Seit einiger Zeit bin ich hier stille Mitleserin und heute traue ich mich und schreib meinen ersten Kommentar. Auch ich bin Zeitzeuge und kann ohne Wenn und Aber das Geschriebene voll bestätigen. Genauso ist es gewesen und wahr. Die ganzen Manipulationen über 1975 habe ich als Teenager miterlebt. Zu was eine Ausbildung machen oder gar studieren? – Harmagedon ist doch so nah …, so kurz vor dem Ende, vor der Vernichtung der bösen Welt. Wie viel Zeit ist darüber vergangen? Ich kenne Schwestern, die keine Ausbildung machen durften, nicht geheiratet haben und welche, die sich keine Kinder angeschafft haben. Einige standen auch vor dem nichts, da sie keinerlei Altersvorsorge getätigt hatten. So viel Lug und Trug.
Ich bin sehr froh, dass es diese konstruktive, nützliche und für mich auferbauende Seite gibt. Und so bedanke ich mich ganz, ganz herzlich bei allen Aktiven, den Schreibern und den Kommentatoren für all die ausgezeichneten und interessanten Artikel. Für all die echt guten Gedanken und oftmals hervorragenden Gedankenanstöße. Ich bin beim Aufwachen, ein schmerzlicher Prozess. Viele Dogmen der Org sind mir bereits wie Schuppen von den Augen gefallen. Selbst mag man gar nicht glauben, dass man so gutgläubig gewesen ist. Ich habe sehr negative Erfahrungen mit Brüdern machen müssen und viele Tränen vergossen. Aber das sind andere Baustellen, die aufgearbeitet werden müssen. Das Aufwachen ist für mich wie nach einem eisig kalten Winter das erste Mal wieder das Gesicht der Sonne zuzuwenden und frische nach Blüten duftende Luft einzuatmen. Ein Gefühl, das befreit und einem Stück für Stück ins Leben zurück trägt. Zeit für sich selber zu nehmen, ich habe es fast verlernt. Hatte man nicht immer ein schlechtes Gewissen und Angst, zu wenig für die Org zu tun?
Jungen Menschen kann man nur empfehlen, ihren eigenen Verstand einzuschalten, selbst zu recherchieren, selber Dinge zu hinterfragen und sich nicht manipulieren zu lassen.
Jeder kann auf seine Art und Weise Dinge bewegen. Denn jeder ist auch ein Stück für sich selbst verantwortlich. Kleine Dinge können groß werden, wie z. B. bei Greta Tunberg.
Liebe Luisa,
Ganz genauso ging es mir. Ich kann es gar nicht besser in Worte fassen.
1975 war ich jung und genauso überzeugt. Aber nachdem ich aufgewacht bin, merke ich, dass ich keine Freunde habe und meine Familie gespalten ist. Ich könnte nur noch heulen.
Dieser Kanal hilft mir, damit einigermaßen fertig zu werden.
Ich hoffe und bete, dass Jesus endlich mit dem Besen durchkehrt.
Liebe Grüße
Kämpferin
Liebe Luisa , lieber Serion
auch von mir ein herzliches Willkommen . Ich freue mich über jedes Schaf , das aus dieser falschen Hürde entkommen ist . Ihr seid jetzt verwirrt , da das Aufwachen aus diesem bösen Traum mit Lügen und Ausbeutung und viel Tränen verbunden ist .
Uns ist es genauso ergangen , als mein Mann und ich 2017 , nach 40 Jahren entkommen sind . Wie du sagst Luisa , es ist eine Befreiung . Manchmal auch schmerzlich , da wir einen Teil unserer Kinder zurücklassen mußten . Vielen Brüdern haben ähnliches erlebt , nachdem sie jahrzehntelang alles für JWOrg gegeben haben , verzichtet haben auf Kinder , nur damit sie im Pionierdienst stehen konnten .
Ihr habt es geschafft , seid jetzt frei und könnt eure Zeit für euch persönlich nutzen um endlich aufzuatmen ohne Druck und Berichtszettel .
Ich wünsche euch viel Freude beim forschen und recherchieren in den vielen verschiedenen Übersetzungen der Bibel .
Hallo mutige Luisa,
auch für Dich ein ❤️ lichen Willkommen hier.
Entschuldige, dass ich Dich übersehen habe! Das wird mir nicht nochmal passieren! ☺️
Wenn Du möchtest, schreib mir. BI hat meine Mail-Adresse.
Grüße
Wildblume 🌼🌼🌼
Hallo liebe Wildblume, liebe Iris, liebe Kämpferin, lieber Serion, ich sage Danke für das herzliche Willkommen auf dieser Seite. Gerne werde ich die Angebote zum Schreiben annehmen.
Schön, dass du deinen ersten Kommentar geschrieben hast. Ich habe meinen ersten auch erst vor wenigen Tagen geschrieben und war eine ganze Zeit lang stiller Mitleser. Ich bin in einer ähnlichen Situation, wie du. Ich bin auch dabei aufzuwachen und dabei hilft mir diese Seite hier recht gut. Denn wir wissen ja nun mal, mit wie vielen Problemen, Schwierigkeiten und auch Enttäuschungen das alles verbunden ist.
