechts und links daneben standen zwei nett aussehende Menschleins. Ein junges hübsches Mädchen mit langen schwarzen Haaren, haselnussbraun Augen und einem schönen roten Mund, der fast die Form eines Herzens hatte…. Der schwarze Wagen zog mit seinem großen Poster mit der mit der Aufschrift “Wer beherrscht die Welt wirklich?“ müde Blicke auf sich. Ich dachte kurz zurück an mein Erlebnis in dem Raumschiff und daran, dass auch ich einst in einer dieser Kälteschlafkammern lag, von der Außenwelt so unerreichbar fern. Ich sah zu meinen Kindern hinüber, die gerade freudestrahlend ihr Eis in Empfang nahmen und nicht im Entferntesten ahnen, wie es ist gefangen zu sein….

       

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      2017/11/10 at 10:43 pm
      • From O.W.Schön@Schneeflocke on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

        “HIBERNATION: KÄLTESCHLAF!”

        Liebe Schneeflocke,

        ich möchte Dir aufrichtig  Danke sagen dafür, dass Du hier auf BI Aktuell Deine Begabung nutzt, die Herzen von Lesern zu berühren. Ein bewegender Traum, dessen Essenz uns nicht kalt lassen darf, wollen wir denn lebendige Christen sein.

        Wie dankbar dürfen wir doch alle sein, dass uns Jesus Christus aus diesem JW.Org-Schiff raus gebeamt hat und uns die gläsernen Sargdeckel öffnete, damit das Umprogrammieren unserer Persönlichkeit auf Eiseskälte ein Ende fand.

        Und wurden nicht auch die Jünger Jesu aus den eisigen Särgen des erkalteten Judentums befreit? So schreibt der Evangelist Lukas zum Beispiel in Lukas 24,32 über das Erlebnis der Jünger mit Jesus nach seiner Auferstehung:

        “Sie sagten zueinander: War es uns nicht seltsam warm ums Herz, als er unterwegs mit uns sprach und uns die Schrift auslegte?” (begegnung fürs leben)

        Liebe wärmende Grüße an Dich und Deine erwärmte Familie

        O.W.S.

         

         

         

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        2017/11/11 at 7:00 am
        • From M.N. on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

          Ihr Lieben,

          zum Stichwort “Kälte in der JW.Org” ein typischer, repräsentativer Vorfall:

          Einem mir bekannten Bruder wurde mal während seiner “Bethel”-Einarbeitungszeit (ihm ging es zu dieser Zeit aufgrund der Umstellung und anderer negativer Vorkommnisse gesundheitlich und emotional nicht gut) von einem ihm als “Mentor” zugeteilten “Bethelältesten” folgendes an den Kopf geknallt:

          “Was soll diese Winselei? Unsere Gefühle haben in unserer Gottesanbetung keine Rolle zu spielen. Wir dienen Jehova nicht aufgrund unserer Gefühle, oder nur, wenn wir uns wohlfühlen. Gefühle und unser Wohlbefinden haben in unserem Dienst ÜBERHAUPT KEINE ROLLE zu spielen! Reiß dich gefälligst zusammen und stell dich nicht so an!”

          Soviel zu “Redet bekümmerten Seelen tröstend zu” (1Thess 5,14 laut NWÜ). “Hirten”, die mit eisernem Stab hüten.

          Dazu paßt, was ich in M. James Pentons Buch “Apokalypse Delayed: The Story of Jehovah’s Witnesses” gefunden habe, durch welches ich mich soeben durchackere. Mit Bezug auf Barbara Harrisons Buch “Visions of Glory: A History and a Memory of Jehovah’s Witnesses”, welches ich mir als nächstes besorgen werde, heißt es auf S. 480 – Übersetzung von mir:

          “Das Buch vermittelt Einiges von den Gefühlen der Selbstunterdrückung und der emotionalen Kälte, die empfindsamere Personen innerhalb der Zeugen Jehovas-Gemeinschaft häufig durchmachen.”

          “Emotionale Kälte” – das paßt wie die Faust aufs Auge. Trefflicher könnten die “Vibes” innerhalb “Gottes eigener Organisation” (das “eiskalte Paradies”) nicht beschrieben werden. Was soll man auch anderes erwarten, gemäß dem von Jesus Christus aufgestellten Grundsatz “An ihren Früchten sollt ihr sie erkennen”? Was Anderes sollte man von einer durch und durch unchristlichen und gnadenlos machiavellischen Organisation, in der der Einzelne und sein Wohlbefinden nichts zählen (“Du bist nichts, die Org ist alles!”) und die sich durch das VÖLLIGE FEHLEN auch nur eines HAUCHES an Gottes Heiligem Geist auszeichnet, erwarten, eine Entität, die betreffs “der Einstellung derer, die sich am Predigtwerk beteiligen” ihren Schäfchen “geistige Leckerbissen” wie den folgenden vorsetzt:

          “Gottes Königreich [i. e. die JW.Org] muß in ihrem Leben den ersten Platz einnehmen, WÄHREND PHYSISCHE BEDÜRFNISSE ZWEITRANGIG SIND.” (“Der Wachtturm” vom 15.12.1985 S. 15 Abs. 18)

          Jawohl: Wie es DIR geht und was DU empfindest – interessiert uns nicht. Du hast im Verbreiten unserer Verlagsdoktrin und -produkte zu MALOCHEN und zu FUNKTIONIEREN, egal, ob du dabei vor die Hunde gehst. und wenn du krepiert bist – so what, es gibt Millionen anderer ZJ-Arbeiterbienen, die BEGEISTERT und EIFRIG über deinen Leichnam hinwegtrampeln.

          Es ist in der Tat unbestreitbarer und unleugbarer Fakt, daß sensible Gemüter innerhalb der ZJ-Org massiv leiden – an der Org, an ihren mit dickerem Fell gesegneten “Geschwistern”, an der drakonischen Forderung der Org, seine “Wohlfühlzone” zu verlassen als “Predigt-” und “Zeugnisgebemaschine” unablässig “mutig” seine Haut zu Markte tragen zu müssen und sich “stolz” als ZJ zu outen, zu jeder passenden und unpassenden Gelegenheit, ohne Rücksicht auf persönliche Nachteile und Verluste. Solche Menschen macht die Org buchstäblich, emotional und seelisch KRANK. Was oder wer dahinter steckt, welche dunklen und in höchstem Grade unguten Mächte, dessen bedarf es wohl keiner weiteren Erörterung. Der Gott und Vater unseres Herrn Jesus Christus, sein Heiliger Geist, sowie Jesus Christus selbst auf jeden Fall nicht!

          Gruß,
          M.N.

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          2017/11/13 at 7:11 pm
          • From Omma@M.N. on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Lieber M.N.,

            bei diesen deinen sehr passenden Worten:

            “Es ist in der Tat unbestreitbarer und unleugbarer Fakt, daß sensible Gemüter innerhalb der ZJ-Org massiv leiden – an der Org, an ihren mit dickerem Fell gesegneten “Geschwistern”,

            musste ich an die Worte aus Hesekiel 34 (Hoffnung für alle)  denken:
            17 Ihr Israeliten – ihr seid meine Herde, und ihr sollt wissen: Von nun an will ich selbst, Gott, der HERR, bei euch für Recht sorgen. Ich nehme die Schafe voreinander in Schutz und weise die starken Widder und Böcke zurecht:
            18 Ist es euch noch nicht genug, dass ihr die guten Weideplätze abgrast und als Erste das klare Wasser trinkt? Müsst ihr auch noch den Rest der Wiese zertrampeln und im Wasser mit euren Hufen den Schlamm aufwühlen?
            19 Sollen meine Schafe etwa das Gras fressen, das ihr zertrampelt habt? Sollen sie von dem verschmutzten Wasser trinken?
            20 Ihr werdet sehen: Ich, Gott, der HERR, bin ein gerechter Hirte, ich richte zwischen euch fetten und den mageren Schafen.
            21 Ihr habt die Schwachen mit euren Schultern von der Weide gedrängt, sie mit euren Hörnern gestoßen und von der Herde vertrieben.
            22 Doch ich rette meine Schafe vor euch und eurer rohen Gewalt. Jedem Einzelnen verhelfe ich zu seinem Recht.«

            Ganz liebe Grüße von Omma und Oppa

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            2017/11/13 at 9:00 pm
          • From Rotkehlchen@OmmaDoch ich rette on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Liebe Omma,

            vielen Dank für diesen tollen Bibeltext. Er kommt wirklich im richtigen Moment. Wenn man so viel Ungerechtigkeit und Schmerz beobachten und aushalten muss, tröstet die Worte unseres Herrn sehr:

            …Doch ich rette meine Schafe vor euch und eurer rohen Gewalt. Jedem Einzelnen verhelfe ich zu seinem Recht…

            Viel Kraft und Liebe an alle, die wegen der ORG so viel aushalten müssen!

            Rotkehlchen ????

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            2017/11/13 at 9:43 pm
          • From Omma@Rotkehlchen@Mia on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Liebes Rotkehlchen, liebe Mia,

            ich habe euch nicht vergessen, bin aber ganz überrascht, dass schon wieder 3 Tage vergangen sind, seit ich eure dankbaren Kommentare gelesen habe, dabei wollte ich doch gleich zurückschreiben.

            Zu dem folgenden Bibeltext habe ich eine zu Herzen gehende Geschichte gefunden.  Ich wollte sie euch erzählen.

            Psalm 91:4   (NGÜ)
            4 Er deckt dich schützend mit seinen Schwingen, unter seinen Flügeln findest du Geborgenheit. Seine Treue gibt dir Deckung, sie ist dein Schild, der dich schützt.
            ***********

            Die Scheune steht in Flammen! Mit der Energie der Verzweiflung bekämpft der Bauer den ausgebrochenen Brand. Der Kuhstall, der Hühnerstall und selbst das Haus sind von den Flammen bedroht. Feuerwehrleute und Freiwillige eilen herbei und vereinen ihre Kräfte: Schließlich ist das Feuer unter Kontrolle.

            Besorgt um seine Tiere macht der Bauer die Runde über den Hof: Sie sind nicht zu Schaden gekommen, was für eine Erleichterung! Aber wo ist bloß die Henne mit ihren acht Küken? Ach da!

            Zusammengesunken sitzt sie da, mit hängendem Kopf und geschwärzten Federn: tot. Der Bauer hebt ihre kraftlosen Flügel: Acht Küken kommen piepsend darunter hervor. Er versteht, dass die Henne ihre Brut angesichts der Gefahr unter ihren Flügeln gesammelt hat. Sie selbst hätte weglaufen können, aber ihre Küken hätten nicht die Kraft dazu gehabt. Um sie zu retten, hat sie ihr Leben gelassen.

            Sein Leben geben, um das Leben anderer zu retten, das hat Jesus Christus, der Sohn Gottes, für uns Menschen getan.

            *************

            Wie traurig muss Jesus gewesen sein, als er die folgenden Worte sprach:

            Matthäus 23;37   (Hoffnung für alle)

            37 »Jerusalem! O Jerusalem! Du tötest die Propheten und steinigst die Boten, die Gott zu dir schickt. Wie oft schon wollte ich deine Bewohner um mich sammeln, so wie eine Henne ihre Küken unter ihre Flügel nimmt! Aber ihr habt es nicht gewollt.

            Aber wie glücklich muss er sein, wenn wir seine Einladung, zu ihm zu kommen, dankbar annehmen!

            Ganz liebe, von Herzen kommende, Grüße senden euch  Omma und Oppa

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            2017/11/16 at 8:21 pm
          • From Omma@Dorkas on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Liebe Dorkas,

            es ist ein wunderbarer Bibeltext, den du da zitierst.  Ich habe auch schon viele Male daran gedacht. Du glaubst gar nicht, wie viele “Enkelkinder” wir inzwischen haben, und wieviele Kinder. Danke, dass wir dich jetzt auch dazu zählen dürfen.  Unsere Familie wird immer größer!  🙂

            Psalm 142:8   (NGÜ)
            8 Führe mich heraus aus diesem Gefängnis, damit ich deinen Namen preise. Die nach deinem Willen leben, werden sich freudig um mich scharen, wenn du mir Gutes erwiesen hast.

            Ganz liebe Grüße senden Omma und Oppa

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            2017/11/17 at 6:31 pm
          • From Anna on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Liebe Omma, liebe Schwestern und Brüder,

            vielen lieben Dank für die wunderbare Veranschaulichung vom Brand auf dem Bauernhof und der Henne.

            Herzliche Grüße Anna

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            2017/11/17 at 1:03 pm
          • From Dorkas on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Liebe Omma,

            Dein Vergleich mit dem Bauernhof ist super. Jesus unser Hirte,  hat sein Leben für uns alle gegeben.  Wie diese Henne.  Du hast die Gabe, uns alle hier immer wieder zu ermuntern. Ich habe zwar noch eine leibliche Mutter, die leider noch in der Organisation ist, doch du bist für mich meine geistige Mutter. Auch am Telefon  ermunterst du mich jedesmal.

            Nie hätte ich es für möglich gehalten daß sich die Worte Jesu, wer mir nachfolgt, wird Vater , Mutter,  Schwestern. … erhalten auf diese Weise erfüllt. Das ist so unglaublich.

            DANKE, alle da draußen.

            Auch an alle stillen Mitleser hier. Traut euch!!!!

            Vor einem Jahr war ich noch in der Organisation und dachte niemals würde ich die “Wahrheit” verlassen.  Doch mit der Erkenntnis über diese Organisation vernimmt man erst leise und dann immer lauter den Ruf unseres Hirten.  Und dann kann man nicht anders als ihm zu folgen.

            Dorkas

             

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            2017/11/16 at 11:30 pm
          • From Mia on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            @ Rotkehlchen  &  Omma

            Ich schließe mich deinem Dank an, liebes Rotkehlchen.
            Habe diesen Text noch nie sooo beachtet.
            Das muss wohl an der „Übersetzung“ gelegen haben,
            in der ich bisher  gelesen habe.

            Aber auch für mich kommt der Text im richtigen Moment.
            Vor allem die letzten 3 Verse.

            Also auch von mir ein herzliches  Danke, liebe Omma!

            Liebe Grüße an alle
            von Mia

             

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            2017/11/14 at 12:42 am
      • From Dorkas on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

        Liebe Schneeflocke,

         

        Beim lesen liefen mir die Tränen.  Du hast das so treffend formuliert.

        ????????????

        Danke. Kann jetzt Grad nicht mehr dazu schreiben. ????

        Wenn wir uns alle hier nicht hätten, bin so froh dass ihr alle , auch die noch stillen Mitleser  da seid.

        Danke

        Dorkas

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        2017/11/10 at 11:45 pm
    • From O.W.Schade@O83 on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

      DIAGNOSE: SCHWERE PSYCHOSE!

      Mein lieber O83,

      diese Form der Träume solltest du nicht auf die leichte JW.Org-Schulter nehmen. Schließlich handelt es sich hierbei nicht um die lächerliche Enteignung von Königreichssälen oder das unbedeutende “An-Sich- Reißen” ganzer Zweigbüros, sondern um einen äußerst bedenklichen nächtlichen Traum.

      Daher meine fachmännische Expertise und Diagnose:

      Der Angsttraum lässt darauf schließen, dass du grundsätzlich die Welt, andere Menschen, das Leben, die Wirklichkeit als JW.Org feindlich ansiehst. Und das wiederum erzeugt ein Angstgefühl.

