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  • From Noomi an Kirschblüte on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

    Liebe Kirschblüte, genauso wie du es beschreibst erlebe ich es auch. Selbst von denen, die es mit uns seinerseits 1975 erlebt haben. Alles vorbei und vergessen.
    LG Noomi

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    2018/01/24 at 11:43 pm
    • From Kirschblüte on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Liebe Noomi,
      gestern hat es mir den Kommentar zerschossen, deshalb versuche ich es heute nochmal:
      Ich mache es genau wie du. Zu den fragwürdigen Themen habe ich  jeweils die Abhandlungen in Wachturm und Erwachet zusammengesucht und abgespeichert. Die digitalen Medien sind dabei nun ein  wahrer Segen.
      Es muss bei den Diskussionen mit noch Eingeschlossenen „Waffengleichheit“ herrschen. Sie müssen selber erkennen, welche Kröten sie Woche für Woche klaglos herunterschlucken. Und sollte dem einen oder anderen doch mal eine im Halse steckenbleiben, dann wird mit so vielen aus dem Zusammenhang gerissenen Bibelstellen nachgespült, bis der Druck im Hals nachlässt.
      Alles von außen kommende, fremde, würden sie immer ablehnen.
      Nur mit ihrem internen Material würden sie sich beschäftigen. Man kann sie nur mit ihren eigenen Waffen „schlagen“. Aber meistens machen sie schon bei der ersten für sie dubiosen Frage zu und ziehen das Visier hoch.
      Manchmal reagieren sie gar nicht, das hatte ich auch schon, lächeln nur unverbindlich und brechen das Gespräch unter einem Vorwand ab. Man erlebt die merkwürdigsten Reaktionen.
      Als ich – ganz am Anfang meiner Recherchen – einen Bruder mal nach unserem NGO-Status bei der UNO fragte, reagierte er hocherfreut mit den Worten: „Na endlich öffnet sich die Gesellschaft jetzt und wird moderner, das finde ich richtig gut.“ Das war nun eine Antwort, die mich mal völlig sprachlos zurückgelassen hat und das kommt relativ selten vor.
      Durch solch eine Denkweise schützen sie sich und ihre kleine „heile“ Welt. Wir sind der Wecker, der sie aus einem watteweichen Schlaf holt, das MUSS unangenehm sein..
      Liebe Grüße und einen schönen Tag wünscht dir
      Kirschblüte

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      2018/01/26 at 11:05 am
  • From Noomi an Schneeflocke on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

     
    Ja liebes Flöckchen, ich helfe gerne. Habe mir schnell das Video angeschaut. Es sind genau diese Worte, die sie jetzt gebrauchen um alles zu verdrehen. Wenn wir damals diese Worte gebrauchten, um unsere Brüder zur mehr Gelassenheit zu ermuntern, „Tag und Stunde weiss niemand“ und „unsere Hingabe ist nicht, davon abhängig, wann Harmagedon kommt“, oh jeh, da musste man froh sein, wenn man nicht ausgeschlossen wurde. Von meinem Vater, er hat schon 1925 erlebt, wurde gesagt, der habe den Geist verloren. Einmal habe ich mit einem Ältesten darüber diskutiert, der hat behauptet, es wurde nie geschrieben oder gesagt, dass 1975 das Ende komme. Da habe ich mich hingesetzt und alles was ich in der Literatur fand, in einer Mappe zusammengestellt. Angefangen vom Buch „Ewiges Leben – Freiheit der Söhne Gottes“ 1968 bis 1998 es gab ein dickes Mäppchen. (Kann dir die Liste gerne zukommen lassen, wenn es dich interessiert) Ich erinnere mich noch genau an einen Kongress, der mit den Worten eingeführt wurde: „Noch so und so viele Monate bis 1975“. Vielleicht könnte man auch noch mal einen Link einstellen mit dem Vortrag von Br. Franke, der jeden, der nicht an 1975 glaubte an den Pranger stellte. 
     
    Von meinem Vater habe ich noch einen Vortrag vom Bruder Fred Franz aus dem Jahr 1985. Schreibe ein paar Sätze daraus ab:
     
    Erwartungsvoll blickten wir auf das Jahr 1975. Es wurde erwartet, dass mit dem Jahr 1975 eine grossartige Friedenszeit anbrechen würde, dass das Königreich unseres Herrn und Retters Jesus Christus in voller Macht aufgerichtet werden würde. Seit 1975 sind 10 Jahre vergangen, und die kühnen Hoffnungen, die wir an dieses Jahr geknüpft hatten, haben sich nicht erfüllt. Das Datum war nicht falsch…..Wie wir wissen kam mit dem Jahr 1975 alles anders. Das Jahr 1975 stimmt also, wenn man nach der Chronologie Jehovas vorging. Was war aber falsch? Wir hatten uns geirrt. Falsch war, was wir in diesem gekennzeichneten Jahr der biblischen Chronologie erwarteten. Wir glaubten und kündigten an, dass im Jahr 1975 das grosse gegenbildliche Jubeljahr beginnen würde.
     
    Ich kann deine Empörung gut verstehen, sicher bist du damit nicht alleine. Schlimm ist, dass sie bis heute nicht zu ihrem Fehler stehen und sich mal entschuldigen! Nein sie drehen den Spiess um und schieben alles auf die gut gläubigen Schafe ab.
     
    LG Noomi
     

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    2018/01/24 at 11:27 pm
    • From Peetha on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Noomi, nen fast schon ˋ juten morjen‘. Kurze Frage an dich und andere: weiß jemand von euch, was aus klein Göbbels der WTG Selters mit Namen Conrad Franke nach 1975 weiter ging?  Liebe Grüße pb.

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      2018/01/26 at 12:19 am
      • From Störtebeker on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

         
        Hallo lieber Peetha,
         

         
        über Konrad Franke kann ich keine genauen Daten liefern, wohl aber einige von mir selbst erlebte Fakten. Er wurde nach 1975 irgendwann als Zweigaufseher durch Richard Kelsey ersetzt. So wie es im Bethel, damals noch Wiesbaden hieß, weil er ein so „harter Hund“ war. Das war er auch. Zählte sich zu den „Gesalbten“, er wollte mit dem Christus die Erde regieren.
         
        Spätestens im KZ ist er zum „harten Hund“ gemacht worden, wie viele andere auch. Diese harte Schiene wollte er dann auf das Bethel übertragen. Was aber so nicht funktionierte.
         
        Deshalb wurde er durch Kelsey ersetzt, einem Amerikaner, der in seiner Wesensart nicht unsympathisch und gemäßigter war. Franke selber wurde zeitgleich als Aufseher der
         
        Rechtsabteilung im Bethel ernannt.
         
        In einem Vortrag, bei dem ich selbst anwesend war, sagte er einmal sinngemäß: Wenn man im Bethel der ZJ, in der Rechtsabteilung tätig ist, dann braucht man einen starken Glauben, und starke Nerven. Man hat sich vorher niemals vorstellen können was unter „Jehovas Volk“ alles möglich ist, was es da alles gibt.
         
        Das hat er in einem öffentlichen Vortrag ganz ehrlich zugegeben, natürlich ohne irgendwelche Einzelheiten zu nennen.
         
        Eine andere Sache an die ich mich erinnere war die: Als er alt war, war er gesundheitlich sehr angeschlagen. Er musste viele Medikamente nehmen. Ich erinnere mich auch daran, dass er in Wiesbaden, das war so um 1982 oder ein paar Jahre später regelmäßig, freimütig ein paar lehre Bierflaschen im Müllcontainer entsorgte, war ja auch nicht schlimm, er stand dazu (Mülltrennung gab es zu der Zeit nicht).
         
        In einem Persönlichen Gespräch, auf einem Kongress in Hannover, bezog er sich wegen seines schlechten Gesundheitszustandes auf Prediger 12. Er zitierte Vers 1 (jetzt hier nach Elb. Er hatte natürlich die NWÜ):
         
        „1 Und denke an deinen Schöpfer in den Tagen deiner Jugendzeit, bevor die Tage des Übels kommen und die Jahre herannahen, von denen du sagen wirst: Ich habe kein Gefallen an ihnen! -“
         
        Dann sagte er, „Das habe ich getan, und jetzt klappere ich die anderen Verse ab! Damit bezog er sich auf sein schlechten Gesundheitszustand, und auf seinen Alterungsprozess:
         
        „2 bevor sich verfinstern die Sonne und das Licht, der Mond und die Sterne, und die Wolken nach dem Regen wiederkehren;
         

        3 an dem Tag, wenn die Wächter des Hauses zittern und die starken Männer sich krümmen und die Müllerinnen müßig gehen, weil sie wenig geworden, wenn sich verfinstern, die durch die Fenster sehen,

         

        4 und die Türen zur Straße hin geschlossen werden, während das Geräusch der Mühle dünner wird und ansteigt zur Vogelstimme, und alle Töchter des Gesangs werden gedämpft.