Wenn du gerne magst, kannst du mir schreiben, um Erfahrungen auszutauschen: wahrheitsuche@gmx.de
Wir waren vor kurzem bei einem Vortrag mit dem Thema Gefahren für Kinder anwesend.
Primär ging es um Beeinflussung durch das Internet oder Sekten. Abgehalten in einer NMS in Österreich.
Was mich richtig schockierte, Kinder bis 16 Jahre benötigen schlappe 14 Tage um sie zu indoktrinieren.
Um das ganze wieder zu reparieren, benötigt es 7 Jahre an psychologischer Betreuung.
Wenn man jetzt bedenkt, was diese Organisation mit ihren Mitgliedern macht oder gemacht hat, dann wird einem klar, dass sie Menschenleben zerstört haben und weiterhin zerstören. Die Kinder da drinnen sind arm, nur wissen sie es nicht. Ein irreparabler Faktor der hier mitspielt.
Lieber Bird
Du hast recht
Man braucht sogar je nach der Stärke der Indoktrination noch mehr ,wie 7 Jahre
Ich bin wirklich und real dafür diesem Sektentum auch dem Sektentum der JW Org das, Handwerk zu legen
Ich sage es auch offen,hier ist das warten auf eine Höhere Macht nicht angebracht,wenn Sekten wie JW Org Menschen in Ihrer Psyche und auch damit mit Ihrer Gesundheit zunichte macht
Es muss nach Menschlichem Ermessen da gehandelt werden.
Peditionsanträge,Beschwerdeführung bei den Behörden und auch Beschwerdeführung bei Parteien,sowie zu Hilfenahme,von Institutionen und Vereinen die dieses Krankmachen das die Sekten veranstalten zu unterbinden versuchen
Mit aller Menschlicher Kraft in besugnahme mit Gebeten muss gegen solche Tyrannei dagegen gegangen werden
Nicht nur beschweren sondern etwas gegen solche Monster was tun
Denn es ist jedem seine Pflicht Menschenleben zu retten und nicht nur im Bereich der Gesundheit ,sondern auch Menschen vor Starken psychischen Schäden zu bewahren,die hin zur Krankheit bis zum Suizid führen können
Also Leute macht was,ich für meinen Teil habe schon die mir möglichen Sachen in Gang gesetzt
Ein Klasse Thema. Von den bis jetzt abgegebenen Kommentaren beeindruckt mich Horst mit seiner Wortmeldung am meisten. Alle Antworten finde ich gut gewählt, allen ein Lob, doch Horst benennt das innerliche Gefühl. Er spricht mir sehr aus dem Herzen und nennt genau das, was ich beim sehen und hören des YT-Videos zum Blogthema auch dachte. Es gehört eine große Menge Selbstdisziplin dazu, bei allem Wissen über die Org und ihre bekannten Kniffe und Tricks, der leider immer wieder neue Brüder und Schwestern zum Opfer fallen, den aufkommenden Zorn und Frust im Zaum zu halten und bei allem Ärger sachlich zu bleiben. So bemerke ich, das gelingt mir selbst noch nicht vollends. Klar, letztlich ist es Ausdruck des “Geistiggesinntseins” und das tiefe Vertrauen, dass Christus einmal mit dem Besen durch die Reihen geht, und alles Unkraut ausreißt und wegkehrt. Aber bis der Besen einmal kehrt, werden wir zusehen und miterleben, wie viele verblendete Verkündiger dieser Org noch auf den Leim gehen und gehen werden. Das lässt auch in mir Frust schwellen. Ich verlinke einmal zum Thema https://www.bruderinfo-aktuell.org/die-soziale-verantwortung-der-wachtturm-gesellschaft-oder/#comment-37937 wo ich schon einmal eine Antwort gab. Diese Lüge der Org gehört entlarvt und wie auch M.N. schrieb, vor vielen Jahren/Jahrzehnten wurden damals junge Verkündiger auch schon für den Vollzeitdienst geworben. Menschen, die Jahrzehntelang treu dienten und alles aufgaben. Freiwillig. Ihre idelle Annahme, dort im Bethel auch dann im Alter gut aufgehoben zu sein – all diese Wünsche und Lebensplanung jener Vollzeitdiener, die diesem Aufruf folgten, wurden bitter enttäuscht und sehr kaltblütig auf den Boden der Tatsachen zurück geholt. Entlassung! So wird das wahre, böse und hinterhältige Frazengesicht dieser Org sichtbar, die hin und wieder vom Grinsen meines “Lieblingschauspielers” der Filmproduktionsgesellschaft Wachttower Bibel an Tract Society Stephen Lett übertüncht und überspielt wird. Schauspieler! Betriebsbedingte Kündigung, Rauswurf, Absetzung, Entfernung, Kündigung. Hierbei übertritt die WTG sogar unser Recht, weil eine Kündigung immer dann unrechtens ist, wenn die Stelle nicht wie vorgegeben abgebaut wird, sondern nach seiner Kündigung durch einen jungen Mitarbeiter neu besetzt wird. Als erstes hat ein Arbeitgeber immer die Verpflichtung, seiner Fürsorgepflicht der unter Vertrag stehenden Mitarbeiter nachzukommen, als sich geschickt diesen zu entledigen und statt dessen junge Personen neu zu werben und zu bindet. Die WTG posaunt immer laut hinaus, dass sie sich rechtstreu verhalte und ihre Vollzeitdiener auch im Alter oder Krankheit, insoweit Pflegebedürftigkeit rechtstreu umsorge. Ihre Versorgung sei gesichert… Ha Ha! Nichts davon ist wahr. Das ist Täuschung, Irreführung, Veräppelung, Trug, List, Illusion und Heuchelei! Ein Drecksverein. In Gottes Namen tun die Org selbst schäbische Dinge, die nicht einmal die böse falsche Religion (wie die WTG die Kirchen nennt) sich leistet. Sie umsorgt durch kirchliche Einrichtungen tatsächlich Alte und Kranke.
