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Also Ihr Lieben Leutchen oder soll ich lieber sagen Leuchten
Man versucht irgend wie ein Haar in der Suppe der Politik und in der Wissenschaft zu finden
Findet man nach intensivem Suchen immer noch kein Haar dann wird hakt ein Haar in die Suppe hinein geworfen
Damit man einen Grund hat die Suppe an die Kueche zurueck gehen zu lassen
Warum nimmt ihr das nicht einmal als gegeben hin was man inzwischen alles Ueber Covid heraus gefunden hat
Warum versucht ihr immer und immer wieder ein Haar in der Suppe zu finden in der keines ist
Wenn inzwischen Millionen von Menschen in den verschiedensten Ländern sich durch die Impfungen schützen könnten selbst wenn sie Corona nochmals bekommen haben aber der groesste Teil der geimpft en infizierten Menschen die Auswirkung sehr gering war
S wurde von der Wissenschaft nie gesagt das man nach der Impfung kein Corona mehr bekomnt
Man kann es bekommen nur in einer durch den Impfschutz in stark abgeschwaechter Form
Und ihr macht so einen Bahei darum weil einige die Impfungen nicht vertragen haben
Wenn bei ca 60 Millionen geimpft er Menschen Faelle auftreten von Nicht vertragen der Impfung bis direktem Impfschaden ist das umgerechnet selbst wenn es 1 Million Menschen sind die solche Beschwerden haben ist das zu der Masse sehr gering
Selbst ich kenne inzwischen jemanden der einen Impfschaden hat und dadurch seinen Beruf nicht mehr ausüben kann
Man stellte allerdings bei den Untersuchungen in einer Bekannten Uni Klinik in Baden Wiluertrnberg fest das dieser Impfschaden ausgelöst wurde da die Patientin Fen bedingt einer der Impfseren nicht verträgt und es zu einer Kinterreaktion im Körper gab
Man muss jetzt noch feststellen von welchem Impfstoff es kam die Dame wurde naehmich mit drei verschiedenen Impfstoffen geimpft
Was der Politik vorzuwerfen waere das bei den Impftermin en zwar die Patienten angesprochen wurden und aufgeklaer wurden aber das man durch einen einfachen Bluttest haette feststellen koennen ob man diese Impfseren verträgt oder nicht
Sonst kann man dehnen nichts vorwerfen
Also hoert auf mit Eueren sinnereien um die Impfungen und fängt endlich an zu akzeptieren das es so ist wie es ist
Ihr koennt noch bis zum Sankt Nimnerleinstag euch hier gegenseitig belagern ihr werdet Hoechstens mit der Zeit als arme Irren abgestempelt
Aber vielleicht macht ihr das auch extra um BIA komplett unschädlich zu nachen
Was solls jeder muss sich darueber selber die Frage stellen

“Haar in der Suppe” als verharmlosende und verniedlichende Argumentation.

Es ist kein Haar in der Suppe und wir suchen nicht nach dem Haar in der Suppe der Politik und “Wissenschaft (???)” sondern diese Bereiche bestehen größteneils aus Haaren. Eine ziemlich “haarige” Angelegenheit!

Die knüppelharte Wahrheit ohne Haar in der Suppe sieht so aus Selberdenker
https://www.focus.de/kultur/kino_tv/farrel-valentine-bernier-radio-moderatoren-wettern-gegen-die-schutz-impfung-innerhalb-eines-monats-sterben-alle-drei-an-covid_id_20902933.html

https://www.puls24.at/news/chronik/bob-enyart-fuenfter-us-radiomoderator-und-impfgegner-in-sechs-wochen-an-corona-gestorben/244106

Was viele nicht wissen
Das Trump gegen die Covid Impfungen wettert im Hintergrund aber schon bei Bekanntwerden der Covid infektionen
Alle habhsfte Hersteller von covid Impfstoffen kontaktiert und covid Impfstoffe die selbst noch in der Erprobung waren bestellt und auch bezahlt
Warum wohl wurden verschiedene Impfstoffe gerade in den USA ohne ausreichende Erprobung da schon genehmigt und auf den Markt gebracht

Und er hatte selbst keine Ahnung in med. Fragen und Dr. Fauci, der nach meiner Kenntnis auch viel “Dreck am Stecken” hat und hatte, zum Berater.Später hat Trump selbst erkannt, daß er mit Fauci “den Bock zum Gärtner” gemacht hat und diesen entlassen. Ferner ist Trump in erster Linie ein Geschäftsmann. Das erklärt in dieser Sache Vieles!

Was m.E. nicht bedeutet, daß Trump in allem verkehrt lag. Daß die USA wieder (wirtschaftlich) groß machen wollte zum Wohl und Nutzen seiner Nation wird von mir erst einmal positiv bewertet. Daß sollte jeder Staatsführer dem eigenen Volk gegenüber so handhaben. Natürlich nicht mit unlauteren Mitteln anderen Nationen gegenüber.

Hallo RoKo,
ist das alles was du auf den fundierten Kommentar von Kilian zu antworten hast?

„Eine Maske kann nur dann Wirkung entfalten, wenn sie fachlich korrekt getragen wird“. Richtig, aber jeder der etwas nachdenkt wird sich fragen, wie soll ich einer Bevölkerung – vom Kind bis zum Greis – vermitteln, wie eine Maske richtig und fachlich korrekt zu tragen ist?
Nur einer Maskenverordnung macht da wohl kaum Sinn, und genau das hat Streeck gesagt.
Glaubst du wirklich mit einer „Maskenverordnung“ auf dieser Basis ist eine Pandemie zu bekämpfen. So naiv kann man doch nicht sein.

Und dein Vergleich mit der Anschnallpflicht, ok hört sich schlau und plausibel an, hilft auch nicht weiter. Du vergleichst Äpfel mit Birnen. Jeder der einen Führerschein macht lernt auch wie man sich richtig anschnallt, und der Erfolg und Nutzen ist einleuchtend.
Auf solch einer Grundlage kann man auch einen Anschnallpflicht erlassen, verstehst du???
Das ist mit einer Maskenverordnung nicht vergleichbar.
Übrigens, du schreibst mir hier viel zu viel, leider auch viel zu viel Müll.
Ok, Selberdenker schreibt auch viel, aber dem Meisten kann man folgen und zustimmen.

