Liebe Betreiber dieser Seite, liebe Gleichgesinnte und liebe Tina,
als bisher stille Mitleserin möchte ich Euch einen schönen guten Morgen wünschen. Tatsächlich sind es die Erzählungen von Tina und die an Liebe und Hilfsbereitschaft überströmenden Kommentare, die mich bewegen einmal öffentlich Danke für diese Seite, die Gelegenheit zu erhalten, sich anonym über das Ausmaß der Indoktrination zu informieren und sich mit liebevollen Menschen unterschiedlichster Persönlichkeit auszutauschen und Stück für Stück zu begreifen, was es mit einem gemacht hat. Vielen lieben Dank dafür!!
Kurz möchte ich zu mir sagen, dass ich seit Jahren als Interessierte gelte, aber aufgrund von erlebter emotionaler Gewalt durch einen ehemals Angehörigen der Organisation und den daraus resultierenden Folgen es nicht zur Taufe kam. Dieses Erleben von Manipulation, Verdrehung, und vielen anderen Techniken bewirkt, dass man am Ende den Kontakt in sein Inneres verliert, in die eigene Wahrnehmung.
Viele liebe Menschen innerhalb und außerhalb der Organisation haben mir gesagt, wer ich in ihren Augen bin, ich konnte es nicht mehr fühlen.In dieser Zeit habe ich mich hingesetzt und geforscht, über das Wesen unseres Schöpfers, Jesus und das Wesen Mensch mit seinen vielfältigen ineinandergreifenden wundervoll aufeinander abgestimmten Mechanismen des Bewussten und Unbewussten. Durch langjährige verdrehte vermeintliche Wahrheiten, die in das körpereigene Filtersystem eingedrungen sind, ensteht diese Angst und Unsicherheit, so dass man nicht mehr weiss, was man glauben kann/soll.
Und ich fand neben lieben Menschen, die mir manchmal auch einfache praktische Hilfe zukommen ließen, hauptsächlich Halt in der Liebe Gottes und seines Sohnes und er gab mir in dem aufmerksamen Lesen und dem Sacken lassen dessen, was noch alles damit gemeint sein kann, die Gewißheit, dass mir alles, was wichtig ist, zur richtigen Zeit offenbar wird und sich in das Räderwerk des Erkennens an richtiger Stelle einfügt. Dass ich mich in Geduld üben darf, das es seine Zeit braucht, bis Schmerzen heilen und Vergiftungen geistiger Art wieder den Weg nach draußen finden und Platz für neue Sichtweisen und Erklärungen ist, die mir durch Jesus liebevoll gezeigt werden.
Liebe Tina,
bei allem, was ist und war, fange an zu erspüren, wo Deine Wahrnehmung auch im Körper sitzt, denn Körper und Geist sind ein Team und sie arbeiten miteinander. Und habe Vertrauen zu Dir, sei milde mit Dir, denn keiner von uns, die wir hier oder vor Ort oder in Deiner Familie sind, können in Dich schauen und wir sehen immer nur einen kleinen Ausschnitt. Nur unser Schöpfer und Du selbst sehen das Innere und wir schleppen soviele Urteilsmuster, die wir seit der Kindheit gelernt haben, mit uns rum, nicht nur über Andere, sondern insbesondere auch über uns selbst und die lohnt es sich aufzuspüren und mit neuen Erkenntnissen abzugleichen. Mit der größeren Liebe( nicht Selbstsucht) im Innern lässt sich diese Liebe ins Aussen tragen, ohne sich verbiegen zu müssen.
Ich fühle mit Dir und den anderen Schreibern und Lesern und sende Euch allen wundervollen facettenreichen Menschen inniglich liebe Grüße.
ja, du bist ein wundervoller, wertvoller Mensch. Danke, dass du uns deine Erfahrungen und Gedanken mitgeteilt hast. Wir können viel daraus lernen.
Ja, auch wir, der Oppa und ich, die Omma, haben einen Weg gehen lernen müssen, der uns half, uns endlich spüren zu dürfen. Das haben wir unser ganzes Leben nicht gekannt. Der Oppa sagte oft, “ich fühle mich, wie ein lebender Toter”.
Unsere Beiden Höchsten haben uns Hilfen an die Hand gegeben, die uns halfen eine Persönlichkeit zu entwickeln, die wir brauchten, um unseren Weg der Freiheit gehen zu können, denn mit der Persönlichkeit, die wir hatten, hätten wir es wohl nicht geschafft. Denn wir waren eigentlich Menschen ohne Persönlichkeit, auch wir spürten uns nicht wirklich und lebten ständig in Furcht.
Erst als wir erkannten, dass wir uns selbst lieben durften, unsere Wünsche warnehmen und ernst nehmen durften, hatten wir das Gefühl, wir leben. Stück für Stück lernten wir (über Jahre) uns selbst zu spüren. Wir hatten uns sozusagen verloren, auf unserem Lebensweg, sind dann auf die Suche gegangen, und haben uns tatsächlich gefunden. Dieses Lebensgefühl ist unbeschreiblich schön!
Wenn wir jetzt in der Bibel lesen, haben wir endlich das Gefühl, zu uns spricht ein liebender Vater, und diese Liebe von Vater und Sohn dürfen wir von Herzen annehmen.
Ich möchte euch mitteilen, daß Charles Tage Russel , zu einer sehr mächtigen Familie gehörte , er hatte beste Beziehungen zu denn Rothschilds .
Ich zitiere direkt , aus den Buch von Robin Suiter( DIE 13 ILLUMINATEN FAMILIEN ):
Die Familie Russell spielte nicht nur eine Hauptrolle im Opiumhandel zu Beginn des 18. Jahrhunderts und dem frühen Stadium des Mormonentums, sondern war auch für die Gründung des geheimen Ordens Skull & Bones und der Watchtower Bible & Tract Society (Zeugen Jehovas) verantwortlich. Eines der Sicherheitssystems der Illuminaten ist die Russell-Stiftung.Diese ist die legale Deckorganisation für den Geheimorden „Skull and Bones”. Der Skull & Bones-Orden wurde von William Russell gegründet, der enge Kontakte zu den damaligen Opium-Syndikaten an der Yale Universität hatte. Jedes Jahr werden 15 neue Mitglieder, die alle einflußreiche Positionen in der amerikanischen Gesellschaft einnehmen, in diese Gesellschaft eingeweiht.Die meisten Mitglieder sind direkte Nachfahren der frühen puritanischen Familien und sind mit der „Unitarian/Universalist”-Bewegung verbunden. Diese älteren Skull & Bones-Familien haben mit reichen Familien wie den Rockefellers Blutbande geschlossen. Nachdem die Illuminaten die Herkunft von Charles Taze Russell und seine Zugehörigkeit zu den 13 Satanischen Blutlinien erfuhren, errichteten sie im Jahre 1881 mit finanzieller Hilfe der Rothschilds die biblische Gesellschaft Zion` s Watchtower Tract Society (Zions Wachtturm-Traktat-Gesell schaft).1909 wurde die „Peoples Pulpit Association” gegründet, die ab 1956 unter dem Namen Watchtower Bible & Tract Society of New York bekannt wurde. Die Wachtturm-Gesellschaft (Zeugen Jehovas) hat ihre Wurzeln im Freimaurertum des Gründers Charles Taze Russell, der nicht allein wegen seiner berühmten „Tempelrede” sondern auch anhand des Symbols auf seinem Grabmal sehr klar als Tempel ritter identifiziert werden kann.Die letzten Worte Russells bevor er starb, waren:„Bitte wickelt mich in eine Römische Toga.” Für einen unbefangenen Menschen ist es völlig unverständlich, daß ein Sterbender, der in den letzten Zügen liegt, keine anderen Sorgen hat, als die, in eine römische Toga gewickelt zu werden. Für den Kenner jedoch ein deutlicher Hinweis:die Toga, Tunika und viele andere antike Gewänder wie auch der Priesterrock und Ephod gehören zur vielfältigen Tracht in verschiedenen Hochgraden der amerikanischen Freimaurerei’.