An ihren Früchten werdet ihr sie erkennen… Mt 7,16 steht selbst in der NWÜ so drin.
LG RoKo
Der BI-Artikel deckt unverhohlen die Gründe des Vorgehens der JW.Org als professionelles Marketing-Unternehmen auf: Die JW.Org-Manager investieren gerissen in ihre Zukunftsbrut – Kinder und Jugendliche -, denen sie jetzt gewissermaßen die Augen ausbrennen lassen, damit diese ihnen später – blind und gefügig gemacht – zu diensten stehen, wenn die JW.Org auf diese neue Generation (auch finanziell) stärker angewiesen sein wird.
Auffallend ist andererseits auch, dass eine wachsende Zahl unter Jehovas Zeugen – auch junge Leute – ihrer geistlichen Blindheit überdrüssig sind und laut aufzuschreien beginnen. Zwar befiehlt man ihnen streng und mit Nachdruck, still zu sein. Der Aufschrei soll erstickt werden. Geistliche “Bettler” sollen mundtot gemacht werden. Doch viele lassen das nicht mehr mit sich machen und “schreien” umso lauter und umso mehr.
Sie können sicher sein, dass der Herr Jesus Christus schon längst auf sie aufmerksam geworden ist und sie zu sich rufen lässt! Sie wünschen sich so sehr endlich geistliche Einsicht und Klarheit. Jesus wird sie ihnen gerne schenken. Überglücklich werden sie daraufhin nur noch Christus folgen – geheilt.
“Ein blinder Bettler namens Bartimäus (der Sohn des Timäus) saß am Straßenrand, als Jesus vorüberging. Als Bartimäus hörte, dass Jesus von Nazareth in der Nähe war, begann er zu schreien:»Jesus, Sohn Davids, hab Erbarmen mit mir!« »Sei still!«, fuhren die Leute ihn an. Aber er schrie nur noch lauter: »Sohn Davids, hab Erbarmen mit mir!« Als Jesus ihn hörte, blieb er stehen und sagte: »Sagt ihm, er soll herkommen.« Da riefen sie den blinden Mann. »Nur Mut«, sagten sie. »Komm, er ruft dich!« Bartimäus warf seinen Mantel ab, sprang auf und kam zu Jesus. »Was soll ich für dich tun?«, fragte Jesus. »Rabbuni«, sagte der blinde Mann, »ich möchte sehen!« Da sagte Jesus zu ihm: »Geh nur. Dein Glaube hat dich geheilt.« Und im selben Augenblick konnte der Blinde sehen! Dann folgte er Jesus auf seinem Weg.” (Markus 10:46-52, Neues Leben Bibel)
“Marketing-Unternehmen” trifft den Nagel auf den Kopf. Vergessen wir nie, als was die WTG ihre “Verkündiger”-Drohnen betrachtet – O-Ton Jupp Rutherford vom berüchtigten “ADV”-Kongress in 1922, als er JEDEM Bibelforscher unter Todesdrohung befahl, Haustürwerbung für die Org zu betreiben (“publish or perish”, “verkündige oder verende”) und als schnöder Bücherverkäufer zu malochen; verkauft werden musste “Rutherfords Regenbogen”, also alle damaligen, in quietschbuntem Kaliko aller (un)möglichen Farben gebundenen Ergüsse aus Jupps Feder.
“Behold, the King reigns! you are his publicity agents. Therefore advertise, advertise, advertise, the King and his kingdom.”
Man bemerke: “PUBLICITY AGENTS” – das wurde im Dt. euphemistisch/irreführend zu “öffentliche Verkündiger” weichgespült, bedeutet aber knallhart “Werbe-” oder “Reklamevertreter”. Und was bedeutet “to advertise”? Bingo: “Werbung machen”. Selbst heute noch heißen sog. “commmercials” (Reklamespots) kurz “ads” (“ad” kurz für “advertisement”, “Werbung”).
Von Haus zu Haus ziehende ZJ sind also nichts weiter als Drückerkolonnen-Klinkenputzer-Werbeagenten und Verlagsprodukte-Verkaufsdrohnen. Das muss in aller Deutlichkeit erkannt werden. Mit echt christlicher Evangelisation, mit dem christlichen Kerygma, oder dem echt christlichen Bekenntnis hat das genauso viel zu tun wie Death Metal mit einer Scarlattisonate.
Immer wenn ich die ganzen Artikel und Beiträge lese wird mir bewusst dass ich wirklich liebe Eltern hatte.