Gut stimmts?
Auf vielen Masken sind Bilder auf der Verpackung oder in der Beschreibung, wie rum man sie korrekt trägt. Gibts bei Bierflaschen nicht mal. Kein Hinweis wie man sie öffnet. Dennoch bekommt jeder sie auf. Schon seltsam…

Sehr geehrter Herr Roko,

wenn man dem Gesundheitsminister Lauterbach glauben möchte, dann haben diese Maßnahmen – Maskenpflicht eingeschlossen – sehr viel gebracht, „wir sehen, die Maßnahmen wirken“ so Lauterbach. Und dies scheint auch ihre Meinung zu seine die sie hier seit Wochen wehment wehement vertreten.
Sie argumentieren hier wie ein studierter Wissenschaftler und verbreiten doch nur pseudowissen, und haben die Stirn sich auf Prof. Dr. med. Hendrik Streeck zu berufen.   
Prof. Hendrik Streeck hat festgestellt: „die Wirksamkeit der Maske ist nur in experimentellen Versuchen nachgewiesen, für die Wirksamkeit Praxis gibt es keine wissenschaftlichen Beleg“.

„Das Tragen einer FFP2-Maske ist nur für den professionellen Bereich sinnvoll“ konnte man auch im Ärzteblatt vom 15. 3. 2022 lesen. Sinnvoll sind FFP2-Masken nur bei der Versorgung von COVID-19-Patienten oder bei Verdachtsabklärung. 
Doch auch hier gilt; ein effektiver Schutz ist nur gegeben, wenn deren adäquater Gebrauch durch sicheren Dichtsitz gewährleistet ist und zusätzlich ein Ganzkörperschutz benutzt wird. 
Und hier, sehr geehrter Herr Roko gilt, einen effektivsten Schutz vor Ansteckung leistet die medizinische OP-Maske oder FFP2-Maske nur unter bestimmten Voraussetzungen, da helfen auch keine Gebrauchsanweisungen auf der Verpackung. 

Will man sich also bzgl. der Maske wissenschaftlich informieren hat man leider ein Problem. Die Aussagekraft von Studien in dieser Frage ist wegen der schlechten Kontrollierbarkeit der individuellen Situationen schwierig zu beurteilen. Es gibt keine verlässlichen Studien die den Nutzen einer Maskenpflicht bestätigen könnten, so Prof. Hendrik Streeck.
Zusammenfassend ist festzustellen, eine FFP2 Maske oder einen OP-Maske haben nur einen bedingten Nutzen, wenn alle Voraussetzungen optimal erfüllt sind, die in der Praxis aber nicht erreicht werden. Alle Studien die den Nutzen einer Maske belegen sind unter optimalen Laborbedingungen gemacht wurden die mit der Realität nichts zu tun haben.
Von daher hatte Professor Drosten Recht, wenn er zu Beginn der Pandemie feststellte: „mit einer Maske hält man eine Infektion nicht auf“!

Bitte genau überlegen ob man sich zu einem Thema äussert von dem man keine Ahnung hat.

mit freundlichen Grüßen

Sehr geehrter Herr Dr., der Mitschreiber DocVeto ist eine andere Person. Ich bin RoKo, missverstehen Sie mich bitte richtig.
Ahnung haben, das ist ein guter Hinweis. Nannte ich auf BI schon einmal.

“Kann schon sein, dass sie mehr Ahnung haben als ich”, aber hier geht es nicht um Ahnungen, sondern um Kenntnisse.” Gysi im Bundestag

Sie haben sicherlich keinen Schimmer wer ich bin. Belassen wir das einfach so.
Hinweis: bitte lesen Sie 1 Jahr rückwirkend um sich ein Gesamtbild über mich zu abzurunden und urteilen dann.
Wenn Sie der Kollege sind, welcher zur Sonderzusammenkunft der ZJ im Stadion in Nürnberg den Rettungshubschrauber anforderte und den RTW wieder abbestellt hat infolge eines sich bildenden Brillenhämatoms der Patientin auf das ich Sie aufmerksam machte, dann wissen sie ja wie tief detailliert meine fachliche Expertise ausfällt. Ich trug im Einsatz ebenso Ganzkörperschutzanzug, ich kenne das alles, besitze damit Kenntnisse. Wir sollten daher differenzieren, Öffentlichkeit und Gesundheitseinrichtung. WAS macht WO Sinn.
Wenn ein Arzt seinem Patienten zur Genesung ein Portfolio aufträgt was er die kommenden Wochen bitte mitzuwirken hat um Erfolg zu haben, und der Patient alles andere tut, dann kann die Reha nur schief gehen. Wenn der Patient dann allerdings seine schuldhafte Unterlassung an Mitwirkung abstreitet, ist die investierte Mühe dahin. Niemals kann dann allerdings stehen gelassen werden, die verordnete Maßnahme sei ohnehin nicht zielführend gewesen. Richtig? Redlichkeit ist etwas anderes.
Wo steht, OP-Masken von mir empfohlen werden? Ich hob lediglich hervor, in meinem Bundesland das tragen solcher Masken im Unterricht gestattet wurde. Meinen Erklärungen zur OP-Maske gab ich u.a. hier https://www.bruderinfo-aktuell.org/haben-mund-und-nasenmaske-in-der-pandemiebekaempfung-etwas-gebracht/#comment-48832.
Warum überhaupt Masken? Um die “Spuckweite” bei Expiration deutlich zu reduzieren. Die Verwirbelung der Atemluft wird erheblich eingeschränkt mit Maske. Dazu müsste Herr Streeck das Fachgebiet Physik (>Strömungslehre) studiert haben um diesen Fakt auszuarbeiten. Wie Sie zwanglos erkennen, hängen mehrere Wissenschaften mit ihrem jeweiligen besonderem Branchenwissen eng zusammen und müssen daher auch zusammen analysiert werden.
Lichtbild:
https://cdn.prod.www.spiegel.de/images/383ce666-b5d3-457f-baf0-badaa7c2b4f6_w1280_r1.77_fpx23_fpy47.jpg

Hier reiht sich eine Arbeit der Hochschule München ein
https://www.hm.edu/allgemein/aktuelles/news/newsdetail_203392.de.html

Darum wurden Masken mit Sichtfenster erfunden um den Mund zu sehen (für Gehörlose oder Lehrer)

Das BI mit der Themanwahl weit hinerher hinkt erkennt man daran, das Maskendebakel bereits im Oktober 2020 in und von der Presse analysiert wurde https://www.swr3.de/aktuell/corona-faktencheck-was-bringen-mundschutz-und-maskenpflicht-100.html

Würde es einem Patienten schaden, würde ich Sie im Einsatz mit aller Eloquenz darauf hinweisen, ‘vehemend’ orthografisch korrekt mit v wieder gegeben wird. Ist hier belanglos. Im echten Einsatz würde ich auf eine heiße Bockwurst für jedem im Team an der nächsten Tankstelle bestehen. Da bin ich untröstlich. Darum schätzen sie glücklich, mich nicht näher zu kennen. Ich würde ein großes Loch reißen. Wenn Sie mich dennoch kritisieren möchten, bitte immer korrekt, andernfalls wird es für den Kritiker teuer zu stehen kommen.

