@Dorkas, ich kann über Google im Inkognitomodus irgendwie nicht auf die Antwort Fläche drücken….tut mir leid 🙁
Vielen Dank, dass ihr mich alle willkommen heißt.
Das Gefühl “Frei” zu sein, kenne ich seit meiner taufe nicht mehr.
Anfangs war alles noch schön und neu und man hat jede Veränderung Jehova verdankt und alles kam von ihm.
Mit den Jahren und dem aktuellen Kongress sei mutig hab ich aber wieder gemerkt, dass mich die ganze Sache langweilt mit der Zeit.
Es ist jede woche das selbe (man sagt, es sei besonders jetzt in den letzten Tagen wichtig so drauf hinzuweisen), in einem Beitrag auf BruderInfo hab ich gelesen das es Geistiger Junkfood ist, dem kann ich zustimmen. Man wird jede Woche mit dem selben abgespeist. Und in Vergleiche darstellen sind sie die Weltmeister.
Ich komme mit vielen Punkten nicht zurecht zum einen wurde auf dem Kongress sei mutig gesagt, dass alle um mich herum die keine Zeugen Jehovas sind Menschen sind mit denen ich keinen Umgang haben darf so lang sie nicht getauft sind…
Das die ganze Welt sowieso schlecht ist und man davon keinen Gebrauch machen soll.
Die Unterhaltungsindustrie auch ganz ganz schlecht ist, aber die Wachtturm Gesellschaft davon profitiert…
Viele Dinge sind für mich nicht nachvollziehbar…am Anfang war es noch alles schön ..
Ja die Eingabe der Email Adresse beim abschicken der Kommentare, das meinte ich. Ich hoffe das es da keine Probleme gibt mit den website Betreibern, weil ich da keine originale Email Adresse eingebe. Ich habe Angst das man so rausfindet in welcher Versammlung ich bin.
Bin schon gespannt auf den nächsten Beitrag von BruderInfo Aktuell. Ich hätte so viele Themen die ich nennen könnte die mir auch selbst schon live passiert sind… Respekt für das ganze Material was hier veröffentlicht wird
Da hatte ich den richtigen Riecher. 🙂 Also die Email die man bei der Kommentarfunktion eintippen muss wird nicht veröffentlicht, keine Angst. Es gibt bei >wir über uns >private Kontakte finden eine google Karte, dort kann man sich eintragen wenn man will. Man legt selbst fest, welche Angaben man veröffentlichen will. Ich habe mich da auch (noch) nicht eingetragen, weil meine Verwandtschaft aktiv die Versammlung besucht und ich nicht möchte, dass sie wegen mir “Schwierigkeiten” bekommen. Aus Liebe halt, die man uns unterstellt, nicht zu besitzen. Ich habe mir für die Kontakte hier in meinem neuen Leben extra eine neue Emailadresse bei einem Free-Mail-Anbieter angelegt die keiner der alten Kontakte kennt und kommuniziere darüber. Lass Dir von Omma meine Emailadresse aushändigen. LG RoKo
ja, diese Angst kenne ich nur zu gut! Ich hatte immer das Gefühl, jeden Moment stehen zwei vor der Tür, und werden mich zur Rede stellen. Diese Angst hat sich erst gelegt, als wir offiziell ausgetreten sind, weil sie ab da keine Macht mehr über uns hatten, außer der Ächtung von der Familie und sogenannten Freunden.
Unsere Mail-Adresse ist zwar anonym, aber sie erreicht uns tatsächlich, du musst nur die Adresse kopieren und einfügen.
Ob das mit deiner Mail-Adresse so OK für BI ist, kannst du auch hier mit einer kurzen Frage an BI in einem Kommentar fragen. Sie werden deine Ängste sicher gut verstehen.
Alles Gute und viel Kraft von unseren Beiden Höchsten, das wünschen dir von Herzen Omma und Oppa
neben dem liebevollen Zuspruch, den Dir unsere Mitgeschwister hier schon gaben, empfehle ich Dir für sachliche und pragmatische Informationen sehr das “Glossar” auf dieser Seite, falls du es nicht schon gefunden hast.
Irgendwie war der Artikel doch vor ein paar Wochen schon mal online? Ich verfolge seit ein paar Wochen die Artikel und bin immer schon gespannt auf den nächsten… BruderInfo hilft mir meine Zukunft zu bauen… Das was ich hier lese und im mich herum so aufnehme das passt.alles zusammen
Mein Name ist nicht der richtige, da ich noch ein aktiver zeuge Jehovas bin ..
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Da es heute im Wachtturmstudium mal wieder um das „geschulte Gewissen“, geht wurde dieser
Artikel wieder noch vorne geholt.
Du bist dann wohl ein neuer Mitschreiber? Wenn Du seit paar Wochen mitliest? Dann sei Herzlich Willkommen. Wieder einer weniger, den die Org festhalten kann… Ist doch gut.
Manchmal schreiben auch andere Leute mit, die keine ZJ sind/waren. Das stellt man aber relativ schnell fest. Denn die Erfahrungen die man selbst gemacht hat, die Schule des Lebens, sind eben so wie sie sind.
Weiß eben nicht, ob es Daniel als Name im Blog schon gab/gibt? Kann einer helfen? Falls ja, “müssen” wir Dir ein Kürzel dazu anhängen. Daniel-18 für 2018 oder DaNiel oder DanielD oder Daniel111 oder was weiß ich. Irgendwas individuelles. Um keine Irritationen zu erzeugen. Kannst Du ja nicht wissen. Ich dachte, Daniel nannte sich schon jemand. War mir irgendwie so. Müssen wir mal paar alte Hasen fragen bzw. den Admin, ob er mal die Datenbank durchschauen kann. Wenn nicht, dann nicht.
Weiß nicht genau, wie ich auf diese Zweifel gekommen bin.
Aber ich merkte, dass irgendwas nicht stimmt.
Nun bin ich seit ein paar Wochen intensiv am Forschen und nachlesen und so weiter.
Ja dann nenne ich mich Daniel111, wenn es diesen noch nicht gibt 🙂
Die Artikel bei BruderInfo helfen mir echt gut…
Ich habe einfach keine Lust mehr auf die Zeugen Jehovas.