Beide ZJ, schon weit vor meiner Geburt, durfte und sollte ich ganz normal aufwachsen. Geburtstagsfeier, Sportverein, Klassenfahrten sogar Weihnachtsgeschenke gab es. Keiner von man meinen Freunden und Klassenkameraden wussten dass wir ZJ waren. Legte auch viel Wert darauf dass vor allem in der Schule das keiner wusste.
Denke dass ich eine große Ausnahme unter den Kindern der Zeugen Jehovas war dass ich richtig vernünftige Eltern hatte.
Sie selbst sind heute inaktiv und früher haben sie einfach paar Stunden auf dem Berichtszettel geschrieben. Waren nie im Predigtdienst.
Hallo Frank und Störti,
ich möchte der Auffassung von Störti ein Stück weit widersprechen und Frank in seinen Aussagen unterstützen. Vielleicht wurde nicht alles optimal und differenziert formuliert…
Meine eigene Erfahrung – also mein eigenes Verhalten war so:
… in der “Wahrheit” aufgewachsen; ziemlich überzeugt; mit 19 getauft, allerdings nie besonders eifrig – aber gläubig… ca. mit 30 Jahren dann die Erkenntnis, dass ich diese Religion auf jeden Fall nicht mehr missionieren werde, weil ich mehr Fragen als Antworten hatte.
Danach war ich 20 Jahre lang untätiger Verkündiger, hatte jedoch Anteil am Versammlungsleben, habe Aufgaben in der PD-schule gehalten, mich sozial und in der Gemeinschaft engagiert, mich um Glaubensbrüder sozial gekümmert, Veranstaltungen mit organisiert und relativ viel gespendet.
Warum bin ich nicht ausgetreten?
Ich habe stets versucht, das, was mir positiv und brauchbar für mein Leben schien, auszufiltern (was immer schwieriger wurde), aber vor allem mochte ich die Leute; ich hatte viele wirklich gute Freunde in der Versammlung und der Zusammenhalt war gut.
ich habe wenig bis gar nicht gegen den Glauben geredet/agiert; bin mit meinen Zweifeln und gegenteiligen Auffassungen nicht hausieren gegangen und habe – durchaus – kein Doppelleben, aber ein Parallel – Leben geführt. Dies hätte jeder, der einigermaßen aufmerksam ist, sehen können… und letztendlich wurde es auch bemerkt, weshalb man mich unter einem Vorwand vor ca. 4 Jahren aus der Versammlung entfernt hat (mit der Begründung, mein Verhalten habe zu erkennen gegeben, dass ich kein JZ mehr sein wolle). Heute bin ich froh über diese Entwicklung – denn ich hätte mein Verhalten sonst noch lange fortgesetzt.
Heute habe ich für mich klare Verhältnisse – das ist gut.
Es gibt viele Gründe, der Org nicht aktiv den Rücken zu kehren und als Mitläufer und ggf. mit einem Parallel-Leben in der Org zu bleiben.
Es gibt nicht nur schwarz und weiß – es gibt sehr viele Schattierungen… – jeder Fall ist anders.
Und es geht immer um Emotionen – die von jedem Betroffenen anders gewichtet und bewertet werden. Es geht um die Familie, um eigene Kinder und Eltern; es geht um Jugendfreunde – es geht um Lebensgeschichten.
Es geht um Menschen, die eventuell weder besonders intelligent sind, noch wirtschaftlich gut gestellt, noch sonstwie Glück in ihrem Leben hatten… es ist vielfach nicht einfach – aber es geht immer um den Einzelnen, um sein Schicksal, um seine eigene, persönliche Wahrnehmung.
Wenn es um die Vergangenheit geht, dann geht es um Erinnerung. Aber Erinnerung ist nicht der Gedanke an Früheres und seine “wahrheitsgemäße” Wiedergabe. Erinnerung speist sich aus dem Geschehenen IN SEINEM KONTEXT – mit dem, was um das eigentlich Geschehene herum noch passiert ist.
Das ist ein wichtiger Gedanke. Die Org will den Menschen erklären, es gäbe nur schwarz und weiß, nur die Wahrheit und den Teufel.
Das ist nicht so.
Es gibt viele Möglichkeiten, etwas wirklich falsch zu machen; aber es gibt auch mehr als eine Möglichkeit, eine Sache richtig zu beurteilen; es gibt mehr als eine Möglichkeit, zu einem Ergebnis zu kommen. Es gibt zu Fakten mehr als eine richtige Wahrnehmung, Wahrheit, Deutung – je nach dem, aus welcher Perspektive diese Fakten gesehen werden.
Das hört sich nun philosophisch an, ist aber wichtig, um zu verstehen, weshalb viele JZ auf ihrem Weg raus aus der Org verzweifeln: sie wissen genau das nicht und können sich daher nicht orientieren. Der Grund ihrer Orientierungslosigkeit ist: sie suchen den einen guten und richtigen Weg – finden aber viele solche Wege und glauben nicht, dass sie einen davon wählen und ihn gehen können. Daher bleiben sie stehen und kommen nicht weiter…
Lieber Frank,
ich will dir wirklich nicht zu nahe treten, und ich bezweifele keinesfalls, dass deine Eltern lieb zu dir waren.