Viele Grüße

Rokko Das hast Du gut argumentiert
Fuer alle hier
Wenn hier auf BIA versucht wird mit falschen Dr Titeln oder sonstigen falschen medezinischen relevanten hinweisen zu argumentieren
Werde ich als Richter AD unverzüglich die entsprechende Staatsanwaltschaft anweisen ein Ermittlungsverfahren gegen die Person einleiten zu lassen
Auch wenn sich hier Ärzte aus der Querdenker sende hier mit ein schleichen

Norman genau wie Du das mit der Masken Verordnung geschrieben hast
Genau so war es am Anfang mit der Anschnallpflicht
Ich kann mich erinnern das viele damals gesagt haben
Warum soll ich mich anschnallen
Wenn ein Unfall passiert hilft der Gurt eh nichts
Genau so ist das jetzt mit dem Masken tragen
Die Menschen sind erst vernuenftig geworden als die Unfallstatistiken mit tödlichen Unfällen bei dehnen dann Verunfallte deren Gehirn Asse irgendwo an der Windschutzscheibe oder sonst wo im Auto klebten
Und dann festgestellt wurde das angeschnallt Autofahrer gimpflicher bei einem Unfall davon kamen
Und die Amis haben uns das damals vorgemacht
Da gab es schon in den Mitte 60er Jahren Autos mit Gurt und Airbag und du könntest die Autos nur starten wenn der Gurt eingeklickt war und der Airbag aktiviert war
Es nutzt Euch im Prinzip nichts wenn ihr laufend herumdiskutiert ob die pfungen jetzt einen Zweck erfüllen und helfen oder nicht
Die Zeit wird es zeigen
Ich schrieb ja schon einmal das die Variationen des Covid Virus es schon inzwischen vielfältig sind
Es braucht nur eine Virus Variation sich heraus zu bilden die absolut tödlich wirkt
Dann haben wir den Salat denn dann ist es zu spaet zu handeln
Wenn dann Millionen von Menschen daran sterben
Gut man kann das ja dann als bekennender Zeuge Jehova dem lieben Gott Jehova in die Schuhe schieben
Auf die Devise Harmagedon ist angebrochen Jehova fängt an zu richten
In Wirklichkeit sind dann die Menschen durch ihre eigene Blödheit selber daran schuld das es soweit kommt weil sie sich nicht oder nicht genügend Geschuetzt und ab gesichert haben
Wie mans nimmt
Man sollte verschiedene Warnungen ernst nehmen um sich selber zu schuetzen
Da gilt der Satz jeder ist sich selbst der naechste
Auch die Warnungen die die zuständigen Gesundheitsministerium rausgeben
Wenn diese Warnungen auch manchmal mit amtliche Kauterwelch geschrieben sind
Denn kommt wirklich eine tödliche Variante dann ist es zu spaet um zu handeln dann nimmt das Unheil seinen Lauf
Denkt mal daran wie es mit der Pest oder anderen tödlich verlaufenden Krankheiten war
Das kann man alles heute nachlesen

Ob manche wild gepostete Theorie Wirklichkeit geworden ist, wird das “Wahrheitsministerium” prüfen.
Zu Recht wird darum einigen der Stift gehen. Welche Befugnis haben die? Können die BI den Stecker ziehen? Dann geht hier das Licht aus. Angenommen die Theorien beweisen sich als widerlegbares Ohrenschmalz? Denkbar. Na ich will mal den Teufel nicht an die Wand malen, das können ZJ immer sehr gut.. Ich nahm mit indes vor einen anderen Weg zu gehen.

Es ist ja auch noch weiter die Frage, inwieweit die EU ihre bösen Pläne, die ganz eindeutig gegen seit jeher geltende vernünftige Menschenrechte gerichtet sind, umsetzen können!

Es galt ja bisher innerhalb der EU der Grundsatz, daß Entscheidungen der EU bevor sie gültig sind, in nationales Recht umgesetzt werden müssen! Und da hat sich ja bisher von gewissen Nationen her schon ziemlicher Widerstand gerührt. Und glücklicherweise erweist sich die FDP letzte Zeit – Gott sei Dank! – als “Bremser”. Und es zeichnen sich auf politischer Ebene Entwicklungen ab, die den Teufelsanbetern überhaupt nicht gefallen werden. Der mit Konservativen besetzte und von einem Konservativen in den USA geführte Oberste Gerichtshof hat Entscheidungen getroffen die den Kommunisten (dort Demokraten genannt) dort und anderswo überhaupt nicht “schmecken”. Entscheidungen gegen Abtreibung, Entscheidungen gegen Delegierung von Aufgaben, die eigentlich dem Parlament vorbehalten sind usw. Und Letzteres berührt ja auch das Vorgehen hier in der BRD, wo man Aufgaben, die eiigentlich dem Parlament vorbehalten sein sollten u.a. an private Firmen und Vereine delegiert hat.

Und über allem steht göttliches Recht! Und zu göttlichem Recht gehörte die bisher im Grundgesetz und auch in den Menschenrechten deklarierten Rechte z.B. auf körperliche Unversehrtheit, Freizügigkeit, Religionsfreiheit, Meinungsfreiheit!

Ich werde diese Rechte immer hochhalten und mir nicht von Typen wie Roko Angst einjagen lassen! Ich vertraue mich da Gottes Hand und Fürsorge an.

Lieber Selberdenker. Gestern Talk im Hangar, super Sendung. Der querdenker-Akademiker Psychoneuroimmunologe Univ.-Prof. Dr. Dr. Christian Schubert zeigt hier die normale Körperfunktionen auf… https://www.servustv.com/aktuelles/v/aa-29cffmgpd1w11/?rbup-media-time=1398&rbup-media-id=AA-29CFFMGPD1W11 wenn der Link klappt bei min 23:18.
Es bedarf med. Kenntnisse, diese Aussage korrekt einzuordnen und den Inhalt seiner Aussagen zu verstehen!!!!
Der Akademiker irrt nämlich gewaltig! Denn er verkennt die Tatsache, er lediglich von den ersten Symptomen spricht! Wer hat es bemerkt? Diese Symptome treten aber erst nach Ausbruch der Krankheit auf. Die Menschen verteilen den SARS-CoV-2 Virus allerdings wie viele Superspreader bereits während ihrer Inkubationszeit und bemerken noch nicht einmal einen Schnupfen, ein heißer sein, oder Kopf- und Gliederschmerzen, ziehen sich also nicht in ihr Bett zurück wie der Akademiker angibt. Das sind sehr gefährliche Informationen die hier von einem Corona-Querdenker verbreitet werden, weil viele Bürger seine Info nicht einordnen können! Er ist ein sehr dummer Akademiker. Ich erkenne diesen Mann als Wichtigtuer (allein schon seine Rhetorik und Körpersprache zeigt sehr offen wie angefressen er ist) und absolut ungeeignet überhaupt in der Corona-Zeit ein effektives Statement abzugeben was den Mitmenschen (weiter)hilft. Hier sieht man die Inkubationszeiten die Symptomlos vergeht, während man das Virus verbreitet. DARUM der Lockdown. Versteht man DAS, ist es gar nicht so schwer…
https://img2.storyblok.com/1518×1679/f/125029/1518×1679/be8957206d/grippe-oder-erkaltung-3.jpg

Thema: Sind wir Zeugen Jehovas oder Zeugen Christi oder auch Beides?
             Wie machen wir Gottes Namen bekannt?
 