      Verschiedene Aspekte deines Traumes sprechen für einen Flugtraum und deuten darauf hin, dass du voller theokratischen Ehrgeizes bist. Dein “Hochhinauswollen” verrät, dass Du andere überflügeln möchtest und dich über andere erhebst.

      Außerdem geht es bei dir um einen Falltraum. Es zeigt deine Angst vor Prestigeverlust an. Du hast keinen festen Boden unter den Füßen und solltest dringend mehr studieren: Den Wachtturm am besten!

      Der Traum enthält auch diverse Lähmungsträume-Anteile. Statt im Trolleydienst die Erfüllung zu finden zeigst du Entscheidungsschwäche und Handlungsunfähigkeit.

      Als Prüfungstraum offenbart er deine fehlende Bereitschaft, den 7 Selbsternannten aus Warwick Lobpreis darzubringen und das spricht für deine Versagensängste.

      Zu guter Letzt handelt es sich schlicht und ergreifend um einen Nackttraum, denn er zeigt deine Furcht davor, dir die Blöße zu geben, entdeckt zu werden als jemand, der in Aufrichtigkeit nur Jesus Christus nachfolgt.

      Abschließend ist es also wirklich, wirklich schlecht um dich bestellt!!! Deine Psychose ist eine Form von Erschöpfungspsychose und äußert sich in Kollapsdelirium, Delirium acutum und, ich muss es aus Freundschaft so offen sagen, akute Verwirrtheit!

      Nebenbei konnte ich anhand deiner Fantasien auch noch eine klassische Intoxikationspsychose mit einem hohen Grad an BI–Aktuell–Vergiftung feststellen.

      Fazit: Für die JW.Org bist du so gut wie tot, unbrauchbar und wertlos. Für Jesus Christus jedoch bist DU kostbar, auserwählt und ein JUWEL! Ergo: TRÄUME WEITER!!!

      Dein Freund und Helfer

      O.W.S.

       

       

       

       

       

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      2017/11/10 at 5:28 pm
    • From RoKo24 on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

      Liebe/r polykristalline/r O83. Nebukadnezar hatte auch mal einen Traum. Er rief alle Traumdeuter zusammen…  Den Rest kennst Du ja. Ich möchte Deinen Traum nicht deuten. Nur etwas fachsimpeln.

      Das eigene Gehirn spielt mit uns viel Unfug. Es ist letztlich bioelektrisch mit minimalen kleinen aber messbaren Strömen. Was da übertragen wird wissen wir noch nicht. Insbesondere wie das Gehirn speichert. Nur durch Synapsenverbindungen? Manchmal schaltet sich das Gehirn auch ab und startet neu. Blitzschnell. Wir sehen den Augenblick und denken, mensch hier war ich doch schon einmal… Aber wann? Voriges Jahr oder im früheren Leben? Seltsam, weil wir können uns an den Ort erinnern aber nicht an wann. Unser Gehirn hat sich kurz resetet. Die Dinge sind nicht vollends erforscht. Strom hat die Eigenschaft, zwei Zustände anzunehmen, an und aus, 0 und 1, also binär. Inwieweit Strom andere Dinge übertragen kann als nur an und aus, nähmlich unterschiedliche Frequenzen, Stärke oder Spannung anstatt nur einzelne Impulse ist alles technisch noch in den Kinderschuhen. Bei Licht kann man ähnlich einer Taschenlampe an und aus übertragen, morsen. Dennoch ermöglicht die Technik Licht heute mit Lichtleitkabel 16 Mio unterschiediche Farben übertragen und Mio an Informationen zu übtertragen statt nur 0 und 1. Ich meine, die Computertechnik steht noch in den Kinderschuhen, liest man sich da ein. In wenigen Jahren werden wir lachen, was für Schrott wir damals hatten.

      Beim schlafen finden wir in Tiefschlafphasen wie in blosen schlummern oder Wachphasen. Manchmal könnte man jemanden samt Bett heraustragen, er spürt es nicht… und wiederum junge Eltern, besonders Mütter wachen beim kleinsen Niesen eines Flohs auf um nach dem Baby zu sehen. Es gibt Menschen die benötigen 7 – 8 oder mehr Stunden Schlaf, andere reichen 2 Stunden (ich kenne so eine überaktive Person). So verschieden…

      Man meint, im Traum verarbeitet unser Gehirn oft gewisse Gegebenheiten, die uns im Leben sehr belasten. Das ist mir auch schon oft passiert. Im Gehirn lebt eine blühende Phantasie. Im Alltag kreative Menschen träumen auch besser. Manchmal wird in einem Traum eine besondere Tugend “erkennbar”. Vielleicht sind das Deine Ursachen, den Herren die Wahrheit bekannt zu machen. Denn Du weißt aus der Bibel, man soll den vermeintlich Bösen vor seinem Weg warnen.

      Mir gefiel Dein Satz: “Wenn Wahrheit draufsteht, zieht man eben nicht in Betracht, dass es Lüge ist.”

      LG RoKo

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      2017/11/09 at 11:23 pm
  • From Fox on Wie Homosexuelle in dem JWOrg.-Video "Denkt an Lots Frau" diskriminiert werden

    Guten Tag Boas,

    zu deiner Frage: “Zu der Aussage Jesu, dass der Mann den sie jetzt hat nicht ihr Mann sei, frage ich mich, ob David der Mann von Abischag der Sunamitin war” – nein, David war nicht mit ihr verheiratet. David war körperlich offensichtlich in der Situation, froh zu sein, nicht mehr in dieser Form aktiv sein zu müssen und das Mädel diente ihm als Wärmflasche.

    Bei den Zeugen wäre er dafür sowas von ausgeschlossen worden!!! Da gibt es wohl keinen Ältesten, der sich vorstellen darf, dass Männlein und Weiblein auch nur mal freundschaftlich miteinander umgehen wollen. Laut Ältestenlehrbuch soll darauf geachtet werden, dass sich zwei von unterschiedlichem Geschlecht nicht einmal allein miteinander unterhalten, selbst weit weg von einem Bett soll das nicht sein. Die Jugend ist da schon etwas weiter, die wissen, dass man am besten in einer großen Menschenmenge küsst, die Zeugen schauen gleich weg und alle anderen machen sich nichts draus. Aber bei solchen Anweisungen ist man als gleichgeschlechtlich Orientierter doch echt im Vorteil.

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    2017/11/09 at 5:06 pm
  • From Noomi an Peter on Wie Homosexuelle in dem JWOrg.-Video "Denkt an Lots Frau" diskriminiert werden

     
    Ihr lieben beide Peter’s. Es gibt sooo viele Varianten von Peter. Vielleicht kann einer von euch Beiden sich eine Variante ERGOOGLEN.
    Es gab mal ein Peetha hier und man hat schon lange nichts mehr von ihm gehört. Frage mich schon einige Zeit, was er wohl macht. Lieber Peetha melde dich wieder mal!!
    LG Noomi
     

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    2017/11/09 at 4:32 pm
    • From Das Urmel an Noomi on Wie Homosexuelle in dem JWOrg.-Video "Denkt an Lots Frau" diskriminiert werden

      Liebe Noomi,

      ich danke Dir, das Du an unseren lieben peetha denkst. Auch ich, habe mir schon Gedanken gemacht, was macht peetha??? Aber , der Alltag, schiebt oft gedachte Dinge an die Seite. Weißt Du, das peetha mein erster persönlicher Ansprechpartner, hier auf BI war. Das war Anfang 2015. Er hatte einfach so seine Handynummer hier auf Bi rein gestellt. Fand ich so cool und rief ihn auch gleich an und dann kam alles ins Rollen. Nach und nach lernte ich ganz viele liebe Brüder und Schwestern telefonisch und persönlich kenn. Mittlerweile, kann ich wirklich sagen, es ist für mich eine echte christliche Gemeinschaft entstanden. Danke an Euch . Alle, die das Urmel kennen, sind von mir ganz herzlich, hier an dieser Stelle gegrüßt.

      an Peter SK: auch von mir ein herzliches Willkommen. Du schreibst, Du kommst aus Sachsen? Sachsen-Anhalt ist nicht weit von Sachsen und auch in Sachsen gibt es einige Aussteiger.

      das Urmel wünscht Allen ein entspanntes ( kuscheliges) Wochenende

       

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      2017/11/10 at 10:39 am
  • From Rob on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

    Zum Thema Verfolgung in der Zeit des Antichrist.

    Es gibt eine Mächtige Gruppe die im Untergrund arbeitet,bestens ausgebildet ständig trainiert,

    vielfach vernetzt.Sie gestalten seit Jahrzehnten das geschehen in Politik und Wirtschaft.Diese Gruppe

    dient dem Satan den sie beschwören,nichts Böses ist ihnen fremd. Ihre Zahl geht in die Millionen.

    Wenn diese Macht einmal herrscht dann lernen Christen die schlimmste Diktatur kennen,ähnlich wie

    Hitler. Gefangenschaft und Tod , diese neue Weltordnung die angestrebt wird ist zugelassen.

    Wer kann bestehen ?

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    2017/11/09 at 4:19 pm
  • From NEU on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

    Hallo,

    ja, die Gesellschaft rudert laaaangsam zurück und implementiert neues Licht still und fast heimlich in ihrer Literatur um später darauf zu verweisen.

    In 10 bis 20 Jahren gibt es keine Stunden zählen oder WT mehr, Siehe Abschaffung des Jahrbuches. Mit dem Jahrbuch werden auch viele andere Zahlenwerke in der Versenkung verschwinden. Keiner wird sich fragen, warum werden die Gesalbten mehr, warum geht das Wachstum trotz JW.ORG zurück, warum so viel Spendengelder, warum …, warum…

    Was haltet Ihr hier im Forum von 95 Thesen die unseren Brüdern und Schwestern die Augen öffnen und das wir mit diesen 95 Thesen alle Versammlungen und Älteste in Deutschland anschreiben, was so alles nicht biblisch und rein erfunden ist?

    Die Ältesten müssten dann gemäß ihrem biblisch geschulten Gewissen Stellung beziehen.

    Die Adressen sollten wir im Bundesanzeiger finden oder auf JW.ORG.

    Es könnte auch ein Faltblatt sein, welches wir bei unseren Brüdern in die Briefkästen stecken oder als Einstiegswebsite kreieren oder direkt auf JW.ORG in der Bitte um Bibelstudium versanden.

    Also, meldet Euch und konstruktive Kritik…, viele Grüße

     

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    2017/11/08 at 7:11 pm
    • From Lichtspender on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

      Mit den nachfolgenden 10 FESTSTELLUNGEN (statt 95 Thesen nur an Älteste) habe ich mal angefangen und sie an ALLE mir bekannten ZJ rund um den Globus versandt; viele habe ich auch in ihre Briefkästen gesteckt. Erfolg? Aber sicher! Etwas Geduld ist allerdings nötig, bis die ersten Reaktionen erfolgen.

      Die Zeugen Jehovas irren sich, denn …
       ** Jesus ist ein Gott und nicht ein Engel. In ihrer Broschüre Höre auf Gott und lebe für immer heißt es jedoch auf Seite 6 im Absatz 2: „Zuerst machte Gott einen besonderen Engel. Dieser Engel kam später auf die Erde und wurde Jesus Christus genannt. Jehova machte auch alle anderen Engel.“ Die Bibel sagt aber, Jesus sei „der einziggezeugte Gott [oder: Sohn], der am Busenplatz beim Vater ist“ (Joh. 1:18). Er wurde „wie mit Wehen hervorgebracht“ (Spr. 8:22-25). Zwar ist Jesus ein Geistwesen, allerdings von derselben Art wie Gott: ein göttliches Wesen, ein wirklicher Gott. Ein Geistgeschöpf – wie ein Engel es ist – ist Jesus aber nicht, denn er wurde von Gott gezeugt. Er ist der „einziggezeugte Sohn“ Gottes (Joh. 3:16, 18). Als Sohn seines Vaters, der Gott ist, ist Jesus logischerweise also selbst ein Gott – ähnlich wie Menschen Menschen hervorbringen und nicht Tiere (Joh. 10:31-36; 20:28). Alle Engel wurden später von Jesus erschaffen (Kol. 1:15, 16; Hebr. 1:1-14). Er selbst hingegen ist kein erschaffener Engel, genauso wenig wie sein Vater ein Engel ist (Luk. 9:26). Jesus ist auch „wahrer Gott“; er ist „ein Gott“ (1. Joh. 5:20; Joh. 1:1; 5:18).
      Fazit: Da Jehovas Zeugen lehren, Jesus sei ein Engel, sind sie Antichristusse, ja Gotteslästerer.
       
      ** Der Erzengel Michael ist nicht Jesus, da Jesus kein Engel ist. Der Erzengel Michael hat nur ein gewisses Kontingent Engel unter sich: „seine Engel“ eben (Off. 12:7). Jesus hingegen unterstehen alle Engel im Himmel (Mat. 28:18); er hat sie von seinem Vater bekommen (Ps. 103:20, 21). So wie Jehova befehligt nun Jesus all diese „Heerscharen“ (Plural!), also verschiedene „Heere“ (Plural!) (Off. 19:14). Es existieren also mehrere „Heere“ guter Engel im Himmel. In ihrem Buch Was lehrt die Bibel wirklich? wird auf Seite 219 die letzte Schriftstelle auch angegeben und dennoch dreist behauptet, es gäbe „im Wort Gottes keinerlei Hinweise auf zwei himmlische Heere treuer Engel“. Um vom Gegenteil dieser falschen Behauptung überzeugt zu werden, muss man die Schriftstelle allerdings erst aufschlagen. Die „Heere“ guter Engel folgen allesamt Jesus. Der Erzengel Michael hat aber nur ein Engelheer von diesen unter sich. Es gibt weitere Erzengel oder Engelfürsten neben Michael, „einem der ersten Fürsten“ (Da. 10:13; Luk. 1:19). Das steht nicht umsonst in der Bibel. Die Engelfürsten unterstehen Jesus. In der unsichtbaren Welt gibt es gut strukturierte Hierarchien. Christus als König bedient sich der Erzengel, um die gewaltigen Engelscharen organisiert zu führen (Eph. 3:10; Kol. 1:16; 1. Pet. 3:22). Der in 1. Thessalonicher 4:16, 17 erwähnte Erzengel ist keinesfalls Jesus. Jesus gebraucht diesen nur; und dieser Erzengel wiederum benutzt seine Stimme und die Posaune wird geblasen (vgl. Off. 8:2; 11:15). Der König Jesus Christus bläst nicht selbst die Posaune oder Trompete; er hat dafür Diener (Mat. 24:31; 1. Kor. 15:51, 52; Off. 8:7, 8, 10, 12; 9:1, 13; 10:7).
      Fazit: Da Jehovas Zeugen lehren, der Erzengel Michael sei Jesus, sind sie Irrlehrer.
       