Erst mal: Danke für den interessanten und sicherlich mühevoll / zeitaufwendig recherchierten Artikel. Du schreibst: “Nur in der kleinen Gruppe der Zeugen Jehovas blieb er der hochgelobte “Pastor“ Russell!” Es gibt noch heute zumindest eine andere Gruppe, die Russel sehr verehren. Nachfolgende Informationen erhielt ich im Sommer 2015 von einem Bruder aus Berlin.
“Die Ernsten Bibelforscher, von denen es heute weltweit noch Viele gibt, lesen bis heute einzig die Schriften Russells, sie sehen ihn als den Treuen Sklaven an. Sie folgen einem ähnlichen Personenkult wie Z.J. mit ihrem leitenden Gremium in Brooklyn.
Die Bibelforscher Bewegung spaltete sich in drei Hauptrichtungen. Die Freien Bibelforscher trennten sich bereits zu Lebzeiten Russells von ihm 1907-1909 aus Gewissensgründen, weil sie treu zur Schrift stehen wollten ohne einer Person oder einer Religion zu folgen. Das ist bis heute so, dass wir keinen anderen Herrn über uns dulden als einzig und allein Jesus Christus, der das Haupt der Gemeinde ist. Er führt durch seinen Geist zum Erkennen der Schrift.
Nach Russells Tod gab es viele, die sich vom Nachfolger Rutherford trennten, der ein EIGENES Imperium aufbauen wollte und daher alles umstrukturierte. Viele klare Erkenntnisse der Heiligen Schrift wurden Stück für Stück durch sogenanntes “helleres Licht” ersetzt; die WT Gesellschaft von einem reinen Verlagshaus zu einem lehrverpflichtenden religiösen Rechtsinstitut umgebaut. Eigenverantwortung des Einzelnen vor JHWH dem Vater und seinem Sohn Jesus Christus wurde durch Hörigkeit einer führenden Oberschicht – dem Präsidenten und seinen Beratern – gegenüber ersetzt.
So kam es, dass bis Ende der 1920er Jahre ca. 70% der Bibelforscher Rutherford und seiner neuen Religion den Rücken kehrten. Er sah sich “gezwungen” seinen Gefolgsleuten einen neuen Namen zu verpassen, da Bibelforscher nicht mehr passend war, da die meisten Bibelforscher ihm nicht mehr folgten. Daher firmierten die um Rutherford verbliebenen Bibelforscher in “Zeugen Jehovas” um – die anderen Bibelforscher blieben weiterhin Bibelforscher (Wobei man sagen muss, dass allein der Name “Jehovas Zeugen” zeigt, dass Rutherford bei dieser Namensgebung nicht mit biblischer Erkenntnis handelte). Daher ist Russell nicht als Gründer der Z.J. zu nennen, da einzig Rutherford der Gründer der Z.J. war und ein ganz eigenes Religionskonzept aufstellte, das nichts mehr mit den Erkenntnissen der Bibelforscher gemein hatte.”
Liebe Grüße – Taube
Euch Beiden Dank für die Ausführungen .Am Anfang war nicht die Lüge – am Anfang waren viele Lügen, aber heute gibt es noch mehr davon !
Die Entstehungsgeschichte der Zeugen Jehovas ist offensichtlich sehr diffus und beruht vor allen Dingen auf der “Machtergreifung” durch Richter Rutherford. Pastor Russels Bemühen, dem wir die Aufrichtigkeit nicht absprechen können, endete nach seinem Tod in vielen Splittergruppen, aus denen Rutherford hervorstechen wollte und den Namen “Jehovas Zeugen” quasi erfand.
Es gibt sehr viel seriöses Informationsmaterial im Netz zu dieser Entwicklung. Pragmatisch gesehen beruhen die Anfänge dieser Religionsgemeinschaft auf rein menschlichen Machtbestrebungen, wobei viele “Lehrpunkte” noch heute existieren (1914, 1919, 144.000 usw).
Allerdings hat das Selbstverständnis und die Einflussnahme des “Führungsgremiums” auf die Mitglieder in der Neuzeit einen Grad erreicht, den sich nicht einmal Rutherford vorstellen konnte.
Dass man Menschen in einer Orgnisation dermassen unter Druck setzen kann, dass sie ihre eigenen Familienmitglieder, Kinder und Enkel, nicht einmal mehr GRÜSSEN, in der Überzeugung, damit Gottes Feund zu werden – diese Perversion ist keiner anderen amerikanischen Sektenbewegung eingefallen.
Es gibt Tausende von Glaubens-, Weltanschauungs- und Religionsgemeinschaften, aber in ihrer unmenschlichen Ignoranz und Christusverleugnung sind die JW.Org.-Vertreter als Nachfolger der Rutherfordschen “ZJ”-Bewegung in vorderster Front…..
“Dass man Menschen in einer Orgnisation dermassen unter Druck setzen kann, dass sie ihre eigenen Familienmitglieder, Kinder und Enkel, nicht einmal mehr GRÜSSEN, in der Überzeugung, damit Gottes Feund zu werden – diese Perversion ist keiner anderen amerikanischen Sektenbewegung eingefallen.”
So ist es leider. Und diese “Perversion” hat weitreichende Auswirkungen auf Betroffene. Ich las letzten, als es um verschiedene Gefühle wie Einsamkeit, Wut, Neid, Angst … ging zu dem Thema “Ignoriert werden”:
“Das Problem: Ignoriert zu werden gehört zu den stärksten psychischen Verletzungen, die man erleiden kann. Studien zeigen, dass durch soziale Zurückweisung die Gehirnregion aktiviert wird, die körperlichen Schmerz auslöst. Wir leiden also nicht nur psychisch, sondern tatsächlich auch physisch – Psychologen nennen das den “sozialen Schmerz”.