Nur ich verstehe manches nicht so ganz? Z.B., „…früher haben sie einfach paar Stunden auf dem Berichtszettel geschrieben. Waren nie im Predigtdienst.“
Warum haben sie das denn gemacht? Warum sind sie denn dann weiter bei den Zeugens geblieben?
Ich war 35 Jahre dabei. Warum? Weil ich von der Sache überzeugt war. War ehrlich. Hatte nie zwei Gesichter. Deshalb verstehe ich es auch nicht, wie man Jahre oder Jahrzehnte dabei sein kann, ohne von der Sache überzeugt zu sein und seiner Umwelt all die Jahre etwas vorzumachen.
Ich schreibe das hier deshalb, weil das einfach meine Vorstellungskraft übersteigt. Nicht weil ich irgendjemanden hier zu nahe treten, oder jemanden beurteilen will.
Vielleicht kann man mir ja erklären, wie so etwas angehen kann? Und wieso man das dann auch noch als „richtig Vernünftig“ bezeichnet kann?
Eine angeregte Diskussion. Es ist doch die alles entscheidente Frage: Wann wurde man als Verkündiger und Mitglied zum Opfer der WTG.Wann wurde man zum Täter, zum Mittäter, zum Beführworter der WTG. Wann? Wie grenzt man das ab? Das kann man eben nicht so genau definieren. Die Grenzen sind fließend. Darum kennt der Gesetzgeber im StGB auch den Passus einer gemeinschaftlichen Tat, insoweit auch die Tat einer unterlassenen Hilfeleistung am Geschädigten, wenn ein oder zwei Personen strafbare Handlungen vornehmen und 100 ohne Widerspruch zuschauen. Handlung in einer Bande. https://www.iurastudent.de/schemata/schema-zur-mitt-terschaft-25-ii-stgb https://www.ferner-alsdorf.de/strafrecht__bgh-zum-begriff-und-annahme-der-bande__rechtsanwalt-alsdorf__18350/
Und da der Druck so groß ist, suchen einige Verkündiger den Weg des geringsten Widerstands. Jeder empfindet Druck anders. Darum unterscheiden sich vielleicht auch die Wahrnehmungen. Um keine Hirtenbesuche zu erhalten und als unregelmäßiger Verkündiger zu gelten, schreiben einige eben einfach ein paar Stunden auf. Genau darum wurden auch die IDs eingeführt, um den Upload von Videosequenzen zu zählen und zuzuordnen um eine Kontrollfunktion zu haben. Stimmen die aufgeschriebenen Zahlen auf dem Berichtszettel https://www.directupload.net/file/u/72272/aqksqjm3_jpg.htm nicht überein, wurde ein neuer Missetäter gefunden. Solche Personen werden von der WTG als lau bezeichnet. Vom Kreisaufseher auch Randfigur. Für viele Verkündiger ist es aber der einzige Weg, in der Familie und der WTG zu bestehen. Ich denke für Hineingeborene ist ein Austritt auch schwerer als beigetretene Menschen.
Die Entartung in der WTG ist so massiv, intensiv und fortgeschritten, dass die WTG Kongressprogrammpunkte abhält mit dem Thema “Schule Dein Gewissen”!!! Es ist nichts anderes, als strafbare Handlungen die aller Menschlichkeit und dem normalen Verstand widerstreben als annehmbar und zwingend notwendig zu verkaufen und so das Gewissen der Zuhörer zu manipulieren.
Ich freue mich sehr, das einige Älteste die Brisanz hinter dem Ziel erkennen und ihr Ältestenamt niederlegen. Einige gaben hier auf BIa bereits ihren Werdegang kund und nannten auch die Zerissenheit und die große emotionale Belastung, die sie oftmals menschlich psychisch krank gemacht hat. Ich bete darum, dass es mehr werden und der WTG den Rücken kehren.
Es ist wie ein morgentlicher Sonnenaufgang. Am Horizont wird es heller und heller. Diffuses Licht erhellt das Land. Anfangs erkennt man Umrisse, später Details und Farben. Aber sobald der Scheinwerfer über den Horizont hinwegschaut und einen anstrahlt, entsteht ein Schatten. Und ich denke, sobald meine Handlungen einen Schatten werfen, ist es falsch und ich muss mein Tun korrigieren.
LG RoKo
Da bin ich mit dir einig. Das kling auch merkwürdig von Frank entweder bist du dabei oder bist du raus. Wenigstens ehrlich. Eine Rolle wie im Theater spielen ist auch auf Dauer anstrengend.
Wow!!
Hätte nie gedacht dass ich so sehr einen Stein ins Rollen gebracht habe.
Vielleicht etwas zur Info:
Von beiden Elternteile weiß ich dass teilweise drei Generationen ZJ sind. Wer genau wann usw. weiß ich aber nicht. Ganz klar ist mir auch nicht alles. Mein Vater war z.B. Zeitsoldat aber schon als Kind mit einem Ältesten im Dienst. Oder war geschieden vor der Hochzeit mit meiner Mutter und damit vor meiner Geburt. Ähnlich bei meiner Mutter.
Sie haben oft gesagt man darf nicht alles glauben oder so extrem sehen wie gesagt wird.
Auch als meine Schwester ausgeschlossen wurden haben sie ganz normal ihr geholfen mit dem Baby, ist alleinerziehend. Hatten oft meinen Neffen bei sich, halfen mit Umzug, Betreuung etc. Auch finanziell.