Zunächst die Frage: Wer führt uns zu Jesus?
 
Es ist Jehova (Joh. 6:44-45)

Wessen Gesetz befolgte Jesus?

Es ist das von Jehova (Ps.40:8; Hebr. 10:9)

Wird auch uns Jehovas Gesetz eingepflanzt?

Ja, (Jer. 31:33,34; Hebr. 8:10-12; 10:16-17)

Was ist jedoch notwendig, um ein Zeuge Jehovas zu sein?

Wir müssen uns als ein Brief Christi empfehlen, damit der Geist des lebendigen Gottes in unserem Herzen wirken kann (2. Kor. 3:3).

Wir sind Zeugen Jehovas, weil sein Geist in unserem Herzen ist, und sind Zeugen Christi, wenn wir uns als seine Nachahmer (uns als Brief Christi empfehlen) erweisen. Außerdem werden wir nur in Verbindung mit der Opfergabe Christi geheiligt (Hebr. 10:10). D. h. mit anderen Worten, wir können nur in Verbindung mit Jesus Christus auch Zeugen Jehovas sein (wer den Sohn bekennt hat auch den Vater 1. Joh. 2: 23). Wir können also nicht Zeugen Jehovas sein ohne Jesus und auch nicht Zeugen Christi sein ohne Jehova.

Von wem erhalten wir den Namen?

Natürlich vom Vater und nicht vom Sohn, so wie es auch im Leben der Fall ist!
Denn von ihm erhält jede Familie im Himmel und auf der Erde seinen Namen.
Eph. 3:14,15)

Was heißt das für mich?

Ich bin ein eigenverantwortlicher ZJ und lege Zeugnis über/ von Jesus ab, resp. will mich als solcher erweisen und nicht ein WTG- Zeuge und der Organisation der ZJ angehören.

Was es heißt den Namen Gottes bekannt zu machen?
 
Der Name „Jesus“ selbst bedeutet „Jah ist Rettung.“ In ihm und durch ihn werden alle Vorsätze Gottes in Bezug auf die Menschheit endgültig erfüllt. Alle Prophezeiungen weisen letztlich auf diesen messianischen Sohn hin, er steht in ihnen im Brennpunkt.
Dass alle Verheißungen und Vorsätze Gottes, die die Erlösung zum Inhalt haben, in Jesus Christus gipfeln, mag eine weitere Erklärung für den Wechsel sein, der in den Christlichen Schriften im Vergleich zu den Hebräischen Schriften mehr Bezug auf Jesus genommen wird. Es könnte erklären, warum Gott so sehr häufig mit Absicht die Aufmerksamkeit auf den Namen seines Sohnes richten lässt, warum sein Heiliger Geist die christlichen Bibelschreiber dazu inspirierte, dies zu tun. Dieser Sohn ist „der Amen“, das „Wort Gottes“, der Eine, der im umfassenden und weitreichendsten Sinne des Wortes „Name“ sagen konnte: „Ich bin im Namen meines Vaters gekommen
Als die Israeliten auf dem Weg nach Kanaan waren, sagte Jehova, er wolle ihnen seinen Engel voraussenden, um sie zu führen. Sie sollten der Führung des Engels gehorchen, „denn“, so Gott, „mein Name ist in ihm.“ In einem weitaus größeren Sinne ließ Gott seinen „Namen“ in Jesus Christus während dessen Leben auf der Erde sein. So wurden einige Textstellen aus den Hebräischen Schriften, die sich dort auf „Jehova“ beziehen, in den Christlichen Schriften auf den Sohn angewandt. Die Grundlage dafür ist offensichtlich, dass der Vater ihm die volle Gewalt und Befugnis gegeben hatte, in seinem Namen zu sprechen und zu handeln, weil er als Sohn in jeder Hinsicht vollkommen über die Persönlichkeit und über das Vorhaben des Vaters Aufschluss gab und weil er der königliche und rechtmäßige Erbe seines Vaters ist.
Jesus Christus machte also auf verschiedene Arten den wahren und so wichtigen „Namen“ seines Vaters in den Himmeln bekannt und verherrlichte ihn – indem er auf einzigartige und unübertreffliche Weise Aufschluss über Gott gab; indem er wie keiner vor ihm die Persönlichkeit, die Vorsätze und die Handlungsweisen seines Vaters bekanntmachte; und indem er Menschen den Weg zu einem neuen Verhältnis als Söhne Gottes ebnete. In der Nacht vor seinem Tod hatte er wahrheitsgetreu zu seinem Vater im Gebet gesagt: „Ich habe dich auf der Erde verherrlicht und habe das Werk vollendet, das du mir zu tun gegeben hast.“ So konnte er auch mit Recht sagen: „Ich habe deinen Namen den Menschen offenbar gemacht, die du mir aus der Welt gegeben hast. . . . Heiliger Vater, wache über sie um deines Namens willen, den du mir gegeben hast, damit sie eins seien, so wie wir eins sind.
Man ehrt den Namen des Vaters nur, man macht ihn allein dann im eigentlichen Sinne bekannt, wenn man durch sein Leben zeigt, dass man sein Kind ist, wenn man ihm in allem nacheifert und sich dabei seinen Sohn zum Vorbild nimmt.
Zur Veranschaulichung, ein Negativbeispiel aus dem AT:

Simeon und Levi haben Jakob, ihren Vater, durch ihre Taten in Verruf gebracht, indem sie ihn zu einem Gestank bei den Bewohnern des Landes machten (1. Mose, Kap.34).

Da hilft uns auch nicht einer namensgleichen Organisation anzugehören. Die hilft geausowenig wie den Juden ihre organisatorische Religionsausübung (Tempel, Priesterschaft, Regeln und Vorschriften, etc.).