Die langfristigen Folgen: Auf Dauer können ein Gefühl der Resignation oder der Schuld entstehen. Der unterschwellige Konflikt belastet und stresst.
Damit die Wunde besser heilt:Schon von einer einzigen Person ignoriert zu werden, löst das unterschwellige Gefühl aus, generell gesellschaftlich ausgeschlossen zu sein. Die einfache Therapie-Formel lautet deshalb: “Soziale Zuwendung lindert soziale Schmerzen”. Soll heißen: Wir müssen uns wieder vor Augen führen, dass unser soziales Netzwerk noch immer intakt ist, indem wir die Beziehungen zu anderen nahestehenden Menschen pflegen, die den Kontakt sicher halten und mit denen man sprechen kann.”
Bei einem ausgeschlossenen ZJ sind es aber viele Menschen, die ihn ignorieren, meist auch die engsten Angehörigen! Das soziale Netzwerk ist oft nicht mehr intakt, da es bei Vielen fast ausschließlich aus ZJ bestand!
Wie ihr hier schon erwähnt habt, sind neue soziale Kontakte wichtig, auch die Kontakte hier auf BI helfen weiter (dafür ein herzliches Danke! und ein dickes Lob an die vielen aufrichtigen Schreiber). Und am wichtigsten ist unser “himmlisches Netzwerk” – unser “Kontakt” zu unseren beiden Höchsten. Ich glaube, ich schrieb schon mal, daß ich mir wie ein verlorenes Schaf vorkam, dem nicht geholfen wurde, daß einen Tritt bekam. Doch der Fall war nicht Tief, denn ich fiel in Gottes Hand.
Das ein Ausschuss diese Auswirkungen hat, ist den “Verantwortlichen” sicher bekannt, sie wollen diese Auswirkungen, damit man vor Schuldgefühlen und psychischen Stress resigniert und “reumütig” zurückkommt – doch wir sind endlich frei!
Gal. 5:1 “Für die Freiheit hat Christus uns freigemacht; stehet nun fest und lasset euch nicht wiederum unter einem Joche der Knechtschaft halten.”
Wünsche euch eine gute Nachtruhe und einen schönen freien Tag, einen neuen Tag in “Freiheit”.
Ulla, Satan fährt eine Zermürbungsstrategie damit die Menschen kapitulieren und aufgeben sich zu wehren. Viele rel. Ideologien und Zwänge werden zu Brutstätten des Atheismus.
Gott u. sein Sohn dagegen haben mit Sicherheit großes Interesse daran, uns die reine Wahrheit erkennen zu lassen > wenn wir ebenfalls großes Interesse daran haben! Jegliche Unsicherheit u. Ungewissheit über Wahrheit muss nicht sein. Ich bin Jg. 34, mit ca. 15 J. wegen Lehrpunkten bei J. Z. eingestiegen und vor 40 Jahren wieder ausgestiegen. Analysieren ist geblieben.
Bekannter Weise gehören zu einem erfolgreichen Betrug immer ZWEI: 1. der Betrüger und 2. der sich betrügen lässt. — Warum Menschen sich so leicht betrügen lassen, habe ich dann untersucht. Ist das ein Manko u. Fehler der Schöpfung oder wie sieht da der Eigenanteil des Menschen aus.
Seit Ende des 2. Weltkrieges analysiere ich die Ursachen von Leid+Elend der Menschheit. Irgend eine Mitschuld Gottes habe ich nie gefunden. Aber eine fahrlässige Mitschuld des Menschen habe ich reichlich gefunden. in Form von zügelloser Fantasie. Ich vergleiche unsere Fantasie immer mit Feuer, welches genau so unentbehrlich nützlich – aber auch bei Missbrauch sehr schädlich sein kann. Was ist dennoch der Unterschied? Bei Feuer-Missbrauch kommt der Schaden vielfach schneller als bei Missbrauch unserer Fantasie. Pred 8,11Weil der Urteilsspruch über die böse Tat nicht schnell vollzogen wird, darum ist das Herz der Menschenkinder davon erfüllt, Böses zu tun, Pred 8,12denn ein Sünder tut hundertmal Böses und verlängert doch seine Tage. Aber ich habe auch erkannt, dass es den Gottesfürchtigen gut gehen wird, die sich vor seinem Angesicht fürchten. Zu diesem Zeitverzögerungs-Faktor kommt noch ein weiterer hinzu: die BEGIERDE, die wie eine Sucht den Menschen jede Einsicht, Vernunft und Verstand raubt. Ich weiß, dass solche Erkenntnisse sehr gewöhnungsbedürftig sind und daher wegen uralten Vorurteilen schnell abgelehnt werden. Demokratie gilt da aber nicht.
Was Tilo zum Thema „Lüge“ schreibt, zeigt, dass der Lug+Trug Satans einzige Waffe ist.
Diese hat er „am Anfang“ der Menschheitsgeschichte schon destruktiv feindschaftlich gegen Gott bis heute eingesetzt.
Damit hat Satan viel gestört und zerstört. Satan hat seit Anfang die Menschen zum Fehlverhalten mit vielen begehrlichen Ködern und Verlockungen verführt, die wie eine Droge den Verstand rauben.
Dieser Verlust an Verstand und Vernunft ist die große Tragik daran, wie bei jeder Droge. Jede Selbsterkenntnis und Einsicht wird dadurch stark verhindert. Es ist eine gefährliche Falle, ein Spinner-Netz, aus dem jemand nur schwer wieder heraus kommt.
Dass fast die gesamte Menschheit in diesem Lügen-Netz gefangen u. verstrickt ist,
benutzt Satan, um es Gott als Schöpfungsfehler anzulasten, um Gott anzuklagen, um sich über Gott zu erhöhen.
Jesus kam dann zur Rehabilitierung Gottes und der Wahrheit vor ~2.000 Jahren auf die Erde, damit dieser große Störfall auf Gottes geduldige weise Art beendet wird und nicht nach hektischer Menschen-Art.
Jesus wies schon auf solche Geduld hin, dass Weizen und Unkraut erst nach einer Reifezeit getrennt wird.
Die modernen Medien erscheinen geradezu wie gerufen, für Satans Lügen-End-Mobilmachung gegen Gott.(Offb. 16).