         

        5 Auch vor der Anhöhe fürchtet man sich, und Schrecknisse sind auf dem Weg. Und der Mandelbaum steht in Blüte, und die Heuschrecke schleppt sich mühsam dahin, und die Kaper platzt auf. Denn der Mensch geht hin zu seinem ewigen Haus, und die Klagenden ziehen umher auf der Straße; –

         

        6 bevor die silberne Schnur zerreißt und die goldene Schale zerspringt und der Krug am Quell zerbricht und das Schöpfrad zersprungen in den Brunnen fällt.

         
        7 Und der Staub kehrt zur Erde zurück, so wie er gewesen, und der Geist kehrt zu Gott zurück, der ihn gegeben hat.“
         
        Ich weiß nicht genau wann er gestorben ist. Ich bin dann in den Sonderdienst gegangen. Ich weiß nur das er bis zu seinem Tod im Bethel, in Selters war.
         
        Also ich persönlich spreche ihm nicht ab, das er das was er sagte auch selber geglaubt hat. Natürlich war es falsch! Aber ich denke, er war wie fast alle von uns hier, ein „Opfer von Opfern, und ein Mitläufer von Mitläufern“.
         
        Aber es gibt zu uns einen kleinen aber wesentlichen Unterschied. Wir sind aus der Zeugens Nummer herausgekommen. Er aber nicht. Er hat mit einer „Lebenslüge“ gelebt, hat dafür viel auf sich genommen (KZ u.s.w.), konnte dadurch auch viel Macht über andere ausüben, ich denke das hat ihm auch gefallen, aber letztlich ist er auch mit dieser „Lebenslüge“ gestorben.
         
        Für mich, das Schlimmste was mir passieren könnte. Deshalb lasst uns froh sein, wenn wir einander, und anderen helfen können.
         

         
        Lieber Peetha, und ihr alle, das war das was ich darüber weiß.
         
        Euer Störti
         

         

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        2018/01/26 at 8:59 pm
        • From Peetha on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

          ick danke eurer Mühe. Dir Störti, wie auch F&F. (deinen Hinweis auf den SPIGEL Artikel und der entlarvten Lebenslüge ist schon erschreckend)

          Juuti,  Watt bleibt? Opfer und Täter oder Täter und Opfer? Die beiden höchsten sprechen eine deutliche Sprache. Bleibt beiden gewogen, ein bisschen auch mir, bis die Taage.

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          2018/01/28 at 4:22 pm
        • From Dorkas on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

          Lieber Störti,

           

          Dein Kommentar war sehr interessant zu lesen. Besonders der vorletzte Satz.

          Deshalb lasst uns froh sein, wenn wir einander, und anderen helfen können.

          Genauso sehe ich das auch. So unendlich froh und dankbar diesem geistigen Gefängnisentkommen zu sein.

          Liebe grüße aus der schönen Pfalz

          Dorkas 

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          2018/01/27 at 11:26 am
          • From Störtebeker on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

             

            Liebe Dorkas,

             

            danke für your feedback.

             

            Wenn mir keiner geholfen hätte, dann wäre ich alleine auch nicht aus der Nummer raus gekommen. Deshalb, lass uns das für andere tun, was wir als Einzelne tun können!

             

            BI-aktuell ist dabei eine großartige Möglichkeit, durch die wir mit anderen aufrichtigen Geschwistern kommunizieren können. Jetzt gerade hatte ich einen so lieben Anruf. Den hätte ich ohne BI nie gehabt, weil ich keine Möglichkeit gehabt hätte, diese Geschwister und euch alle kennenzulernen.

             

            Liebe Grüße auch von hier

             

            Störti

             

             

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            2018/01/27 at 10:15 pm
    • From Meereswoge on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Liebe Noomi und Schneeflocke,  Ihr habt Erinnerungen geweckt… Am 1.8.1975 wurde die Schlußackte von Helsinki unterzeichnet. Bekannt als Helsinki Konferenz (KSZE Konferenz für Sicherheit und Zusammenarbeit in Europa) Daraufhin wurde eine extra Zusammenkunft festgelegt, in der uns gesagt wurde, daß diese Unterzeichnung die Erfüllung aus 1.Th 5:3 (Friede und Sicherheit) bedeutet….. Ebenso war der Gedanke unter uns ZJ im Umlauf, Jehova habe ja zu Noah gesagt: “In 7 Tagen werde ich es regnen lassen”. (1.Mose 7:4) Wieso sollte er es uns nicht auch durch seinen Geist kundtun? Außerdem waren ja im Oktober 1975   6000 Jahre Menschheitsgeschichte zu Ende. Jesus würde von seiner 1000 Jahr Herrschaft nicht e i n Jahr Satan schenken. Wir waren alle in gespannter Erwartung….????  Herzliche Grüße

       

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      2018/01/25 at 12:26 am
      • From Nada on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

        Du hast so recht. Ab 1968 ging der Druck wegen 1975 richtig los.. Bei mir stand damals die Ausbildung an, die weichen für mein ganzes leben sollten gestellt werden.. Und wie sie gestellt wurden!

        Kein Abitur, was handwerkliches, weil das kann man ja in der neuen Welt auch gebrauchen.. Schnell heiraten, damit man vor dem grossen knall auch ja keine schwere Sünde begeht..

        Ja, und dann kam 1976, 77, 78… Und nichts geschah.. Und doch, ich sage es voller überzeugung, war mein leben da schon gelaufen..

        Es ist schwer, wenn ich so zurück schaue, das ohne Bitterkeit zu tun..

        Ich denke oft an Jesu Gebet, das er uns als Muster gab.. sowie auch wir vergeben unseren schuldnern..

        Ich über mich darin.. Es ist nicht einfach.

        Gruss

        Nada

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        2018/01/25 at 2:34 pm
  • From Peter on Eilmeldung - Neues Mitglied der leitenden Körperschaft ernannt !

    Dann wollen wir mal hoffen, dass es nur eine Barbie gibt…

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    2018/01/24 at 10:56 pm
  • From Schneeflocke on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

    Die WTG täuscht – ERNEUT – über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg!!
    Liebe Brüder, Schwestern und Freunde,

    wäre es nur eine Lapalie, wäre es mir vielleicht egal. Aber es muss gesagt werden, gesehen werden und  bekannt werden:

    Die Wachtturmgesellschaft,  die seit längerem mehr unter der  Marke “jw-org” firmiert und bekannt ist, hat in ihrem Video erneut falsche Tatsachenberichte veröffentlicht. Sie lügt damit nicht nur unverholen, sondern sie treten die Gefühle ehrlicher Gläubigen, die noch wahre Zeitzeugen dieser Jahre und Belehrung und Ereignisse waren mit Füßen. Wie mit Zacken eines ungedrehten Wachtturms schlagen sie immer wieder auf diese Leute ein, bis ihnen vor Wut, Trauer und Enttäuschung die Luft wegbleibt.

    Im Org-Benebelungs-TV kann man ein Video anschauen, das den Titel trägt “Eigenschaften entwickeln, die uns helfen auszuharren”. Über dieses Video könnte man wirklich so einiges sagen, aber ich möchte gerade vor allem jetzt auf die unglaubliche Verdrehung der Tatsachen ab Minute 13 hinweisen.

    Zitat: “Damals dachten manche, das Ende des alten Systems würde in einem bestimmten Jahr kommen. Manche verkauften sogar ihr Haus oder kündigten ihre Arbeit”

    – JA , genauso war es!! Diese Gedanken, diese Erwartungen, diese Hoffnungen auf das baldige Ende, ja auf das Paradies, indem es allen guten Menschen bald besser geht, sie entstanden doch nicht aus einer Fantasie der einzelnen Brüder heraus!?! Nein, es wurde ihnen immer wieder geschickt unter die Nase gerieben 6000 Jahre Menschheitsgeschichte, die im Herbst 1975 enden sollten und dann sollte die “langersehnte Tausendjahrherrschaft Christi” beginnen. WT 15.11.1968 Seite 691 Zitat “Sollten wir aufgrund dieses Studiums annehmen, dass im Herbst 1975 die Schlacht von Harmagedon vorüber sein und die langersehnte Tausendjahrherrschaft Chisti beginnen wird? Vielleicht; wir wollen aber abwarten und sehen, inwieweit die siebente 1000-Jahr-Periode der Menschheitsgeschichte mit der sabbatähnlichen Tausendjahrherrschaft Christi zusammenfällt. …. Der Unterschied mag höchstens einige Wochen oder Monate, KEINESFALLS ABER JAHRE AUSMACHEN.”

    Soweit so gut mag jemand sagen, aber es kommt noch schlimmer, noch offensichtlicher Ihr Lieben!! sagt es jedem: jw-org ist ein Lügenprophet. Warum? Setzt euch hin oder haltet euch fest. Ich kann es kaum glauben und bin zutiefst entsetzt darüber…

    Im Video wird gesagt: Zitat “Sowohl bei den Zusammenkünften als auch beim persönlichen Studium wurde ich immer wieder daran erinnert was Jesus sagte, niemand kennt Tag und Stunde.”