Es ist jede Woche das selbe, jede Woche Stress diese blöden Stunden zusammen zu kriegen (bin kein Pionier mehr), jede Woche diese blöde Vorbereitung auf die Zusammenkunft.
Ja und dann darf man dies und das nicht, man wird ständig überwacht. so hab ich Angst, dass vielleicht jemand aus meiner Versammlung selbst im Internet recherchiert und mich dann liest.
Ich kann nicht einfach mal was tun was ich möchte weil das Gewissen immer wieder arbeitet.
Naja …..
LG Daniel111
Ich hoffe, dass es bei der Email Adresse nicht zu Problemen führt, aufgrund der Anonymität habe ich die richtige nicht angegeben.
Auch von mir ein herzliches willkommen. Ich persönlich freue mich, immer wieder zu lesen, daß Brüder und Schwestern anfangen zu recherchieren. Ich bin 2017 mit meinem Sohn ausgetreten. Gelegentlich schreibe ich manchmal, in letzter Zeit nur stille Mitleserin. Auch mir haben die Artikel hier sehr viel geholfen. Auch der persönliche Kontakt zu manchen hier, wie z. B. Omma, (sie hat mir mit ihrer liebevollen, weißen Art schon durch manches Tal geholfen ), Iris, O.W. Schön……..
Viele helfen unbewusst durch ihre Kommentare. Schneeflocke, Ulla, meereswoge, das urmel, störti, Boas, bestimmt habe ich viele nicht erwähnt. Sorry, ihr wisst gar nicht wie wertvoll ihr alle für mich seid.
Der Weg hinaus ist nicht einfach, doch zu spüren, wie man zu einer Riesen großen Familie gehört, das Gefühl ist unbeschreiblich. Die Freiheit nicht mehr Dinge tun zu müssen, sondern auf sein Gewissen hören zu dürfen, das ist für mich persönlich ein unbezahlbarer schatz. Du wirst das auch noch feststellen. Wichtig ist bei allem, jesus Christus als unseren Herrn anzuerkennen und einfach immer seine Nähe zu suchen. Das hilft mir sehr.
Meine Mail adresse ist hier auch bekannt, falls du Kontakt aufnehmen möchtest.
Da es heute im Wachtturmstudium mal wieder um das „geschulte Gewissen“ geht…
Ich lese absichtlich nicht diesen WT-Artikel, sondern versuche aus eigener Perspektive zu ergründen, ob mein eigenes Gewissen als ZJ, das von der Org gestaltet wurde, ob ich damals durch diese Steuerungen Mitschuld bei meinem Fehlverhalten trage. Vielleicht wäre das verordnete Blutverbot ein Vergleich, will es aber vermeiden, weil es zu Debatten über Blut führen könnte und nicht Thema ist. Möglicherweise wäre ein Vergleich mit Kannibalen passender, die von klein weg Menschenfleisch ohne Gewissensbisse verzehren. Wären wir Missionare im Urwald, würden wir deren Gewissen argumentativ nicht beeinflussen, diese Nahrungsquelle zu aufzugeben?
Gefährlich ist, was ein Psychosomatiker als “Pathologische Treue” bezeichnete. Gehorsam und Treue, verlangt nicht auch Gott das von uns?
Wie war das bei mir, als ich im Alter von 19 Jahren ZJ wurde? Ich wollte damals Jehova treu sein und war dankbar, dass es eine Org gab, die mir dabei behilflich war. Der Tatbestand, dass man Treue als einen moralischen Wert empfindet, den man selber wählt, verhüllt seine Wurzeln in einem Gehorsam, der der Identifikation mit den Mächtigen in der Org dient. Beides, Treu und Gehorsam, haben dieselben Wurzeln im Beitreten zu einer gottgeleiteten Autorität. Wodurch man sich die resultierende freiwillige Knechtschaft als moralischen Wert und bewundernswerte Qualität einredet. Ich ließ mir gerne den Willen der Org aufzwingen, um auf diese Weise Jehova zu dienen.
Das Unheil dieser Entwicklung liegt gerade darin, dass mein Gehorsam mit dem Beitreten zur Org, die im Namen Jehovas Gehorsam verlangt, mit sich bringt. Wenn z.B. ein Kind von ZJ, die es schützen sollte, körperlich und / oder seelisch überwältigt wird, und wenn es zu niemandem fliehen kann, wird es von einer überwältigenden Angst heimgesucht.
Beim Predigtdienst im Landgebiet trafen wir damals auf Kirchgänger, denen wir unseren Glauben einreden wollten, da sagte einer: “Ich wette, in ein paar Jahren erfasst ihr was euch die Sekte einredet und ihr werdet euch von dort verabschieden.”
Mich erfasste damals Angst, dass es so kommen könnte… so kommen wir auf die eingangs erwähnte “Pathologische Treue”, diese Angst steuert uns dazu, denen die Treue zu halten, die uns auf den Weg Jehovas gebracht haben. Ist jemand der so denkt, schuldig geworden? Sollen wir auf solche Rücksicht nehmen, besonders wenn sie unsere Verwandten sind? Ermuntert nicht Paulus indirekt dazu im Römerbrief 14?
Den Schwachen im Glauben aber nehmet auf, doch nicht zur Entscheidung zweifelhafter Fragen… Einer glaubt, er dürfe alles essen; der Schwache aber ißt Gemüse… Er steht oder fällt seinem eigenen Herrn.
Müssen wir uns bemüssigt fühlen ihn aufzuklären, besonders wenn er das zurückweist?
Übrigens, der Gemüseesser ist für Paulus der “Schwache”, was wir vermeiden sollten, ist die Diktatur der Schwachen, die Rücksichtsnahme hat auch ihre Grenzen!
für einen Zeugen Jehovas ist es bestimmt ein wohliges Gefühl in der Magengegend, “festzustellen” dass diese Organisation offenbar die biblische Weisheit für sich allein gepachtet hat. Dieses Hervortun scheinbaren Wissens und der Zurschaustellung darüber findet nicht nur in deren Reihen statt, es ist tatsächlich ein Merkmal aller Religionsführer. Und da haben wir auch schon eine der Wurzeln dieses Übels!