Satans Lug+Trug war seit Anfang ein kalter Krieg (Feindschaft) gegen Gottes Interessen und Konzept und alle Lügenmäuler werden zur von Gott gegebenen Zeit gestopft und ihre Lügenmacht gebrochen. Solche Niederlage wird das höllisch-heißeste Erlebnis für sie sein. Diese Erkenntnisse sind mir in langen Jahren herangereift.
danke. Danke. Danke, dass du in deiner WTG Biografie-Arbeit so gut recherchiert hast! Etliche Aussagen und Schreibereien dieser “Flicken-Teppich-Theologen” Russell und Rutherford waren mir völlig neu!
Kein Wunder, hab ich doch erst lange nach dieser Zeit gelebt und wurde nie richtig informiert über die Anfangswege! Ja, ich dachte beim Lesen deiner Recherchen oft: “Da hauts ja dem Käse die Löcher raus!”
Nein, aber im Ernst: Und SOLCHEN Nachfolgern solcher Leute bin ich als Kind schon auf den Leim gegangen!?! Dank sei Gott dem Vater und seinem Sohn, dass ich dies erkennen durfte!
Was hat das mit tiefgläubigen Menschen, die die WAHRHEIT (= Jesus Christus) suchten, gemacht?
Unweigerlich musste ich an einen kürzlich gesendeten DOKU Bericht im Fernsehen denken: Kriminelle SCHLEPPERBANDEN, die Menschen ausnehmen, ihnen eine bessere Zeit und Zukunft versprechen, wenn sie nur ihrem Anwerben, in die Boote zu steigen, nachkommen…Wir wissen, dass viele buchstäblich Schiffbruch erlitten, im Meer ertranken, in eine neue Versklavung kamen, irgendwo feststecken und nicht wissen, wie es weitergehen soll!
Diese Menschen flohen natürlich aus guten Gründen, das will ich mal hier nicht bezweifeln…
Aber wie sieht es denn mit “GEISTIGEN Schlepperbanden” aus?
Unser Bruder und König Jesus Christus warnte schon vor mit seinen Worten aus Mat. 24:23-28: “Wenn dann jemand zu euch sagt: HIER ist der Christus! Oder DORT ist er, glaubt ihm nicht! Viele werden sich nämlich als Christus ausgeben und es werden falsche Propheten auftreten. Sie vollbringen große Zeichen und Wunder (Anm. von mir: Mat. 7 “Herr, Herr…haben wir nicht in deinem Namen…?”), um – wenn möglich –
SOGAR DIE AUSERWÄHLTEN GOTTES IRREZUFÜHREN !”
Jesus warnt hier gleichermaßen vor religiösen Dieben, Schleppern, Verführern!
“Deshalb bleibt wachsam! Ich habe euch gewarnt! Wenn euch jemand erzählt: Der Retter ist draußen in der Wüste, so geht nicht hin. Wenn er sich irgendwo verborgen halten soll (Anm. von mir: Lehre der WTG von der “UNSICHTBAREN GEGENWART Christi seit 1914″), glaubt es NICHT! Denn der Menschensohn kommt für ALLE sichtbar – wie ein Blitz, der von Ost nach West am Himmel aufzuckt! Dies wird so gewiss geschehen, wie sich die Geier um ein verendetes Tier scharen.”
Solch einer Gruppierung sind viele von uns aufgesessen. Viele Menschlein sind noch darin verwickelt. Aber Jesus beteuerte in Mat. 10:28: “Ihnen gebe ich das ewige Leben, und sie werden niemals umkommen. Niemand kann sie aus meiner Hand reißen.”
Keine religiösen “SCHLEPPER”, die leider angefangen von den Juden, die Christen verfolgten bis über all die Religionsstifter, die sich als “einzig wahren Weg/Kirche/Organisation” und Rettungsweg bezeichnen, werden Jesu Jünger auf Dauer “HINTER SICH HERZIEHEN und ABSCHLEPPEN” können. Es sind nicht ihre! Schafe, sondern Christus allein ist der GUTE HIRTE.”
Dies wollte ich hier mitteilen, damit noch mehr abgeschleppte Christen die “ungeistige Gleichung” GOTT=seine Organisation”, wenn wir “GOTT gehorchen wollen, müssen wir seiner Org. gehorchen”
entmystifizieren
können und nur noch auf Christus allein, auf die Heilige Schrift allein, vertrauen!
Lassen wir uns also von niemandem und von nichts von diesem Kurs abbringen.
Seid alle gesegnet und habt einen schönen Mittwoch Nachmittag!
Ulla, das mit den Halbwahrheiten ‚trifft den Nagel auf den Kopf‘!
Die Schrift fordert: „geht aus Babylon hinaus!“ aber WOHIN sagt sie (absichtlich?) nicht!
Sehr viele Gemeinschaften wollen die ‚Hinausgegangenen‘ wieder vereinnahmen.
Da kann man schnell ‚vom Regen in die Traufe kommen‘.
Besser ist es, ein mündiger, autonomer Mensch zu sein und Gottes gebahnte Wege endlos zu gehen.
Lieber “Tommy” wo Du recht hast, hast Du recht, da nimmt Dir keiner was von weg. Ich bezog mich speziell auf die Schriftstelle >„geht aus Babylon hinaus!“< aber WOHIN sagt sie nicht! Auch alle “Guten”, die auf Erden in das Neue Jerusalem in “die Hütte Gottes bei den Menschen” hinein dürfen, ist seltsamer Weis keine Rede von ‘Jesus’. Offb. 21:1-3 1Und ich sah einen neuen Himmel und eine neue Erde; denn der erste Himmel und die erste Erde sind vergangen, und das Meer ist nicht mehr. 2Und ich sah die heilige Stadt, das neue Jerusalem, von Gott aus dem Himmel herabkommen, bereitet wie eine geschmückte Braut für ihren Mann. 3 Und ich hörte eine große Stimme von dem Thron her, die sprach: Siehe da, die Hütte Gottes bei den Menschen! Und er wird bei ihnen wohnen, und sie werden seine Völker sein, und er selbst, Gott mit ihnen, wird ihr Gott sein; (Lu Ü)
Also da ist zu bedenken: Wir sind zwischen die Mühlen religiöser Streitpunkte geboren und jede Streitfront will uns auf ihre Seite ziehen. Diese ‚feindlichen Fronten‘ nahmen mit Satans Lügen gegen Gott in Eden ihren Anfang und werden ein Ende haben. Genau das hat Gott schon in Eden angekündigt mit „(Lügen)Kopf der Schlange zertreten“. Die wehrt sich mit allen Mitteln dagegen, das können wir sicher glauben. Da sie auch einen „Samen, eine Otternbrut“ allezeit auf Erden hat, wehrt diese Brut sich ebenso heftig mit allen Kommunikationsmitteln die zu finden sind.
Heiß diskutiert werden viele Themen unter Bibellesern, u.a. Dreieinigkeit u.v.m.