Fazit:

Ich vertrete die Meinung, dass die Masse der Christen als große Volksmenge aus allen
christlichen Religionen Harmagedon überleben werden. Eine Religionszugehörigkeit ist nicht
das Erfordernis, sondern der Glaube an das Lösegeld Christi. Sie haben ihre Gewänder im Blut des Lammes Weiß gemacht. Auch hat sie Jesus gemäß dem Gleichnis von den Schafen und Böcken zuvor als Schafe eingestuft.
Ob nicht auch zur gr. Volksmenge Menschen aus nichtchristlichen Religionen dazu gehören,
möchte ich nicht von vornherein ausschließen.
Der Grund ist, dass einige nichtchristliche Völker wohl einfach in Unwissenheit bleiben. Doch auch sie hatten Lehrer, die ihnen ein moralisch hohes Niveau vorgaben, etwa Buddha, Konfuzius oder Gandhi. Auch haben sie alle von Gott ein Gewissen bekommen. Sie werden gemäß ihren eigenen Maßstäben beurteilt werden (Rö 2:1-3, 14-16).
Das biblische Beispiel der Rechabiter liefert uns hierfür ein Vorbild (Jer 35:1-19). Jonadab, der Sohn Rechabs hatte ihnen geboten keinen Wein zu trinken und in Zelten zu wohnen und ein Nomadenleben zu führen. Jehova lässt sie durch Jeremia auf die Probe stellen, indem er sie zum Weintrinken einlädt. Doch die Rechabiter weigern sich und verweisen auf das Gebot ihres Vorvaters.
All diese Menschen feiern kein Gedenktag des Todes Christi und dennoch könnten sie besser beurteilt werden als so mancher Namenschrist oder ZJ. Die Vorlage liefert uns die Schrift selbst.
Während viele Juden bei der Eroberung der Stadt starben oder ins Exil gehen mussten, wurde den Rechabitern versprochen: „Weil ihr dem Gebot Jonadabs, eures Vaters, gehorcht und alle seine Gebote bewahrt, und getan habt nach allem, was er euch geboten hat, darum spricht Jehova der Heerscharen, der Gott Israels, also: Es soll Jonadab, dem Sohne Rechabs, nicht an einem Manne fehlen, der vor mir stehe, alle Tage.“ (Jer 35:18-19) 
Denn wie heißt es in Rö. 2:17-24
17 Wenn du dich aber Jude (Zeuge Jehovas) nennst und verlässt dich aufs Gesetz und rühmst dich Gottes 18 und kennst seinen Willen und prüfst, weil du aus dem Gesetz unterrichtet bist, was das Beste sei, 19 und maßt dir an, ein Leiter der Blinden zu sein, ein Licht derer, die in Finsternis sind, 20 ein Erzieher der Unverständigen, ein Lehrer der Unmündigen, der im Gesetz die Gestalt der Erkenntnis und Wahrheit hat – 21 du lehrst nun andere und lehrst dich selbst nicht? Du predigst, man solle nicht stehlen, und du stiehlst? 22 Du sprichst, man solle nicht ehebrechen, und du brichst die Ehe? Du verabscheust die Götzen und beraubst Tempel? 23 Du rühmst dich des Gesetzes und entehrst Gott durch Übertretung des Gesetzes? 24 Denn »euretwegen wird Gottes Name gelästert unter den Völkern«, wie geschrieben steht (Jesaja 52,5).
In Römer 9:1 heißt es,
Ich sage die Wahrheit in Christus und lüge nicht, wie mir mein Gewissen bezeugt im Heiligen Geist,…..D.h. nur in Verbindung, Gewissen und Hl. Geist können wir in der Wahrheit leben.

Joh: 4:23,24

23 Aber es kommt die Stunde und ist schon jetzt, dass die wahren Anbeter den Vater anbeten, werden im Geist und in der Wahrheit; denn auch der Vater will solche Anbeter haben. 24 Gott ist Geist, und die ihn anbeten, die müssen ihn im Geist und in der Wahrheit anbeten.

Überlassen wir es somit Jehova selbst, mit wem ER handelt, denn ER kennt die, die IHM gehören 2.Tim.2:19.

Guten Abend lieber Herr Josef Moosbrugger,

zunächst vielen Dank für Deine ausführliche und aufschlussreiche Antwort. Besonders geschätzt habe ich, dass Du ein persönliches Fazit gezogen hast. Beides ist höchst ungewöhnlich bei/für Jehovas Zeugen. Und vor diesem Hintergrund ganz besonders der Anerkennung wert.

Auf alles einzugehen fehlt mir momentan die Zeit. In Anerkennung Ihrer Antwort möchte ich aber kurz auf das eingehen, was mir spontan auf- bzw. einfällt:

Bezüglich dessen, was die Juden unter „Namen“ verstanden/verstehen gibt es Verständnisunterschiede zu dem was wir in der heutigen, westlichen Welt darunter verstehen. Insbesondere auch bezüglich des EINZIGEN (wahren) Gottes, dessen Name also nicht (vornehmlich) Unterscheidungskriterium sein muss, weil er andere Möglichkeiten hat und nutzt um sich unverwechselbar als der El Shaddai, Elohim, JHWH oder der Allmächtige, der Schöpfer des Himmels und der Erde zu erkennen zu geben.

Einen Gott Namens „JEHOVA“ gibt es nicht. Das dürften sie wissen. „Er“ ist das Fantasieprodukt der leitenden Körperschaft der JEHOVAS ZEUGEN und wird von diesen für alle möglichen Zwecke missbraucht, benutzt und ausgefüllt. Und dient ihnen als „Marke“, als Brandname – wichtig für ihr Marketing.

Dies soll jedoch keine „Namensdiskussion“ eröffnen. Über den (schlichten) Irrtum eines kath. Mönchs und die scharlataneske Aneignung einer kleine Gruppe lohnt nicht zu streiten. Auch denke ich, dass beide Seiten alles kennen was je dazu vorgetragen wurde!

Sie fragen: Warum dann diese ausführliche Eingangsbemerkung? Ja, zu Recht würdest Du das fragen!

Weil diese ZJ-Mantra der ZJ ei wesentliches Hindernis ist, den einzig wahren Gott zu erkennen, sondern sie im Kopf beim Fantasieprodukt Wachtturm-Jehova fesselt. Also NICHT wegen des Namens, sondern wegen der Wirkung ihres Jehova-Mantra konnte der Punkt nicht übergangen werden.

Kommen wir aber in aller Kürze zu Deinen – im übrigen stimmigen – biblischen Deutungen:

1)
„Zunächst die Frage: Wer führt uns zu Jesus?

Es ist Jehova (Joh. 6:44-45)“

Es lohnt sich, auch die Verse 47-51 und 53 bis 58 zu lesen! Vgl. auch Markus 14:22 ff und 1. Kor. 11:23ff.
Und dann besonders über den (vorstehend ausgelassenen) Vers 52 nachzudenken! (auch Apg. 3:14).

Rückfrage: Wer führt uns zum Vater? Unter welcher Bedingung? Wann?

2)

„Wessen Gesetz befolgte Jesus?“

Rückfrage: Ändert Gott seine Gesetze?
Oder gibt es bei IHM „keine Veränderung des Schattens“?