      ** Die Parusie Christi wird erst noch stattfinden. Jesu wahre Nachfolger wissen, dass Christus schon seit seiner Himmelfahrt nach seiner Aussage gemäß Matthäus 18:20 und 28:20 unsichtbar gegenwärtig ist. Daher erübrigt sich logischerweise eine weitere „unsichtbare Gegenwart“ (angeblich seit 1914). Die Parusie, von der die Bibel spricht, ist etwas völlig Anders- und Einzigartiges. Gemeint ist ein allgemein wahrnehmbares Auftreten Christi als Gottes Urteilsvollstrecker (Mat. 24:30; Off. 1:7). Christi Wiederkunft – also sein Kommen, Eintreffen, Erscheinen, Hervor-/Auftreten und Besuch – steht noch bevor (1. Kor. 11:26). Die Bibel ist hier klar und unmissverständlich. Und Christen werden nicht ohne Grund aufgefordert, wachsam und bereit zu sein, um von ihrem Herrn angenommen zu werden, denn der genaue Zeitpunkt seiner noch zu erfolgenden Parusie ist unbekannt (Mat. 24:3, 42-44; Mar. 8:38; 13:32-37; 1. Joh. 2:28; 1. Thes. 5:23; 2. Thes. 1:7-10; 2. Tim. 4:8).
      Fazit: Da Jehovas Zeugen lehren, die Parusie Christi habe 1914 begonnen, finde also somit schon statt, sind sie Irrlehrer.
       
      ** Die „erste Auferstehung“, von der in Offenbarung 20:5 und 6 die Rede ist, begann nicht 1918 (Der Wachtturm 1.1.07 S. 28 Abs. 12). Sie bezeichnet die große Auferstehung der verstorbenen Auserwählten zu ihrem himmlischen Erbe. Sie geht der allgemeinen Auferstehung der Toten voraus (Apg. 24:15). In 1. Korinther 15:51, 52 sowie 1. Thessalonicher 4:15-17 wird der zeitliche Ablauf der ersten Auferstehung beschrieben: Die verstorbenen Auserwählten werden auferweckt als Geistpersonen („verwandelt“) und begegnen „zusammen“ mit den noch lebenden Auserwählten, die entrückt und ebenfalls verwandelt werden, Christus im Himmel. Da aber die Entrückung erwiesenermaßen noch nicht stattgefunden hat, weil ja Christus noch nicht wiedergekommen ist, hat auch die „erste Auferstehung“ noch nicht begonnen. Denn Auferstandene und Entrückte begegnen ihrem Herrn „zusammen“ als Verwandelte in der Luft. Bis zur Parusie muss daher die Masse der entschlafenen Gesalbten noch ruhen, und die lebenden Gesalbten erwarten weiter ihre Entrückung (Mat. 24:29-31; 1. Kor. 15:22, 23).
      Fazit: Da Jehovas Zeugen lehren, die „erste Auferstehung“ habe um 1918 begonnen, glauben sie an eine Illusion und führen andere irre.
       
      ** Die „anderen Schafe“, von denen Jesus gemäß Johannes 10:16 sprach, sind gemäß Jehovas Zeugen Menschen mit einer irdischen Hoffnung. Gemäß Gottes Wort aber handelt es sich nicht ausdrücklich um ungesalbte Christen, sondern einfach um die vielen Heidenchristen. Mit seinem Gleichnis verglich Jesus zuerst seinen Dienst am jüdischen Volk, an Personen in der „Schafhürde“ Israels, zu der er kam und aus der er die herausrief  (Mat. 10:6; 15:24), die sich als „seine eigenen Schafe“ erwiesen, seine Stimme kannten und ihm nachfolgten. Durch die Verkündigung der Apostel und anderer Jünger wurden später die Heidenchristen ebenfalls seine Schafe. So wurden Christen aus den Juden und den Heiden „eine Herde … unter einem Hirten“ (Joh. 10:1-16). Ja, bekehrte Heiden wurden mit den Judenchristen vereint. Es wäre höchst ungewöhnlich, wenn Jesus kein Gleichnis erzählt hätte, das zeigt, wie Heiden- und Judenchristen vereint werden (Mat. 28:19). Die apostolischen Schriften sprechen diese Zusammenführung und Einheit in ihrer Hoffnung in unzähligen Stellen an; nachfolgend nur eine Auswahl:
      Rö. 1:16; 3:29, 30; 9:24; 11:12, 25; 15:7-11; 16:26; Eph. 2:11-19; 3:6; Gal. 2:9; 3:27-29; Joh. 11:51, 52; 17:20, 21; Apg. 1:8; 10:34-36, 44, 45; 11:1, 18-20; 13:46-48; 14:27; 15:3, 7, 15-19; 26:20, 23; 28:28; 1. Pet. 2:10, 25; 1. Tim. 3:16. Alle diese Schriftstellen widerlegen die Behauptung der Zeugen Jehovas. Es gibt nur eine Klasse wahrer Christen gemäß der Bibel.
      Fazit: Da Jehovas Zeugen lehren, die „anderen Schafe“ seien Menschen mit einer irdischen Bestimmung, gehen sie über das hinaus, was die Schrift lehrt. Sie spalten und werden damit zu Sektierern.
       
      ** Die Zahl 144 000 aus der Offenbarung ist nicht buchstäblich zu verstehen (Off. 7:4-8). Wäre sie wörtlich aufzufassen, dann müssten auch die Zahlen 12 000 und 12 in demselben Textabschnitt konsequenterweise so verstanden werden. Entweder alles oder nichts. Eine buchstäbliche Auffassung würde bedeuten, dass die meisten Menschen – da sie keine gebürtigen Israeliten aus einer der 12 Stämme Israels sind – nicht zu den 144 000 gehören könnten.
      Viele Zahlen in der Bibel beinhalten aber eine Symbolik – umso mehr in der Offenbarung. So werden darin z.B. weder die Zahl 24, 144, 12 000 noch 666 als buchstäblich aufgefasst (Off. 4:4; 21:16, 17; 13:18). Auch die Zahl 144 000 ist symbolisch (Off. 14:1, 3). Sie stellt die Vollzahl der aus allen Völkern stammenden Auserwählten in ihrer Gesamtheit dar, ungeachtet wie viele es schließlich sein werden.
       Die Zahl wird zunächst gehört; anschließend wird „eine große Volksmenge“ vor dem Thron Gottes
      gesehen (Off. 7:4, 9, 15). Die anfänglich „kleine Herde“ der ersten Jünger Jesu sollte ja allmählich deutlich größer werden (Luk. 12:32; Apg. 2:41, 47; 4:4; 5:14; 6:7; 12:24; 19:18, 20; Kol. 1:6, 23). Die Bibel legt sich selbst aus. Der Auslegungsschlüssel für die Offenbarung wird mitgegeben und die Methode umrissen, wie man sie versteht (Off. 1:1-3; 22:6-8).
      Die Methode ist, Gesprochenes/Gezeigtes bzw. Gehörtes/Gesehenes oder Hören/Sehen zu ein und demselben Sachverhalt/Personen einzusetzen. Beispiele hierfür: Off. 1:10-13. Oder: Off. 5:5, 6. Oder: Off. 9:16, 17 (bitte unbedingt nachlesen).
      Dieselbe Methode kommt in Offenbarung, Kapitel 7 mit den „144 000“ und der „großen Volksmenge“ zum Einsatz. Erst etwas hören, dann etwas sehen: Dadurch werden fein differenzierte Wahrheiten über Personen aus ein und derselben Klasse aus verschiedenen Blickwinkeln offenbart. Wer diese Einsicht erlangt [der Leser lasse sich Zeit und prüfe – auch die Gemeinsamkeiten], versteht, dass die Behauptung falsch ist, die „große Volksmenge“ stehe für Untertanen. Sie ist ja selbst der endzeitliche Teil der „144 000“. Ja, die „144 000“ und die „große Volksmenge“ sind zwar nicht identisch, sie gehören aber zu ein und derselben Klasse – einmal als Gesamtheit und einmal als Teil der Klasse aus der endzeitlichen Perspektive gesehen. Die Glieder der „großen Volksmenge“ werden als Versiegelte vor den „vier Winden“ eines großen Weltsturms (!) gerettet – also der „großen Drangsal“. Das zeigt der Kontext (Off. 7:1, 3, 14). Als Versiegelte bilden sie daher nicht etwa, wie Jehovas Zeugen sagen, einen angeblichen Grundstock der irdischen Untertanen der messianischen Königreichsregierung. Nein. In der Offenbarung ist ausdrücklich und gesondert von „Nationen“ die Rede, die diese Untertanen sein werden (Off. 2:26; 15:4; 20:3, 8; 21:24; 22:2).
      Fazit: Da Jehovas Zeugen lehren, die Zahl 144 000 aus der symbolischen Offenbarung sei buchstäblich aufzufassen, und behaupten, die „große Volksmenge“ habe eine irdische Bestimmung, sind sie falsche Lehrer.
       
      ** Jesus wurde nicht erst 1914 König. Dieses Jahr wird in der Bibel nicht genannt. Auch wird darin die Krönung Jesu Christi nicht mit seiner Wiederkunft verknüpft. Zum König zunächst gesalbt und als Hoher Priester eingesetzt wurde Jesus bei seiner Taufe (Mat. 3:15-17; Ps. 2:7; Jes. 42:1).
      Christus ist unleugbar schon seit vielen Jahrhunderten – und zwar seit seiner Himmelfahrt – als Hoher Priester für Gottes Volk tätig, wie Hebräer 3:1; 4:14, 15; 9:11, 12 beweist. Als solcher wurde er „nach der Weise Melchisedeks“ berufen (Hebr. 5:10; 6:20 bis 7:1). Melchisedek war Priester und König. Daher musste Christus gleichzeitig auch als König amten (Hebr. 8:1; Ps. 110:1-4). Also muss er bald nach seiner Auferstehung und Himmelfahrt gekrönt worden sein (Mat. 26:64; 28:18; Luk. 19:12; Da. 7:13, 14). Seitdem wählt er auch seine Mitkönige aus (Off. 1:5, 6; 3:21).
      Erst das Jahr 1914 als das Krönungsjahr Jesu Christi anzusetzen ist somit absurd. Die frühen Christen verkündeten bereits in den Anfangsjahren der Christenversammlung Jesus als ihren amtierenden König (Apg. 2:31-35; 17:6, 7; Eph. 1:20, 21; Php. 2:9, 10; Kol. 2:8-10; Hebr. 2:9; 1. Tim. 6:15; 1. Pet. 3:22). Jesus wird sich zu seiner Zeit als „König der Könige und Herr der Herren“ auch gegenüber der Welt offenbaren (Off. 19:15, 16). Bis dahin wartet er als schon lange gekrönter König zur Rechten Gottes (Apg. 2:33-36; 1. Kor. 15:25; Hebr. 10:12, 13).
      Fazit: Da Jehovas Zeugen lehren, Jesus sei erst 1914 als König inthronisiert worden, sind sie Betrüger.
       
      ** Es gibt kein kombiniertes Zeichen der letzten Tage. Jehovas Zeugen behaupten, die „letzten Tage“ hätten 1914 begonnen. Aber die „letzten Tage“ begannen gemäß der Bibel bereits im 1. Jahr- hundert (Apg. 2:16, 17; 1. Pet. 1:20; 1. Joh. 2:18; Jud. 4, 17-19). Die ersten Christen waren bereits in Endzeiterwartung! (1. Kor. 10:11; Hebr. 9:26; Jak. 5:3, 8). Jehovas Zeugen haben aber Jesu Worte über verschiedene Merkmale und Ereignisse in einer Weise verstanden, die genau derjenigen entgegengesetzt ist, die Jesus beabsichtigte. Er warnte ja seine Nachfolger gerade davor, sich von solchen Geschehnissen in die Irre führen zu lassen. Ja, ehe Jesus die an ihn gerichteten Fragen beantwortete (Mat. 24:3; Mar. 13:4; Luk. 21:7), begann er deshalb mit einer Aufzählung von Dingen, die seine Nachfolger irritieren könnten. Seine Erklärung lautete im Grunde: „Da Kriege, Hungersnöte, Erdbeben und andere Widrigkeiten die Menschheitsgeschichte ohnehin prägen, sollten sie von euch nicht als „Zeichen“ meines Kommens und des Endes des Zeitalters verstanden werden. Zieht daraus keine falschen Schlüsse!“ Was aber ist stattdessen „das Zeichen“?

      Das „Zeichen“, das Jesus seinen Jüngern zu dem einen Teil ihrer Frage angab, war „das abscheuliche Ding, das Verwüstung verursacht“. Als dieses „Zeichen“ erschien – die Römer vor Jerusalem –, reagierten die ersten Christen richtig und wurden gerettet (Mat. 24:15-22). Den anderen Teil ihrer Frage beantwortete er mit der Ankündigung, dass nach den Himmelsphänomenen ein spezielles „Zeichen des Menschensohnes im Himmel erscheinen“ werde (Mat. 24:30; Mar. 13:24-26; Luk. 21:25-28).
      Das wäre „das Zeichen“! Würde einem aber beim Erscheinen des „Zeichens“ noch Zeit bleiben, sich auf das Kommen Jesu vorzubereiten? Nein, denn dem „Zeichen“ würde sein Auftreten selbst so eng folgen, dass es dann zu spät wäre, weitere Vorbereitungen zu treffen. Daher ist tatsächlich das zentrale Thema seiner Endzeitrede die Notwendigkeit, bereit und wachsam zu sein. Warum? Weil Christus plötzlich und unerwartet kommt und man unmöglich etwas über den Zeitpunkt im Voraus wissen kann! (Mar. 13:35-37). Es ist Christen nicht möglich zu berechnen, wann Jesus kommt. Dies kann bald sein oder in 20 Jahren oder noch später. Erst kurz zuvor wird „das Zeichen des Menschensohnes im Himmel erscheinen“ (Mat. 23:30). Es gilt, geistig wach und aktiv zu bleiben. „Das Zeichen“ (Singular) wird erst noch erscheinen!
      Fazit: Da Jehovas Zeugen versuchen, die angeblich zu sehenden „Zeichen der Zeit“ (Plural) zu interpretieren, nehmen sie die Warnungen Jesu nicht zur Kenntnis, schüren sie Ängste, führen sich und andere irre und reihen sich in die falschen Propheten ein (Mat. 24:11).
       