Jesus hat die einfachen Eigenschaften seines Vaters und von ihm doch nicht wissenschaftlich umschrieben. “3 Glückselig sind die geistlich Armen, denn ihrer ist das Reich der Himmel! 4 Glückselig sind die Trauernden, denn sie sollen getröstet werden! 5 Glückselig sind die Sanftmütigen, denn sie werden das Land erben! 6 Glückselig sind, die nach der Gerechtigkeit hungern und dürsten, denn sie sollen satt werden! 7 Glückselig sind die Barmherzigen, denn sie werden Barmherzigkeit erlangen! 8 Glückselig sind, die reinen Herzens sind, denn sie werden Gott schauen! 9 Glückselig sind die Friedfertigen, denn sie werden Söhne Gottes heißen! 10 Glückselig sind, die um der Gerechtigkeit willen verfolgt werden, denn ihrer ist das Reich der Himmel! 11 Glückselig seid ihr, wenn sie euch schmähen und verfolgen und lügnerisch jegliches böse Wort gegen euch reden um meinetwillen! 12 Freut euch und jubelt, denn euer Lohn ist groß im Himmel; denn ebenso haben sie die Propheten verfolgt, die vor euch gewesen sind.”
In Wirklichkeit wird also umgekehrt ein Schuh draus: Wer es nötig hat, anderen eine eigene Auslegung als Pflicht zum übernehmen dieser Gedanken als vermeintlichen Glauben aufzudrängen ist nur aufgeblasen, aber nicht erfüllt. Hochmut reicht nie in den Himmel, liebes Urmelchen. Jeder, der sich freut, mit anderen über Christus zu sprechen ist sich gewiß, dass ein richtiger, guter Gedanke durch den Heiligen Geist bei einem anderen Gehör findet und bei jedem noch so gut gemeinten Irrtum ist es doch besser, wenn das nicht noch mit Trompetenschall verkündet wird, oder?
Leider hast du mit diesem Lebensgefährten erleben müssen, dass er sich auf deine Kosten profilieren wollte. Eine “christliche Familie” besteht nicht nur aus dem Können und Tun einer Frau. Was hat ihn denn gehindert, selbst an den Tag zu legen was er vermeintlich vermisste? War es ihm ein Dorn im Auge, dass du gearbeitet hast, materiell von ihm unabhängig warst? Das plagt leider einige Zeugen und nimmt Auswüchse an, das hätte ich als Zeugin nie vermutet! In dieser gekränkten Eitelkeit wird übersehen, wie arbeitende Frauen in den Sprüchen 31:10-31 beschrieben werden, nämlich als solche, auf die ein Mann sich verlassen kann. Klar hat er auch seinen Beitrag zu leisten, aber der besteht halt nicht im Mäkeln und kritisieren. Ich freue mich sehr für dich, dass du das hinter dich gebracht hast und hoffe, dass du jeden Tag dieser Freiheit als echten Gewinn betrachten kannst.
Verursacht es ein schlechtes Gewissen, wenn wir trotz vieler interessanter Kommentare, vor allem aber auch Artikeln hier auf BI eine Zeitlang das Gefühl haben, innerlich ausgebrannt zu sein und die Fliege an der Wand husten hören? Dann haben wir noch zuviel “Orggequassel” in den Ohren samt neurologischer Verbindungen zum Gehirn!!! Das Zusammenkommen zum erbauen in der Liebe soll nicht vernachlässigt werden, aber nirgendwo steht etwas von der Häufigkeit einer biblischen Anforderung. Bitte lass es mich so beschreiben: Als Hausfrau mit eingeschränkter Mobilität benötige ich weniger Kalorien als ein Feuerwehrhauptmann, der in seiner Freizeit obendrein noch Jugendliche im Fußball betreut. Logisch, oder? Paulus war als Missionar tätig und suchte täglich Menschen für Christus zu gewinnen. Schauen wir uns Tabitha an aus ApG 9. Sie war für gute Werke und Wohltaten bekannt (V. 36), in V.39 lesen wir, dass die Frauen Petrus die Röcke und Kleider zeigten, die Tabitha gemacht hatte. Sie wurde für das geliebt was sie machen konnte! Wir alle kennen die Redensart “Schuster, bleib bei deinen Leisten!” und wir dürfen das ebenfalls für uns in Anspruch nehmen. Die geistlos-organisatiorische Uniformierung ist mit gar nichts in der Bibel beschrieben, sie widerspricht ihr. Das Verlangen, stets “geistige Speise” aufzunehmen hat uns zu religiösen Stopfgänsen gemacht, nicht mehr in der Lage, unsere Mitmenschen so zu lieben wie uns (als Zeugen) und unseren Glauben tatsächlich zu hinterfragen. Wir reagierten wie von Konrad Lorenz beschrieben auf diejenigen, welche wir als vermeintliche “geistige Eltern” gesehen haben. Wir waren keine Schafe des Herrn mehr sondern eine Hammelherde, die ungeachtet vieler Stolpersteine der Leitenden Hammelschaft hinterhergerannt sind. Die Bibel gibt zudem nirgendwo her, dass alle mit furchtbar viel Wissen um Entstehung, Verbreitung und Auslegungen biblischer Texte oder deren Verbreitung gesegnet sein würden. Unser himmlischer Vater kennt seine Kinder und achtet die Talente eines jeden Einzelnen. Nur so wird die Persönlichkeit eines Kindes ausgereift, das ist bei unserem himmlischen Vater vorbildlich genauso gehandhabt.
Lob und Dank an all die lieben Brüder und Schwestern, die ihre Talente einbringen und unseren Glauben stärken. Danke dass wir immer gute, ausgewogene Nährstoffe für unseren Glauben hier finden dürfen und vielen Dank für euer Ausharren, wenn ein Teil von uns gerade satt ist und ihr dennoch unermüdlich bereitstellt. Es wird benötigt.