Die Z.J. werfen Luther vor, seine Reformation nicht vollständig zu Ende geführt zu haben.
UND? – machen J.Z. nicht den gleichen Fehler?
Ich war mit 15 J. wegen Lehrpunkten bei J.Z. naiv eingestiegen und deswegen (1979) mit 45 J. gereift wieder ausgestiegen.
So habe ich nun ca. 40 Jahre eigenständig nach der Erkenntnis der reinen Wahrheit in der Bibel geforscht und vieles gefunden, was noch richtiger, besser zu verstehen ist. Das konservative Festhalten an bisherigen Lehrpunkten kann nur aus Unsicherheit, Mangel an Interesse oder Erkenntnis herkommen.
Unsere Fantasie treibt viele Blüten von der Wahrheit fernab. Das ist zwar typisch menschlich aber sehr verhängnisvoll
und wird von Satan seit eh heftig provoziert. Dagegen hilft Gott jedem, der mit reinem Herzen danach forscht
zur Erkenntnis der reinen Wahrheit und nicht zu Halbwahrheiten des „Bodenpersonals“ zu kommen.
Das “Bodenpersonal“ verteidigt sein „Monopol“ mit „Bibelstellen“ und verächtlich machen von Logik, Plausibilität, Vernunft, Verstand indem sie sowas als „philosophieren, eigenes Denken“ verurteilen und uns bevormunden wollen.
Sie prahlen mit der riesigen Mehrheit, die sie im Schleppnetz haben – als ob das bei Gott irgendwas zählt – !
Es empfiehlt sich für Bibelleser dringend, als ein unbeschriebenes Blatt, ohne Vorurteile Gott um Hilfe zu bitten
und jede kritische Haltung gegenüber Gott zu unterlassen, sondern IHM Liebe, Weisheit, Gerechtigkeit und Macht zuzubilligen.
WT-Zitat: “Die Entfernung des Tetragramms führte unserer Ansicht nach zu einer Verwirrung im Verständnis der frühen Heidenchristen über das Verhältnis zwischen ‚Gott, dem Herrn‘, und ‚Christus, dem Herrn‘, wie sich dies in der Hss.-Tradition des NT-Textes widerspiegelt.”
Die frühen Heidenchristen bekamen gut vermittelt, worin das Evangelium bestand, nämlich darin, dass niemand ewiges Leben erhalten kann, der nicht den Weg über JESUS CHRISTUS geht! Unser himmlischer Vater zieht den Gläubigen zu Jesus hin – nicht umgekehrt (Joh. 6:40: “Denn dies ist der Wille meines Vaters, dass jeder, der den Sohn sieht und an ihn glaubt, ewiges Leben habe; und ich werde ihn auferwecken am letzten Tag.” und 44: “Niemand kann zu mir kommen, wenn nicht der Vater, der mich gesandt hat, ihn zieht; und ich werde ihn auferwecken am letzten Tag.”)
Sowohl für die Apostel als auch für die ersten Christen war es eine Selbstverständlichkeit im Verständnis, dass mit Jesus Christus ein neues Zeitalter beginnt, das Zeitalter der Versöhnung mit dem himmlischen Vater, das Zeitalter der Wiederherstellung dessen, dass Menschen wieder Kinder Gottes sein dürfen (Joh. 1:12 “so viele ihn aber aufnahmen, denen gab er das Recht5, Kinder Gottes zu werden, denen, die an seinen Namen glauben;”) Nicht umsonst diente das GESETZ als “Erzieher zu Christus” hin. Womit aber war das GESETZ verknüpft? Eindeutig doch mit Mose! Dessen Berufung wiederum ist mit dem einmaligen Phänomen des brennenden Dornbusch und der Offenbarung des göttlichen Namens verbunden, welcher mit dem Tetragrammaton als “Ich bin, der ich bin” oder “ich werde sein, der ich sein werde” ausgelegt wird. Aber wo steht, dass sich damit unser himmlischer Vater identifiziert hat? Entspricht es nicht der Logik, dass derjenige, welcher durch diesen Weg des GESETZES offenbart werden soll auch Initiator dieses Weges ist? Warum warteten von Adam und Eva (1. Mose 3:15 )über Abraham (Joh. 8:56) bis Johannes (Joh. 1:30) alle auf den Tag Jesu, auf den Erlöser von Schuld und Sünde, wenn angeblich ein gutes Verhältnis zum Vater auch ohne ihn möglich gewesen wäre? Im Gleichnis Jesu aus Luk 14:11-27 vermittelt Jesus sehr eindrucksvoll, dass er außerhalb des göttlichen Herrschaftsbereichs sein Königtum empfangen sollte (V12). Dennoch waren seine Knechte nicht ohne Besitz von ihm, die Verwaltung darüber wurde ihnen anvertraut. In Kol. 1: 15-17 bestätigt sich das Wort Gottes mit der Aussage, dass die Erde samt allem darauf durch Christus, für ihn und zu ihm hin erschaffen wurde. Als “Menschensohn” oder “Sohn des Menschen” wurde er auch ihr “Vater der Ewigkeit” oder “Ewigvater” (Jes. 9:5)
Damit bestand für die ersten ernstmeinenden Christen keinerlei Gründe für irgendwelche Verwechslungen oder einer Befürchtung, den Vater Jesu und unseren weniger zu achten als von Jesus gewünscht und gepredigt. Für sie war klar, dass es keinesfalls irgendeine Art Konkurrenz zwischen dem himmlischen Vater und Jesus geben könnte. Das zu denken ist menschliche, von selbstgemachten Bibelerklärern proklamierte Auslegung. Denn eines ist GANZ sicher: Auch wenn diese Erde samt allem dafür Erforderlichen für Jesus geschaffen wurde, so dürfen wir dank seines Willens und seiner Fähigkeit, als Hohepriester auf ewig uns mit dem Vater zu versöhnen eine Zukunft erleben, die unser Denken, Fühlen und Vorstellungskraft bei Weitem übersteigt (1. Kor. 2:9). Doch ist es uns durch die Teilhaberschaft an Jesus und damit durch den Heiligen Geist möglich, dies zu wissen (1. Kor.2:10-12). Allein der Begriff der Versöhnung mit dem Vater zeugt von einer Teilhaberschaft am großen Ganzen, an der fortdauernden Schaffenskraft unseres himmlischen Vaters und Jesus Christus. Was für eine Zukunft! Am Ende eines jeden Christen steht “Und siehe, es ist alles sehr gut!”
Zu dem Argument dass Gott wenn er gewollt hätte sein Name im NT steht das auch dann so gemacht hätte bzw sich verteidigt hätte dass er im NT steht. Das hat er doch dadurch gemacht dass bei den ZJ der Name Gottes im NT steht. Durch die ZJ hat er seinen Namen wieder ins NT gebracht
ein interessanter Gedanke. Zuerst ein herzliches Dankeschön dafür und willkommen auf BI.