      ** Siebzig Jahre für Babylon. Jehovas Zeugen behaupten, Jerusalem sei 607 v.u.Z. zerstört worden. Historiker hingegen geben das Datum dafür 20 Jahre später an (587 v.u.Z.). Was stimmt?
      Jeremia (Kap. 25) berichtet, dass er im 1. Jahr Nebukadrezars, des Königs von Babylon, beauftragt wurde, ganz Juda und Jerusalem mitzuteilen, dass Jehova Nebukadrezar „gegen dieses Land und gegen seine Bewohner und gegen all diese Nationen ringsum bringen“ und „sie der Vernichtung weihen und sie zu einem Gegenstand des Entsetzens machen“ will (Jer. 25:1, 9; 46:2). Auch andere Nationen würden also durch Babylon befeindet werden. Jeremia 25:11 präzisiert: „Und dieses ganze Land soll ein verwüsteter Ort werden, ein Gegenstand des Entsetzens, und diese Nationen werden dem König von Babylon siebzig Jahre dienen müssen.“ Jeremia 25:12 unterstreicht, dass am Ende der 70 Jahre Babylon „zur Rechenschaft“ gezogen werden soll. Anschließend werden in Kapitel 25 – und ausführlicher in Kapitel 46 bis 49 (si 127) – „all“ die von Babylon zu erobernden Nationen aufgeführt und in Kapitel 27 entsprechend die an sie zu überbringende Ankündigung formuliert. Der Prophezeiung Jeremias entsprechend dehnte die Weltmacht Babylon ihr Herrschaftsgebiet aus (Jer. 27:6; 28:14) (gl 23). Es gab interessanterweise mehrere Wegführungen von Juden. Gemäß Kapitel 29 wurden bereits ins Babylonische Exil deportierte Juden von Jeremia brieflich aus Jerusalem darüber informiert, dass „erst wenn siebzig Jahre für Babel voll sind“, Jehova sie „zurückbringen“ würde (Jer. 29:1, 10; Elberfelder Studienbibel 2009, Textstand Nr. 28). Die 70 Jahre, von denen Jeremia schrieb, hatten also schon zu zählen begonnen! Mit der Eroberung durch Cyrus 539 v.u.Z. endete dann die 70-jährige Herrschaft Babylons als Weltmacht (Jer. 27:7) (ip-1 253). Daniel, der Jeremias Prophezeiung kannte, konnte nun auf eine Rückkehr von Landsleuten nach Juda hoffen (Da. 9:1, 2; Jer. 29:10-14), und hierum betete er auch.
      Jehovas Zeugen entnehmen dem Bibelbericht, dass Juden aus dem Babylonischen Exil 537 v.u.Z. nach Jerusalem zurückkehrten. Dann folgern sie aber fälschlicherweise, der letzte König Judas, Zedekia, sei 70 Jahre zuvor – also im Jahre 607 v.u.Z.  abgesetzt, Jerusalem zerstört und die Juden ins Exil geführt worden. Dies, weil sie die Prophezeiung Jeremias im Hinblick auf die 70 Jahre für Babylon  fälschlicherweise auf das Ende Jerusalems und die Tempelzerstörung anwenden. Ein gravierender, ganz grundsätzlicher Fehler! Jehovas Zeugen bauen dann auf diesem Jahr (607 v.u.Z.) auf und sagen, 2520 Jahre später, nämlich im Jahr 1914, hätten „die bestimmten Zeiten der Nationen“ geendet (Luk. 21:24). Es ist nur zu offensichtlich, dass diese Berechnung von falschen Voraussetzungen ausgeht, wo sich doch die 70 Jahre eindeutig auf Babylon beziehen.
       Dass angesichts des hier zusammengefassten Bibelberichts die endgültige Zerstörung Jerusalems nicht im Jahr 607 v.u.Z. stattgefunden haben kann, deckt sich mit diesbezüglichen Aussagen von Bibelkommentatoren und Historikern (it-2 326), die sich u.a. auf heute noch nachprüfbare astronomische Daten, welche auf neubabylonischen Keilschrifttafeln zusammen mit öffentlichen Ereignissen dokumentiert wurden, berufen. Somit hat das Jahr 607 v.u.Z. (und folglich 1914 u.Z.) für die biblische Prophetie keine Relevanz.
      Es sei hier nur angemerkt, dass Jehovas Zeugen zudem durch Manipulation der geschichtlichen Daten von Regierungszeiten jüdischer und babylonischer Herrscher die Zerstörung Jerusalems und seines Tempels durch Nebukadnezar auf das Jahr 607 v.u.Z. festzulegen versuchen.
      Fazit: Dadurch dass Jehovas Zeugen für die endgültige Zerstörung Jerusalems durch die Babylonier das Jahr 607 v.u.Z. postulieren, vergewaltigen sie den Bibelbericht und setzen sich über die Historie hinweg.
       
      ** Das Gleichnis vom „treuen und verständigen Sklaven“ ist keine Prophezeiung im eigentlichen Sinne, die sich angeblich 1919 erfüllte (Mat. 24:45-51). Es wurde als Allegorie erzählt. Jesus erzählte mehrere Sklaven-Gleichnisse (Mat. 6:24; 10:24, 25; 25:14-30; Mar. 13:33-37; Luk. 17:7-10; 19:11-27). Sie machen allesamt unmissverständlich klar, was und wen Jesus mit dem Gleichnis in Matthäus, Kapitel 24 meinte (Luk. 12:40-48). Keineswegs eine elitäre Gruppe von heute lebenden wenigen Männern! Der „treue und verständige Sklave“ steht für reife Christen, die die christliche Lehre ihres Herrn an andere (Christen) weitergeben und darreichen. Sie sind „Verwalter“ (1. Kor. 4:1, 2). Zunächst kamen die Apostel dieser verantwortungsvollen Aufgabe sorgfältig nach (Apg. 2:42; Eph. 2:20-22). An sie richtete Jesus ja sein Gleichnis primär. Sie unternahmen Missionsreisen und schrieben Bibelbücher. Nach ihrem Tod gaben andere befähigte, treue Christen die Lehre Jesu und der Apostel weiter (2. Tim. 2:2; 3:10). Es wurden Bibel- und Hauskreise (Gemeinden) gebildet. Dort dienten auch ältere Männer (Tit. 1:7). Sie unterstanden keiner leitenden Körperschaft; sie waren autonom. Ihr aller Führer war Jesus allein, und sie stützten sich auf die Schriften (Mat. 23:10; 1. Tim. 4:6). Ihr Helfer zum richtigen Verständnis war der heilige Geist (Joh. 14:15-18; 16:13-15; 1. Joh. 2:26, 27). Und sie halfen sich gegenseitig. Jeder Christ hat Gaben und Fähigkeiten, die er zum Nutzen und zur Ermunterung anderer gebrauchen soll (1. Pet. 4:10, 11). Er darf in der Zeit des Wartens auf die Wiederkehr seines Herrn nicht träge werden oder gar einschlafen. Jeder Christ wird durch das o.g. Gleichnis angespornt, seinen von Christus übertragenen Aufgaben eifrig nachzukommen und mit anderen Mitsklaven liebevoll umzugehen (1. Kor. 12:19-30; Eph. 4:11-16). Die „Leitende Körperschaft“ der Zeugen Jehovas hingegen verhält sich nicht wie ein Sklave, sondern lässt sich gern verherrlichen; sie unterbindet den ausgeprägten Kult um sich nicht (2. Thes. 2:3-12). In den Zusammenkünften der Zeugen Jehovas wird auffällig oft und deutlich mehr vom „treuen und verständigen Sklaven“ gesprochen als von Jesus, dem Herrn (2. Kor. 11:13-15). Außerdem bevormundet, unterdrückt und „schlägt“ nachweislich dieser Sklave aufrichtige Christen in den Versammlungen, die nur treu ihre Aufgabe erfüllen wollen (Da. 12:4). Damit wird er zum „bösen Sklaven“, von dem Jesus sprach. Auch die Proklamation zahlreicher Daten, die sich allesamt als falsch erwiesen haben, und das hartnäckige Festhalten an Irrlehren zeigt, dass die Leitung der Zeugen Jehovas unmöglich der „verständige Sklave“ sein kann (Jer. 23:21, 25, 26, 30-32). Aber jeder einzelne Christ ist aufgefordert, sich als ein treuer und verständiger Sklave zu erweisen (Off. 11:18; 22:12).
      Fazit: Da Jehovas Zeugen das Gleichnis vom „treuen und verständigen Sklaven“ auf ein führendes elitäres Gremium beschränken, sind sie Irrlehrer.
       
      Diese Aufführung von Irrlehren der Zeugen Jehovas ließe sich noch erweitern. Die Leitende Körperschaft von Jehovas Zeugen weiß das alles schon seit Jahrzehnten durch viele, viele andere, die sie angeschrieben haben. Aber vergebens. Dieser Organisation geht es gar nicht wirklich um die Wahrheit (Joh. 8:46, 47). Und das macht es umso schlimmer. Vorsätzlich führt sie Millionen aufrichtiger Personen in die Irre (Mat. 23:33; 2. Pet. 2:1). Ja, würde sie nur ein oder zwei der o.g. Irrlehren berichtigen, würde ihr gesamtes fragiles Glaubensgebäude wie ein Kartenhaus zusammenbrechen. Es gründet sich nicht auf Christus, „den Felsen“, und seine Lehren (Mat. 7:24-27). Daher ist auch ein diesbezügliches weiteres Hoffen und Warten auf grundlegende Revisionen zwecklos, ja sogar lebensgefährlich (Mat. 7:21-23). Wie alle anderen Religionsgemeinschaften mit ihren unbiblischen Lehren so sind auch Jehovas Zeugen Teil von „Babylon der Großen“, dem Weltreich der verkehrten, verführenden Religionen. Gott wird der „Taten der Ungerechtigkeit“ der Organisation von Jehovas Zeugen und ihrer Unterstützer gedenken (Off. 18:5). Es ist eine autoritäre, menschenverachtende Sekte. Wie wichtig ist es doch, „Augensalbe“ von Christus zu „kaufen“, ja Christi „Stimme“ und sein Klopfen „an der Tür“ nicht zu ignorieren (Off. 3:18-20). Auch ist es ebenso erforderlich, Christi dringender Aufforderung gehorsam und konsequent Folge zu leisten: „Geht aus ihr hinaus, mein Volk, wenn ihr nicht mir ihr teilhaben wollt an ihren Sünden … Gott hat ihrer Taten der Ungerechtigkeit gedacht“ (Off. 18:4, 5). Aber wohin soll man gehen? Nirgendwohin! Jedenfalls keinesfalls zu anderen Religionsgemeinschaften, die ebenfalls eigene Irrlehren vertreten. Die Frage sollte nicht lauten: „Wohin soll man gehen?“, sondern: „Zu wem soll man gehen?“. Die biblische Antwort lautet: zu Christus und Gott (Joh. 6:68). Und es gibt einen lebendigen Organismus außerhalb von falschen religiösen Organisationen: den „Leib“ Christi, die „Bruderschaft“ wahrer Nachfolger Christi weltweit (1. Kor. 12:27; 1. Pet. 5:9). Man ist nicht allein. Echte freie Christen gibt es tatsächlich überall auf der Erde (Apg. 1:8; 11:26; Mar. 10:28-31). Und viele versammeln sich regelmäßig in Haus- und Bibelkreisen – ganz nach dem urchristlichen Muster (Rö. 16:5; 1. Kor. 16:19; Kol. 4:15).

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      2017/11/16 at 6:53 am
      • From Edelmuth an Lichtspender on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

        Guten Abend Lichtspender

        Zwar ist Jesus ein Geistwesen, allerdings von derselben Art wie Gott: ein göttliches Wesen, ein wirklicher Gott. Ein Geistgeschöpf – wie ein Engel es ist – ist Jesus aber nicht, denn er wurde von Gott gezeugt.

        Das ist leider falsch, denn wäre Jesus die Leibesfrucht Jehovas, hätte er, wie Jehova selber, nicht sterben können. Jesus ist aber gestorben, um das Opfer zu unserer Rettung zu beschaffen. Deshalb ist Jesus ein Geschöpf Jehovas von der Stellung eines Gottes.

        Ede

        ????

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        2017/11/16 at 10:17 pm
        • From Edelmuth an Lichtspender on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

          Guten Morgen Lichtspender

          Ungeachtet jeglicher Diskussion, ob Jesus geboren oder erschaffen wurde, ist Jesus, wie wir alle wissen, für unser Leben gestorben und von Jehova wieder auferweckt worden, von dem wir als Zeugen Jesu alle Zeugnis ablegen können. Nach seinem Tod ist Jesus von Jehova neu erschaffen worden und nicht mehr der, der er vorher war.

          Ede

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          2017/11/17 at 6:56 am
          • From M.N. on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Hierzu siehe Heb 13,8 – Großschreibung zur Betonung hinzugefügt:

            “Jesus Christus ist DERSELBE GESTERN und HEUTE und IN EWIGKEIT.”

            So sieht’s aus. Trotz Tod und Auferstehung erfolgte kein Wandel seiner göttlichen Natur; als nicht der Zeitlichkeit und der Vergänglichkeit unterworfenes Wesen war, ist und bleibt Christus unwandelbar und immer derselbe, ganz als “eikōn” (Kol 1,15; Heb 1,3), als Abbild seines Vaters, von dem es heißt: “Ich, JHWH, ich habe mich nicht geändert” (Mal 3,6); “[Beim Vater gibt es] keine Veränderung noch eines Wechsels Schatten”, Jak 1,17b; vgl. Ps 102,27.28; Jes 41,4; 46,4. Hieran ändern auch Tod und Auferstehung Christi nichts.

            Dass Christus während seiner 3 “Todes”-Tage nicht “tot”, d. h. nichtexistent war geht klar und deutlich aus 1Pet 3,18.19 hervor:

            “Christus … zwar getötet nach (oder: in) dem Fleisch (d. h. sein menschlicher Körper starb), aber lebendig gemacht nach dem Geist. In diesem ist er auch hingegangen und hat den Geistern im Gefängnis gepredigt…”.

            In JW.Org-ferngesteuerter ZJ-Denke haben wir den V. 19 immer auf die Zeit NACH der Auferstehung bezogen. Da aber “ein Gott” – ein Wesen mit göttlicher Natur, bzw. ein “Ab- oder Ebenbild” des ewigen und unvergänglichen Schöpfergottes (des “Vaters aller Dinge”) – nicht sterben kann (Hab 1,12 in richtiger – urtümlichster – Lesart: “Bist du nicht von alters her, JHWH, mein Gott, mein Heiliger? DU STIRBST NICHT/WIRST NICHT STERBEN, lō tāmūt”), war Jesus Christus nach Ablegen seines stofflichen Leibes nicht “nichtexistent” – kann es nicht gewesen sein, da sonst in Anbetracht der “Gleichartigkeit seiner Wesenheit mit dem Vatergott” (ich postuliere hier kein Trinitätskonzept! Nur damit das klar ist) ein Widerspruch vorliegen würde.

            Nur so macht 1Pet 3,19 wirklich Sinn; all diese akrobatisch/überdehnten Kontorsionen à la “Als Christus 3 Tage später auferweckt wurde, ERST DANN hat er den ‘Geistern im Gefängnis’ IN ÜBERTRAGENEM SINN gepredigt, da sie dann erkannten, was die Stunde für sie geschlagen hatte” und derlei Krampf können wir getrost als Nonsense entsorgen. Betreffs Bedeutung der Wendung “Geister im Gefängnis” siehe die Einträge “Dämonen” und “Tartarus” im Glossar. Auch hier muss das kleine 1x1x1 cm denkbegrenzende JW.Org-Kästchen gesprengt und verlassen werden, um zu einem bibelgemäßeren Verständnis zu gelangen. Von wegen “GENAUE Erkenntnis in uns aufnemhen” – das wollen wir doch sicherlich alle hier. 😉

            Gruß,
            M.N.

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            2017/11/17 at 3:35 pm
          • From Furiel on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Das ist jetzt aber wirklich mal interessant … Bei aller Wesensgleichheit ist doch Jehova ohne Anfang und Jesus mit Anfang. Wenn Jesus geboren werden konnte als Eingeborener Sohn, warum sollte er nicht sterben können aus freiem Willen?Nicht weil er sterben müsste, sondern weil er sterben wollte, um uns zu erlösen?