Was meint Heb. 8:10 und Heb. 10:9,10 in diesem Zusammenhang?

3)

„…damit der Geist des lebendigen Gottes in unserem Herzen wirken kann (2. Kor. 3:3).“

Gibt es eine Vorbedingung, damit uns der Heilige Geist gesandt wird? Oder ein Hindernis?

4)

„Was ist jedoch notwendig, um ein Zeuge Jehovas zu sein?“

Wie wird man ein ZEUGE (im gemeinen Sinn des Wortes)?

Freiwillig, geplant? „Unfreiwillig“ quasi „zwangsläufig“?
Was tut ein Zeuge?

5)

„Von wem erhalten wir den Namen?

Natürlich vom Vater….“

„Judge“ Rutherford, mit falschem Richter-Titel, ein Säufer und Hurer war hoffentlich nicht ihr Vater. Auch Russell benutze eine falschen Titel „Pastor“.

Aber falls doch, dann gilt immer noch Hes. 18:19,20.

6)

„Ich bin ein eigenverantwortlicher ZJ ….“

Die Quadratur des Kreises, es gibt sie also doch?!?!

7)

„…mit der Opfergabe Christi geheiligt (Hebr. 10:10)“

Für wie lange?

8)

„…und lege Zeugnis über/ von Jesus ab,….“

Ist das überhaupt möglich, wenn man sich als „Jehovas Zeuge“ vorstellt? Was meint Apg. 1:8 dazu?

9)

„Überlassen wir es somit Jehova [JHWH] selbst, mit wem ER handelt, denn ER kennt die, die IHM gehören 2.Tim.2:19.“

(Klammerzusatz durch mich, den Zitierenden).

Mit Bezug auf Vers. 23 unterbleibt die Frage, wen (konkret) Vers 19 meint, und stimme Ihnen zu.

10)

„23 Aber es kommt die Stunde und ist schon jetzt, dass die wahren Anbeter den Vater anbeten, werden im Geist und in der Wahrheit; denn auch der Vater will solche Anbeter haben.“

„es kommt die Stunde und IST SCHON JETZT“

(Großsetzung durch mich)

(Vorerst) abschließend nochmals herzlichen Dank für Deine ausführliche, offene Antwort. Ich hoffe, Du kannst meinen Dank trotz ein, zwei „kritischer“ Anmerkungen, und einer kleinen Ironie, annehmen, und verbleibe mit

herzlichen, freundlichen lieben Grüßen

Allen einen schönen Abend und Gottes Segen

😇

Ich habe hier noch weitere pers. Ansichten, die ich dir mitteilen möchte. Vielleicht hast du auch dazu gute Antworten, die ich gerne vergleichen möchte.
Du weist ja, dass aus der Menge von Ratgebern etwas zustande kommt, aus denen auch der hl. Geist sprechen kann.

Folgende Ansichten stelle ich in den Raum:

Ich bin überzeugt, dass es 2 versch. Hoffnungen gibt, aber diese Hoffnung (Himmel oder Erde) suchen wir nicht selbst aus.

– gemäß des Vorsatzes Jehovas sollte die Erde bewohnt werden, als weiteren Teil seiner himmlischen Familie. Auch Adam war ein Sohn Gottes.

_ bei der Auferstehung werden genauso auch Menschen, die vor dem Tod anderen oder auch keiner Religion(en) angehört haben dazu gehören, denn es gibt eine Auferstehung der Gerechten wie auch der Ungerechten

– die 144000, die auf dem Berg Zion zusammen mit dem Lamm stehen, werden allein von Jesus ausgewählt, denen er einen Bund für ein Königreich versprochen hat, im Gegensatz zum neuen Bund.

– mit dem Text aus Joh.10:16 sind die Heidenvölker gemeint und nicht die gr. Volksmenge aus Offenbarung 7:9

– bezgl. Abendmahl ist folgendes zu sagen, wir alle, mit beiden Hoffnungen, sind im neuen Bund als geistiges Israel, weil wir alle auf Grund der Lösegeldvorkehrung zu Söhnen Gottes werden.

– niemand von uns wird durch die Zugehörigkeit zu einer Organisation gerettet, sondern nur durch den Glauben und der Liebe zu Gott und dem
Nächsten, Jehova kennt die, die Ihm gehören 2. Tim. 2:19

– es gibt nur eine Organisation, die Himmlische, das Jerusalem droben, die Frau in Offb. 12

– Organisationen/Religionen hier auf Erden sind nicht Gottes Sprachrohr, sie geben bestenfalls Infos weiter, die sie erforschten und glauben das ist die
Wahrheit. Das ist der Unterschied zur ersten von Jesus gegründeten Christenversammlung des 1.Jhdts. Durch den Abfall, der sich schon bald eingeschlichen hatte (siehe die Briefe an die 7 Versammlungen am Ende des 1. Jhdts) beweisen dies ganz deutlich. Die wahre Christenversammlung wird erst bei seinem zweiten kommen sichtbar werden, wenn er als erstes das Gericht an ihnen vollzieht, nur diese haben die Hoffnung die große Drangsal zu überleben. Das Gericht fängt beim Hause Gottes an.

– die einzige Wahrheit ist Jehova, Jesus und die Bibel. Wir werden nur durch den Hl. Geist in die Wahrheit geführt, ein lebenslanger Prozess.
Wie weit wir die Wahrheit verstehen und auch umsetzen, wird Jesus beurteilen, siehe Gleichnis von den Schafen und Böcken.
Eine best. Religions-/ Organisationszugehörigkeit ist nicht erforderlich, im Gegenteil, kann uns auch von Schaden sein (siehe am Bsp. der Juden,
nur wenige bekannten sich zu Jesus). Das Erfordernis ist den Vater mit Geist und Wahrheit anzubeten, lt. Joh. 4: 23,24

– der Treue und verst. Sklave lt. Math. 24 ist mit dem Verwalter aus Luk. 12 gleichzusetzen, also ein Gleichnis nicht eine Prophezeiung.
Was aber ganz sicher ist, wir sind alle Verwalter der unverdienten Güte Gottes und dienen einander auf mannigfaltige Weise (1. Petr. 4:10).
Lt. Luk. 12 übernehmen best. Brüder die Austeilung der geistigen Speise, weil es der Hl. Geist ihnen eingibt, das kann auch nur zeitlich oder
vorübergehend sein, so wie es der Hl. Geist vorsieht. Wir lernen alle voneinander, was uns der Wahrheit näher bringt.

– das Kommen Jesu wird erst ab Math. 24: 29 stattfinden

– Diese Generation wird nicht vergehen hat nichts mit 1914 zu tun, sondern hat mit den Ereignissen zu tun, die eintreten werden, wenn Jesus
kommt. Die Ereignisse heute sind Zeichen seines Kommens, nicht dass Jesus schon da ist.