    Hier der Gegenbeweis und die krasse Überführung dieser dreisten Lüge: Im bereits angeführten Wachtturm von 1968 steht auf Seite 693: Zitat “Es ist daher jetzt nicht an der Zeit gleichgültig zu sein und in den Tag hineinzuleben. Es ist nicht an der Zeit mit dem Gedanken zu spielen, Jesus habe ja gesagt “Von jenem Tage und jener Stunde hat niemand  Kenntnis, weder die Engel der Himmel noch der Sohn, sondern nur der Vater.” (Matth.24:36) Im Gegenteil, wir sollten uns ständig vor Augen halten, dass das gewaltsame Ende des gegenwärtigen Systems der Dinge eilends herannaht. Täuschen wir uns nicht: Es genügt, dass nur der Vater “Tag und Stunde” kennt!”

    Was jw-org nun macht ist eine Verschleierung von Tatsachen und ein Abwälzen auf überzogene Erwartungen einzelner Brüder. So war es nicht. Ich zeigte diesen Ausschnitt des Videos vorhin meinem 75 – jährigen Schwiegervater. In der direkten Zeit vor 1975 studierte er mit Zeugen Jehovas. Sein Bruder hat kurz davor durch einen Unfall sein Leben verloren, sein Vater und ein weiterer Bruder von ihm starben durch ein tragisches Lawinenunglück. Er suchte Gutes, Hoffnung, Frieden, Auferstehung, Gott. Seine Frage, ob er es denn wohl noch bis Harmagedon schaffen würde sich taufen zu lassen (ergo 1975) wurde vom damaligen Kreisaufseher mit einem “Ja, das schaffen wir schon!” beantwortet. In vollster Erwartung auf das baldige Ende und dem tiefen Vertrauen, dass es sich allenfalls noch um “Wochen oder Monate” handeln würde, aber keinesfalls um Jahre,  kaufte er sich im Urlaub 5 Flaschen Rasierwasser mit dem Gedanken sich bis Harmagedon ausreichend damit versorgt zu haben…

    Versteht ihr was dies bedeutete, als er nun die Verleugnung und Verdrehung der Org. ansehen musste?! Wie die Augen dieses alten, gutmütigen und treuen Mannes, der mit seinem weißen Bart beinahe aussieht wie Moses, sich enttäuschend mit Tränen füllten und er vor bitterer Enttäuschung nicht mehr in der Lage war auch nur ein Wort herauszubringen?! – Es brach auch mir mein Herz. Ich bin traurig, sehr traurig und ich bin wütend… sehr wütend!!

    Ich möchte nicht schweigen und die Augen davor verschließen. Es muss gesagt werden, helft bitte mit!!

     

     

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    2018/01/24 at 4:28 pm
    • From Matthäus on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Da fällt mir noch ein, es gab einmal einen Artikel über den Erweb (Jänner 1975) des Towerhotel den die gehorsamen ZJ aufwendig renovierten.

      Damit ist auch der Beleg erbracht worden dass sie selbst nicht wirklich an ihre Lügen glaubten.

      lG Matthäus

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      2018/01/25 at 6:12 pm
    • From Matthäus on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      So jetzt versuche ich es noch einmal mein Kommentar den ich gestern schon mal ein getippt habe ist leider beim wegschicken irgendwie verschluckt worden. Im Jahr 1975 da war ich ein junger eifriger ältester, mit 23 Jahren dann 1975 im Jänner auch auf der Königreichdienst  Schule, ich kann mich gut erinnern wo so mancher angeblich reife Bruder auch Älteste sich Äusserten, wenn 75 das nicht kommt dann gebe ich meinen Glauben auf und Jahre später sind Sie immer noch zu dieser lügenhaften Organisation gestanden  auch bei mir war es ähnlich ich erinnere mich als ich damals in dieses Gebiet wo Hilfe Not war, gezogen bin mit meiner Frau frisch verheiratet und  und ich bekam eine Arbeit bei einem Bruder. Bei regelmäßigen Messen verkauften wir Schwimmbäder wenn ein Interessent zur Messe stand kam war eine der ersten Fragen wann ist es bei Ihnen geplant mit dem Schwimmbadeinbau und wenn der sagt er in 2-3 Jahren, haben wir ihm einen Prospekt in die Hand gedrückt und dann intern gesagt nach Harmaggedon

      Ja selbst 25 Jahre später das war kurz vor 2000 ist meine Mutter gestorben eine sehr eifrige und fleißige ZJehovas die halbe Versammlung wurde durch ihre Aktivitäten in die so genannten Wahrheit gebracht, sie ist dann im November 1999 gestorben in diesem Jahr und hat noch zwei Drei Monate vor ihrem Tod immer noch geglaubt das muss doch zu ihren Lebzeiten  kommen! Sie konnte es einfach nicht glauben und äußerte sich frustriert: ….so lange haben sie uns davon erzählt das muss doch kommen! Frust als Äußerungen habe ich dann später noch von vielen älteren genau so gehört und in Wahrheit hat das ihrem Glauben in keiner Weise geholfen sondern genau das Gegenteil ist eingetroffen.

      Aus diesem Grund hat ja auch Hesekiel eine warnende Botschaft im Auftrag Gottes niedergeschrieben Hesekiel Kapitel 13
      6 Was ihr als Visionen ausgebt, ist eine Täuschung, und wenn ihr weissagt, lügt ihr! Ihr verkündet:

      ›So spricht der HERR!‹, obwohl ich euch gar nicht beauftragt habe – und dann erwartet ihr auch noch, dass ich eure Voraussagen eintreffen lasse!
      7 Ist es nicht so? Eure Visionen führen die Menschen in die Irre, eure Weissagung ist nichts als Lüge. Denn ihr behauptet, meine Worte zu verkünden, obwohl ich euch gar keine Botschaft mitgeteilt habe.
      8 Darum sage ich, Gott, der HERR: Weil ihr leere Worte macht und von trügerischen Visionen erzählt, bekommt ihr es mit mir zu tun. Darauf könnt ihr euch verlassen!
      9 Drohend erhebe ich meine Hand, um euch zu strafen, ihr Lügenpropheten! Ich schließe euch aus meinem Volk aus

       Also wer ist aufgrund dessen oder soll aufgrund dessen heute ausgeschlossen werden? Wenn ich daran denke ich habe im Laufe der letzten Jahre Brüder kennen gelernt die wegen Nicht Akzeptanz einer Lüge 1975 ausgeschlossen wurden und dies bis heute geblieben sind damit wird die Liebe zur Wahrheit dieser LK offenbar

      So das waren meine Erinnerungen.
      LG Matthäus

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      2018/01/25 at 5:52 pm
    • From Mia on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Liebes Schneeflöckchen,

      Zitat:  Seine Frage, ob er es denn wohl noch bis Harmagedon schaffen würde sich taufen zu lassen (ergo 1975) wurde vom damaligen Kreisaufseher mit einem “Ja, das schaffen wir schon!” beantwortet.

      Dein  Schwiegervater hat so recht. Ich leide mit ihm. Ich war zu dem Zeitpunkt noch etwas jünger. Aber daran, wie uns in den Jahren vor 1975 Angst gemacht wurde das man Harmagedon nicht überleben kann, wenn man noch nicht getauft ist, daran kann ich mich auch noch sehr gut erinnern. Es hat mich dazu bewogen, mich schon als Kind taufen zu lassen, um dann weit über 40 Jahre auf das nahe „Ende“ und schönere Zeiten zu warten.

      Zu deiner Frage. „Versteht ihr was dies bedeutete, als er nun die Verleugnung und Verdrehung der Org. ansehen musste?! Wie die Augen dieses alten, gutmütigen und treuen Mannes, der mit seinem weißen Bart beinahe aussieht wie Moses, sich enttäuschend mit Tränen füllten und er vor bitterer Enttäuschung nicht mehr in der Lage war auch nur ein Wort herauszubringen?!“

      Ja liebes Schneeflöckchen. Das verstehe ich sehr gut, denn es geht mir momentan nicht anders. Leider habe ich für diese Erkenntnis auch über 40 Jahre gebraucht.

      Mit lieben Grüßen an Dich und deine Familie, besonders an den Schwiegerpapa und seine liebe Frau.

      von Mia

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      2018/01/25 at 9:53 am
    • From Dorkas on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Liebe Schneeflocke,

      Wie recht du hast mit deinem Kommentar.  Als meine Eltern Anfang der 70 er zur Organisation kamen, wurde Ihnen gesagt, “Eure Kinder werden nicht mehr in die Schule besuchen “. Zwischenzeitlich schreiben wir das Jahr 2018, und aus den Kindern  sind selbst Großeltern geworden,  deren Enkel  nun auch schon wieder die Schule besuchen.