Liebes Urmelchen, wenn dir hier auf Bi ganz viel Heu vor die Nase geworfen wird, dann nicht, weil du essen MUSST, du darfst dich auch drauflegen oder einen Schritt weitergehen, damit ein anderes hungriges Schaf sich bedienen kann davon.
In diesem Sinn einen erbaulichen Sonntag für alle.
👍
Super. Das ist mal ein Wort zum Sonntag. So, wie ich Fox kenne und liebe (im geistigen Sinn zu verstehen). Lass Dich fest drücken. Viele Schwestern halten ebenso sehr viel von Dir. Du findest oft die passenden Worte die sie suchen und sich manchmal nicht getrauen auszusprechen. Du versetzt sehr häufig Berge.
Manchmal ist die Defensive förderlich, manchmal die Attacke. Dieses Gespür zu finden macht dann einen Kämpfer Gottes bzw. Christus aus. Und Jesus Christus lehrte genau das, das Gesetz anwenden, aber eben nicht immer. Mal so, mal so. Damals entschied eine Strategie oft über Sieg oder Niederlage. Und wenn man stur, wild, ungehalten und voller Energiegeladen in den Kampf zog, konnte man leicht fallen. Den Kopf einsetzen und pfiffig und durchdacht vorzugehen ist oft der Schlüssel zum Sieg. Noch einen schönen Sonntag an Alle!
Ich wollte einigen antworten, hatte nicht geklappt. Sorry. Aber durch die vielen Antworten anderer Geschwister wäre das jetzt eine Wiederholung, und das braucht man nun auch weniger… Horst, Boas, Urmel, und noch andere.
Meine Frau sagte übrigens zu dem einen Spruch, der einige Geschwister ganz schön irritiert hat folgendes. “Je größer der Dachschaden, umso schöner der Blick auf die Sterne…”
Obwohl Jesu oberste Priorität seines menschlichen Daseins war, uns mit der Persönlichkeit und dem ewigen Plan des Vaters bekannt und vertraut zu machen, vernachlässigte er nicht den Bedarf des Menschen an Zuneigung und Liebe. Er hat sich aller Arten von Menschen angenommen, realisierte was er gelehrt hat „Klopfet an und es wird euch aufgetan“. Wenngleich seine Herkunftsfamilie in weiten Teilen in den Evangelien eine untergeordnete Rolle einnehmen, so zeigt uns der Bericht zum Abschluss seines Lebens doch deutlich, welche Liebe Jesus seiner menschlichen Mutter zukommen ließ. Zu keinem Zeitpunkt – auch nicht, als sie seinen Weg noch nicht vollständig verstanden hatte und sogar bemüht war, Jesus auch gegen seinen Willen wieder nach Hause zu bringen, verkündete oder bekundete er Verachtung oder den Gedanken von Abtrünnigkeit seiner Mutter. Zu einem Zeitpunkt wo jeder Mensch mit sich selbst genug zu tun gehabt hätte, nämlich bei seiner Hinrichtung, sorgte er dafür, dass seine Mutter für die Zukunft versorgt sein würde. Wir lesen in Joh. 19:25-27: „ 25 Es standen aber bei dem Kreuz Jesu seine Mutter und die Schwester seiner Mutter, Maria, die Frau des Klopas, und Maria Magdalena. 26 Als nun Jesus seine Mutter sah und den Jünger dabeistehen, den er lieb hatte, spricht er zu seiner Mutter: Frau, siehe, dein Sohn! 27 Darauf spricht er zu dem Jünger: Siehe, deine Mutter! Und von der Stunde an nahm sie der Jünger zu sich.“
Er vertraute das Wohl seiner Mutter dem Jünger an, den er besonders lieb hatte! Erst als er dies erledigt hatte kam er zu dem Ergebnis, dass nun alles in seiner Macht stehende vollbracht war (V.28). Jetzt konnte er sterben um die Menschheit von der Sünde zu erlösen. Und danach? Die Auferstehung des Messias wurde zuerst den Frauen verkündigt (Matth. 28:8). Sie wurden aufgefordert, dies seinen Jüngern zu verkünden und auf dem Weg zu diesen erschien ihnen Jesus mit einem Gruß, was dazu führte, dass die Frauen ihm zu Füßen fielen um ihn anzubeten (Matth. 28:9-Schl.2000) Ihr geliebter Lehrer war der Sohn Gottes und Erlöser ihrer Seelen. Ihr Heiland.
Im göttlichen Heilsplan gibt es keinen Unterschied zwischen den Geschlechtern. Die Versöhnung aller Männer und Frauen und Kinder mit dem himmlischen Vater wird durch den ewigen Hohepriester Jesu zum Segen der gesamten Schöpfung umgesetzt werden. Alle Menschen haben ohne Unterschied die Möglichkeit Kind Gottes zu werden und zu sein. Gehen wir mit Jesus als dem Weg zum Vater und schätzen wir jede Gelegenheit, unser Mitgefühl zum Ausdruck bringen zu dürfen.
Jesus lehrte die Seinen Nächstenliebe. Für einen Petrus mag es die größte Selbstverständlichkeit gewesen sein, Johannes oder Jakobus zu lieben. Aber die Frauen? Es mag für diese Männer auch Neuland im Denken gewesen sein, als Jesus den Pharisäern darlegte, dass es nur Gottes Güte gegenüber den Frauen war, durch Moses zu erlauben, sich von ihnen scheiden zu lassen (Matth. 19:8) Es ist besser, sich zu scheiden als sich durch Misshandlung zu versündigen. Aber Gottes Wille war weder eine Scheidung noch eine Herabwürdigung seiner Schöpfung in Form der Frau. Die Bibel sagt uns, dass einige Frauen in einiger Entfernung mit Jesus gingen. Ihnen war bestimmt daran gelegen, den Herrn so gut als möglich zu versorgen. Und es kam die Zeit, dass Jesus die Lektion, Frauen als Mitmenschen schätzen und lieben sowie respektieren zu lernen. Wir wissen, dass er mit den Schwestern des Lazarus Umgang hatte (Joh. 11:5) und sie ohne jeden Vorbehalt auch lehrte. Wer hätte denn besser gewusst als Jesus, was die prophetische Bedeutung der Worte sein würde, dass der Geist des Vaters auf Söhne und Töchter, auf Knechte und Mägde ausgegossen wird (ApG.2:17 als Zitat aus Joel 3 – Schl.2000)? Ihm dem Herrn, dem Messias, lag an Frauen. Was für ein Mitgefühl bekundete er doch der alleinerziehenden Witwe gegenüber, die den einzigen Sohn gerade zu Grabe tragen musste. Jesus erbarmte sich dieser Frau, erweckte den Jungen wieder. Der Bericht schließt mit den Worten: „Und er gab ihn seiner Mutter“ (Luk.7:12-15) Wie schmerzte ihn die tiefe Trauer der Schwester des Lazarus (Joh. 11:33)! Und welch eine Freiheit für Martha und Maria, sich dem Freund ihres Bruders ohne falsche Scham nähern zu dürfen, ihre Dankbarkeit und liebende Fürsorge zeigen zu dürfen (Joh. 12:2,3). Davon waren seine Apostel Zeugen.