Liebe Grüße, Josef

Hallo lieber Josef,
Du hast es sehr gut geschildert wie du die Worte der Bibel auszulegen sind.

@LM Der Name “Jehova” ist kein Produkt der Zeugen Jehovas Org. da täuscht du dich. Eigentlich weiss man nicht genau wie der Name Gottes ausgesprochen wurde. Aber die meisten nehmen den Namen JHWH (Alt-Hebräisch/Aramäisch) Jehova andere wiederum Jahwe und so fort. Hauptsache mit diesem Namen “Jehova” weiss man WER damit gemeint ist.

Aus Hassgefühlen dieser Org. gegenüber sollte man vorsichtig sein, alles in der Gosse zu werfen.

Lukas 4:7,8 Jesus gab ihm zur Antwort: „Es steht geschrieben: ‚Jehova, deinen Gott, sollst du anbeten, und ihm allein sollst du heiligen Dienst darbringen.‘ “
Warum?
Jesus zitiert hier die hebräischen Schriften.
Welche hat er bei dieser Gelegenheit zitiert?
Was stand bzw. steht geschrieben?

1. Mose 6:13 Jehova, deinen Gott, solltest du fürchten, und ihm solltest du dienen, und bei seinem Namen solltest du schwören.
2. Mose 10:20 Jehova, deinen Gott, solltest du fürchten. Ihm solltest du dienen, und ihm solltest du anhangen, und bei seinem Namen solltest du schwören.

Wer will ersthaft bestreiten das JHWH an diesen Stellen steht!
Jesus handelt nicht wie Satan, der den Namen nachweislich verleugnet und viel hinter sich her zieht.
Bestätigt Jesus den Namen JHWH bekannt gemacht zu haben?
Ja, sogar in einem Gebet zu seinem Gott und Vater:
Johannes 17:26 Und ich habe ihnen deinen Namen bekanntgegeben und werde ihn bekanntgeben, damit die Liebe, mit der du mich geliebt hast, in ihnen sei und ich in Gemeinschaft mit ihnen.“
Ein Auszug von einem Gebet kurz vor seinem Tod. Heute kennen die meisten den Namen!
Bevor jemand kommt und sagt “Jesus ist Jehova” – dazu hier folgende Texte:
Johannes 20:17 Jesus sprach zu ihr: „… Denn ich bin noch nicht zum Vater aufgefahren. Geh jedoch zu meinen Brüdern hin, und sag ihnen: ‚Ich fahre auf zu meinem Vater und eurem Vater und zu meinem Gott und eurem Gott.‘ “
Gilt das auch heute noch, nach seiner Himmelfahrt und in Zukunft?
Ja:
Siehe hier, am Ende des tausendjährigen Reiches unter Christus:

1. Korinther 15:24 Als nächstes das Ende, wenn er seinem Gott und Vater das Königreich übergibt, wenn er . . .

Nebenbei: Man braucht nicht zu streiten, ob der Name JHWH als Jahwe oder Jehova ausgesprochen wird. Die Hebräer sprachen den Namen “Jesus” auch anders aus.

Shalom José

Lieber Josef Moosburger,
vielen herzlichen Dank für die von Ihnen gelieferte nachvollziehbare Darstellung.

Besonders interessant fand ich, die Erklärung wie wir sowohl Zeugen Jehovas (persönlich liegt mir eher der Name Jahwe), als auch Zeugen von Jesus Christus sind.

Mein Glaube ist Ihrem sehr ähnlich. Wobei trotzdem immer mal wieder Zweifel in mir aufkommen, ich könnte meinen eigenen trügerischen Gedanken zum Opfer fallen. Die Bibelstelle aus Matthäus 7:7-10 hilft mir aus solchen Glaubentiefs herauszukommen.

Zudem stimme ich mit Ihnen überein, dass Menschen auch gerettet werden können, obwohl sie Jesus nicht als Erlöser erkannt haben.

13 Denn nicht die sind vor Gott gerecht, die das Gesetz hören, sondern die das Gesetz tun; die werden für gerecht erklärt werden. 14 Denn wenn Heiden, die das Gesetz nicht haben, von Natur aus das tun, was im Gesetz gefordert ist, so sind sie, die das Gesetz nicht haben, sich selbst Gesetz. 15 Sie zeigen damit, dass ihnen die Forderung des Gesetzes ins Herz geschrieben ist; ihr Gewissen legt Zeugnis davon ab, ihre Gedanken klagen sich gegenseitig an und verteidigen sich – 16 an jenem Tag, an dem Gott, wie ich es in meinem Evangelium verkünde, das, was im Menschen verborgen ist, durch Jesus Christus richten wird.

Lieben Gruß Suchende

Lieber Moosbrugger,

ich bin ja auch noch ein ZJ, weil ich zwar dies und das aufgrund nochmaliger bibl. Überprüfung für falsch halte, aber nicht alles, und das Gute und Richtige, was übrig bleibt, wertschätze.

—-Ob nicht auch zur gr. Volksmenge Menschen aus nichtchristlichen Religionen dazu gehören,—

Zu dem Schluss bin ich auch schon seit Längerem gekommen und habe das mit einem befreundeten jüngeren Ältesten auch mal geäußert, indem ich sagte “die Große Volksmenge wird größer sein, als wir jetzt vielleicht denken…

Wenn wir das Gleichnis von den Schafen und Böcken nehmen, meine ich, daß Jesus uns da auch schon einen Hinweis gibt in Verbindung damit, daß Jesus in einem Teil des Gleichnisses diese “anderen Schafe” sagen lässt aufgrund der Aussage “Was ihr den geringsten meiner Brüder getan hab, habt ihr mir getan…” “Wann sahen wir dich….?”. Und “Brüder Christi” sind nicht nur die 144000 sondern jeder, der Christus bekennt ist ein Bruder Christi, so wie Jesus es einmal selbst erklärt hat.

Das heisst, sie sind noch keine Christen, haben Christus noch nicht erkannt und angenommen, aber ein gutes Herz, so daß sie davon angetrieben welche, die Christus bekennen, in Schutz genommen und unterstützt haben. Erinnert mich an eine Erfahrung aus Afrika, wo sich Moslems in einem Bus schützend vor Christen gestellt haben, die man drangsalieren oder gar umbringen wollte.

Natürlich kommt letzten Endes kein Mensch daran vorbei Christus zu erkennen, anzunehmen und ihm zu folgen. Aber diese wunderbare Gelegenheit wird Christus diesen dann geben und ich gehe stark davon aus, daß sie dann “den Weg” auch annehmen werden.

Daran sehen wir die Liebe, Gerechtigkeit aber auch Gnade und Barmherzigkeit Gottes gegenüber der Menschheit im allgemeinen.