Darf ich dich bitten, mir zu erklären, wie es kommt, dass Gott angeblich über 2000 Jahre keinerlei Interesse hatte, seinen Namen wieder allen Menschen zugänglich zu machen? Warum hat er denn so lange gewartet? Waren ihm die Menschen, welche die christliche Lehre – wenn auch mit eigenen Vorstellungen geschmückt – über die ganze Erde verbreiteten, sich dafür verbrennen, rädern, vierteilen, ersäufen ließen nichts wert? Denn immerhin wurde die christliche Lehre, einschließlich der kostbaren heiligen Schriften, von der Zeit ihrer Niederschrift bis ins 19. Jahrhundert (also dem ersten auftreten C.T.Russels) bewahrt und verbreitet. Wie sicher könntest du einem solchen Gott deine eigene Rettung anvertrauen?
Noch eine Irritation meinerseits von der ich Klärung deinerseits begehre. Die Organisation jw.org verweist bezüglich der “Richtigkeit” und “Rechtfertigung” des Namens “Jehova” im Studienartikel des WT vom März 2013 darauf, dass Gott sich mit seinem Namen Jehova Moses vorgestellt habe, um das Volk Israel aus der Sklaverei zu befreien und behauptet dann in Abs. 10, dass das Volk Israel wegen ihrer Widerspenstigkeit das Recht verwirkt habe, den Namen Gottes weiterhin zu tragen. Aha!!! Warum hießen die Israeliten dann Israeliten und nicht Zeugen Jehovas? Spätestens mit der Aussage aus Jesaja “Ihr sollt meine Zeugen sein”? Warum war Jesus dann als Jude geboren und nicht als Zeuge Jehovas, wo er doch der größte Zeuge aller Zeiten für seinen Vater ist? Warum hat Gott es unterlassen, durch eine solche Klarstellung ein für allemal jeden Zweifel bezüglich seines Namens und Wirkens zu beseitigen? Möchte die Organisation, welche angeblich den Namen Gottes trägt behaupten, dass unser himmlischer Vater kein Interesse hat, den Weg eines Menschen zu erhellen, wie sie es doch als ihren angeblichen Auftrag von Gott von sich behauptet? Was denn nun? Noch eins: Wenn doch eine neue Nation den Namen Gottes würdig vertreten soll, warum wurden dann die Apostel und ersten Christen “Christen” genannt und nicht “Zeugen Jehovas”? Warum wurde das NT nicht von “Zeugen Jehovas” sondern von “Christen” geschrieben und warum sagte Jesus, “Ihr werdet Zeugen von MIR – also Jesus – sein….” und nicht, “ihr werdet Zeugen Jehovas sein…” ? In den weiteren Ausführungen dieses Artikels wird ApG. 15:14-17 zitiert, eine Aussage, die sich u. a. auf Amos 9:11,12 bezieht, wo es heißt: “An jenem Tag richte ich die verfallene Hütte Davids auf, ihre Risse vermauere ich, und ihre Trümmer richte ich auf, und ich baue sie wie in den Tagen der Vorzeit, 12 damit sie9 den Rest Edoms und all die Nationen in Besitz nehmen, über denen mein Name ausgerufen war10, spricht der HERR11, der dies tut.” (Elb.) Einem verständigen Christen leuchtet natürlich sofort die rote Lampe des Verständnisses auf, dass diese Prophezeiung auf die Erfüllung durch JESUS CHRISTUS hinweist, denn im AT waren keine weiteren Nationen (“all die Nationen”) über die der Name Gottes genannt worden wäre. Einem verständigen Leser erschließt sich hiermit sofort, dass diese Wiederherstellungsprophezeiung einschließlich der Nennung des göttlichen Namens auf Jesus Christus ausgerichtet ist (siehe auch Joh. 1:1) und somit den Hinweis Jesu, seine Zeugen zu sein, in vollkommer Weise verwirklicht. Bis zur vollständigen Versöhnung des Menschen mit Gott durch Jesus Christus identifiziert sich ein Kind Gottes – oder wie Zeugen sich belieben nennen “Freund” Gottes ausschließlich über die Bereitschaft, den Weg Jesu zu gehen, da dieser der Weg, die Wahrheit und das Leben ist. Ohne den Namen Jesu und des Menschen Bekenntnis zu ihm (siehe Joh. Kap. 6) gibt es keinerlei Verbindung zum himmlischen Vater und alle Kenntnis und Möchtegernhoffnung bezüglich des Namens des Vaters ist ohne Jesus Christus und das Zeugnis für ihn nichtig! Die in Abs. 13 getroffene Behauptung, die ersten Christen hätten den Namen Jehovas geehrt und seien deshalb beim predigen von IHM gesegnet worden wirft doch wieder die Frage auf, weshalb die Apostel dann im Namen Jesu heilten, predigten, beteten – oder wenn es beliebiger sein mag: den Namen Jesu huldigten und zwar auf dessen ausdrückliche Weisung hin ( Matth. 28: 19,20; ApG.1:8) Die Behauptung der Zeugen Jehovas, es dürfe ausschließlich der Name des Vaters, der Jehova laute, geehrt werden, unterstellt mit den angeführten Bibelstellen Jesus Christus Widerstand gegen den Willen des Vaters und widerrechtliche Aneignung von Ehre, also alles, was Satan getan hat. Würde der Vater dann tatsächlich das Opfer seines Sohnes als solches annehmen und ihm Herrlichkeit, Ehre und Würde zuteil werden lassen (Offb. 5:9)? Wenn aber der Neue Bund, basierend auf dem Opfer Christi samt der Order, im Namen Christi zu leben und an Christus teilhaftig zu sein, Grundlage des NT ist: Warum sollte es dann richtig und notwendig sein, ein Synonym für den himmlischen Vater einzusetzen? Ist es nicht vielmehr anmaßend und ungehörig, den Allmächtigen, der uns kleinen Menschlein anbietet, ihn Vater nennen zu dürfen, (was auch die Zeugen Jehovas gern durch das Vater-unser zitieren) beim Namen zu nennen wie einen Spiel- oder Schulkameraden oder ein Geschwisterchen?
Ganz sicher ehrten die ersten Christen den Vater Jesu und ihren wie unseren Vater, weil er durch seinen Sohn Jesus Rettung verschafft hat und dessen Wunsch, ihm, dem Sohn, die gleiche Ehre wie dem Vater zukommen zu lassen, in unzweideutiger Art von Jesus vermittelt bekamen. Joh. 17 und Phil.2 lassen darüber keinerlei Zweifel. Und ja, sie waren gehorsam und stolz, Christen genannt zu werden.
OK, danke; das wollte ich erst sicherstellen, bevor ich mir hier verschleudere.