            Wenn Jesus nicht wirklich absolut gestorben wäre, hätte doch die ganze Zeit seines irdischen Lebens seine ” Göttlichkeit” in ihm wohnen müssen … Aber Jesus war doch wirklich Mensch, er wurde unter die Engel erniedrigt …

            Wenn Jesus wirklich absolut gestorben ist, musste er von Jehova bei seiner geistigen Auferstehung neu geschaffen werden, egal wann, ob in der Millisekunden seines menschlichen Todes oder 3 Tage später … Wenn er neu geschaffen wurde, als gleiches, göttliches Wesen, wie vor seiner menschlichen Geburt, dann hätte sich an seiner Wesensgleichheit und Persönlichkeit doch nichts geändert, nur technisch gesehen wäre er kein eingeborener Sohn mehr, sondern ein Geschöpf Gottes. Vielleicht war das das eigentliche Opfer Jesu, das er für uns gebracht hat, seine Stellung als eingeborenen Sohn und nicht das  “unter Engel erniedrigte, vollkommene menschliche” Leben? Das könnte dann doch unsre Wertschätzung für sein Opfer immens steigern …

             

             

             

             

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            2017/11/18 at 1:51 am
          • From hei-bea on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Hallo Furiel,

            interessanter Gedanken, den Du da äußerst; aber wo steht in der Bibel, dass Jesus

            2-mal von Gott erschaffen wurde( als Geistwesen) , nämlich am “Anfang” und nach

            seinem Tod als Mensch ( = materialisiertes Geistwesen)?! – Müßte das, wenn so

            wichtig, nicht wenigstens 1-mal in der Bibel erwähnt werden?

            Bin auf Antwort gespannt…

            Liebe Grüße aus dem kalten Harz              hei-bea

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            2017/11/18 at 10:23 am
          • From Boas@Edelmuth on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Lieber Edelmut,

            kommt drauf an, was man unter einer Seele versteht, die von Gott vernichtet werden kann.

            Als Beispiel könnte ich privat die Seele so sehen wie eine Festplatte. Darauf sind all mein Wissen, meine Gedanken, meine Gefühle und mein Charakter gespeichert. Geht nun mein Computer kaputt, so kann ich zwar den Computerkörper wegwerfen. Aber die Festplatte lege ich nebenan, bis ich einen neuen Computer zusammengebaut habe. Dann schließe ich die alte Festplatte wieder an und er läuft hoch. Er braucht vielleicht noch ein paar Updates, aber er wird wie gewohnt mein alter Computer sein. Das Hintergrundbild wird wieder da sein, und wie gewohnt die alten Programme und Daten an ihren Plätzen, wo ich sie zuvor abgelegt hatte. Die Festplatte ist die Seele eines PC´s. Es kann sich natürlich bei dem Wort Seele auch um etwas anderes handeln.

            Wenn ich an diesen Vergleich bei Lazarus denke, so hat Gott in der Gruft den alten (Computer)körper repariert und ihm die Festplatten(seele) wieder eingesetzt. Bei Jesus, so stelle ich es mir vor, war sein PC tod aber seine Festplatte stand nur still (außer Betrieb).

            Bestimmt gibt es auch verbotene Möglichkeiten an Daten auf Festplatten verstorbener (PC)Körper heranzukommen. Wenn dies nicht möglich wäre, hätte sich das Gesetz Gottes erübrigt, mit Toten zu kommunizieren (Daten abzurufen). Siehe auch die Hexe von Endor: “Was störst du mich in meiner Ruhe”, sagte Samuel zu Saul.

            Ich bin für mich der Meinung, dass ich alles, was ich einst bei den IC gelernt habe auf den Prüfstand nehme und mir meine eigene Meinung dazu bilde. Und in meiner Meinung lernfähig bleibe.

            Und vor allem sehe ich die Sache mit der Seele, ganz egal wie man es sich vorstellt, nicht als Kriterium, mit dem man seine Rettung vernachlässigt. Es gibt einen, der auch die Festplatte auf den Müll (Gehenna) werfen kann. Ich schließe mich hier gerne der Meinung von HeiBea an, dass bei Vater und Sohn alles möglich gemacht werden kann. Auch Dinge, die wir uns in keinster Weiße als Mensch vorstellen können.

            Liebe Grüße
            Boas

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            2017/11/19 at 4:08 pm
          • From hei-bea on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Hallo Edelmuth,

            nochmal ich. Wir scheinen uns darin einig zu sein, dass Jesus n i c h t mit dem

            gleichen menschlichen Leib, mit dem er verstorben war, wieder auferweckt

            wurde. Es muß ein Körper (Zustand) gewesen sein, der sowohl als Mensch (?)

            seinen Mitmenschen sichtbar war, als auch dann in den Himmel auffahren

            konnte. Also: sowohl, als auch! Heißt das aber nicht wiederum, dass er zu die-

            sem Zeitpunkt als Jesus körperlich oder geistig wieder einen anderen “Zustand”

            hatte, eine ganz andere “Daseinsform” war, einzigartig, die wir als Menschen

            kaum verstehen können?! – Weder davor noch danach gab es ein “Geschöpf”

            wie Jesus, das solche “Metamorphosen” durchgemacht hat – in ganz großem

            Stil… Überschreitet das zu verstehen unseren menschlichen Horizont?-

            Sollten wir lieber bei der Henne und ihren Küken bleiben? – Ich halte jeden-

            falls bei Gott und Jesus nichts für unmöglich.

            In diesem Sinne grüße ich alle aus dem regennassen Harz     hei-bea

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            2017/11/19 at 3:30 pm
          • From Edelmuth an BOAS on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Hallo BOAS

            Sehr gut! Ich mag Menschen, die mitdenken und aufpassen. In der Tat lässt sich das Verständnis für “Seele” nicht aus dem Sprachgebrauch ableiten, denn der ist in der Bibel uneinheitlich (verschieden).

            (Lukas 6:9) . . .Dann sagte Jesus zu ihnen: “Ich frage euch: Ist es erlaubt, am Sabbat Gutes zu tun oder Schaden zu stiften, eine Seele zu retten oder zu vernichten?”

            (Offenbarung 16:3) . . .Und der zweite goß seine Schale in das Meer aus. Und es wurde zu Blut wie von einem Toten, und jede lebende Seele starb, ja alles, was im Meer war.

            Lässt sich aus Matthäus 10:28 schlussfolgern, dass Jesus bei seinem Tod als Mensch lediglich den Fleischesleib abgelegt und durch seinen Verzicht auf menschliches Leben das Opfer erbracht hat.

            (Apostelgeschichte 5:30) . . .Der Gott unserer Vorväter hat Jesus auferweckt, …( vgl. Apg. 3:14-18,  10:39-43)

            Wenn Jesus als Geistperson weitergelebt hätte, sodass er nicht vollständig gestorben wäre, worauf bezieht sich dann Jesu Auferweckung von den Toten? Warum ist dann dafür der Vater erforderlich?

            Die Auferstehung von den Toten kann sich im Falle Jesu nicht auf seinen Fleischesleib beziehen, denn in den 40 Tagen, als sich Jesus seinen Jüngern zeigt, hatte er stets ein anderes Aussehen, sodass sie ihn nicht erkannten und er durchschritt Zimmerwände, was Jesus mit seinem ursprüngliches Fleischesleib nicht hätte tun können

            Ein machtvoller Gott wie Jesus benötigt den Vater nicht, um seinen ursprünglichen Fleischesleib zum Leben zu erwecken.

            Ede

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            2017/11/19 at 1:35 pm
          • From Boas@Edelmuth on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Lieber Edelmuth.

            Mat. 10:28
            Und werdet nicht furchtsam vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht töten können;
            fürchtet aber vielmehr den, der sowohl Seele als Leib in der Gehenna vernichten kann.

            (Ohne etwas zu interpretieren, macht Jesus einen Unterschied zwischen Seele und Leib.
            Ohne etwas zu interpretieren, kann der Leib auch von Menschen getötet werden.
            Ohne etwas zu interpretieren, kann die Seele jedoch nur von Gott vernichtet werden.)

            Hat das Wort Seele immer nur EINE Bedeutung?

            Mat. 12:18
            18 „Siehe! Mein Knecht, den ich erwählt habe, mein Geliebter, an dem meine Seele Wohlgefallen gefunden hat! Ich will meinen Geist auf ihn legen, und er wird den Nationen das Recht erklären.

            (Wer hat seinen Knecht erwählt? Das scheint mir doch Gott zu sein. Und die Seele des Vaters hat Wohlgefallen an Jesus? Deshalb hat er seinen GEIST auf ihn gelegt. Ist Gott nun eine Seele, oder hat er eine Seele? Einen Geist, den er auf oder in Jesus legte?)

            Mat. 6:25
            Deswegen sage ich euch: Hört auf, euch Sorgen zu machen
            um eure Seele über das, was ihr essen oder was ihr trinken werdet,
            oder um euren Leib über das, was ihr anziehen werdet.

            Bedeutet die Seele nicht mehr als die Speise
            und der Leib [mehr] als die Kleidung?

            (Essen und trinken betrifft etwas Innerliches, die Seele
            Kleidung betrifft etwas Äußerliches, der Leib)

            Apo. 2:25-27
            25 David sagt nämlich mit Bezug auf ihn [Jesus]: ‚Ich hatte Jehova beständig vor meinen Augen; denn er steht zu meiner Rechten, damit ich niemals erschüttert werde. 26 Deswegen wurde mein Herz fröhlich, und meine Zunge frohlockte. Und auch mein Fleisch wird in Hoffnung wohnen; 27 denn du wirst meine Seele im Hades nicht verlassen, noch wirst du zugeben, daß dein Loyalgesinnter die Verwesung sehe.

            Mein Fazit:
            Das Wort Seele kann mehrere Bedeutungen haben, wie das Wort Himmel. Die Aussage, dass die Seele unsterblich ist, lehne ich nach den Worten Jesu aus Matthäus 10:28 ab. Ob nun das Wort Seele bezüglich eines Menschen, Jesus oder Gott immer nur die Bedeutung Lebewesen oder auch etwas Spirituellem haben könnte, kann jeder für sich untersuchen.

            Die Frage, ob es eine unzerstörbare Seele gibt und die Frage, ob wir auch evtl. eine zerstörbare Seele in unserem Leib besitzen, sind zweierlei.

            Lieber Edelmuth, Apo. 2:25-27 gibt Dir vielleicht eine Antwort auf die Frage, was bei Jesus gestorben ist, und was nicht. Sein Leib (sein Körper), oder seine Seele (sein Geist).

            Liebe Grüße für die Erforscher der Bibel.
            Boas

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            2017/11/19 at 11:16 am
          • From Edelmuth an hei-bea on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Guten Morgen BI
            Guten Morgen hei-bea

            Es ist absolut richtig, dass Jesus auf sein Recht auf der Erde ewig zu leben, das ihm aus Römer 6:23 zugestanden hätte, zu Gunsten der Menschen verzichtet hat. In diesem Verzicht besteht Jesu Opfer.

            (Römer 6:23) . . .Denn der Lohn, den die Sünde zahlt, ist [der] Tod. . .

            Dieser Grundsatz wurde auch bei Adam & Eva angewendet, denn sie starben, weil sie gesündigt hatten.

            Jesus hingegen war sündenlos und hätte ewige auf der Erde leben können. Auf diesen Anspruch hat Jesus verzichtet, indem er in Absprache mit dem Vater die Sünde Adams auf sein Leben anrechnen lies, so als hätten nicht Adam & Eva gesündigt, sondern Jesus. Das hat zur Folge, dass die Nachkommen Adams von de ererbten Sünde (Unvollkommenheit) frei gesprochen werden könnten. Der Vater, der die Herzen prüft, macht diesen Freispruch von der Herzenseinstellung (Glauben) abhängig.

            Hier, hei-bea, wird’s für dich interessant.

            Jesus hingegen musste, obwohl unschuldig, nach Römer 6:23 vollständig sterben, da er die Sünde Adams zu unseren Gunsten auf sich genommen hat. Der Vater kannte seinen Sohn und hat ihn natürlich wieder auferweckt.

            Welche Folgen hätte es, wenn Zweifel an dem vollständigen Tod Jesus aufgekommen wären?

            Das Opfer Jesus bis in den Tod hat das Todesurteil Satans besiegelt. Satan wird vom Vater gerichtet. Wäre Jesu nicht vollständig tot gewesen, hätte Satan gegen sein Urteil bei Vater Einsruch eingelegt.

            Eine Auferweckung Jesu von den Toten wäre unsinnig/unnötig gewesen, wenn Jesus nicht wirklich vollständig tot gewesen wäre.

            Welche Folgen hätte es, wenn beim Tod eines Menschen eine unsterbliche Seele den Körper verlassen würde?

            Die Rettung aufgrund Jesus Opfer und der unverdienten Güte wären unnötig und reine Augenwischerei, denn der Mensch lebt in einer anderen Form an einen schöneren Ort weiter. Im Gegenteil, eine Auferweckung zu ewigen Leben auf der Erde wäre dann eine Strafe, weil der Mensch aus der Umgebung Jehovas, dem schönsten Ort im Himmel, zurück auf die verderbte Erde geholt wird.

            Ede

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            2017/11/19 at 10:37 am
          • From RoKo24 on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Vielleicht hilft das Verständnis der Medizin weiter. Ein Mensch ist ein Mensch. Eine Person. Bestehend aus Millionen kleiner Zellen. Angeordnet nach einem Plan, der individuellen DNA. Das macht uns individuell. Aber: Keine Zelle lebt ewig. Sie stirbt ab, wird aus dem Körper ausgestoßen, ausgeschieden und eine neue Zelle nimmt den Platz ein. Das passiert jeden Tag x mal in allen Organen immer und immer wieder. Immer nach dem Bauplan unserer DANN, vollautomatisch. Es gibt Zellen mit kurzer Lebensdauer wenige Tage und welche mit sehr langer Lebensdauer von vielen Jahren. Aber irgendwann hat sich im Körper alles mindestens einmal komplett rundumerneuert. Wir sind eine Kopie. Dennoch ein und derselbe Mensch. Wer spricht denn davon, aller 12 Jahre eine neue Kopie zu sein? Biologisch wäre das aber genau so.

            Ich denke, so wird ein Mensch auch auferweckt, ist dann auch eine Kopie seiner selbst. Wir verstehen das nur mit unserem kleinen Horizont nicht bis ins Detail. Wie es bei einem Geistgeschöpf funktioniert wissen wir noch weniger.

            Es gibt die Aussage, nach einem herrlichen Wellness fühlt man sich wie neu geboren. Dennoch ist man nicht neu geboren…

            Vor einigen Jahren las ich mal in einer Wissenschaftszeitung, in einem Wartezimmer dass ein „Beamen“ wie im Science Fiction Film gezeigt wird, theoretisch möglich wäre. Jede Körperzelle muss dafür gescannt werden, dann quasi demontiert, transportiert und anschließend an genau dieser Position neu montiert werden. Wenn es denn ginge. Aber: Allein für das Scannen und abspeichern aller Körperzellen mit allen Informationen benötigte man gegenwärtig mit neuester hochleistungsfähiger Computertechnologie eine so lange Zeit, länger als ein Menschenleben. Ich meine es stand da 1000 Jahre wie die Computer arbeiten müssten.  Kann es aber nicht mehr gesichert sagen. Nur das scannen würde so lange dauern…

            Da lese ich lieber in der Bibel. Bei Gott sind alle Dinge möglich. 🙂

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            2017/11/19 at 10:04 am
          • From hei-bea on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Hallo Edelmuth,

            die Mär von der unsterblichen Seele…

            Die Bibeltexte, die Du zitierst, beziehen sich allesamt auf Menschen, und zwar

            auf menschliche “Seelen”, die n i c h t vor der Geburt als “Geistwesen”( wie Je-

            sus) existierten. Aber Jesus war und ist eine ganz andere Art der Schöpfung,

            eine ganz besondere von Jehova:

            1. erstes “Geistwesen”= einzige Direktschöpfung

            2. materialisiert – zur Zeit als Mensch, damit sichtbar für Zeitgenossen, und

            3. entmaterialisiert zum Zeitpunkt seines “menschlichen” Todes wieder zum

            ursprünglichen Zustand als erstes Geistwesen

            Er ist – meiner Meinung nach- i m m e r derselbe gewesen und war nie ganz

            weg. Können wir uns darauf einigen?

