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“Gleichermaßen eingeschlossen sind die sogenannten Hirten, wie Älteste oder Kreisaufseher, welche sich in der Regel als blinde Führer erweisen….”

Unabhängig einer eigenen Bewertung ist festzustellen, dass die Bewertung “blind” der Bewertung der Geschworenen und der Richter des Supreme Court of Montana entgegensteht.

Dort wurde eingehend und sehr gründlich untersucht ob, und inwieweit die Ältesten und der Watchtower

– Fahrlässig bzw. grob “fahrlässig”, und
– “böswillig”

handelten.

Insbesondere das Kriterium “Böswilligkeit” is “a very, ver serious” matter, eine sehr sehr ernste Angelegenheit (im Zivilprozess).

Und just dieses Kriterium, was für die enorme Summe verantwortlich ist, wurde nach langer gründlicher Untersuchung von allen Geschworenen einstimmig (sehr selten) bejaht.

Sie zur Diskussion/Erörterung dieser zwei Punkte (Fahrlässigkeit und Böswilligkeit) insbesondere ab Zeit 21:30 ein paar Minuten:

Lg

Guten Morgen Störti,

endlich kann ich mich für deine biblisch fundierte Abhandlung bedanken.

Für mich ist ein wesentliches Merkmal des Glaubens, dass in der Heiligen Schrift eben nicht alle Details zum Verhalten in diesem Leben noch bezüglich der ewigen Belohnung. Unsere Höchsten kennen die Menschen nur allzu gut. Ein Mensch benötigt den Zuspruch, nicht mehr bei jeder Verhaltensvorschrift den Kopf einzuziehen, sondern das eigene Gewissen und Empfinden sprechen zu lassen, ein anderer braucht zur Entwicklung eines guten Verhältnisses zu Jesus genau das Gegenteil. Das zu werten ist allein Jesu Sache. Es gibt Menschen, die aus ihrem Innersten heraus das gute Verhältnis zu unseren Höchsten nach außen portieren können, andere beschäftigen sich mit scheinbar klitzekleinen Fragen aus der Bibel wie “was meint die Bibel damit, dass Jesus Gehorsam lernte (Römer 5:19; Phil. 2:8; Hebr. 5:8)? War Jesus im Himmel ungehorsam oder bestand die Gefahr dazu? War er nicht vollkommen als Gott und Sohn Gottes? Warum gab es in Eden einen Baum der Erkenntnis von Gut und Böse, wenn es doch gar nichts Böses gab bis dahin und selbst der Teufel bis zur Verführung ein liebevolles Geschöpf Gottes war?” Ist zu all diesem unsere Beurteilung als Mitmensch gefragt? Ich denke, mal absolut gar nicht! Das bedeutet nicht, auf den geistlichen Austausch zu verzichten, das Gegenteil ist der Fall. Wenn ich davon überzeugt bin, dass der Heilige Geist als Beistand für jeden zur Verfügung steht, welcher glaubt, dass Jesus vom Allmächtigen gezeugt wurde, selbst Gott ist und alle, die an ihn glauben, als Götter, als seine Brüder und Schwestern, als Kinder Gottes bezeichnet, dann bin ich persönlich sehr interessiert daran, was der Heilige Geist meinen Glaubensgeschwistern zuteil werden lässt. Bremsen wir ihn nicht nur Lieblosigkeit aus, das haben wir alle genug hinter uns. Wo wir in der Ewigkeit leben werden, wie wir dort leben werden, ob gleich nach dem Tod oder später, das lässt die Bibel mit Recht für jeden Menschen als eigene Vorstellung. Wir haben den Eid vom Vater, dass unsere Hoffnung eine wundervolle Verheißung ist. Sie muss nicht in allen Details so sein, wie wir uns das jetzt vorstellen, aber wenn unsere Vorstellung hilft, an dieser Hoffnung festzuhalten und das Leben zu ergreifen, warum sollen wir unsere Vision farblos machen lassen von anderen? Ich möchte mich gern darüber austauschen, vielleicht werden mir damit noch Herrlichkeiten und Ehre (Offb. 21:26) vermittelt, die mein Leben mächtig bereichern. Glauben kann man viel, die tiefen Dinge Gottes verstehen kann man nur durch Gnade, der Rechnung, die mit Jesu Blut aufgrund der Liebe unserer Höchsten bezahlt wurde.