Soso, der Allmächtige hat also Deiner Meinung nach “dafür gesorgt, dass durch die WTG das Tetragrammaton ins NT gelangte und dadurch seinen Namen verteidigt.”
Ich weiß nicht, ob ich vor Belustigung lachen, oder aus Mitleid weinen soll.
Gemäß dieser (Un)”Logik” steht es jedem Menschen und jeder Kirche frei, IRGEND ETWAS – egal was – zu machen und sodann zu behaupten, dies sei vom Gott des Himmels aus geschehen. Und genau so geschah und geschieht es auch ohne Unterlass.
Moslems sagen: Die Tatsache, dass es den Koran gibt, ist ein unschlagbarer Beweis dafür, dass er von Gott (Allah) kommt, denn kein Mensch hätte je ein solches Buch schreiben können. Tatsache ist: Der Koran ist überhaupt nicht einzigartig – weder sein Inhalt noch seine Sprache; will man den Kennern der arabischen Sprache Glauben schenken, dann ist das Arabische des Korans außerordentlich schlecht, verquollen, verquast, voller Grammatischer und orthographischer Fehler, so als ob der hohe Allah ein Schwerstlegasteniker sei. Es gibt viel “wunderbarere” Bücher als diesen konfusen Mischmasch aus Legenden, abstrusen Ge- und Verboten … der sich “Koran” schimpft.
Mormonen sagen: Die Tatsache, dass es uns – die LDS-Kirche – gibt, ist ein untrüglicher Beweis dafür, dass Elohim durch Jesus Christus das melchisedekische und das aaronische Priestertum, und damit “Die Wahre Kirche Jesu Christi” wieder ins Dasein gebracht habe.
Anthroposophen, Bahai und andere “Geisterweckungs”-Bewegungen behaupten gleicherweise, dass durch das Auftreten und Wiken ihrer jeweiligen Gurus das Wirken des kosmischen Weltgeistes o. ä “bewiesen” wird, der “dafür gesorgt” hat, dass diese “Propheten” zur notwendigen Zeit der Menschheitsgeschichte erweckt wurden.
Der verflossene WTG-“Präsident” Knorr haute in die gleiche (Un)”Logik”-Kerbe, als er allen Ernstes behauptete, die Tatsache, dass ZJ sich (auf Rutherfords Geheiß! Nicht aufgrund eines göttlichen Befehls von oben) JZ nennen “beweise”, dass sie tatsächlich “Gottes Zeugen” sind – Zitatübersetzung von https://www.ewtn.com/library/answers/incredjw.htm – Großschreibung von mir hinzugefügt:
Das unglaubliche Glaubensbekenntnis der Zeugen Jehovas
Rev. Dr. Rumble, M.S.C.
1931 entschied Richter Rutherford, dass die Millenniums-Dawnisten fortan als Zeugen Jehovas bekannt sein sollten. Nathan Knorr sagt uns nun, dass “Jehova Gott der Gründer und Organisator der Zeugen auf dieser Erde ist”, und dass Er selbst dies als “die angemessene Bezeichnung seiner irdischen Diener” auswies. Sicherlich ist es seltsam, dass Russell selbst, der Begründer dieser Bewegung, davon keine Ahnung hatte! Denn Russell starb 1916, fünfzehn Jahre bevor diese Entdeckung gemacht wurde. Und woher kam die Entdeckung? 1931 stieß Richter Rutherford auf den Text in Jesaja 43:10: “Ihr seid meine Zeugen, spricht der Herr.”
DASS JESAJAH DER PROPHET DIE RUSSELLITEN BEREITS VOR ÜBER 700 JAHREN VOR CHRISTUS IM SINN HATTE IST EINE ABSURDE VERMUTUNG, FÜR DIE KEINERLEI BEWEIS VORHANDEN IST. Im Vorgriff auf diese Schwierigkeit protestiert Nathan Knorr: “Wir haben diesen gottgegebenen Namen nicht willkürlich angenommen.” Warum nicht? “Nun, wir geben Zeugnis, nicht wahr?” ist seine Antwort. “Was wir tun, beweist, dass der Name auf uns anwendbar ist.” Aber was bezeugen diese Leute? Sicherlich nicht die von Gott geoffenbarte Wahrheit, … WENN EIN BLOSSES BEZEUGEN, EGAL WAS MAN BEZEUGT, JEMANDEN ZU EINEM BOTSCHAFTER GOTTES MACHT, DANN HABEN KOMMUNISTEN, DIE MIT IHRER WELTWEITEN PROPAGANDA IM NAMEN DES MARXISTISCHEN SOZIALISMUS ZEUGEN PAR EXCELLENCE SIND, MEHR RECHT ALS DIE RUSSELLITEN, ZU BEHAUPTEN, EINEN GÖTTLICHEN AUFTRAG AUSZUFÜHREN. Doch Nathan Knorr wischt diese Schwierigkeiten einfach beiseite. “Gott”, schreibt er, “hat immer seine Zeugen gehabt. Zuerst Abel; dann eine lange Linie von Henoch, Noah, Abraham, Moses, Jeremia bis hin zu Johannes dem Täufer. Vorrangig vor allem ist Christus “der treue und wahre Zeuge”, der andere dazu beauftragte. “Ihr sollt Zeugnis von mir geben bis an die äußersten Enden der Erde” (Apostelgeschichte 1: 8). Jehovas Zeugen sind nur die Letzten dieser langen Reihe von Gottes irdischen Dienern. ”
ES GIBT NATÜRLICH KEINEN BEWEIS DAFÜR, DASS DIE ZEUGEN JEHOVAS IRGENDEINE VERBINDUNG ZU DEN OBEN ERWÄHNTEN ZEUGEN HABEN. DARÜBER HINAUS STEHEN IHRE DOGMEN IN FLAGRANTEM WIDERSPRUCH ZU DEN LEHREN DIESER FRÜHEREN ZEUGEN.
(Zitatende).
Und nun hat der Allmächtige also dafür gesorgt, dass gewisse Bonzen eines Zeitschriftenverlages in NYC entschieden, eine Transliteration des AT-Tetragrammatons is NT einer von ihnen gemäß ihren Vorgaben fabrizierten Bibel einzusetzen. Hierzu nur dies aus Jer 23,21:
“Ich habe die Propheten nicht gesandt, und doch sind sie gelaufen. Ich habe nicht zu ihnen geredet, und doch haben sie geweissagt.”
Ich springe jetzt vom Hochhaus und behaupte schnell noch davor, dies beweise, dass Gott zu mir gesprochen habe, denn sonst würde ich das ja nicht tun. Toller “Beweis”, das. Wer mir’s nicht glaubt, wird in Maghardeon VERNICHTET!