Lese und sinnier was Jesus mit diesem Vers gemeint hat:
Matth. 7:13,14
13 »Geht durch das enge Tor! Denn das Tor zum Verderben ist breit und der Weg dorthin bequem. Viele Menschen gehen ihn.
14 Aber das Tor, das zum Leben führt, ist eng und der Weg dorthin schmal! Deshalb finden ihn nur wenige.«

Ich wäre nicht stolz ein Zeuge dieser JW.-Org. zu sein!

Darum ein Rat an dir, geh weg von dieser Sekte!

Shalom José

Lieber Jose,

“Viele” und “Wenige” ist relativ… Es kommt darauf an, worauf es sich bezieht. Wenn in der Offenbarung 7 und 14 von einer großen Volksmenge die Rede ist, können es ja nun – absolut gesehen – nicht wenig sein. Und Gott und Christus werden sich nicht widersprechen.
Außerdem und auch “Verderben” muß nicht ewiger Tod und Verdamnis bedeuten.
“Wenige” erst einmal weil die Auswahl damals mit den 144000 begann, die Erstlinge. Und wo es Erstlinge (analog den Opfervorkehrungen im AT) da gibt es auch noch die übrige Ernte!

Hier der Kommentar von McDonald dazu:

Mat 7:13,14 Der Herr warnt uns hier, daß die Pforte der christlichen Jüngerschaft eng und der Weg schwer ist. Aber die, die seiner Lehre treu folgen, werden überfließendes Leben finden. Andererseits gibt es die weite Pforte – ein selbst- und vergnügungssüchtiges Leben. Das Ende eines solchen Lebens ist das Verderben. Hier wird nicht davon geredet, daß man seine Seele verlieren könnte, sondern daß man es versäumt, demn Plan Gottes entsprechend zu leben.

In diesem Bibeltext ist nicht von dem endgültigen Schicksal eines Menschen die Rede!

Was hier McDonald sagt ist nicht massgebend, es ist auch nur seine Meinung. Wie jeder von uns seine Meinung oder eben sein Verständniss so gut wie getreu nach den Worten der Bibel auch verstehen vermag. Seit A + E gab es bis heute zig Milliarden Menschen (unzählbar aber Gott kennt jeden Einzelnen). Darum kann gesagt werden, dass die “Vielen” (die Gott nicht anerkennen und ablehnen) und die “Wenigen” (die Gott selber in deren Herzen sah und sieht, die es verdienen erretet zu werden) im Verhältnis der ganzen gelebten Menschheit, so tatsächlich angesehen werden.
Deine Belehrung brauche ich nicht lieber SD, denn die Worte Jesu sind wahrhaftig und vertrauensvoll! Im Ganzen und Grossen wird es doch einen grossen Teil und einen kleinen Teil der Menschen geben, nach den Worten Jesu.
Vielleicht ist es aber auch mit denjenigen gemeint die in Offb. 20 als diejenigen die abtrünig sind wie Sand am Meer sein, die in den Feuersee den 2.Tod für immer die vernichtung mit Satan und seinen Dämonen erfahren werden.
Anyway, nach dem Tausenjaährigen Reich werden schlussendlich nur “Wenige” die dann für immer leben werden. Von da an kann wieder eine grosse Familie auf Erden entstehen.
So mein Verständniss, deine Anschauung (ob auch von McDonald) kann ich nicht ganz teilen.

Shalom José

An wen ist dieser Text gerichtet, lieber José?
An Gläubige oder an Ungläubige?

Welchen Text, pit?

Der “Herr, Herr-Text”
Wird ein Atheist zum Herrn sagen: “Haben wir in deinem Namen nicht Dämonen ausgetrieben?”
Ich denk: Keiner. Dann werden es wohl eher Gläubige sein.
Beim “Breit ist…-Text muss man sich zusätzlich fragen: “Was grenzt die Strasse, den Weg ein?”

… auch nur eine Meinung….

aber, die ist begründet und das zählt!

Deine Meinung soll begründet sein?
Das ist fahrlässig so zu denken.
Aber sei’s drum, deine Argumente (die meisten auf jedenfall) kann ich nicht teilen, weil du immer wieder das gleiche von dir gibst; sie seien gut begründet.
Genau wie die WTG auch immer von sich behauptet.

Ich gebe jede Menge Gründe an und Du nimmst sie nicht wahr!

Wenn man die Augen zu macht, kann man nichts sehen!

Es kann nicht wahr sein, was man nicht als wahr haben will!

So einfach ist das!

Meine Erklärungen, die auch von anderen Bibelexegeten gestützt werden, lösen den Widerspruch auf, daß Jesus einerseits davon spricht, daß nur “Wenige” den Weg finden, aber auf der anderen Seite “eine große Volksmenge” gerettet wird!

Ich möchte meine etwas kurz geratene Erwiderung zu diesem wichtigen Bibletext, der auch bei so manch anderem Fragezeichen verursacht hat, noch ergänzen.

Nachdem ich nochmal darüber nachgedacht und eine Reihe von Kommentaren dazu im Internet aber auch in meiner Literatur gelesen habe, folgendes:

Sicher kann man zu diesen und jenen Bibeltexten verschiedene “Meinungen” haben, aber letzten Endes kommt es auf den Kontext an. Die Bibel erklärt sich selber. Und was bei der Exegese herauskommt muß in den unmittelbaren aber auch dem weiteren Kontext und den klar erkennbaren Aussagen und Grundsätzen Gottes passen.

Mein Walvord-Kommentar – Brüdergemeinde – bringt die gängige Erklärung, nämlich, daß es um das ewige Leben oder die ewige Verdamnis geht.

Nicht nur ich stoße mich an dem Ausdruck “Wenige”, die den schmalen Weg finden. Dem widerspricht z.B. die Aussage in der Offenbarung von der großen Volksmenge.

Nun, wenn wir den Kontext betrachten, stellen wir fest, daß diese Aussage in die damalige Situation und die damalige Zuhörerschaft gesprochen worden ist. Es ging um die zwei Wege, nämlich den breiten Weg derjenigen, die den Weg den die Pharisäer favorisierten, also Erlösung durch strenge (manchmal sogar übertriebene) Beachtung des Gesetzes oder der schmale Weg Jesu … Und diesen schmalen Weg fanden DAMALS nur Wenige!

Und außerdem ging es darum, Menschen als “Erstlinge” (Könige und Priester 144000) auszuwählen. Es fanden sich nur Wenige, die bereit waren, diesen aufopferungsvollen Weg der Nachfolge Christi zu gehen. Sie gingen lieber den breiten Weg der allgemeinen Anerkennung, heute würde man sagen “Mainstream”.

Wir können es auch mit sportlichen Ambitionen vergleichen. Es gibt den Siegespreis, Gold, Silber oder Bronze. Nur 3 können ihn erlangen, aber die anderen sind deshalb nicht unbedingt verloren….