      Mir ist aufgefallen,  dass viele von denen die ich kennenlernen durfte, die die Org  verlassen,  gerade auch solche sind, die die 70 überschritten haben. Zeitzeugen eben. Die wissen,  was damals gesagt wurde. Und haben den Mut zu gehen. Es ist wie viele hier geschrieben haben, die Org hat “Leichen im Keller “. Schlimm nur, dass viele junge Z.J. Davon nichts wissen möchten. Den Rat der älteren braucht man ja nicht. Man hat ja die “mutter” Organisationen,  der man blind hinterherrennt. Egal wohin die Reise geht. Traurig. Hoffen wir, daß noch viele aufwachen.

       

      Dorkas

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      2018/01/25 at 6:32 am
    • From RoKo24 on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Kirschblüte hat mich mit dem Icon der Blüte auf eine Idee gebracht. Unser Schöpfer sorgt bekanntlich immer für uns und für physische und geistige Lebenskraft, dass wir alle schweren und belastende Dinge überstehen können, egal wie unüberwindbar es erscheint oder wie stark sie uns emotional erfassen. Und so hab ich an Hanami gedacht. Das Kirschblütenfest in Japan. Bestimmt ist das Frühlingsfest in Wirklichkeit weit atemberaubender statt nur auf einem Bild zu sehen, verbunden mit den Düften und dem Charme, kennt man doch Bäume der jap. Kirsche auch hierzulande. Allein Kirschblütenfest bzw. Hanami gegoogelt zeigen die herrlichsten Bilder seiner Schöpfung – uns als kleinen Trost, ein solches großes Blütenmeer damit wir weiter fest an ihn glauben können. https://www.japanwelt.de/media/image/kirschbluetenfest-japan.jpg

      LG RoKo

       

       

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      2018/01/25 at 12:31 am
      • From Kirschblüte on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

        Lieber RoKo,

        das hast du sooo schön und feinfühlig geschrieben, hab`vielen Dank dafür. Das empfand ich zwischen all den Beiträgen wie ein schönes Lesezeichen in einem dicken Buch….

        Wie recht du hast. Die Natur hilft mit all ihren Kräften, wenn wir in schweren Situationen sind, sei es durch ihre Heilkräfte in Pflanzen oder durch den Duft, den Geschmack, die Optik. Ein Duft kann beleben, motivieren, weckt Erinnerungen, gibt Kraft, erfreut einfach. Dabei haben sich unsere Höchsten etwas gedacht und das ist nur zu unserer Freude da.

        Die Natur, die man bewußt erlebt, kann heilen. Wer an einem linden Sommertag am frühen Abend an einem plätschernden Bächlein sitzt, spürt, wie die Natur um einen herum so langsam zur Ruhe kommt, die Vöglein ganz anders zwitschern als tagsüber und die Blätter in den Bäumen über einem leise raunen, dann kann man wirkliches Glück empfinden. Und das tut einem so gut, dass man vieles, was einen belastet für eine gewisse Zeit ganz vergessen kann. Das ist Heilkraft für Körper und Geist, wir sind dafür sehr dankbar und genießen es, sooft es geht.

        So möchte ich an dieser Stelle ganz besonders jene grüßen, denen es gerade nicht so gut geht, die Schmerzen und große Sorgen haben und wünsche allen einen guten, erhohlsamen Schlaf und am Wochenende ein paar Sonnenstunden für die Seele…

        ……liebe Grüße von Kirschblüte

         

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        2018/01/25 at 8:37 pm
    • From Horst on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Hallo Schneeflocke,

      Deine Schilderung hat mich sehr berührt…ich glaube daran, dass solche lieben Menschen irgendwann belohnt oder entschädigt werden…

      Die Zeitzeugen wie wir, die wir die 1975-Ankündigung noch mit eigenen Ohren gehört haben und die damit verbundenen Repressalien (“wer nicht glaubt, dass 1975 Harmagedon kommt, ist keinZeuge Jehovas !”) am eigenen Leib erlebt haben,  werden aussterben.

      Dann wird dieser JW.-Org-Lüge, keiner mehr widersprechen. Somit hat der Vater der Lüge mal vordergründig sein Ziel erreicht…

       

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      2018/01/25 at 12:26 am
    • From Kirschblüte on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Liebes Schneeflöckchen,

      ja, es war traurig, ja es ist traurig und du empörst dich völlig zu recht, aber genau diese Zitate, die du anführst, habe ich  u.a. argumentativ an gute Freunde geschickt, ohne eigenen Kommentar, damit sie es selber erkennen, ihre eigenen Rückschlüsse ziehen.

      Es verwundert dich bestimmt nicht, dass das nicht zur Kenntnis genommen und nicht kommentiert wurde. Als ich gezielt nachfragte, wie sie darüber denken, kam als Argument: “Das haben wir so nicht persönlich wahrgenommen.”

      Das ist eine Schutzbehauptung, denn ansonsten müssten sie ja zugeben, dass da etwas nicht stimmen kann. Und wenn das nicht stimmt, drängt sich die Frage auf: Was stimmt noch nicht?

      Das müsste eine Kettenreaktion sein, an deren Ende eine Erkenntnis steht. Aber dazu müsste man aus seiner Kuschelkomfortzone raus und in die anstrengende Grübel-Recherchier- und Reagierzone rein. Das macht Mühe, das ist manchmal sehr unangenehm. Denn man macht sich nicht beliebt, wenn man unangepasste Fragen stellt.

      Und das möchte man dann doch nicht. Dann wird man vielleicht nicht überall eingeladen und man unterstellt einen schwachen Glauben… und und und.. .

      Warum sollte man also die Augen aufmachen und mal einen Schritt neben sich treten und alles aus einer unvoreingenommenen Sicht sehen. Sie wollen es nicht sehen.

      Sei nicht traurig.

      Grüß deine ganze liebe große Familie und wir freuen uns schon sehr auf ein Wiedersehen!

      Liebe Grüße
      Kirschblüte ????
      ????

       

       

       

       

       

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      2018/01/24 at 10:13 pm
    • From RoKo24 on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Sehe ich genauso liebes Schneeflöckchen.

      LR RoKo

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      2018/01/24 at 8:49 pm
    • From Störtebeker on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

       

      Störti an Flöckchen,

       

      du hast ja so recht. Schön, dass du das hier eingestellt hast.

       

      Es ist brutal, ich sage ungern solche Worte, aber die Verantwortlichen, und diejenigen, die sich dazu erniedrigen lassen solche Artikel zu schreiben, und solche Videos zu produzieren, sind Schweine!

       

      Grüß mir meinen alten Ganoven Kumpel Salvo, und seine liebe Frau. Sag ihm, dass ich ihn liebe, und ja, ich liebe euch alle, den ganzen Clan. Freue mich auf unser baldiges Wiedersehen!

       

      Euer Störti

       

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      2018/01/24 at 7:52 pm
    • From F&F on Die WTG täuscht über die falsche Prophezeiung von 1975 hinweg

      Münchhausen war nix gegen die Ender.  Mit 1925 war es doch nicht anders als mit 1975. Die das glaubten wurden bzw werden als Spinner abgetan. Das Ende dieser Firma wird schrecklich sein. Aber die Älteren sind wie jene in der Kirche. Alle Kirchen haben Leichen im Keller. Und man ist ja in der Wahrheit. Geistige Masturbation. O Nana. O na nie8

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      2018/01/24 at 7:04 pm
  • From Michael on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