Zeugen Jehovas haben noch mehr ins NT eingefügt, z. B. das “fortgesetzt Erkenntnis in sich aufnehmen” in Joh. 17:3. Das kannst Du in der Interlinear-Übersetzung, herausgegeben von Zeugen Jehovas, nachprüfen. Vergleiche einfach den Text in der linken Spalte (Wort für Wort Übersetzung) mit dem in der rechten Spalte (so steht der Text in der Bibel).
Wenn die Seele blutet…
Liebe Tina,
dein Bericht hat mich sehr betroffen gemacht. In gewisser Hinsicht ähnelt er meine eigene Geschichte. (Ich hatte sie vor einiger Zeit schon einmal hier vorgetragen.) Allerdings mit einem Unterschied: bei mir handelt es sich um meine 3 Kinder.
Als ich meine Familie und die Z.J. 1992 verliess, wusste ich noch nicht wie sehr mich das im Verlauf der Jahre “quälen” sollte. Ich hatte meine Frau (eine “Scheinheilige Zeugin”) mehrmals gebeten, christliches Verhalten zu praktizieren. Da sie dem nicht nachkam, hatte ich beschlossen sie und die Zeugen Jehovas zu verlassen. Damit begann eine fürchterliche Zeit für mich und der Kontakt zu meinen Kindern wurde stets boykottiert. (Anmerken möchte ich jedoch, dass die Art & Weise wie ich diesen Prozess durchgeführt habe, nicht so ganz korrekt war – sehr zu meinem Bedauern!) Jeglicher Kontakt zu meinen Kindern wurde untersagt, denn die Z.J. hatten ja auch neuere „Regieanweisungen“ erteilt.
Irgendwann zwischen den Jahren 2005 und 2017 habe ich aus dem Internet erfahren, dass meine Söhne verheiratet waren. Meine Mutter wurde 2015 von einem meiner Söhne informiert, dass sie Urgrossmutter sei und wenn sie wollte, dann könnte sie mich darüber informieren dass ich Grossvater wäre. Hier kam ein sehr, sehr tiefer Stich in meine Seele: Ich zählte schon nicht mehr…
Heute habe ich dank meiner lieben Frau (eine NAK Angehörige) eine sehr gute und verständnisvolle Christin an meiner Seite. Übrigens wird in der NAK (Neu Apostolische Kirche) solches Verhalten nicht praktiziert und es findet auch keinerlei Verständnis hierfür. Meine Frau bekommt solche Erfahrungen (was alles bei den Zeugen passiert) auch zu lesen und hat eine tiefe Abneigung zu dieser Glaubensgemeinschaft. Die Last und der Druck auf die Gläubigen ist viel zu schwer, das kann nicht das sein, was Jesus will.
Liebe Tina und liebe Mitleidende: nur mit Jesus kommt ihr aus diesem Dilemma heraus. Jesus hält und trägt uns, denn Menschen vermögen es nicht. Mitleid darf aber von uns allen angezeigt werden und das Medikament hierfür heisst: Gebet. Wirf deine Bürde auf Jesus. Assistenten findest du allerdings auch hier bei BI-Aktuell sehr gute.
Schau mal was Jesus auch dir zusichert (Matt. 11:28-30):
»Kommt zu mir, ihr alle, die ihr euch plagt und von eurer Last fast erdrückt werdet; ich werde sie euch abnehmen. Nehmt mein Joch auf euch und lernt von mir, denn ich bin gütig und von Herzen demütig. So werdet ihr Ruhe finden für eure Seele. Denn das Joch, das ich auferlege, drückt nicht, und die Last, die ich zu tragen gebe, ist leicht.«
Die Seele die auch bei dir brennt liebe Tina, wird von/durch Jesus zur Ruhe kommen. Bei mir hat er es auch geschafft.
From Ella on Haben Abtrünnige immer böse Motive?
Go to comment2018/10/25 at 11:42 am
From Omma@Ella on Haben Abtrünnige immer böse Motive?
Go to comment2018/10/25 at 2:17 pm
From Wahrheit on Am Anfang war die Lüge (Teil 2)
Go to comment2018/10/25 at 8:33 am
From Horst on Am Anfang war die Lüge (Teil 2)
Go to comment2018/10/26 at 1:21 am
From Taube on Am Anfang war die Lüge (Teil 1)
Go to comment2018/10/24 at 11:51 pm
From Horst on Am Anfang war die Lüge (Teil 1)
Go to comment2018/10/26 at 1:11 am
From Taube on Am Anfang war die Lüge (Teil 1)
Go to comment2018/10/31 at 1:59 am
From Omma@Taube on Am Anfang war die Lüge (Teil 1)
Go to comment2018/10/31 at 12:34 pm
From Opa Klaus Prüter, on Am Anfang war die Lüge (Teil 2)
Go to comment2018/10/24 at 8:30 pm
From Opa Klaus Prüter, on Am Anfang war die Lüge (Teil 2)
Go to comment2018/10/24 at 4:16 pm
From ULLA on Am Anfang war die Lüge (Teil 2)
Go to comment2018/10/24 at 3:13 pm
From Opa Klaus Prüter, on Am Anfang war die Lüge (Teil 1)
Go to comment2018/10/24 at 1:49 pm
From Tommy on Am Anfang war die Lüge (Teil 1)
Go to comment2018/10/25 at 9:36 am
From Opa Klaus Prüter, on Am Anfang war die Lüge (Teil 1)
Go to comment2018/10/31 at 3:41 pm
From Fox on Das Märchen von der Wiederherstellung des Namens Gottes im NT
Go to comment2018/10/24 at 10:23 am
From Jule on Das Märchen von der Wiederherstellung des Namens Gottes im NT
Go to comment2018/10/23 at 4:48 pm
From Fox on Das Märchen von der Wiederherstellung des Namens Gottes im NT
Go to comment2018/10/25 at 3:02 pm
From M.N. on Das Märchen von der Wiederherstellung des Namens Gottes im NT
Go to comment2018/10/23 at 8:36 pm
From Jule on Das Märchen von der Wiederherstellung des Namens Gottes im NT
Go to comment2018/10/24 at 3:37 pm
From M.N. @ Jule on Das Märchen von der Wiederherstellung des Namens Gottes im NT
Go to comment2018/10/25 at 9:57 pm
From Jule on Das Märchen von der Wiederherstellung des Namens Gottes im NT
Go to comment2018/10/25 at 1:32 pm
From M.N. on Das Märchen von der Wiederherstellung des Namens Gottes im NT
Go to comment2018/10/24 at 7:17 pm
From turtle on Das Märchen von der Wiederherstellung des Namens Gottes im NT
Go to comment2018/10/24 at 6:47 pm
From ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ on Haben Abtrünnige immer böse Motive?
Go to comment2018/10/23 at 12:00 pm