            Morgengrüße aus der Kälte des Harzes            hei-bea

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            2017/11/19 at 9:49 am
          • From Edelmuth an alle on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Die Mär von der unsterblichen Seele

            (1. Mose 2:17) . . .Was aber den Baum der Erkenntnis von Gut und Böse betrifft, davon sollst du nicht essen, denn an dem Tag, an dem du davon ißt, wirst du ganz bestimmt sterben.”

            (1. Mose 3:4) . . .Darauf sprach die Schlange zur Frau: “Ihr werdet ganz bestimmt nicht sterben.

            Wir alle wissen, was passiert ist, denn seit dem Adam & Eva von der verbotenen Frucht gegessen haben sterben die Menschen ausnahmslos. Jedem war nun klar, wer die Wahrheit gesagt und wer gelogen hatte.

            Daraufhin ersann sich Satan eine List indem er behauptete, die Menschen würden bei ihrem Tod nicht sterben, sondern lediglich ihren fleischlichen Leib ablegen. Nach ihrem Tod würde eine unsterbliche Seele weiter leben, und wenn wir den Priestern am Grab Glauben schenken würden, könnten wir sie alle im Himmel wieder treffen. Satans Behauptung lässt sich derzeit werden beweisen noch widerlegen.

            Danach hätte Satan die Wahrheit gesagt und Jehova gelogen. Kann das sein?

            Was sagt die Bibel?

            (Hesekiel 18:4) . . .Siehe! Alle Seelen – mir gehören sie. Wie die Seele des Vaters, ebenso die Seele des Sohnes – mir gehören sie. Die Seele, die sündigt – sie selbst wird sterben.

            (Psalm 146:4) . . .Sein Geist geht aus, er kehrt zurück zu seinem Erdboden; An jenem Tag vergehen seine Gedanken tatsächlich.

            (Prediger 9:5, 10) Denn die Lebenden sind sich bewußt, daß sie sterben werden; was aber die Toten betrifft, sie sind sich nicht des geringsten bewußt, auch haben sie keinen Lohn mehr, denn die Erinnerung an sie ist vergessen….Alles, was deine Hand zu tun findet, das tu mit all deiner Kraft, denn es gibt weder Wirken noch Planen, noch Erkenntnis, noch Weisheit in dem Scheol, dem Ort, wohin du gehst.

            Jehova sagt stets die absolute Wahrheit.

            Ede

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            2017/11/19 at 8:46 am
          • From Edelmuth an hei-bea on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Hallo Hei-bea

            Wenn Du schreibst, es war nicht sein ursprünglicher Leib, der getötet wurde, sind wir uns eigentlich wieder einig.

            Zugegeben, da habe ich mich wohl ein wenig missverständlich ausgedrückt.

            Jesus ist selbstverständlich als der Mensch, der von der Jungfrau Maria geboren wurde, gestorben. Nach seinem Tod am Pfahl und seiner Auferstehung durch den Vater zeigte er sich seinen Jüngern als Mensch, aber nicht als der Mensch, der am Pfahl getötet wurde, sonst hätten ihn seine Jünger sofort erkannt. Jesus gab sich aber besonders dem Thomas zu erkennen.

            Jesus ist als Mensch gestorben und als Geistwesen, der sich zum Menschen materialisieren kann, vom Vater auferweckt worden. Nur ein geistiges Wesen kann in den Himmel auffahren. Ein Mensch würde das nicht überleben.

            Deshalb ist Jesus eine neue Schöpfung des Vaters.

            Ede
            ++++++++++
            Falsch Ede; Jesus wurede nicht neu erschaffen, und starb auch nicht an einem Pfahl sondern am Kreuz.

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            2017/11/18 at 5:36 pm
          • From hei-bea on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Hallo Ede,

            danke für Deine schnelle Antwort. Das Jesus als “sichtbares” Wesen (= Mensch)

            von den Toten auferweckt wurde – von Jehova-ist mir klar. Nicht klar ist mir,

            ob der “vormenschliche” geistige Jesus während der ganzen Zeit existiert hat,

            eben aber ohne “menschlichen” Körper. Und das Auferwecken des Menschen

            Jesus nur zur “Sichtbarmachung” für die damaligen Zeitgenossen erfolgte…

            Wenn Du schreibst, es war nicht sein ursprünglicher Leib, der getötet wurde,

            sind wir uns eigentlich wieder einig.

            LG aus der Kälte     hei-bea

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            2017/11/18 at 3:11 pm
          • From Edelmuth an hei-bea on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Hallo hei-bea

            Die Antwort findest du hier:

            (Johannes 2:22) . . .Als er jedoch von den Toten auferweckt worden war, kam es seinen Jüngern in den Sinn, daß er dies wiederholt gesagt hatte; und sie glaubten der Schrift und dem Wort, das Jesus gesprochen hatte. . .

            (Apostelgeschichte 3:14-18) . . .Ja, ihr habt den Heiligen und Gerechten verleugnet, und ihr habt gebeten, daß man euch einen Mann, einen Mörder, schenke, 15 wogegen ihr den Hauptvermittler des Lebens getötet habt. Gott aber hat ihn von den Toten auferweckt, von welcher Tatsache wir Zeugen sind. 16 Demzufolge hat sein Name, durch [unseren] Glauben an seinen Namen, diesen Mann, den ihr seht und kennt, stark gemacht, und der Glaube, der durch ihn kommt, hat dem Mann diese vollständige Gesundheit vor euer aller Augen gegeben. 17 Und nun, Brüder, ich weiß, daß ihr aus Unwissenheit gehandelt habt wie auch eure Vorsteher. 18 Doch auf diese Weise hat Gott das erfüllt, was er durch den Mund aller Propheten zuvor angekündigt hatte, daß sein Christus leiden würde.

            (Apostelgeschichte 5:30-32) . . .Der Gott unserer Vorväter hat Jesus auferweckt, den ihr ums Leben gebracht habt, indem ihr ihn an einen Stamm hängtet. 31 Diesen hat Gott als Hauptvermittler und Retter zu seiner Rechten erhöht, um Israel [Gelegenheit zur] Reue und Vergebung der Sünden zu geben. 32 Und wir sind Zeugen dieser Dinge, und desgleichen ist es der heilige Geist, den Gott denen gegeben hat, die ihm als [dem] Herrscher gehorchen.”

            (Apostelgeschichte 10:39-41) . . .Und wir sind Zeugen all der Dinge, die er im Land der Juden und auch in Jerusalem tat; aber sie brachten ihn auch um, indem sie ihn an einen Stamm hängten. 40 Diesen hat Gott am dritten Tag auferweckt und ihn offenbar werden lassen, 41 nicht dem ganzen Volk, sondern den von Gott zuvor bestimmten Zeugen, uns, die wir mit ihm aßen und tranken, nachdem er von den Toten auferstanden war..“

            Auferweckt kann nur der werden, der tatsächlich tot ist. Jesus von den Toten auferwecken musste der Vater selber tun, weil Jesus dazu nicht in der Lage war, denn er war ja tot.

            Nach seiner Auferstehung von den Toten hat sich Jesus 40 Tage lang in verschieden menschliche Gestalten seinen Jüngern gezeigt, sodaß sie ihn nicht sofort erkennen konnten. Sein Geesten verrieten ihn. Jesus nutzte die Möglichkeit, die die Dämonen zu Noahs Zeiten nutzten, und materialisierte sich zu einem Menschen. Es war nicht sein ursprünglicher Leib, der an den Pfahl geschlagen wurde, denn der hätte stets gleich ausgesehen und seine Jünger hätten ihn sofort erkannt.

            Ede

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            2017/11/18 at 1:12 pm
          • From Edelmuth an M.N. on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Guten Abend M.N.

            “Christus … zwar getötet nach (oder: in) dem Fleisch (d. h. sein menschlicher Körper starb), aber lebendig gemacht nach dem Geist. In diesem ist er auch hingegangen und hat den Geistern im Gefängnis gepredigt…”.

            Ist Jesus wirklich vollständig gestorben oder hat er nur seinen fleischlichen Leib abgelegt. Gab es eine unsichtbare Seele, die bei seiner Geburt durch die Jungfrau Maria besitz von Jesus nahm und bei seinem Tod als Mensch den Fleischesleib wieder verließ.

            Was ist deine Meinung?

            Ede

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            2017/11/17 at 4:28 pm
          • From Markus on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Gehe mal auf die WEB Site  NDERF

            und lies dort die Erfahrungen,dann vergleich sie mal mit der Bibel,denn in der Bibel sind ähnliche Erfahrungen aufgeführt

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            2017/11/19 at 3:03 pm
          • From pit an Markus on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Lieber Markus,

            ich hatte selbst eine Nahtoderfahrung.

            Aber Fakt bleibt Fakt: Ein Nahtoter ist nicht tot.

            Was wirklich kommt, weiss immer noch Keiner. Denn Keiner, ausser dem Herrn kann Aufschluss darüber geben.

            Friede pit

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            2017/11/19 at 5:24 pm
          • From M.N. @ Eddie on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Eddie – Jesus hat genau das getan, was er tun musste, um die Erlösung zu schaffen, nämlich, SEINE MENSCHLICHE EXISTENZ, sein Recht auf MENSCHLICHES LEBEN abzugeben und zur Verfügung zu stellen. Er ist ALS MENSCH gestorben, er hat SEINE MENSCHLICHE NATUR abgetreten – ein Tod seiner GÖTTLICHEN NATUR, ein “Sterben als Gott”, ein Ende seiner Existenz in absolutem Sinn war zur Schaffung der Erlösung weder angezeigt noch notwendig, und davon kann auch keine Rede sein, was  durch die “Jona im Bauch des Fisches”-Allegorie (Mat 12,40) als “prophetisches Vorbild” der Erfahrung  Christi mehr als deutlich wird. War Jona “echt tot”, als er als erster Unterseereisender der Geschichte das Mittelmeehr durchkreuzte? Negativ: “Und Jona betete zu JHWH, seinem Gott, aus dem Bauch des Fisches und sprach: …Aus dem Schoß des Scheol (!) schrie ich um Hilfe.” Man bemerke: (1) Er war IN DER SCHEOL (“Scheol” ist weiblich im Hebr.); (2) Er war NICHT “TOT”, denn wie sonst hätte er AUS DER SCHEOL zu JHWH rufen, und uns später seine Erfahrung berichten können ???

            Betreffs Deiner “Seele”-Frage verweise ich Dich aufs Glossar, Eintrag “Seele”.

            Gruß,
            M.N.

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            2017/11/17 at 5:36 pm
          • From Edelmuth an M.N. on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Guten Abend M.N.

            Dann konkret! War Jesus, als er 3 Tage im Scheol lag, vollständig tot, oder hat er irgendwo als Geist gelebt?

            Ede

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            2017/11/17 at 8:24 pm
          • From hei-bea on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Hallo Ede,

            woher nimmst Du die Gewißheit, dass Jehova nicht “sterben”könnte, wenn er das wirk-

            lich wollte, es aber nicht für sich in Erwägung zieht? Ich halte seine Macht für unbe-

            grenzt, in j e d e r Richtung!!!

            Und wieso behauptest Du, dass Jesus nach seinem Tod von Jehova n e u  erschaffen

            wurde und nicht mehr der war,der er vorher war? – Woher nimmst Du d i e s e Er-

            kenntnis? Begibst Du Dich da nicht in eine Sphäre ( im Sinne von Himmel ), über

            die unser menschliches Wissen doch sehr begrenzt ist?! Der persönliche Kontakt in

            Bezug auf Gepräche und Gebete verläuft doch im Moment sehr einseitig…

            Nachdenkliche Grüße aus dem sonnigen Harz                   hei-bea

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            2017/11/17 at 3:25 pm
        • From Horst on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

          Mr. Ede,

          bitte hier nicht einen solchen Quark anrühren. Schau doch in Deine WT-Online.Bibliothek, der ich hier sogar zustimme, unter dem Stichwort “Einziggezeugt”:

          “Er ist der Erstgeborene und der oberste DER Engel, die in der Bibel als “Gottähnliche” oder “Götter” bezeichnet werden.”

          (War selbst überrascht, als ich dies auf einer JW.-Org-Seite so gelesen habe).

          Weiter: “Daher wird der Herr Jesus Christus gemäß einigen der ältesten und besten Handschriften als der “einziggezeugte Gott”  (griechisch monogenes theos) bezeichnet….

          Schriftstellen sind zur Genüge als Beleg angeführt.

          Wenn ich etwas zeuge, dann  ists auch meine “Leibesfrucht”. Da gibts ja wohl gar nichts dran zu deuteln.

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          2017/11/17 at 12:25 am
      • From Nada on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

        Liebe/r lichtspender,

        schöner, treffender Kommentar.

        Leider wird das von denen, die es betrifft, keiner lesen.

        Das geht ungelesen in den Papierkorb.

        Weil, das kommt ja von abtrünnigen.

        Da ist man von der LK wunderbar eingenordet..

        Es ist so schade..

        Das Licht kann nicht hindurch dringen.

        Liebe grüsse an alle

        Nada…

        der es in der Seele grad ziemlich kalt ist

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        2017/11/16 at 1:45 pm
        • From Dorkas on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

          Liebe Nada,

          Ich weiß nicht wo du wohnst, würde dich aber von Herzen gerne zu mir einladen.  Damit du dich bei mir wärmen kannst. Es tut mir von Herzen weh, wenn ich lese” der es in der Seele Grad ziemlich kalt ist”????????

          Was haben sie nur mit ihren Mitmenschen gemacht. Diese Heuchler. Jesus nannte sie Täter der Gesetzlosigkeit,  “ihr Vater sei der Teufel”.

          Ja, sie zerstören Menschen, Familien. Und doch ist da etwas in uns, die die Jesus wirklich nachahmen möchten. Liebe.  An Ihr werden doch Jesu wahre Jünger erkannt. Hier kann ich das spüren. Diese Liebe erzeugt eine Herzenswärme. Davon möchte ich Dir gerne geben. Komm, lass dich von uns in den Arm nehmen. Wir möchten dich trösten,  du bist nicht alleine. Mein Angebot steht. Du findest mich in den Kontakten.

          Ja, so einfach machen sie es sich. Sie stempeln uns als Abtrünnige ab. Doch unser Herr und Hirte ist größer und stärker als Ihr geistiger Vater. Es gehört zu unserem Lernprozess, Jesu Fußstapfen nachzufolgen. Er wird für uns kämpfen.

          @LichtSpender

          ????????

           

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          2017/11/16 at 3:22 pm
          • From Nada on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Liebe dorkas,

            vielen lieben dank für deine Einladung.

            Es tut mir gut zu wissen, dass es Menschen gibt, an die ich mich wenden könnte, wenn ich irgendwann den schritt aus der org hinaus machen würde und damit ganz allein stünde.