    Als mittlerweile Mittdreißiger der als  Kind von Zeugen aufgewachsen ist halte ich fest, dass ich nie Sympathie   ggü der Organisation hatte. Im Gegenteil, als Kind schon hatte ich eine Abneigung gegen alles was mit dem Versammlungsbesuch und co zu tun hatte. Vater war angesehener Ältester und ging ansonsten in seinem Beruf auf. Vermutlich war das alles spannender als am guten Verhältnis zu seinen Kindern zu arbeiten. Ich hielt ihn oft für einen Idioten, schämte mich dann aber schnell für diese Gedanken, völlig unabhängig von meiner Sicht als Zeugenkind. Selten war es nett mit ihm. Er schien die ORG und die Arbeit mehr zu lieben als die Familie. Vererbt hat sich diese ORG liebe an mich nicht. Nun sind wir Kinder erwachsen und meine Abneigung ggü der ORG ist zu einer relativen egalhaltung ihr ggü gewichen. Vater waren die Kinder egal. Mir ist die ORG egal. Ähnlich also aber umgedreht. Da sich der Großteil des Lebens in der org abspielte und man dort seine  wahren und echten Freunde zu suchen hatte, steht man heute etwas seltsam da weil ja kaum noch einer der früheren Freunde Dabei ist. Die Kritiker wirds freuen.  Mich nicht so recht.  Meine Jugend zeugen Freunde sind nahezu alle in die anti zeugen Spirale geraten. Was sie jahrelang nicht durften wurde dann mit Ende der Volljährigkeit und nach dem ordentlichen Bruch mit der org exzessiv nachgeholt. Also ficken, saufen, Drogen und bei Bedarf auch santanistisches und anderes fragwürdiges Zeug. Und das ziehen viele seit über 10 Jahren durch und wenn man den Leuten begegnet wirken sie unzufrieden und verkorkst und ziemlich augelutscht. Das hab ich früher nie so wirklich kapiert aber mittlerweile hat man ja den einen oder anderen Psychologie Ratgeber gelesen und versteht es. Ich glaube mittlerweile tatsächlich, dass aus vielen Leuten vernunftbegabtere Menschen gewesen wären, wenn sie nicht als zeugen aufgewachsen wären. Dann hätte nichts kompensiert werden müssen. Ich hab mich irgendwann dazu überreden lassen mich taufen zu lassen, klar um Mama und Papa der Familie und der Freundin zu gefallen und so. Darum gehts ja heute auch noch. Bereuen tu ichs nicht. Ich hatte seit jeher einen kritischen Blick für die org. Nicht nur für die. Für alles. Als Jugendlicher bin ich drei mal in den predigtdienst gegangen. Irgendwann habe ich aus den Augenwinkeln einen Mitschüler gesehen und mich hinter einem Auto versteckt so unangenehme wars mir weil es halt irgendwie nicht zum freundlichen klassenclown passte. Danach war ich nie wieder im pd. Ich wollte nie öffentlich über meinen Glauben sprechen und hab es wie gesagt nie wieder getan. Ist aber kein Problem. Interessiert Seit 20 Jahren niemanden in der Verse. Wenn ich nun an meine Kinder denke die jetzt in einem Alter sind wo sie langsam aufnahmefähig für spirituelles werden muss ich sagen: obwohl ich selbst so völlig desinteressiert an der org bin und vieles kritisch sehe. Ich verteufle die org nicht. Jeder muss seinen Weg finden. Ich werde meine Kinder nicht drängen sich in eine org taufen zu lassen oder mir zuliebe. Ich sehe die org als Diener der dazu da ist christliche Wertvorstellungen zu lehren. Dort wo die org versagt, also in Zusammemhang mit dem Umgang mit Andersgläubigen oder die maßlose Überschätzung der eigenen Stellung muss ich als Erziehungsberechtigter korrigieren und meinen Kindern raten sich aus vielen Quellen zu belesen. Die Dinge zu prüfen, auch auf Seiten wie dieser hier. Und am Ende entsteht bestenfalls Soetwas wie eine eigene Überzeugung.

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    2018/01/24 at 3:08 am
  • From Jeremia on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

    Problematisch wird es aus Sicht der Menschenrechte dann, wenn z.B. ein Kind in der Sekte bleibt und das andere aus religiösen Gründen diskriminiert wird. Die von allen EU Staaten ratifizierte Kinderrechtskonvention sagt in Artikel 1. ganz klar Folgendes:

    Das Recht auf Gleichbehandlung und Schutz vor Diskriminierung unabhängig von Religion, Herkunft und Geschlecht. Daher liegt ganz offensichtlich ein Verstoß gegen die Kinderrechtskonvention vor. Warum interessiert das den EUGH (bisher) nicht?

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    2018/01/23 at 1:19 pm
    • From Horst on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

      Hallo “Jeremia”, oder Markus, oder Frankie, oder Richter…..

      die Bestimmungen der Kinderrechtskonvention regeln das Handeln des STAATES gegenüber seinen in diesem Fall  minderjährigen Bürgern und nicht das Handeln von Eltern, Verwandten oder Vereinsmitgliedern.

      Und die Einhaltung von seiten der STAATEN überwacht nicht der EUGH, sondern der entsprechende UN-Ausschuss.

      Schönen Gruss

      Horst

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      2018/01/23 at 11:27 pm
    • From Petrus111 on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

      Hallo Jeremia,

      JZ diskriminieren niemanden. Sie behandeln als ganz persönliche zwischenmenschliche Entscheidung ihre Mitmenschen – auch Verwandte – wie Luft. Diskriminierung ist was Äußeres- diese Ächtung ist ein innerer persönlicher Prozess. Deshalb ist es legal.

      beste Grüße

      Petrus111

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      2018/01/23 at 7:18 pm
      • From Andre on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

        Hallo Petrus111,

        das ist ein heikles Thema. Viele ZJ werden bestimmt sagen, wir WOLLEN keinen Kontakt mit den Ex JZ und damit – wie du schreibst – eine zwischenmenschliche Entscheidung und legal.

        Aber: Warum kommen sie zu dieser Entscheidung. Ich erlebe das an mir persönlich. Meine Mama als aktive, fanatische ZJ betont immer wieder zu meiner Frau, sie DARF nicht mit mir reden.

        Und das wäre der Knackpunkt. Weil sie es in Vorträgen, Kongressen, Dramen und WT “vorgeschrieben” bekommen, wollen oder dürfen sie keinen Kontakt haben.

        Da würde ich ein großes Fragezeichen setzen, ob das legal ist. Denn das ist Diskriminierung.

        VG

        Andre

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        2018/01/24 at 9:21 am
        • From Markus on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

          Hallo Andre

          Das Problem das sich da aufwirft  ist nicht nur die Diskriminierung,,es ist das den Brüdern und Schwestern das laufend eingeredet wird und zwar solange ,bis sie selbst entscheiden den Kontakt abzubrechen

          Auch das innerliche unter Druck setzen  was die Organisation mit Ihren Schäfchen macht ist mi schuld daran.

          Die meisten  brechen den Kontakt ab aus purer Angst vor den Folgen ,die Ihnen die Organisation vorgibt.

          Horst Du hast ein wenig unrecht mit Deiner Aussage.

          Bei engen Familienangehörigen ,muss laut Gerichtsurteilen der Kontakt zugelassen werden,wenn es um diverse familäre  Besprechungen,Problemen usw geht,da kommt auch die JW.Org nicht drum herum,sie würde sich strafbar machen und wirklich nach der Neufassung des Mobinggesetzes kann man gegen die JW.Org klagen.

          aber eine Klage wäre nur zulässig ,wenn bewiesen werden kann das ein Mitglied der JW.Org einen Familienangehörigen  der noch in der Organisation ist ,so unter Druck gesetzt hat,das dieser keinen anderen Ausweg mehr wusste.

          Das wird wohl keiner machen,denn die Organisation kann nach wie vor dann öffentlich behaupten ,das bei dringenden Familienangelegenheiten auch noch aktive Zeugenangehörige Kontakt haben dürfen.

          Wenn ein Sohn oder umgekehrt ein Vater oder Bruder von sich aus den Kontakt abbricht,kann man nichts dagegen machen,da ja das auf freiwilliger Basis geschieht.

          Es wäre dann heraus zubekommen wer in der Realität dahinter steckt,dann erst kann man gerichtlich aktiv werden.

          So sieht die Rechtslage in der Realität aus.

          Allerdings kommt es zu einem zb Verfahren zb Nachlassgericht und ähnliches sind inzwischen die Rechtspfleger oder auch andere Beamte angewiesen bei solchen Fä#llen wo so ein Kontaktabbruch zwischen Kindern und Eltern auszumachen ist und vor allem wegen Religiösen Gründen ,und das ist auch bei dem Verdacht wenn jemand in einer anderen Sekte mit verbandelt oder verstrickt ist ,genaustens die Dinge zu hinterfragen.

           

          Das zu dem Stand der Dinge

          und zu Dir lieber Horst

          schere nicht alle über einen Kamm,so wie es Zeugenmanier ist Jeder einzelne der hier mitschreibt trägt dazu bei das immer mehr Klarheit un das Gewirr der JW.Org oder WTG kommt

          auch wenn mal ein Text falsch verstanden wird ,das ist mensclich wir sind alle aber auch wirklich alle nicht perfekt ,wir sind noch nicht in Gottes reich,so das wir perfekt reagieren können.

          Ich persönliche sehe unser derzeitiges Leben auf diesem Planeten Erde als eine Art Lehrzeit an,damit wir später im Paradis egal wo sich das befindet dann aus der Lehre unser richtiges Leben leben können,das merk Dir mal

          GrussMarkus

           

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          2018/01/24 at 3:42 pm
        • From RoKo24 on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

          Lieber André,

          Fanatisch ist die treffende Bezeichnung. Das ist auch der Grund, warum Russland so hart gegen die ZJ vorging. Das verstehen nur ZJ so nicht. Sie denken (weil es ihnen stets gelehrt wurde, darum ist die Lehre unbiblisch, wurde extremistisch eingestuft und führte zum Verbot) dass sie infolge ihres Glaubens “verfolgt” werden. Nein. Jesus sagte, aufgrund dass seine Nachfolger Jesus nachfolgen, werden sie verfolgt werden. Nicht, dass sie infolge Glaubensinterpretationen verfolgt werden. Worin besteht da ein Unterschied?