Machten interessanterweise auch kein Geheimnis daraus. Meine Eltern haben sehr wenige Freundschaften in der Versammlung. Die meisten kennen sie vom Kegelverein oder vom Tanzen. Lieber wären sie ausgeschlossen / ausgestiegen als meine Schwester oder mich zu verstoßen.
Das sind extreme Spinner wo so genau sind, meinten sie. Wurden nie darauf angesprochen oder gar RechtsKomitee. Ich fragte mich oft ob dies vielleicht daran lag dass wir als Familie doch finanziell sehr gut dastehen ( will nicht angeben) , über Geld mussten wir uns nie sorgen.
Ich erinnere mich dass ich einem Ältesten stolz mein neues, teures Auto gezeigt habe und erzählte dass es ein Geburtstagsgeschenk zum 18. War.
Sie bzw. Wir gingen in die Versammlung so wie Evangelisten gehen ( oder Kat., ….) und sahen es nie so ernst und streng alles. Wird nicht so heiß gegessen wie gekochte wird. Der gesunde Menschenverstand durfte nie fehlen. Auch auf eine gute Schul- und Berufsausbildung war ihnen für uns Kinder sehr wichtig. Viel wichtiger als der Predigtdienst.
Ja, sie sind und waren nicht voll überzeugt von der Lehre. Glaubten aber schon dass ZJ näher an der Bibel dran sind wie die großen Kirchen.
Wie meine Eltern heute genau zu allem stehen weiß ich nicht. Ich werde dieses Jahr zum ersten Mal einen 4er vor meiner Alter stehen haben. Wenn ich zu Besuch bin reden wir viel lieber über uns, Schwester, Neffen und vor allem über den ganz Neuen von uns; mein Erstgeborener, noch nicht mal 2 Jahre alt. Was ich sagen will ist dass der ganz normale (Familien) Alltag Thema ist und nicht irgendeine ‘Wahrheit ‘.
So war es schon immer. Und genau dafür bin ich ihnen jetzt immer mehr dankbarer.
Gruß
Frank
P.S.: Keine Angst, mir ist niemand zu Nahe getreten
Hallo, etwas verstörter Störti
Was hat dich verstört? Dass es Zeugen Jehovas gibt, die einfach etwas auf den Berichtszettel schreiben, aber nicht oder nie in den Predigtdienst gehen.“
Du fragst allen Ernstes, warum sie das denn gemacht haben? Warum sind überhaupt bei den Zeugen geblieben? Wenn du 35 Jahre dabei warst und dann solche Fragen stellst, dann entschuldige wenn ich das so sage, da warst du ein ganz schöner Träumer. Zwar ein ehrlicher Träumer, aber dennoch ein Träumer. Die Hälfte aller Zeugen möchte ich, auf Grund meiner Erfahrung als Ältester kann ich sagen, haben zwei Gesichter, anders können sie nicht bestehen. Und mit dem ehrlichen Ausstieg, mein Lieber, das ist so eine Sache. Da neigen die Meisten doch dazu mit den Wölfen zu heulen als diese Probleme auf sich zu nehmen.
Schön für dich wenn du es anders erlebt hast, immer alles ehrlich und redlich, aber bitte dann nicht anzweifeln was andere hier als Erfahrung niederschreiben.
Übrigens, Frank hat nicht das Verhalten seiner Eltern in Verbindung mit Berichtabgeben als „richtig Vernünftig“ bezeichnet, sondern das sie als Kind vor den Einfluss der Wachtturm – Ideologie bewart haben.
LG
Martin
Du schreibst: „Die Hälfte aller Zeugen möchte ich, auf Grund meiner Erfahrung als Ältester kann ich sagen, haben zwei Gesichter, anders können sie nicht bestehen.“
Auch ich war viele Jahre Ältester, war auch Pionier, SPV, Bethel u.s.w. Wenn du magst kannst du meine Story nachlesen. Du brauchst dann nur oben ins Archiv gehen. Dann 2017 März anklicken. Am 18. März findest du dann das Thema: „Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen.“
Wenn du das gelesen hast verstehst du mich vielleicht ein bisschen besser. Wenn ich wie du der Meinung gewesen wäre, dass die Hälfte aller Zeugen zwei Gesichter haben, dann wäre ich diesen Weg innerhalb der WTG niemals gegangen.
Ich habe später so etwas auch kennengelernt. Aber nicht in einem solchen Ausmaß. Ich kenne nur ganz wenige Fälle. Wohl aber kenne ich viele Fälle, die sich weigern selbst zu denken. Und die selbst Irrlehren auf man sie hinweist erkennen und dann mit dem Gedanken abtun, Jehova wird es zu gegebener Zeit schon richtig stellen. Aber zwei Gesichter haben sie deshalb für mich nicht. Sie tun mir einfach nur leid. Wohingegen mir Personen die ihr ganzes Leben lang bewusst mit zwei Gesichtern (also unehrlich) herumlaufen, mir nicht so wirklich leid tun. Weil ich mich nicht so gern belügen lasse.
Übrigens, alle die mich persönlich kennen, und das sind hier bei BI eine ganze Menge, könnten dir bestätigen, das Störti kein Träumer ist.