Ihnen wurde mit Sicherheit auch über die Ankündigung zur Geburt Jesu berichtet. Zu wem kam der Engel Gabriel? Zu einer Frau, zu Maria. Joseph wurde quasi mit ins Boot geholt, schließlich war er Bestandteil der menschlichen Familie. (Genauso war es übrigens vor der Geburt Simsons. Die Ankündigung des Engels erging an die geplante Mutter.) Die Ausführung des Auftrags der Engel zeigt, dass unserem himmlischen Vater sehr daran gelegen ist, zu beachten und zu berücksichtigen was Frauen empfinden. Die zu erwartenden Schwangerschaften waren kein „Dienstbefehl“, sondern die Verwirklichung der innersten Empfindungen dieser Frauen auf wundersame Art. Denken wir auch an die Verwunderung der Apostel als sie ihn am Brunnen von Samaria mit einer Frau sprechen sahen. Bei all dem Umgang und Wissen, was sie bis dahin schon sammeln durften, war dies doch eine ganz neue Kategorie. Das war eine FREMDE Frau, zudem eine Samariterin! Und der Herr spricht einfach mit ihr wie mit seiner Mutter oder seiner Schwester.
um endlich meine Zusage an unser liebes Schneeflöckchen einzulösen, einen Kommentar über das Verhältnis Jesu zu den Frauen zu schreiben, habt ihr, liebe Geschwister, wieder mal viel zu lesen von mir 🙂
Noch eine Bitte: Vermisst mich nicht, wenn ich eine Zeitlang nicht schreibe. Ich bin weder abgeschreckt noch angesäuert oder ähnliches. Die Liebe, aber auch das Wachsen unserer Persönlichkeit durch immer wieder angeforderte Erinnerung, liebevoll und nachsichtig miteinander zu sein, die Bemühungen aller hier, als Mosaik einer leuchtenden Farbe mit ihren Beiträgen den wunderschönen Bau des Hauses Gottes, welches nicht mit Händen gemacht ist, zu verwirklichen – was könnten wir schöneres haben? Auch wenn ich nicht schreiben kann, so seid ihr doch Gott anbefohlen! Was braucht ihr da mich? Doch freue ich mich, einen Platz in eurem Herzen zu haben und ich hoffe, wenn ich ausfalle, dass ihr dann umso intensiver den Glauben eurer Geschwister Gottes stärkt.
Nun zu Teil 1 von Jesus und die Frauen:
In der Frage, wie Jesus mit Frauen umging, was sie ihm als Mensch und als Christus bedeuteten werden sich genauso viele Fragen wie Thesen auftun. Jesus war doch der, der 12 männliche Apostel ernannte und die insbesondere um sich scharte, oder? Dieses Argument läßt völlig außer acht, dass die jüdische Gesellschaft patriarchalisch organisiert war und zur Zeit Jesu der Wert einer Frau in Ziegen, Schafen und ähnlichem aufgewogen wurde. Das war nicht von unserem himmlischen Vater so geplant. Er erschuf Eva als ein Gegenbild zu Adam, was bedeutet, dass Adam als Schöpfung und Kind Gottes in seiner Wertigkeit gemindert worden wäre, wenn Eva nicht gleichwertig wie Adam von Gott geschaffen worden wäre.
Die Auswirkung dieses Verständnisses oder auch Unverständnisses finden wir heute in der Ehe. Diese ist umso Erfolg versprechender, je mehr Wertschätzung sich Mann und Frau gegenseitig bringen. Eine Ehe funktioniert auch dort, wo Frauen rechtlich keine Möglichkeit haben, emanzipiert in der Ehe zu sein, aber eine von Liebe getragene, erfüllende, für die Kinder und das Umfeld vorbildliche und damit auf den menschlichen Fortschritt ausgerichtete Ehe erfüllt sich nur, wenn beide Partner sich stets bewußt sind, mit ihrer Willenserklärung zur Gemeinsamkeit EIN FLEISCH zu sein.
Der Sündenfall hatte die natürliche Harmonie seitens der Schöpfung zerstört und eine Hierarchie erforderlich gemacht. Dennoch war es nicht in Gottes Sinn, eine Herabsetzung seiner Schöpfung damit zu verbinden. Zu was Menschen imstande waren in ihrer Verirrung ihrer Ansichten ist leider auch Teil der biblischen Geschichte. Umdenken verspricht folglich dann den größten Erfolg, wenn nicht bei den Opfern dieser Verirrung, sondern bei den Bevorzugten damit begonnen wird.
Mache mir irgendwie Sorgen um dich. Wir werden länger nichts von dir hören?? Hört sich nicht wirklich gut an. Was immer dein Grund sein mag pass auf dich auf und du wirst allemal einen Platz in unseren Herzen haben, jetzt und immerdar. Nur werden wir dich auf BI arg vermissen und das stimmt mich ein wenig traurig.
Bleibe stark wie du uns stets gestärkt hast und mitfühlend kommentiert hast.