          Nun, wir finden im Wirken Jesu viele Textstellen, wobei er von Schriftgelehrten oft auf die Probe gestellt wurde. Schriftgelehrte, die mit den damaligen Gesetzen bestens vertraut waren! So wie auch heute Schriftdeuter aus der WTG. Sie sind bestens vertraut mit der Bibel und schreiben Anweisungen an die Verkündiger! Aber, Jesu zeigte damals den sooo belesenene Schriftgelehrten in vielen Fällen, dass Gottes Liebe größer ist als das Gesetz und sie in Interpretation des Gesetzes falsch lagen. Er als sein Sohn sagte, wer mich gesehen hat, hat den Vater gesehen. Jesus zeigte in seinem Leben und Wirken, dass durch Liebe viele “Kleinigkeiten” und Sünden zugedeckt werden. Er hielt es für richtig, dies sogar im Mustergebet zu verankern! Das Vergeben einer Schuld.

          Darum weichen die ZJ massiv von den biblischen Lehren ab und haben selbst für ihre Vereinigung eine Rechtsordnungen geschaffen, so wie auch ein souveräner Staat seine eigene Rechtsordnung schafft, Legislative, Exekutive und Judikative einsetzt. Als Gewaltenteilung bekannt. In einer Dikatur gibt es keine Teilung der Gewalten. Bei ZJ sind diese 3 Gewalten in der Hand einer Gruppe, der Ältestenschaft und ihrer Führung. Dass sodann Rechtsbeugungen in der Anwendung anzutreffen sind muss ja nicht verwundern. Mehr noch. Infolge “neues Lichts” verwerfen ZJ einstige Denkweisen und folgen mit Veröffentlichung der neuen Denkweise, egal wie irre diese klingt. Wer dem nicht folgt, gerät unter die Räder “Gottes Wagens”. Infolge dessen werden/sind ZJ in Russland verboten.Kurz gesagt, weil die Russen nicht wollen, dass in ihrem Land Blinde andere Blinde leiten.

          Nicht, weil ZJ biblische Themen lehren. Weil sie eben biblische Themen zu Gunsten der JW.org verändert lehren! So, wie auch der IS Abschnitte des Korans verändert lehrt und Personen ursprünglich des muslimischen Glaubens zu fanatischen Extremisten erzogen werden, die jede Liebe, Zuneiung und Vergeben nicht mehr als Frucht herausbilden. Liebe, Freude, Frieden, Gedult, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanfmut, Selbstbeherrschung. Gegen diese Dinge gibt es kein Gesetz. Gal 5:22,23 Doch das größte ist die Liebe…

          Diese Liebe pflanste sogar Gott in die Tierwelt ein. Jede Tiermama tut alles erdenkliche, sogar unter Einsatz ihres Lebens, um ihren Nachwuchs durch zu bringen. Und passiert dem Tierkind etwas, leiden und trauern Tiere sogar. Bei ZJ ist das anders und viele Beispiele bezeugen dies. Da gibt es Ansagen, nur durch Härte und Unnachgiebigkeit, durch ausblenden von Liebe, Freude, Frieden, Gedult, Freundlichkeit, Güte, Treue, Sanfmut, Selbstbeherrschung so unmenschlich diese auch sei (mir liegt ein Mitschnitt einer solchen Anwort eines Ältesten zu diesem Thema vor), soll ein Andersdenkender “zur Vernunft” gebracht werden, damit man ihm die Zuneigung der Org zeigt. Durch Verstoß, und man lehrt sogar dieser Zustand würde den entgüldigen Tod bedeuten, sagt man, würde man Liebe bekunden. Wie krass diese (andere) Lehre sich doch von der Bibel unterscheidet erkennt man, beschäftigt man sich wirklich mit der Bibel. Die andere gute Botschaft nach Gal 1:6. Diese sei verflucht!

          Fanatische ZJ verstehen das nicht, weil ihnen eingeschärft wurde, dass die LK der Augapfel Jesu sei. Was die LK für eine Position einnimmt, ob sie der gute Sklave ist oder doch der böse Sklave als Jesu Gleichnis, dieses wird zum Zeitpunkt ersichtlich, wenn der Herr aus Jesu Gleichnis heim kommt. Jesu Kommen auf der Erde steht noch aus. Das wird wohl während, infolge anderer Überlegungen am Ende der Drangsaal sein. ZJ drucken in ihren Publikationen ab, nach der Drangsaal. Sodann entstehen beim Leser neue Irritationen. Es sind so viele Feinheiten, die sodann den kleinen Unterschied erkennbar machen.

          Wer der Lehre fanatisch folgt und die eigene Gabe (vom Schöpfer bekommen und damit ausgestattet) ausschaltet, wird das nicht erkennen. 1.Joh 4,1 (Gute Nachricht): Liebe Freunde, glaubt nicht jedem, der behauptet, was er sagt, käme vom Heiligen Geist. Ihr müsst die
          M e n s c h e n   prüfen,
          um festzustellen, ob der Geist, durch den sie reden, wirklich der Geist Gottes ist. Denn es gibt zahllose falsche Propheten in der Welt!
          Link: https://www.bibleserver.com/text/GNB.EU.Ne%C3%9C.MENG.NLB/1.Johannes4.1

          Kurz kann man diesen Sachverhalt schwer erklären. LG RoKo

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          2018/01/24 at 11:46 am
        • From Certified public accountant on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

          Andre,

          Petrus111,

          Andre ich stimme Dir 100% weil ich denselben Gefanken SOFORT hatte beim Lesesn des Kommentars von Petrus111.

          Die Aussage „ist legal“ ist mindestens so vorsichtig zu machen wie ist „illegal“!

          Und bevor das nicht höchstrichterlich, letztinstanzlich  entschieden ist, wäre ich mit der Aussage, bzw Spekulation, was ZJ tun und wie sie sich verhalten, sei „legal“ gaaanz, gaaanz vorsichtig. Sie selbst hängen in ihrem fanatischen Wahn natürlich gern und willig dieser Idee an, die sich ja doch schon häufigst, und in neuerer Zeit immer häufiger, als ILLUSION herausstellt.

          Die ZJ Streithansel sind ja weltweit „Dauergast“ bei und vor den Gerichten und führen Prozesse mindesten so oft wie sie in Gerichtsprozesse versteickt sind.

          Intern verkünden sie natürlich immer nur die paar gewonnen Gerichtsprozesse als Siege und angeblicher Beweis Jehovas Segen.

          Die Masse der verlorenen Gerichtsprozesse lassen sie in üblicher ZJ Manier unter den Tisch fallen.  Oder deuten sie bei Bekanntwerden nicht etwa als Warnung Jehovas, sondern dann wird in primitivster „zweierlei Maß Denke“ einfach umgedeutet und jämmerlich Mitleid heischend „Verfolgung“ geschriehen.

          Also die Aussage, was ZJ tun und wie sie sich verhalten sei (angeblich) „legal“, halte ich doch für höchst spekulativ!

          Es müsste vermutlich nur viel viel viel häufiger einer gerichtlichen Prüfung zugeführt werden. Das war in der Vergangenheit haupstaächlich nur von ihnen selbst betrieben worden. Und selbst da, hatten sie häufig zu Vorwürfen wie Prozessbetrug, Titelanmaßung, Falschaussagen usw. Stellung zu nehmen, und standen dann bei den gerichtlichen Tatsachenfeststellungen als ganz, ganz erbärmlich und jämmerliche Lügner, Fälscher, Trickser, Scharlatane und Hochstabler da.

          Man erinnere sich nur an die Prozesse in USA wo es um Behauptungen nicht vorhandener akademischer Grade, oder um Sprachkenntnisse oder vieles anderes ging.

          Da immer mehr Datenbanken online gestellt werden, zum Beispiel auch Rechtsprechungsdatenbanken in/aus USA kann jeder mal selber recherchieren und sich so erkundigen um was oder wegen was Jehovas Zeugen schon vor Gericht standen.

          Also die Mär vom rechtstreuen Zeugen Jehovas die war seit den frühesten Anfängen dieser  Kommerz-Sekte zwar ein Mantra artig wiederholtes Dogma. Aber in Wirklichkeit SCHON IMMER lediglich das hartnäckig vertretene Alibi, eines der größten Hochstapeleien die so in den letzten 100 Jahren entlarvt wurden.

          Also, wie man vielleicht bemerkt, und auch ruhig bemerken darf, die Aussage, das Jehovas Zeugen Verhalten sei (angeblich) „legal“ löst „etwas Unbehagen“ bei mir aus! Und zwar auch dann, wenn ich die manchmal hier zu lesenden Möchte-gern „Rechtsgutachten“ für großen Unfug halte (womit ich mich nicht auf Petrus111 beziehe!!). Aber Rechtsansichten mancher ExZJ sind nicht dümmer oder hanebüchener als die Mär vom rechtstreuen ZJ Extremisten und die rechtliche Vorstellungen der Zeugen Jehovas und ihre -gelinde gesagt- verqueren Selbstbild selbst!

          Insbedondere Jugendliche und junge Erwachsene sollte sich bei Problemen mit Jehovas Zeugen mit externen beraten und sich ihre Rechte erklären lassen. Zum Beispiel Jugendämter usw.