Hallo Störti
Da hast Du recht,ich nenne es das Miläufersyndrom, Ziemlich die Mehrheit der Zeugen gehen dem Mitläufersyndrom auf den Leim,das heißt man will sich mit seiner eigenen Meinung nicht ausgrenzen,auch wenn man selber ,oder ich sage mal persönlich eine ganz andere Meinung für ein Thema oder für eine Instruktion,die die Lk vorgibt hat
Und genau da liegt der Hase begraben,man passt sich der Allgemeinheit der Versammlung an und was noch schlimmer ist,diejenigen die am meisten die Werbetrommel in einer Sache rühren werden dann noch im sinnbildlichen Sinne auf den Thron gehoben
Das zusammen hat eine verheerende Wirkung auch innerhalb der Versammlung
Ich habe es oft genug dann erlebt,das es mit der Zeit genügend Grabenkämpfe gab,in dem der eine Älteste dem anderen Ältesten nicht mehr die Butter auf dem Brot gönnte
Von wegen eine friedfertige Gemeinschaft
Dann gibt es einige unter dehnen befand ich mich auch,die von Anfang an ein komisches Gefühl dabei haben wenn sogenannte Instruktionen oder neues Licht bekanntgegebne wurde
Ich gebe ehrlich zu ein 100%iger Zeuge war ich nie,denn ich hatte bei der Sache immer meine Zweifel gehegt ob das alles richtig ist was da gesagt wurde und bei vielen Brüdern und Schwestern das Gegenteil des Gesagten zu Tage kam
Gut ich bin kein in die Wahrheit hineingeborener,wir wurden sogesagt gefischt,vorher war ich im evangelischen Glauben und war als Jugendlicher ziemlich angachiert in der Kirche ,da ich in einer Band Musik spielete und wir den Kontakt zwischen Jugendlichen und Kirche herstellten
Soviel mal dazu
Hallo Martin,
jemand der hinter seiner Überzeugung steht und sie lebt, würde ich nicht als Träumer, sondern als authentisch bezeichnen. Ich bin in der 3. Generation als ZJ groß geworden und habe meine Eltern und Großeltern als ehrliche Menschen erlebt. Wenn Sie anderen etwas vorgespielt hätten, hätten sie mich als Kind und Jugendliche total verunsichert. Vielleicht hatte ich auch genau deswegen den Mut zu meiner Überzeugung zu stehen und diese Organisation zu verlassen und nicht „mit den Wölfen zu heulen“, auch wenn ein Großer Teil meiner Familie auf einem anderen Weg ist.
Ich kann Störti‘s Reaktion sehr gut verstehen.
LG turtle
Turtle, du kommentierst eine Behauptungen die ich so nie gesagt habe.
Ich habe nicht gesagt, das jemand, der zu seiner Überzeugung steht und sie lebt, ein Träumer ist, wie du es verstanden haben willst. Und das du deine Eltern und Großeltern als ehrliche Menschen erlebt hast, will ich auch nicht abstreiten. Doch deine Eltern und auch meine Eltern sind nicht der Maßstab in dieser Frage.
Wer aber 30 oder 40 Jahre benötigt um festzustellen das man in den Versammlungen der ZJ nur gut angesehen ist, wenn man seine eigenen Überzeugungen versteckt, und es Zeugen gibt, die mit der Masse laufen und deshalb Berichte fälschen, ist ein nun einmal ein gutgläubiger Träumer.
Und da schließe ich mich mit ein. Auch ich habe diese Heuchelei Einiger all die Jahrzehnte nicht durchschaut, ja ich muss sogar zugeben lieber Störti, ich war wahrscheinlich nicht so gradlinig wie du und habe mich auch angepasst. Sonst hält man es auch nicht aus, in dieser Organisation.
Von daher lieber Störti, ist Träumer nicht negativ gemeint. Wir alle waren naiv genug jahrelang mitzumachen. Lieber Störti, du schreibst: Ich habe später so etwas auch kennengelernt. Aber nicht in einem solchen Ausmaß.
Dann wollen wir uns hier nicht über % streiten. Aber es gibt solche Zeugen die jahrelang so tun als ob sie hinter der Wahrheit und Organisation stehen. Wenn wir uns darauf einigen können ist doch alles gut und deshalb sorry für den Träumer, ich war auch ein Träumer, was eher positiv zu werten ist in diesem Zusammenhang.
Mich hat nur gewundert da dich dass, was Frank sagte verwunderte oder wie du sagst, verstört hat.
LG
Martin
Ich würde die Einschätzung 50:50 teilen, die eine Hälfte so, die andere anders.
Zu Hälfte “aufrichtig und überzeugt” muss man allerdings hinzufügen, dass sie die gefährlicheren sind, denn dadurch, dass sie “ehrlich, aufrichtig” diesem Wahn verfallen sind, dadurch können sie auch auf andere “überzeugend wirken”.
Man kann aber auch “aufrichtig, ehrlich und authentisch” an etwas falsches, wahnsinniges und böses glauben.
Genau so ist es. Das Happyend ist immer das Selbe: Er wurde Ältester, Pionier, Missionar oder ging ins Bethel und nun genießt er alle Segnungen, die es heute schon gibt.