Lieber Nachdenker, liebe Fox, falls Du noch liest…
an Ersteren: Deinen Worten schließe ich mich gerne an. An Zweitere: Du vermutest nach Deinen Worten einen Platz unseren Herzen ? Ich wll hier nicht pathetisch werden – aber wer offensichtlich Gott und seinen Nächsten so liebt wie Du, der hat diesen Platz.
Guten Tag Tilo, liebe Mitleser und Miteiferer des Glaubens,
vielen Dank für diese Richtigstellung einer eingeimpften Auslegung.
Vielleicht hätte es einen besseren Zeitpunkt gegeben für die Anmerkung von Davids Frau zu seinem Verhalten. Es war ein freudiges Ereignis und David war ohnehin ein emotional reagierender Mensch. Aber wie du zutreffend in Erinnerung gebracht hast war Michal selbst zu oft verletzt worden. Wir wissen nicht, ob sie überhaupt eine Erklärung bekommen hat, warum sie nicht mehr Davids Ehefrau sein durfte. Da hat niemand auf ihre Empfindungen Rücksicht genommen. Ihr neuer Gatte liebt sie offenbar wirklich aufrichtig und möglicherweise sah sie diese Ehe noch als Glücksfall, denn sie zu fragen war überflüssig für ihren Vater. Wenn schon der wichtigste Mann in den wichtigsten Jahren ihres Lebens sie ungefragt und vorrangig auf seinen Vorteil bedacht weiterreicht wie Geschirr, was soll sie da von ihrem Mann erwarten?
Sehr schön auch, wie du herausgearbeitet hast, dass all diese menschlichen Verirrungen und der Missbrauch des Herrschaftsbegriffs nicht von unseren Schöpfern stammen sondern Teil des Bösen sind.
Ich danke dir. Für mich ist es höchste Zeit, mit der Einlösung meiner Zusagen zu beginnen, als erstes den an Schneeflöckchen zugesagten Beitrag über Jesu Verhalten und Verhältnis gegenüber Frauen. Schließt sich quasi direkt deinen wunderbaren Ausführungen an.
jetzt geht es mir, wie dem Urmelchen, leider kein Antwort-Button mehr da. Aber du wirst die Antwort sicher auch so finden. Es geht um diesen Kommentar von dir:
Du schreibst: “….. ich suche in der Bibel nach Gott, nach Spiritualität, nach Hoffnung. JZ sind totalitär; sie sind aber auch fundamentalistisch. Somit sind sie nicht spirituell. Sie behaupten, “geistig” zu sein –aber sie “locken” ganz profan mit dem Paradies – inklusive dem Häuschen im Grünen für alle. Das ist jedoch nicht geistig, nicht geistlich, nicht spirituell. Anders ausgedrückt: es kann bei mir keine seelische Erhebung bewirken.”
Genau darüber habe ich mir auch schon Gedanken gemacht, unter dem Thema:
An welches Evangelium glaube ich? https://www.bruderinfo.de/monatsthema/an-welches-evangelium-glaube-ich/
Hier ein kleiner Auszug, der mich sehr an deinen Kommentar erinnert.
Zitat:
Ist es dieselbe „gute Botschaft“, die Jesus und die Apostel gepredigt haben?
Beim Lesen des Buches „Auf der Suche nach christlicher Freiheit“ von Raymond Franz, stieß ich auf den Begriff „geistiger Materialismus“, in Verbindung mit dem Evangelium, an das die Zeugen Jehovas glauben.
Aber was ist „geistiger Materialismus“?
Meine Nachforschungen ergaben folgende Erklärung:
„Es wird, in spirituelle Begriffe verpackt, an materielle Wünsche appelliert. Dabei wird ständig die Aussicht hervorgehoben, man könne bald materielle und physische Segnungen ohne Ende genießen: Überfluss an Nahrung, schöne Wohnungen in lieblicher Umgebung, die Falten, Schwächen und Gebrechen des Alters verschwinden, die Menschen sprühen vor Gesundheit, Schönheit und Kraft und bleiben endlos jung, ohne jemals sterben zu müssen – alles ohne Steuern, Inflation und hohe Kosten für Kranken – und Lebensversicherungen. Es gibt keine Unfälle und Unglücke, kein Verbrechen und keinen Krieg mehr.“
Sicher, auf wen würden solche Zukunftsaussichten nicht anziehend wirken. Gerade diese Versprechungen haben viele in die Org. gezogen.
Aber würde es bei mir ein Geistiggesinntsein fördern, oder würde es mich zu einem besserenChristen machen, solch ein materielles und physisches Idealleben ohne Probleme herbeizuwünschen?
Zitat Ende.
Ich danke dir besonders für diese, deine warmen und zu Herzen gehenden Worte: “….. wer in der Reinheit seines Herzens forscht und sucht, von dem lässt Gott sich finden ….” Ja, lieber Petrus, unsere Höchsten sehen in unser Herz, und nicht auf den Berichtzettel, das habe ich mal in einer kleinen Runde, im Saal, gesagt, als wir noch ZJ waren.
Für mich ist das Thema Ächtung bei den Zeugen, SATANISCH!!! Und jeder, der da mitmacht, ist ein Erpresser, wenn auch oft unbewusst, denn der ausgeschlossene Zeuge soll so lange erpresst werden, bis er wieder demutsvoll angekrochen kommt, und um Aufnahme bittet. Nicht aus Liebe zu Gott, wie behauptet, sondern, weil er es nicht mehr emotional aushält, von seinen Lieben getrennt zu sein.