            Ich habe mit bekommen, dass viele hier auf BI sich regelmäßig treffen und das erfüllt mich mit Freude und Zuversicht; allein das wissen, dass es das gibt…

            Es ist, als würde der Herr Jesus mir sagen: Schau hin, mein Schäfchen, du bist nicht allein.

            Das tut gut.

            Euch allen eine gute Nacht

            Nada

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            2017/11/16 at 10:25 pm
          • From Peter on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Liebe Nada, wie geht es Dir? Habe schon lange nichts mehr von Dir gelesen. Wenn Du Dich von den Mitgliedern  des Wachtturm-Konzerns trennst, die Dich als Person leider  nicht lieben, weil sie Jesus nicht im Herzen haben, dann werden wir für Dich da sein. Auch ich, dein Bruder Peter

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            2017/11/28 at 11:31 pm
          • From RoKo24 on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Liebe Nada. Es tut richtig weh wenn ich lese, wie kalt Du Dich in der Versammlung fühlst. Du hast die Liebe unserer beiden Höchsten im Herzen. Darum empfindest Du Dein Umfeld kalt. Liebe ist jedoch immer warm. Liebe ist herzlich.

            Ich schaue mir manchmal und auch sehr gern Trickfilme an oder auch richtige Märchen. Das Gute wird in Märchen immer niedergetreten und versucht zu töten. Damit das Böse gewinnt. Glückliches Ende eines Märchens ist immer, dass die Liebe gewinnt. Welche Parallelen zur Bibel zu finden sind… Manchmal fühle ich mich wie im Märchen und denke, das kann doch alles nicht wahr sein… Doch. Leider ist das so.

            LG  RoKo

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            2017/11/17 at 8:24 pm
      • From Iris on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

        Liebe Lichtspender ,

        Eure ,, 10 Thesen ” sollten an jede Königreichsaaltüre genagelt werden !

        Das , was JW über den Sohn Gottes , unseren König , Jesus Christus , geschrieben haben , ist das , was mich bei den ZJ am meisten gestört hat . Was mich aber komplett auf die Palme gebracht hat , und auch einer der Gründe war um entgültig diesem Verein den Rücken zu kehren , war , daß sie im ,, Offenbarungsbuch ” bei

        Off 9:11 wo gesagt wird : ,, Sie haben über sich einen König , den Engel des Abgrundes ,. sein Name ist auf Hebräisch Abaddon , und im Griechischen Apollyon .

        Dann behaupten sie , Jesus sei dieser König und stützen diese Aussage noch mit Off 20:1 ,, Und ich sah einen Engel aus dem Himmel herabkommen , der den Schlüssel des Abgrundes und eine große Kette in der Hand hat…..

        Dann noch Luk 4:34…der Dämon ..schrie mit lauter Stimme : was haben wir mit dir zu schaffen , Jesus , Nazarener ?

        Und Off 19:14 ….und aus seinem Mund geht ein scharfes langes Schwert hervor ……an seiner Hüfte einen Namen geschrieben : König der Könige und Herr der Herren . …….Das ist der Gipfel der Dreistigkeit .

        Abaddon  bedeutet : ,,Untergang , Vernichtung und Apolleon ,,Verderber “. Gibt man im Internet Abaddon ein , kann man was sehen !!

        Das JZ , unseren himmlischen König , Jesus Christus , der für alle gestorben ist , auch für diese 7 Irrlehrer , die ihn , Gottes Sohn , mit diesen Dämonen gleichsetzen , ist eine Gotteslästerung und kann mit nichts mehr entschuldigt werden .

        viele liebe Grüße

        Iris

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        2017/11/16 at 11:11 am
        • From Lichtspender on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

          Liebe Iris, neu unter dem Reiter oben “Wo JZ irren” ein Artikel über Abaddon. Das war ja damals für dich ausschlaggebend; dürfte dich interessieren.

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          2017/11/28 at 11:46 am
          • From Iris on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

            Liebe Lichtspender ,

            vielen Dank , für den Hinweis .

            Genauso habe ich das auch gesehen . Leider ist uns damals , beim Studium dieses Buches , nicht aufgefallen , daß wir hier manipuliert werden sollten . Wahrscheinlich deshalb , weil uns die verdrehte Auslegung damals schon so eingetrichterte wurde und unsere eigenen Überlegungen schon im Keim erstickt sind .

            Diese Vorgehenweise ist heute immer noch Methode .

            Liebe Grüße

            Iris

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            2017/11/28 at 4:36 pm
    • From Omma@Neu on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

      Lieber Neu,

      gleich nachdem wir aufgewacht waren, schrieb der Oppa alles auf, was bei JW.ORG. unbiblisch ist (da kamen schon etliche Seiten zusammen), und nannte sie seine “95 Thesen”.  Das sind jetzt weit über drei Jahre her.  Er hat sie bei sich abgeheftet, denn er sagte JW.ORG. werden wir nicht ändern, genauso, wie die Katholische Kirche auch immer noch existiert, trotz der 95 Thesen.

      Auch dachten wir an die Worte Jesu aus:

      Lukas 5:36-39   (Hoffnung für alle)
      36 Noch mit einem anderen Beispiel ging er auf ihre Frage ein: »Niemand schneidet ein Stück Stoff aus einem neuen Kleid, um damit ein altes zu flicken. Nicht nur, dass es um das neue Kleid zu schade wäre; sondern der neue Flicken passt auch gar nicht zum alten Kleid.
      37 Ebenso füllt niemand jungen, gärenden Wein in alte, brüchige Schläuche. Sonst bringt er sie zum Platzen. Dann läuft der Wein aus, und die Schläuche sind unbrauchbar.
      38 Nein, jungen Wein füllt man in neue Schläuche!
      39 Wer aber alten Wein trinkt, der will vom jungen Wein nichts wissen. ›Der alte ist besser‹, wird er sagen.«

      Du schreibst: “Was haltet Ihr hier im Forum von 95 Thesen die unseren Brüdern und Schwestern die Augen öffnen und das wir mit diesen 95 Thesen alle Versammlungen und Älteste in Deutschland anschreiben, was so alles nicht biblisch und rein erfunden ist?  Die Ältesten müssten dann gemäß ihrem biblisch geschulten Gewissen Stellung beziehen.”

      Ja, lieber Neu, hier im Forum magst du auf offene Ohren treffen, denn wer hier liest, hat sich schon einiges getraut, aber glaubst du wirklich, dass indoktrinierte Älteste sich auf ein biblisch geschultes Gewissen beziehen?  Ist es nicht eher so, dass sie eine ORG – Hörigkeit haben?

      Was lasen wir im Vers 39?

      39 Wer aber alten Wein trinkt, der will vom jungen Wein nichts wissen. ›Der alte ist besser‹, wird er sagen.«

      Ja zerreißen wir unser schönes neues Kleid nicht, das uns als Christen kennzeichnet, um ein altes System zu reformieren, denken wir an die Worte Jesu im Vers 36:

      Nicht nur, dass es um das neue Kleid zu schade wäre; sondern der neue Flicken passt auch gar nicht zum alten Kleid.

      Einzelnen wenigen Personen mögen wir helfen können langsam wach zu werden, aber das System JW.ORG. werden wir nicht ändern, da können nur unsere Beiden Höchsten etwas unternehmen.

      Ganz liebe Grüße von Omma und Oppa

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      2017/11/08 at 11:25 pm
      • From NEU on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

        Hallo Omma und Oppa,

        danke für Euer Feedback ,ich bin der Überzeugung, dass die Ältesten in Deutschland ein Gewissen haben und aufmerken werden, so wie wir es doch auch getan haben und vielleicht Pioniere, DAGs oder Älteste waren.

        Die halten eigentlich nur die Beine still unterm Tisch und warten was geschieht.

        Die machen doch nur was das Zentralkomitee ihnen per Brief zukommen lässt.

        Wir sollten es zumindest versuchen, entweder die 95 Thesen hier in einfacher Sprache in eine neuen Rubrik einzustellen oder als PDF-Traktat unseren bekannten Ältesten in Deutschland per Post zukommen lassen oder bei ihnen in den Briefkasten als unsere persönliche deutschlandweite Aktion einzuwerfen, vorausgesetzt, dass “Keine Werbung am Briefkasten” steht.

        Lasst es uns versuchen und wir werden ganz neue Erfahrungen machen.

        Es wird sich was bewegen, wenn wir uns bewegen.

        Wir sind doch früher und heute auch zu unseren Mitmenschen gegangen und haben Faltblätter eingeworfen?

        Liebe Grüße NEU

         

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        2017/11/09 at 9:50 am
    • From NEU on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

      1. These: Ewiges Leben durch Stunden zählen ist unbiblisch ….

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      2017/11/08 at 7:16 pm
      • From Paul.Z21 on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

        2. These: Die lehren Menschenlehre, die behaupten man müsse einer Organisation gegenüber loyal sein, denn Gehorsam kann nur Gott und Jesus Christus zu Recht fordern.

         

        Die Idee ist gut! Nur finde ich, dass hier jeder einzelne gemäß seinen Fähigkeiten und Möglichkeiten gefordert ist aufzuklären und zu warnen, was sowieso nur geht, wenn jemand dazu bereit ist. Aber eines sollte man in der Tat nicht unterschätzen: Die Feder ist mächtiger als das Schwert!

        Viele Grüße

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        2017/11/09 at 9:54 am
  • From Rob on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

    Bekanntlich gibt es 6 Biblische Ausschlussgründe,alle anderen sind Amerikanische Sonderlehren.

    Habt Ihr schon gehört,Wachturm nur mehr Jänner, Februar.Erwachet März April,kein Jahrbuch.

    Die armen Brüder müssen elektronisch aufrüsten um mitzuhalten.Ich wünsche uns Achtsamkeit,

    Glück und den Segen Jesus.

     

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    2017/11/08 at 6:37 pm
    • From Hupsi on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

      Hallo lieber Rob,

      ja es stimmt. Für die Öffentlichkeit kommt Januar Februar ein Wachtturm, dann März April ein Erwachet, Mai Juni ein Wachtturm, Juli August ein Erwachet usw. Das heißt drei dünne Hefte WT, drei dünne Heffte Erwachet pro Jahr werden noch gefertigt. Die Studienwachttürme werden ja eh nur noch für einige wenige gedruckt, die ihren  bunten Textmarker nicht in eine Downloaddatei rein bekommen.  Und man wird sagen: am Schwinden des Papiers merken wir – Jehova beschleunigt das Werk, nicht mehr lange…

      Es ist die Schlussphase im Endteil des letzten Abschnittes vom Abschluss der allerletzten Endzeitphase der letzten Tage….

      Und keiner wird merken dass es um Geld geht.

      Die Literatur, die an Passanten und Wohnungsinhaber verteilt wird,ist ja bereits jetzt nicht mehr relevant. Aufgeschrieben ja, aber nicht weiter melden. Nur noch Stunden und hast. Abgaben heißt es, wenn man jemanden ein Video zeigt oder ihn mit einer jw Org Publikation verlinkt.

      Klar dass das für die Lk völlig uninteressant ist.

      Das Wesentliche sind Bargeld Kästen und Kartenzahlung, Gebäudepflege und Werterhaltung.

      So isses eben. Nicht mein Ding.

       

      Schönen Tag euch allen. Hupsi

       

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      2017/11/09 at 5:53 am
  • From Tilo on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

    Tilo an alle. Ich weiß, es passt jetzt nicht zum Thema. Ich bitte um Entschuldigung!

    Normal
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    Bemerkungen zur Broadcast-Sendung für November:
     
     Es beginnt mit einer Ansprache David Splane’s. Es geht um Genauigkeit. Er spricht ausführlich über die Sorgfalt, die das Schreibbüro der WTG aufwendet, um den Lesern der Literatur möglichst genaue Informationen zu liefern. Dagegen kann man nichts sagen, es ist alles richtig. Er führt dann Beispiele an (die alle aus der WTG-Literatur stammen!), und er deckt die Fehler darin auf. Auch das ist gut gemeint und richtig.
     

     
    Die Sendung geht weiter und als nächtes wird ein Video gezeigt, das von einem Konflikt handelt, in den ein kleiner Junge in der Schule geraten kann. Es geht um eine Glückwunschkarte an einen krebskranken Mitschüler. Natürlich unterschreibt der Junge die Karte nicht, weil er ein Zeuge Jehovas ist. Später hat er seine Zweifel. Sein Vater spricht mit ihm und räumt die Zweifel aus. Interessant ist, was der Junge zum Vater sagte: „Ich weiß, dass die Bibel sagt, wir sollen keine Geburtstage feiern.“
     

     
    Aber die Bibel sagt es nicht! Sie schweigt dazu und erwähnt nur zwei Geburtstage von heidnischen Herrschern, die mit Blutvergießen verbunden waren. Historiche Tatsache ist auch, dass die Juden keine Geburtstage feierten und die ersten Christen auch nicht. Man kann sich dieser Haltung ohne Probleme anschließen und gemäß seinem Gewissen ebenso handeln. Aber es stimmt nicht, dass die Bibel sagt, wir sollen keine Geburtstage feiern.
     
     (Juden und Christen sahen damals den heidnischen Hintergrund und nahmen ihn für ihre Entscheidung wahr. Aber wir wissen auch, dass „ein Götze nicht ist in der Welt“ (1. Kr. 8:4), und dass viele Feste (auch Hochzeiten) ursprünglich mit Astrologie und Götzendienst zu tun hatten. Aber heute denkt kaum ein Mensch noch daran.)
     
     Der Vater zitiert seinem Sohn Eph. 5:10, wo es heißt: „Fragt immer danach, was dem Herrn gefällt.“ Aber hier gibt der Herr Jesus keine klare Antwort. Da ist dann das Gewissen gefragt!
     
     Ein anderer Redner setzt das Thema „Genauigkeit“ dann fort und spricht über das „Durchdenken einer Sache“. Er beginnt mit Römer 12:1, wo Paulus erwähnt, dass unser Dienst für Gott mit Vernunft zu tun hat. Er gibt dann ein Beispiel und zitiert 2. Thes. 2:2: „… euch nicht schnell erschüttern und dadurch von eurem vernünftigen Denken abbringen zu lassen noch euch aufregen zu lassen, weder durch eine inspirierte Äußerung noch durch eine mündliche Botschaft, noch durch einen Brief, angeblich von uns, in dem Sine, dass der Tag Jehovas hier sei.“ (NWÜ)
     
     Er führt aus, dass „einige” Thessalonicher erschüttert worden seien, weil sie dieser „inspirierten Botschaft“ geglaubt hätten. Und der Redner meint, dass sie nicht erschüttert worden wären, wenn sie die Sache durchdacht hätten. Das stimmt.
     
     Aber es stimmt nicht, wenn er die bekannte Wendung „einige in der Versammlung hätten geglaubt, …“ den Thessalonichern zum Vorwurf machte, denn man merkt, dass es irgendwie auf 1975 gemünzt war. Und woher weiß er, dass es „einige“ in Thessalonich waren?
     