Ich muss zugeben, dass ich lange ein schlechtes Gewissen hatte, weil ich diese Möglichkeiten einfach nie hatte. Schließlich musste ich arbeiten, was ja eigentlich normal ist.
Setzt man sich andere Ziele, gehört man zu der Kategorie Mensch, die das wirkliche Glück nicht gefunden haben, auch, wenn es so aussehen mag.
das wurde mir immer gesagt, als ich noch die Bibel studiert habe und anmerkte, dass ich auch “weltliche” kenne, die mir recht glücklich erscheinen.
Diese “jungen Leute” haben sich auf den bequemen Sessel gesetzt, den man ihnen hingestellt hat.
Und das JW Broadcast Video in seiner Machart lässt unwillkürlich an Pädophile denken, die an Kinderspielplätzen mit Bonbons in der Tasche, oder Puppen unter dem Mantel, Kindern auflauern und sie im günstigen Moment mit Bonbons oder Puppen locken. Um sie dann mitzunehmen. Und nie wieder waren sie gesehen.
Dass Menschen tatsächlich einer Waschmittelwerbung nachempfundener “Religion” nachlaufen ist schon beeindruckend.
Waschmittelwerbung ist ehrlich und aufrichtig dagegen, denn sie sagt was sie verkauft.
JW.ORG verschweigt, wozu sie lügen. Menschen lieben lügen.
Eure gleichbleibende Ruhe und Sachlichkeit bei der Blosstellung der Methoden der Zeugen-Jehovas-Organisation beeindruckt mich ganz ausserordentlich.
Ich selbst möchte bei jedem dieser JW-Broadcasting-Machwerke laut schreien: “Was in Teufels Namen veranlasst diese Religionsgemeinschaft, mit professionellen Schauspielern jungen Menschen ein derart realitätsfremdes Lügengebäude vorzugaukeln ? Das ist Alles gelogen !” Und die Lüge kann bewiesen werden !
Allein diese unsäglichen Lieder können doch einfach nicht wahr sein !
Und ich möchte den jungen Zeugen Jehovas zurufen, “NEIN, halt, das stimmt so nicht ! Ich kann es beweisen, ich habe das Gegenteil erlebt ! Junge Menschen mit Berufsausbildung haben Alles hingeworfen zugunsten des “Pionierdienstes”,
um in den “Letzten Tagen dieses Systems” nur noch zu predigen. Alle, die ich kannte, Hannelore, Harry und seine Frau, Ingrid, Reiner, Fritz und so weiter, sie lebten vom Nötigsten, sie waren keinesfalls so gut angezogen wie die ach so glücklichen Personen im Broadcast-Film, sie verzichteten auf Glück und Liebe , lebten in Armut, und sie wurden irgendwann von “Jehova”, sprich der Wachtturm-Gesellschaft, einfach vergessen.
Ich wollte selbst mit 17 Jahren alles hinwerfen und Pionier werden. Es waren ja nur noch 6 Jahre bis 1975. Heute, 50 Jahre später,
hätte mich diese Gesellschaft schon lange ausgemustert und ich wäre ohne Hilfe des Staates bereits verhungert.
Vertraut nicht auf diese künstlichen Berichte mit erfundenen Personen, redet mal mit einem Zeitzeugen. Noch sind welche da.
DAS ist die Wahrheit.
From Luisa on Ich habe meinen Platz gefunden
Go to comment2019/04/12 at 10:14 pm
From Kämpferin on Ich habe meinen Platz gefunden
Go to comment2019/04/13 at 6:08 pm
From Iris on Ich habe meinen Platz gefunden
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From Wildblume on Ich habe meinen Platz gefunden
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From Luisa on Ich habe meinen Platz gefunden
Go to comment2019/04/14 at 8:17 pm
From Serion on Ich habe meinen Platz gefunden
Go to comment2019/04/13 at 8:35 am
From Bird on Pass auf, dass dich die WTG nicht durch „ihre Gedanken“ gefangen nimmt!
Go to comment2019/04/12 at 5:57 pm
From Markus on Pass auf, dass dich die WTG nicht durch „ihre Gedanken“ gefangen nimmt!
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From RoKo on Ich habe meinen Platz gefunden
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From Fetti on Ich habe meinen Platz gefunden
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From M.N. on Ich habe meinen Platz gefunden
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From Frank on Ich habe meinen Platz gefunden
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From Petrus111 on Ich habe meinen Platz gefunden
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From stoertebeker on Ich habe meinen Platz gefunden
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From RoKo on Ich habe meinen Platz gefunden
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From Rosanna51 on Ich habe meinen Platz gefunden
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From Frank on Ich habe meinen Platz gefunden
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From Martin @ Störti on Ich habe meinen Platz gefunden
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From stoertebeker on Ich habe meinen Platz gefunden
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From Markus on Ich habe meinen Platz gefunden
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From turtle on Ich habe meinen Platz gefunden
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From Martin@Turtle / Störti on Ich habe meinen Platz gefunden
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From Daniel on Ich habe meinen Platz gefunden
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From Serion on Ich habe meinen Platz gefunden
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From Simone on Ich habe meinen Platz gefunden
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From M.N. on Ich habe meinen Platz gefunden
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From Horst on Ich habe meinen Platz gefunden
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