“1914” hätte ich weggelassen,weil es völlig egal ist, ob diese oder jene Schwachsinnslüge noch mit abgehandelt wird, oder nicht.

Übrigens alle “Theorien” waren von Anbeginn von ihrem jeweiligen Erfinder bewusst als Lüge zweckgerichtet und zweckdienlich platziert.

Schin Russel war ein Betrüger, und Rutherford war nur die Steigerung – Sonst Nix!!!

Soll sich mal keiner was vormachen!

Guten Morgen RoKo, guten Morgen an alle,

RoKo, oft lese ich die Bibel in Bildern. Wenn ich dann lese, dass Jesus das Haupt der Versammlung ist und die Gemeinde sein Leib (Eph. 1:22), dann den Vergleich mit einer menschlichen Familie aus Eph. 5: 23 nehme, gruselt mir ein wenig bei den “familiären Verhältnissen” der Organisation. Sie erklärt, nur aus ihrer Organisation kommen die Mitglieder der Braut Christi, können jedoch nicht erklären, warum Jesus das Haupt der Gemeinde ist. Abgesehen davon, dass die Verwendung des Singular (Einzahl) eine Bestätigung des Textes aus Joh. 11:52, eine uns unvorstellbare Sammlung als Gemeinde Jesu bezeugt, frage ich mich, als welchen Teil des Leibes Jesu sich die sogenannten “anderen Schafe” empfinden sollen? Nehmen wir aber hier mal den Faktor, dass sich der Leib Jesu in Form seiner “Gemeindefrau” namentlich nicht mit seinem Haupt identifizieren will, sondern mit dessen Vater, weil sie nicht “Organisation Jesu” heißt, sondern “Organisation Jehovas”. Da will die “Schwiegertochter” quasi auf den Schoß des Vaters rutschen statt mit dem Sohn “ein Fleisch” zu werden wie es von Anbeginn der Welt vorgesehen ist. Ich persönlich finde diesen Gedanken igitt! Ist es nicht prophetisch wie bei Kaiphas, dass der “treue und verständige Sklave” als Organisationsleitung, das Hirn dieser Dame, solches Verhalten als verwerflich und Grund zum Gemeinschaftsentzug niederschrieb?

Jehovas Zeugen sind einer Lüge aufgesessen, ihre Lehrer lügen, ihr Glaubensgebäude ist eine Lüge.

Stimmt. Weil IRRTUM ist dann, wenn man PERSÖNLICH was Falsches durch seine Überzeugung als wahr ANNIMMT, aber das nicht dogmatisch vertritt (andere verteufelt, wer was anderes meint). – Wer irrt sich nicht!?!
Dagegen LÜGE ist etwas, was man als „KANAL“ BEHAUPTET von „JEHOVA“ oder „JESUS“ bekommen zu haben, und wer dem nicht folgt (=damit angeblich “Jehova”), wird auf das schärfste verfolgt und „kommt im Harmagedon um“!

Auch eine der vielen Lügen => “Die „ZJ“ sind keine Richter”. = ABER wer von der WTG würde sagen/schreiben, dass welche (selbst nur einer!) „Abtrünnige“ (in Wirklichkeit von der WTG) werden in Harmagedon gerettet werden, wenn sie ihre bisherige Meinung nicht ändern???

Eine sehr entscheidende Frage an die WTG: Wer ist wirklich “JEHOVA”? …

… guter Text Erni,
… gute Analyse
… deutliche Worte,
Worte, die Zielführend und ohne großes Tamtam zum Christus führen

Mein Chapó … der Aufsatz ist sehr lesenswert
Xxxxxx

… ein NO Org … Herr Moosbrugger !