          Schließlich sein nur auf die  zuletzt bekannt gewordene Tatsache aufmerksam gemacht, dass auch Österreich gerade dabei ist, zu PRÜFEN ob den das Jehovas Zeugen Gebaren wirklich noch als legal angesehen werden kann! Jedenfalls bestehen dort so massive Bedenken, dass die Jehovas Zeugen als Gesamtheit Gegenstand einer ministeriellen Neubewertung sind. Ein Ergebnis steht noch aus.

          Lg

           

           

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          2018/01/24 at 11:19 am
  • From Stan on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

    Ich bin neu hier und muss euch was das Thema “Ausschluss” angeht aus eigener Erfahrung leider beipflichten. Auch ich habe als Jugendlicher erlebt, wie gute Freunde, die die Wahrheit verließen, plötzlich wie unsichtbar von der Bildschirmfläche verschwunden waren.

    Und leider habe ich damals nicht wirklich verstanden, was da eigentlich passiert, denn man war ja noch drin in der Gemeinschaft, der Wärme. Eingelullt und ohne Gedanken daran, welche Kälte die Wahrheit nach außen verströmen kann, wenn man “draußen” ist. Eingelullt von dem banalen Glauben, dass diese Maßnahme die Verirrten zur Wahrheit zurückbrächte……aus Liebe.
    Einige kamen zurück……aus Verzweiflung und Einsamkeit.

    Was ich aber eigentlich schreiben wollte ist, dass es nicht nur Eltern gibt, die ihre Kinder aufgrund eines Ausschlusses quasi verstoßen. Es gibt auch viele (einige?), die sich über die Anweisungen der JW.org hinwegsetzen.

    In unserer Versammlung wurde vor Jahren diesbezüglich sogar eine Besprechung der Ältesten anberaumt, weil sich nach Meinung einiger Älteste zu viele Mitbrüder über dieses Gebot hinweg gesetzt hatten.

    Anlass der Besprechung war, dass ein Ältester freudig Bilder seines neugeborenen Enkels in der Versammlung gezeigt hatte. Das Problem war, dass der frischgebackene Vater des Kindes, also der Sohn des Ältesten ein Ausgeschlossener der Versammlung war . Dies nun passte einem anderen Ältesten nicht, da Bilder eines -ich sage mal- “unwürdigen Säuglings” scheinbar nicht in die Versammlung gehören. Eigentlich müsste man jetzt lachen, wenn es nicht so traurig wäre.

    Im Nachgang zu der Besprechung habe ich einen Ältesten befragt, wie denn die Meinungen zu dem Thema “Umgang mit ausgeschlossenen Kindern” unter den Ältesten gewesen wären weil mich dieses Thema zu dem Zeitpunkt schon sehr bewegt hatte.
    Er fasst es mit einem Satz zusammen: “Die Frage ist: Bist du davon betroffen oder nicht?”
    Einerseits ist es traurig, dass viele Zeugen erst mit der Problematik konfrontiert werden müssen um zu merken, wie herzlos diese Vorgehensweise ist.
    Andererseits fällt der Groschen wenigstens bei einigen Zeugen und auch bei diesen Ältesten spätestens zu dem Zeitpunkt an dem sie sich entscheiden müssen, wie sie sich verhalten. Und zum Glück gibt es einige, die ihr Herz sprechen lassen und deren Liebe und ihr Verhalten zu ihren Kindern nicht durch die anmaßende JW.org beeinflusst wird.

    Diese Kinder dieser Eltern haben Glück, viele andere leider nicht.

     

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    2018/01/23 at 11:26 am
    • From RoKo an Stan on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

      Willkommen Stan.

      Auch wenn hier mitunter zu einem kniffligem Thema bei dem einen oder anderen manchmal die Pferde durchgehen und Du etwaige Kommentare zu lesen bekommst, so herrscht doch unter den meisten BI-Blog-Teilnehmern eine Form von Toleranz, Milde und Liebe, die man als Zeuge Jehovas in der Versammlung vergeblich sucht. Darum möchte ich Dich herzlich begrüßen. BI steht allen offen, insbesondere den Verkündigern, die unter der Fuchtel dominanter, kalter und unnachgiebiger JW-Org-Extremisten sämtliche Gefühle vor dem Ausleben echter christlicher Werte verschließen. Man bemerkt dann recht schnell, das die Lehren Jesu, in der Bibel fixiert, mit den auffindbaren Bedingungen im WTG-Modus nicht im Konsens gehen. Der Schöpfer hat uns mit diesem Gefühl ausgestattet, damit wir die Früchte erkennen können, die Jeder unter der Belehrung hervorbringt. Gleichwohl liest ein Bibelleser viele Male, passt auf, es dringen Wölfe in die Herde ein und werden sie nicht schonen. Gebt acht, wir haben euch diese Dinge im voraus gesagt! Die Textstellen kennt jeder ZJ, es mangelt nur in der Anwendung.

      So wie auch einst die damaligen Schriftgelehrten das Gesetz peinlich genau kannten und ausführten und sogar die Senfkörner auszählten und Jesus sie für ihre halsstachige Art zurechtwies und die Lehre richtig stellte, sind heutige viele mit Funktion vertraute Männer gleichfalls oft von der christlichen Liebe entfernt wie der Nordpol vom Südpol, die Nacht vom Tag oder die Zuneigung vom Hass. Wir irre sie manchmal argumentieren verletzt den herzlichen Verkündiger tief im Fleisch, dass manchmal sogar einige wirklich vom Glauben abkommen. Jedoch findest Du hier bei BI auch den einen oder anderen Ex-Ältesten, der aus eigenen Reihen verbannt wurde oder selbst beschlossen hat, am sadistischen Spiel keinen Anteil zu haben und man oft auf einen Kommentar wartet, um diesen regelrecht aufzusaugen.

      Dass in Deiner Erzählung dieser eine Älteste Fotos von seinem neugeborenem Enkelchen zur Verfügung hatte offeriert mir, dass in dieser Familie trotz aller Widrigkeiten die Beteiligten ihre Liebe in der Familie bewahrt haben und Opa trotz seiner Funktion als Hirte am Familienzuwachs teil ließen. Dass damit sich die Gemüter anderer treuer Org-Nachfolger erhitzen, zeigt mir wieder einmal mehr, unter welcher intoleranten, lieblosen und menschenverachtender Doktrin und Gruppenzwang sie alle stehen und wie gefährlich machtvoll der Einfluss vom Widersacher Gottes innerhalb der Gruppe ist, die von sich selbst öffentlich behauptet, die einzig wahren Nachfolger Christi zu sein. Man versteht dann die Textstelle besser, die Jesus sagte: Und trotzdem werde ich das Urteil sprechen: ›Ich habe euch nie gekannt. Ihr habt versäumt, nach Gottes Willen zu leben; geht mir aus den Augen!‹ Mat 7,23 (Gute Nachricht)

      Fühle Dich Willkommen im Namen aller herzlichen Geschwister, LG RoKo

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      2018/01/23 at 2:48 pm
  • From Horst on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

    Lieber Autor “Erni”,

    wieder ein Paradebeispiel für die krampfhafte Bibelverdrehung in den “Studienartikeln” des Wachtturm-Organes. Eine Verdrehung der EIGENEN Bibelübersetzung ! Wie Du erwähnst, ist 2. Tim. 3:15 unvollständig zitiert. Es fehlt der Hinweis “..durch den Glauben an Jesus Christus”.. Erstaunlicherweise enthält die Online-Bibel auf JW.Org sowohl diese Passage als auch u.a. den Querverweis auf Joh. 20:31, der da sagt: “..dass Jesus der Christus ist, der Sohn Gottes, und damit Ihr, weil Ihr GLAUBT, durch seinen Namen Leben habt…”

    Der Wachtturm schreibt inzwischen sogar an seiner eigenen Bibelübersetzung vorbei… Danke für den Artikel.

    Gruss Horst

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    2018/01/22 at 11:42 pm
  • From Heinz on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

    Da werden folgsame Söhne und Töchter – fast noch Kinder – zur Taufe gedrängt. Wenn sie dann als Erwachsene aufwachen und die Manipulation durchschauen, was müssen dann die indoktrinierten Eltern tun: Jeden Kontakt abbrechen. Sollten sie aber später als Pflegebdürftige in ein Altersheim kommen, dürfen die “abrtünnigen” Kinder für sie zahlen. Obwohl sie vielleicht über viele Jahre keinerlei Kontakt mehr hatten.

    Das Sozialamt ineressiert sich für diese verkorkste Situation bei der “liebevollen” Organisaion der ZJ einen Pfifferling.

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    2018/01/22 at 6:36 pm
  • From M.N. on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

    Hier auch wieder – wie bereits zuvor – muss WT-Lingo “übersetzt” werden, damit klar wird, was gemeint ist – Beispiel das o. a. Zitat aus Abs. 2.