     
    Im Vorfeld von 1975 waren es sehr viele (!)  Zeugen Jehovas, die durch die Botschaft der Leitenden Körperschaft erschüttert worden sind. Später sagte man auch „einige hatten gelaubt, dass 1975 Harmagedon käme.“ Und wo kam das her? Über Jahre hat man jede Sorgfalt, Genauigkeit und Verantwortung gegenüber den Lesern der WT-Literatur fallen gelassen und sie dazu gebracht, auf einen Dunst zu vertrauen! Das hat in der Tat viele erschüttert, und die Folge spüren nicht wenige noch heute! Die Sorgfalt sah damals so aus, dass ‚sorgfältige Nachforschungen ergäben hätten, dass 6000 Jahre Menschheitsgeschichte 1975 enden würden.’ Und dann wurden Erwartungen für das Paradies geweckt und das Ende mit Harmagedon gleichgesetzt.
     
     Was wollte der Redner nun bezwecken? 1975 und die falschen Vorhersagen der LK werden nicht erwähnt. Wollte er sagen, dass man sich nicht erschüttern lassen soll, wenn wieder so etwas ähnliches passiert? Sollte man standhaft bleiben, auch wenn etwas Unangenehmes eintritt? Vielleicht ein neuer Skandal oder ein Gerichtsprozess oder eine staatliche Untersuchung? Sollte die Parole heißen: „Egal, was passiert, wir bleiben der Organisation  treu!“? Aber wo bleibt denn in diesem Fall das „Durchdenken einer Sache“? Gerade weil Menschen etwas durchdenken, kommen sie zu guten Schlussfolgerungen und sagen der Organisation „Ade!“
     
     Er spricht danach von der Erschütterung, die es verursachen kann wenn ein Bruder (in diesem Beispiel Judas Iskariot) von der Wahrheit weggeht oder man im Internet sich etwas „Unpassendes“ ansieht. Dachte der Redner an „Abtrünnige“ und ihre Internetauftritte?
     
     Es kann zutreffen, wenn er danach auf die Zwei-Zeugen-Regel“ eingeht und sie als ehernen Maßstab für die Rechtsprechung in der Organsation hinstellt! Niemals wird man davon abrücken! Er hat ganz bestimmt den kläglichen Auftritt eines Mitglieds der Leitenden Körperschaft vor der Royal Commission in Australien mitbekommen. Da wurde Jackson die „Zwei-Zeugen-Regel“ mit biblischen Argumenten aus der Hand geschlagen. Da hilft es auch nicht, Matth. 18:16 zu zitieren und diese Angelegenheit aus dem Privatbereich auf das Verhalten der WTG in der Kindesmissbrauchsaffäre zu beziehen.
     
     „Genauigkeit schaftt Vertrauen“, hat David Splane vorher gesagt. Und er betont, wie wichtig es ist, genau zu sein, wenn es um die Bibel geht. Richtig! Aber wo bleiben die entsprechenden Taten? Nicht einmal innerhalb eines einstündigen Programms ist es möglich, genau zu sein? Statt Genauigkeit spürt man, dass es  darum geht, mit Gedankenkleister beunruhigte Zuschauer zu besänftigen.
     
     Ach so, da fehlt ja noch was: Am Schluss gibt es ein kitschiges Paradiesbonbon, das den Zuschauer daran hindert, über das Gesehene nachzudenken. Und am Ende werden viele sagen: „Schön war’s!“.
     

     

     

     

     

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    2017/11/08 at 3:13 pm
    • From M.N. on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

      Lieber Tilo,

      auch ich habe beim Anschauen dieses neuerlichen Brotkastens erst mal Schluckauf bekommen (jawohl: Ich tue mir das IMMER noch an, allerdings mit einer bestimmten Zielsetzung) ob der vollmundigen JW.Org-Selbstlobhudeleien betreffs “Genauigkeit” des Inhalts ihrer Verlagsprodukte.

      Hier der WAHRE Sachverhalt:

      Wieder und wieder rufen JW.Org-Verlagsprodukte EXTREM NEGATIVE Schlagzeilen und WÜTENDE PROTESTE hervor, wenn Wissenschaftler, Altphilologen, Theologen und Experten jedweder Couleur ohne ihre Zustimmung von JW.Org-Schreiberlingen zitiert werden dergestalt, dass der Auffassung dieser Experten GENAU ENTGEGENGESETZTE Konzepte, Theorien, Hypothesen etc. vermittels dieser meist aus dem Zusammenhang gerissenen, oder verstümmelten Zitate “gestützt” werden und die kritiklose JW.Org-Leserschaft bewusst und trickreich in die Irre geführt wird. Beispiele:

      Zur pseudo-“wissenschaftlichen” Stützung ihrer eigenmächtigen und eigenzweckdienlichen Festsetzung des Jahres 607 v. Chr. als angebliches Jahr der Zerstörung Jerusalems durch die Babylonier greift die JW.Org zu außerordentlich unredlichen und krass irreführenden Methoden – de facto Lügen –, um bei unkritischen bzw. ungebildeten Konsumenten ihres Postulats den Anschein zu erwecken, dieses Jahr sei von akkreditierten Archäologen anerkannt, so z. B. im JW.Org-“Jeremia”-Buch von 2010 Kap. 5 S. 55:

      “Die Archäologin Eilat Mazar stieß auf ein kleines Tonsiegel, eine Bulle. Der Siegelabdruck wurde 2005 bei Ausgrabungsarbeiten in einer Schicht entdeckt, die aus der Zeit der Zerstörung Jerusalems (607 v. u. Z.) datiert.”

      Daraufhin befragt, distanzierte sich Frau Mazar entschieden von der Vorstellung, sie hege oder unterstütze den Gedanken einer in 607 v.Chr. stattgefundenen Zerstörung Jerusalems, da das von ihr gefundenen Artefakt auf das Jahr 586 v. Chr. datiert wird. Auch betreffs des in 2008 von ihrem Team entdeckten Tunnels, der möglicherweise der in 2Sam 5,6-8 und 1Chron 11,4-9 erwähnte “tsinnōr”-Tunnel ist, erklärte sie, dass dieser “während der babylonischen Belagerung Jerusalems in 586 v. Chr. als Fluchtweg gedient haben mag”.

      Auch ein gewisser Dr. John Steele distanzierte sich entschieden von einer JW.Org-Bezugnahme auf ihn im “Wachtturm” vom 1.11.2011 S. 24 mit der Aussage, der Autor des “Wachtturm”-Artikels habe sowohl ihn – Dr. Steele – als auch die Ansichten anderer Gelehrter “vermittels den Kontext ignorierender Teilzitierung vollständig falsch wiedergegeben”. Gleiches gilt von dem im gleichen “Wachtturm”-Artikel zitierten Ronald H. Sack, der auf eine Anfrage lapidar antwortete: “Der Wachtturm-Artikel ist eine Lüge. Das korrekte Datum ist 587. Ich wurde NIEMALS betreffs dieses Themas [von der JW.Org] befragt.”

      Dies entspricht folgender Feststellung, die in dem Werk “Jehovah’s Witnesses and the Third Reich” von M. James Penton betreffs der generellen, faktisch/historischen Genauigkeit und Verlässlichkeit der Angaben in JW.Org-Literatur auf S. 379 getätigt wird – habe das nun “exklusiv” für hier übersetzt, damit es nicht wieder zu Klagen kommt – Großschreibung hinzugefügt:

      “Zitate in Wachtturmpublikationen weisen einen erstaunlichen Mangel an Konsistenz auf; sehr oft fehlt es an Respekt vor historischer Genauigkeit. Nicht nur wird unbekümmert mit Statistiken herumgeworfen, sondern oftmals wird keinerlei Versuch unternommen, Tatsachen voneinander zu unterscheiden. … Deshalb muss betreffs vieler Wachtturmaussagen festgestellt werden, … dass sie vielmehr ob ihrer Schockwirkung veröffentlicht werden anstatt aus einem Bestreben genauer Tatsachenberichterstattung. [Auch] dies zeigt, WIE UNVERLÄSSLICH ZJ-PUBLIKATIONEN UND -AUSSAGEN OFTMALS SIND.”

      Ein weiteres Themenfeld: Die von der JW.Org über alle Himmel hochgelobte NWÜ.

      In ihrem Bemühen, der NWÜ wissenschaftliche Glaubwürdigkeit zu verleihen, beruft sich die JW.Org in der für sie typischen, fragwürdigen Referenzpraxis auf diverse, laut JW.Org “international anerkannte” Bibelgelehrte, die der NWÜ angeblich Lob und Anerkennung gezollt hätten, so z. B. Prof. Dr. Benjamin Kedar, Alexander Thomson, George Howard und Jason BeDuhn. Als diese von Dritten betreffs ihrer von der JW.Org als Gütebeweise ins Feld geführten NWÜ-Akkreditierung befragt wurden, ergaben sich folgende Sachverhalte:

      – Prof. Dr. Benjamin Kedar: Hatte nur das AT untersucht, und dort nur ausgewählte Passagen. Jedoch erweckt die JW.Org den Anschein, er habe der gesamten NWÜ einen Blankoscheck ausgestellt.

      – Alexander Thomson: War weder ein Spezialist der Ursprachen, sondern ein Bankangestellter, und gehörte einer Religionsgemeinschaft an, die ähnliche Lehren wie die JW.Org vertritt. Die JW.Org bezeichnete ihn jedoch fälschlicherweise als “Hebräisch- und Griechischgelehrten”.

      – George Howard: Räumte auf Anfrage ein, die JW.Org “habe aus seinen Artikeln zu viel gemacht” und “er unterstütze die Theorien der JW.ORG AUSDRÜCKLICH NICHT”.

      – Jason BeDuhn: Die JW.Org zitiert aus seinem Buch “Truth in Translation”, um den Anschein zu erwecken, BeDuhn habe die NWÜ als die beste und genaueste aller Bibelübersetzungen bezeichnet, obgleich er an vielen Stellen seines Buches die NWÜ ausdrücklich kritisiert, insbesondere die Einfügung des Gottesnamens ins NT, was von der JW.Org komplett verschwiegen wird. Im Anhang seines Buches schreibt BeDuhn, die Einfügung des Namens “Jehova” sei “wahllos” erfolgt, und das Übesetzungsteam sei seiner eigenen Regel betreffs Einsetzung des Names oftmals untreu gewesen.

      Weitere von der JW.Org offenkundig vorsätzlich falsch zitierte Fachleute sind William Barclay; Julius Mantey (“Die NWÜ beruht auf vorgefassten Annahmen und ist irreführend”); Bruce Mezger (“Die NWÜ ist eine Perversion einer Bibelübersetzung. Sie ist eine Vorspiegelung nicht vorhandenen Fachwissens. Gottes Namen wurde 237 Mal im NT eingefügt, obwohl er in keinem griechischen Manuskript auftaucht”).

      Ähnliche Sachverhalte liegen betreffs vieler “wissenschaftlicher Zitate” von Biologen und Evolutionswissenschaftlern in “Evolutionstheorie”-relevanten JW.Org-Publikationen vor, wo es zu teils grotesken JW.Org-Verdrehungen der Aussagen von Experten kam und geradezu wütende Proteste auf deren Seite triggerte; hierzu findet man Einiges per Goggle.

      Soviel zu “Genauigkeit in JW.Org-Verlagsprodukten”. Schwarz ist weiß, X = U, und 3 x 4 macht Neune. Wir spucken euch ins Gesicht und sagen “Es regnet!”

      Gruß,
      M.N.

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      2017/11/17 at 4:57 pm
    • From Haraschmi on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

      Hallo Tilo,

      Hab ich auch gerade gesehen. Was mir noch mehr aufgestoßen ist, ist die Geschichte mit der Hochzeit. Es ist unfassbar, in was sich die Org einmischt… Zitate:

      Wie kann man sich bei der Hochzeitsplanung vor den Verlockungen der Welt schützen?

      “Ich habe schnell gemerkt, dass sich eine ganze Industrie aufs Heiraten spezialisiert hat. Sie versuchen zwar zu helfen aber sie wollen damit auch Geld verdienen!”

      “Und dann der Preis für ein Kleid, was ich nur EINEN TAG anziehen werde. Zu TEUER!!!”

      “Vielleicht sollten wir einmal darüber nachdenken, wie eine Hochzeit aussieht, die JEHOVA gefällt.”

      “Unglaublich wie aufwendig und protzig manche Hochzeiten sind. Da geht es mehr ums Party machen als Jehova zu ehren!!! Das hat mich an folgenden Text erinnert: Nun sind die Werke des Fleisches:  Trinkgelage, Schwelgereien (oder wilde Partys) und dergleichen Dinge. DAS wollten wir auf keinen Fall”

      Was soll das? Es geht hier wieder unterschwellig ums Geld…. wieso soviel Geld für einen Tag ausgeben, wenn man das Spenden könnte….

      Hier ist auch neues Licht enthalten. Geschäfte bieten Waren und Dienstleistungen an, um GELD zu verdienen!!! Welch eine Feststellung. Wie ist das nochmal mit Königreichssäalen die verkauft werden? Ach ja sie werden vorher mit kostenlosen Arbeitskräften renoviert um sie teuer zu verkaufen…

      Und alle weltlichen Feiern sind wilde Partys..

      Ach ja und die Hochzeit ist dafür da, um Gott zu ehren, nicht das Brautpaar zu beglückwünschen… nein. Man redet jetzt schon bei den wenig erlaubten Feiern auch noch rein. Wieso soll man Spaß haben. Man soll doch immer an die Anweisungen der Org denken.

      Ach ja Vorschau auf Broadcast Dezember… da kommen Anweisungen über die Hochzeitsnacht und wie man sein tägliches Geschäft verrichten soll….

      Gruß Haraschmi

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      2017/11/09 at 12:10 am
    • From Horst on Religiöse Verfolgung durch Ächtung und Hass

      Hallo Tilo,

      kein Grund sich zu entschuldigen ! Kommentare zu neuen Broadcast-Ergüssen passen immer.

      Zum Thema “Sorgfalt und Genauigkeit” hat die WTG punktgenau wieder ihre Erkenntnisse erwähnt, bei denen diese Eigenschaften am allerwenigsten zu erkennen waren.

      Zu Zeiten meines Vaters wurden die Wachttürme am Jahresende noch als “gebundener Jahrgang”verkauft und standen dann mit schönem Goldrücken im Wohnzimmerschrank.

      Sie waren so “sorgfältig und genau”, dass inzwischen zur Entsorgung derselben aufgerufen wurde. Den Inhalt soll möglichst keiner mehr nachlesen können.

      Ich denke, die WTG setzt darauf, dass die Menschen, die ihre frühere Sorgfalt und Genauigkeit noch “studiert” haben und ihre Aussagen von ihren authorisierten Vertreter noch wörtlich von der Bühne gehört haben, langsam aussterben.

      Bei Mr. Splane, Morris und Co. sind diese schon lange verdrängt und neuen Formulierungen gewichen, die m.E. von Leuten in dieser Organisation getextet werden, die damals noch gar nicht gelebt haben.

      Eines haben sie alle erkannt und praktizieren es:

      “Die Aufnahmefähigkeit  der grossen Masse ist nur sehr beschränkt, das Verständnis klein, dafür die Vergesslichkeit gross. Aus diesen Tatsachen heraus hat sich jede wirkungsvolle Propaganda nur auf sehr wenige Punkte zu beschränken und diese schlagwortartig so lange zu verwenden, bis auch der Letzte unter ihnen unter einem solchen Wort das Gewollte sich vorzustellen vermag…”

      Ich zitiere dies auf die Gefahr hin, dass es hier wiederholt wurde.

      Ich finde es aber so zutreffend.

      Es ist von Adolf Hitler.

       

      Gruss Horst

       

       

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      2017/11/08 at 11:53 pm
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