Auch uns hat Bruderinfo sehr geholfen. Ich bin fest davon überzeugt, dass unsere Höchsten beide Seiten von BI gebraucht, um uns zu helfen, trotz aller Unvollkommenheiten. Daher bin ich manchmal sehr traurig, wenn sich immer mehr zurückziehen, nicht aus gesundheitlichen Gründen, auch nicht um privat in der Bibel zu forschen, sondern anderweitig die gleichen Diskussionen zu führen, die sie hier kritisieren. Vielleicht erhoffen sie sich, dort mehr Ermunterung zu bekommen, doch leider haben sich einige bei uns darüber beklagt, dass sie nicht ermuntert werden, sondern bei den Diskussionen eher erschöpfen. Natürlich muss jeder seinen persönlichen Weg gehen, das ist eben die Freiheit, die wir haben, da wird sich auch eine Omma nicht einmischen. Aber ist es nicht besser, besonders in diesen schwierigen Zeiten, sich gegenseitig Mut zuzusprechen, zusammenzuhalten, gegenseitig den Glauben zu stärken, und die Quertreiber einfach zu überlesen und links liegen zu lassen? Wir wollen doch Menschen gewinnen und keine Diskussionen.
im Rückblick auf meine “Mitarbeit” bei Bruderinfo habe ich für mich festgestellt, wie intensiv unsere Schulung zur Selbstverleugnung gegenüber der Organisation war, aber auch die indoktrinierte Überheblichkeit gegenüber Außenstehenden. Das waren alles Leute, die “belehrt” werden mussten. Von uns Zeugen, damit sie nicht untergehen. Was erwartet man von Menschen die belehrt werden müssen? Es bedarf keines einzigen Wortes dazu, es gräbt sich ganz allein ins Hirn, dass von uns zu belehrende Menschen nicht im gleichen Rang sein können wie wir, oder? Innerhalb der Organisation war dieser Spieß genau umgedreht, da waren wir, die “einfachen” Zeugen, diejenigen, welche unendliche Dankbarkeit und Gehorsam zeigen sollten, weil wir durch den Sklaven von Jehova belehrt würden. Also zwangsläufig eine untere Stellung in der hierarchischen Ordnung Gottes einnehmen. Aber fast immer erfolgte auch der Hinweis, dass ein Zeuge Jehovas in der Lage sein muss, seinen Glauben zu verteidigen. Was nichts anderes bedeutet, als sich selbst im Rechtfertigungszwang zu üben und diesen als Sucht zu manifestieren.
So und nun kommen wir mit den unterschiedlichsten Hintergründen hier zusammen, aber wir alle sind darauf getrimmt, diejenigen zu sein, die die Bibel richtig verstehen und die ihren Glauben verteidigen können und wollen. Das ist gar nicht so negativ gemeint wie real von der Organisationsführung geplant, denn es bedeutet für den Verteidiger, in einer ständigen Hab-Acht-Position zu sein, was selbstverständlich zu Ermüdungserscheinungen führt. Und andererseits wesentlich schneller unsere Grenzen anstubst, denn der Kommentator am andern Ende der Leitung will ja auch seinen Glauben verteidigen. Wie wichtig ist es doch, sich bewusst zu machen, dass auch diese Lehrvermittlung Unfrieden fördert und man damit auf der Gegenrichtung des Weges Gottes ist. Denn wir machen damit den Heiligen Geist klein, in dessen Namen alle Arten von Menschen den Weg zu Gott finden. Er ist es, der uns zu Liebe befähigt und wenn wir mit seiner Hilfe zu einem andern Menschen “einen Draht finden” ist dies uns gegenüber erwiesene Liebe.
Ich liebe die Vielfalt der Kommentare. Die klaren, logisch aufgebauten, die Tiefgängerkommentare, diese, welche uns ein Lächeln ins Gesicht zaubern und gelegentlich ein herzhaftes Lachen, die von Mitgefühl und zartem Erbarmen getragenen – um es mit einem alten Beispiel zu beschreiben: Wir sind wie eine sommerliche Bergwiese in der Sonne unserer Schöpfer. So vielfältig, so aromatisch, voll atemberaubender Schönheit, erfüllt jeder einen ganz eigenen Zweck, hat jeder seinen eigenen Platz und harmoniert in seiner Eigenart wunderbar ergänzend mit den anderen. Wir alle sind ein lieblicher Wohlgeruch unserem himmlischen Vater. In dieser Gemeinschaft sind wir so bunt, so kraftvoll wirkt der Herr durch uns.
Das Gras mag auf der anderen Wiese grüner aussehen – aber unsere farbenfrohe Vielfalt ist viel gesünder. Wir dürfen auf dem Boden christlicher Tatsachen gedeihen. Es gibt daher meiner Meinung nach keine Quertreiber hier. Auch diejenigen, welche eine andere Meinung haben dienen unserem gesunden Wachstum. Denn wir dürfen sie unseren Schöpfern anvertrauen und wenn es Sein Wille ist, so wird er diesen ziehen. Aber er muss ihn nicht in die Richtung ziehen, die wir für richtig halten, vielleicht ist es uns viel nützlicher, wenn derjenige in die andere Richtung gezogen wird, so dass unser Glaube mehr Sonne hat um wachsen zu können und eine noch engere persönliche Bindung zu Christus und unseren Geschwistern hier zu finden. Wie oft vergessen wir, dass Brennesseln und ein Teil der Disteln unschätzbare Nährwerte haben und zudem für niedrige Pflanzen Schutzraum sind. An Kommentaren Einzelner geistig-emotional zu scheitern erfordert für uns als Pflänzchen noch Dünger und Sonne unseres Retters. Erweisen wir uns allen Liebe. Darin bist du sehr fortschrittlich und ich bin stolz, auf dem gleichen Boden christlichen Forscherdrangs wachsen zu dürfen wie du und ich lerne gern von dir.
danke für deine lieben Worte. Ich wollte dich eigentlich heute anrufen, hat einfach nicht geklappt, da bei mir immer wieder etwas dazwischen kam.
Die ganze Woche Arzttermine, und die auch noch in meinen “geheiligten” frühen Morgenstunden. Jetzt sitze ich total geschlaucht und nur noch mit Sehschlitzen, statt Augen, vor meinem PC und wünsche dir und allen anderen ein schönes Wochenende.
Liebes Urmelchen, Schon viele traurige und ganz traurige Kommentare habe ich hier gelesen. Aber in Deinem habe ich mich in verschiedenen Passagen wiedergefunden. Ich nehme an, Du bist eine, naja “Ossischwester”. Ich auch und ich bin es gerne.