    Originaltext:

    „Vielleicht hast du schon miterlebt, wie sich junge Leute taufen ließen, später jedoch daran zweifelten, ob ein Leben nach Gottes Maßstäben wirklich das Beste ist. Einige haben sogar die Wahrheit verlassen. Womöglich hast du deshalb die Sorge, dass dein Kind zwar den Weg des Lebens einschlägt, dann aber die Liebe für die Wahrheit verliert. Deinem Kind könnte es so ergehen.“

    Glossar:

    * Taufe – feierliches Gelöbnis zur ewigen JW.Org-Unterordnung und JW.Org-Kadavergehorsam
    * Gottes Maßstäbe – rein menschliche JW.Org-Anweisungen, -Bestimmungen, -Direktiven, -Vorschriften des obersten leitenden JW.Org-Zentralkollegiums
    * Die Wahrheit – JW.Org-Dogmen, -Lehren, -Ideologie …
    * Weg des Lebens – Totalunterwerfung unter die JW.Org
    * Liebe für die Wahrheit – fanatische JW.Org-Besessenheit

    Mit dechiffriertem Lingo lautet obige Passage wie folgt – mittlerweile haben wir Übung:

    „Vielleicht hast du schon miterlebt, wie sich junge Leute der JW.Org feierlich auf immer und ewig selbstverpflichtet haben, später jedoch daran zweifelten, ob ein Leben nach JW.Org-Règlement wirklich das Beste ist. Einige haben sogar JW.Org-Indoktrination hinter sich gelassen. Womöglich hast du deshalb die Sorge, dass dein Kind zwar den von der JW.Org gewünschten Weg des totalen Gehorsams ihr gegenüber einschlägt, dann aber die fanatische Obsession mit der JW.Org verliert. Deinem Kind könnte es so ergehen.“

    Sodann zur Behauptung, Timotheus habe “den Missionarsdienst (‘Vollzeitdienst’ gemäß JW.Org-Kirchenbürokratieterminologie) aufgenommen”.

    Eine solche Aussage ist hanebüchen und reine Mutmaßung. Alles, was wir über Timotheus und dessen “Berufung” wissen, steht in Apg 16,1-3; sodann gibt es noch Bezugnahmen auf ihn in Apg 17,14.15; 18,5; 19,22 und 20,4. In 19,22 wird Timotheurs als einer von denen, die Paulus “dienten” (gr. Form von “diakonéō”; ELB hat “halfen”) bezeichnet – also als “Diakon” (in JW.Org-Jargon “Dienstamtgehilfe”) -, nicht aber als “Evangelist/Missionar”. Einzig 2Tim 4,5 sagt “tu das Werk eines Evangelisten, vollbringe deinen Dienst!”; der Kontext jedoch bezieht sich nicht auf das “Missionieren der Heiden”, sondern auf (V. 2) “Predige das Wort, stehe bereit zu gelegener und ungelegener Zeit; überführe, weise zurecht, ermahne mit aller Langmut und Lehre!” Das ist keine “Missionierung der Heiden” aka “Predigtdienst”. Hier geht es klar ersichtlich um die GEMEINDEPREDIGT, um “innere Mission”, um innergemeindliche Pastoraltätigkeit. Und selbst wenn Timotheus einer der wenigen urchristlichen “Evangelisten” war, die explizit zur “Heidenmission” berufen worden waren, dann handelt es sich hierbei eben nur um die EINIGEN WENIGEN, speziell hierfür auserwählten und berufenen Personen wie z. B. Philippus (Apg 8,26); Paulus (Apg 9,15 u. a.); Silas (Apg 15,40) und Barnabas (Gal 2,9), denen laut Gal 2,9 von den Vertretern der Apostelschaft “der Handschlag der Gemeinschaft gegeben wurde, damit wir unter den Heiden, sie aber unter der Beschneidung wirkten.” Das waren konkret zeitkontextgebundene SPEZIALAUFGABEN IM “Leib Christi” zur Zeit der Gründungsphase desselben – nicht aber allgemeingültig/zeitunabhängige “Vorbilder” für alle Christen aller Zeiten.

    Deshalb ist die von der JW.Org in der Rbi8 zum Wort “Evangeliumsverkündigers” in 2Tim 4,5 tunlichst hinzugefügte Fußnote “od. eines Missionars” als im besten Falle fragwürdig zu bewerten, und Timotheus in KEINEM Fall als für jeden einzelnen heutigen jungen Christen als unbedingt “nachzuahmendes” Paradigma für “Aufnahme des Vollzeitdienstes” zu präsentieren. Eine solche Eisegese vergewaltigt die im NT enthaltenen Fakten mit rein menschlichen JW.Org-Organisationsdirektiven und den vom obersten JW.Org-ZK vorgegebenen “Geistigen Zielen” nebst dem von ihnen eingeforderten Hochleistungsaktionismus.

    Zu Abs. 15:

    “Bin ich mir der Verantwortung bewusst, die ich als Christ (als der JW.Org-verpflichteter Orgbot) übernehme?”

    Jawohl, immer wieder erinnert die JW.Org ihre Befehlsempfängerherde an das anlässlich ihrer (nicht biblisch/christlichen!) “Taufe” abgegebene “Versprechen”, unter der Knute der “vom Geist (nicht Gottes Geist!) geleiteten Org” zu malochen. Irgendwie erinnert mich das an die 1 Milliarde Jahre, die man sich verpflichten muss, wenn man in die “Sea-Org” der Scientologen eintritt und aus der es kein Entkommen mehr gibt. Und wieder gleichen sich die Dinge im Club der totalitären Sekten.

    “Maßstäbe der Bibel” = JW.Org-Regularien.

    Abs 16:

    “Er stellt infrage, ob es wirklich das Beste ist, nach der Bibel (nach JW.Org-Règlement) zu leben.“

    Na, DAS “stellen” wir nicht nur “in Frage”, sondern verneinen es emphatisch und begrüßen es, wenn jeder geisterwachte und selbstdenkende Jugendliche dies auch tut!

    Weitere Dechriffrierung:

    „Erinnere dein Kind freundlich daran, dass es durch seine JW.Org-Selbstverpflichtung als junger Mensch der JW.Org feierlich versprochen hat, dem obersten JW.Org-Zentralkomitee hörig ergeben zu sein und seine Interessen allem voranzustellen. Nutze dabei Indoktrinationsmaterial, das die JW.Org für Eltern bereitstellt. Dann fällt es dir leichter, sowohl die auf Illusion und Selbsthypnose beruhenden Scheinfreuden als auch die Verpflichtungen herauszustellen, die man als ein der JW.Org höriger Befehlsempfänger hat“.

    Wie schon immer, so auch jetzt: Krassester Missbrauch der Bibel zur eigenzweckdienlichen Förderung rein menschlich/organisatorischer Geschäfts- und Vertriebsinteressen, unter schamlosem Missbrauch des Idealismus junger Menschen und deren Einspannen als billiges, ja kostenfreies JW.Org-Drückerkolonnenpersonal. Pfui!

    M.N.

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    2018/01/22 at 5:21 pm
    • From Certified public accountant on Ihr Eltern, helft euren Kindern, Weisheit zu erlangen, damit sie gerettet werden

      Vielen Dank für Deinen ausgezeichneten Kommtentar M.N.!!

      Du schließt ihn -nach exzellenter, entlarvender, de-chiffrierender- Anlyse und Übersetzung mit zutreffendem Fazit:

      „Krassester Missbrauch der Bibel zur ….Geschäfts- und Vertriebsinteressen, unter …… Missbrauch ….junger Menschen ….“

      Es erfordert viel Arbeit, Text, Scharfsinn und Erfahrung die das JW-Lingo zu entlarven und dechiffrieren. Dieser -notwendigen- Arbeit ist Wertschätzung und Dank sicher.

      Zahlen können in komprimierter Form komplexe Vorgänge zutrffend wiederspiegeln. So ist zum Beispiel die geschäftliche Aktivität eines Unternehmens (oder Kirche) eines ganzen Geschäftsjahres im Jahresabschluss mit Bilanz und Gewinn- und Verlusrechnung verdichtet zusammengefasst. Und jedem sofort verständlich abgebildet, was während eines ganzen Jahres geschehen ist.

      Zahlenmäßige Transparenz ist ebenfalls eine Form der Dechiffrierung und würde den eigentliche JW.ORG Zweck aufdecken, was  JW.ORG mindestens so sehr fürchten muss wie textliche Dechiffrierung.

      Interpretationen von Einzelvorkommnissen oder vereinzelte Äußerungen können Rechenschaftsberichte/Jahresabschüsse nicht ersetzen.

      Immer wieder sollten daher die Veröffentlichung von Jahresabschlüssen/Rechenschaftsberichte eingefordert werden.

      Grüße

      Ps: Die Versammlungsaushänge sind zeigen nicht mal ein einzelnes Puzzle sondern nur ein Nano-Pfitzelchen von einem einzelnen Puzzle. Diese Aushänge dienen neben örtlicher Aspekte hauptsächlich der Vortäuschumg von Transparenz und als Abwehrargument.

       

       

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      2018/01/23 at 12:44 pm
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