Menschen, egal ob Bruder oder Schwester können mit ihrer Rücksichtslosigkeit und Besserwisserei den Partner mutlos, traurig, unsicher,nichtskönnend und nichts Wert machen. Auch wenn man diese Eigenschaften vorher von Gott gegeben, hatte. Zum Glück hattest Du Deine Tochter und Du bist heute glücklich unter uns, und das macht uns alle sehr glückliche. Du wurdest getragen in Deiner Not und unser gr Vater sandte mindestens einen Engel, auf Dich aufzupassen. Ich selbst verließ auch Versammlungen, da ich den Schmarrn nicht ertragen konnte.z.B Haus zu verkaufen, sich damit zu vereinfachen und davon (gut) zu leben.Es gibt liebe, demütige Geschwister, die können nichts vereinfachen, die sparten sich den Kongress vom Munde ab, und wurden dann noch hochmütig gedemütigt. Oder Du kannst Pionier sein, mußt nur Deinen Plan ändern, und das Worte zu einer Großfamilie. Dankeschön für diese erbauenden Worte.😧……Egal, ob von der Bühne, oder von Brüdern.
Naja, alles, Gott sei Dank, ist Vergangenheit. Und wir leben nun nach den befreienden Worten des Paulus, womit der neue Artikel endet.Rom 14:22
Einen großen Dank an den Schreiber…..Liebe versagt nie…..So das Kongreßmotto kommenden Jahres
Mein liebes Urmel, sei erstmal ganz herzlich gedrückt von mir, Sei beschützt von unseren Höchsten
ich danke Dir für Deinen lieben Kommentar an mich. Ja ,
ich bin in der ehemaligen DDR groß geworden und Du weißt auch, das wir Frauen mit beiden Beinen fest stehen mussten. Das prägt auch das Selbstbewustsein. Wenn dann so ein „genannter Bruder „ kommt und auf deine Seele haut, das böse war daran , mit Gottes Wort! Glücklicherweise , hatte ich viel Unterstützung. Es ist gut, das die Zeit vergeht die Wunden heilen und das Gute bleibt.
kann es sein, dass dein Kommentar für einen anderen Artikel bestimmtt war? Er passt inhaltlich nicht. Auch die Bezugnahme auf einen Kommenttor passt nicht. denn der hat bisher nicht zu diesem thema geschrieben.
Lieber Ingolf, Du hast Recht mit Deiner Vermutung. Meereswoge wollte bestimmt zum https://www.bruderinfo-aktuell.org/index.php/ein-plaedoyer-fuer-michal/#comment-35598 antworten und ist da irgendwie auf dem Tablet verrutscht. Sie behauptet von sich selbst nicht unbedingt der Technikspezi zu sein. So sehe es ihr nach. Okay? Mehr noch, Ihr beide wohnt nicht mal allzuviele Kilometer entfernt, doch relativ nah. 🙂 Ja mit einem falschen Klick kann man ganz fix verrutschen. Ist aber kein Beinbruch. Vielmehr haben ihre Worte an Urmel ihren Stellenwert, sind liebevoll und zärtlich geschrieben. Es gibt noch viele viele Brüder und Schwestern mehr, die einmal ein liebevolles im Glauben vereintes Gedrückt werden dringend brauchen um nicht zu verzagen, die nicht die Kraft haben sich hier zu Wort zu melden und sich bemerkbar zu machen. All denen einen besonders lieben Gruß. Und da muss man nicht groß lehren. Die Früchte bringen infolge der Anwendung und Umsetzung der Lehre wenn sie auf fruchtbaren Boden fallen, Liebe hervor. Und diese Liebe ist dann sehr farben- und facettenreich wie ein bunter Regenbogen und atemberaubend schön. Wenn einer das nicht so sieht ist er eigentlich zu bedauern, und wie Birgit mal schrieb, ‘mit besonders viel Liebe zu begegnen’. Entschuldigt meine Gedankensprünge. Ich möchte so vielen Kommentaren noch antworten, weil die letzten Tage sehr turbulent vergingen. Aber immer der Reihe nach. Vielleicht kann ich auch nicht jeden antworten, Sorry. LG auch an Dich, RoKo
From Daniel111 on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/19 at 10:32 pm
From Daniel111 on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/19 at 9:31 pm
From RoKo an Daniel111 on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/20 at 12:25 am
From Omma@Daniel111 on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/19 at 11:45 pm
From Horst on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/19 at 10:55 pm
From Horst on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/19 at 10:53 pm
From Daniel on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/19 at 3:22 pm
From RoKo an Daniel on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/19 at 5:03 pm
From Daniel111 on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/19 at 6:46 pm
From Omma@Dorkas on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/19 at 11:57 pm
From Dorkas on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/19 at 9:36 pm
From Omma@Daniel111 on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/19 at 8:47 pm
From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Der Wert des eigenen Gewissens in der Wachtturm-Organisation
Go to comment2018/08/19 at 4:58 pm
From Fox on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/19 at 12:14 pm
From das Urmel@Fox on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/19 at 6:08 pm
From RoKo on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/19 at 4:50 pm
From Fox on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/18 at 8:45 pm
From Fox on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/18 at 8:42 pm
From Fox on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/18 at 8:39 pm
From nNachdenker an Fox on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/18 at 9:38 pm
From Horst on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/19 at 10:17 pm
From Fox on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/18 at 8:26 pm
From Omma@Petrus111@alle on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/18 at 7:28 pm
From Fox on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/18 at 9:27 pm
From Omma@Fox on Ein Plädoyer für Michal
Go to comment2018/08/18 at 11:21 pm
From Meereswoge on Die WTG und Paulus - Gesetz und Liebe
Go to comment2018/08/18 at 10:20 am
From das Urmel@Meereswoge on Die WTG und Paulus - Gesetz und Liebe
Go to comment2018/08/19 at 5:53 pm
From Ingolf Mann on Die WTG und Paulus - Gesetz und Liebe
Go to comment2018/08/18 at 12:03 pm
From RoKo an Ingolf on Die WTG und Paulus - Gesetz und Liebe
Go to comment2018/08/18 at 1:48 pm
From Meereswoge on Die WTG und Paulus - Gesetz und Liebe
Go to comment2018/08/18 at 9:56 pm
From Ingolf Mann on Die WTG und Paulus - Gesetz und Liebe
Go to comment2018/08/18 at 5:47 pm