Guten Abend Gerd, guten Abend Django,

vielen Dank für eure Rückmeldungen zur Frage, ob es tatsächlich nur 144.000 Auserwählte sind. Django, du wünschst eine biblische Rückmeldung zu deiner Frage: „Gott hat seit dazu die Möglichkeit besteht, diejenigen zum Leben im Himmel vorgesehen, auserwählt, vorherbestimmt, die an seinen Sohn glauben?“ Ein Text welcher für mich Priorität hat ist Joh. 1:12, in dem Jesus keine feste Zahl an denen festlegte, welchen er das Recht zusprach, Kinder Gottes zu sein, nämlich durch Glaube. Damit, Gerd, ist dein Bedenken, dass das auserwählt sein auch vom Auserwählten abhängt, hoffentlich hinreichend bestätigt. Aber es ist keine Zufallsabhängigkeit und keine Unterteilung von Glaubenden in verschiedene Klassen der ewigen Hoffnung. Alle die glauben, haben das Recht, Kinder Gottes zu sein! Wobei es auch Menschen gibt, die an Jesus glauben, aber ihr Recht, Kind Gottes zu sein, nicht in Anspruch nehmen (Matth. 20:16; 22:14). Des Weiteren sollten wir die Prophezeiung des Kaiphas nehmen aus Joh. 11: 49-52. Jesus sammelte nicht nur für das Volk Israel ein, sondern auch „die zerstreuten Kinder Gottes in eins“. In eins, nicht in verschiedene Glaubensgruppierungen! Hier sind sie, die „anderen Schafe“ (Joh. 10:16) Ein Hirte für eine Herde, die aus zwei Hürden/Weiden kommen. 1. Joh. 3:10: „Hieran sind offenbar die Kinder Gottes und die Kinder des Teufels: Jeder, der nicht Gerechtigkeit tut, ist nicht aus Gott, und wer nicht seinen Bruder liebt.“ Zwei Gruppen und in diesen beiden Gruppen sind alle Mitglieder jeweils gleichrangig. Aber sie sind nicht zahlenmäßig benannt. Deshalb schrieb ich, dass die Auswahl „seit Grundlegung der Welt“ der Maßstab, also die notwendigen Eigenschaften an einen Christen für seine Auserwählung ist, nämlich Glaube und daraus resultierende Ergebnisse wie Liebe. Das, lieber Gerd, widerspricht deiner Lesart von Rassenzugehörigkeit oder umgekehrt Untermenschen zu 100%. Dem wäre aber so, wäre die Zahl 144.000 buchstäblich. Und ja, wir tun gut daran unseren Glauben zu stärken und am besten gegenseitig.

Nach meinem derzeitigen Stand des Glaubens sprechen die Bibelschreiber des NT von Auserwählten nicht von einer bestimmten Zahl. Offb. 21: 22-27:“Und ich sah keinen Tempel in ihr, denn der Herr, Gott, der Allmächtige, ist ihr Tempel, und das Lamm. 23 Und die Stadt bedarf nicht der Sonne noch des Mondes, damit sie ihr scheinen; denn die Herrlichkeit Gottes hat sie erleuchtet, und ihre Lampe ist das Lamm. 24 Und die Nationen werden in11 ihrem12 Licht wandeln, und die Könige der Erde bringen ihre Herrlichkeit zu ihr. 25 Und ihre Tore werden bei Tag nicht geschlossen werden, denn Nacht wird dort nicht sein. 26 Und man wird die Herrlichkeit und die Ehre der Nationen zu ihr bringen. 27 Und alles Unreine13 wird nicht in sie hineinkommen, noch derjenige, der Gräuel und Lüge tut, sondern nur die, welche geschrieben sind im Buch des Lebens des Lammes.“ Wenn Nationen (od. Völker) in der Stadt in der Herrlichkeit Gottes als ihrem Licht wandeln und der Allmächtige und das Lamm Tempel dieser Stadt sind, ist für mich persönlich die Zahl 144.000 als buchstäbliche Zahl hinfällig.

Danke Erni für diese biblische Aufklärungsarbeit.

Möge der Geist Jesus Christus die BI-Webseite weiterhin euch für diese Aufklärungsarbeit segnen, um viele Menschen zu erreichen und zu Jesus Christus zu führen und von dieser unwahrhaftige und manipulierende Organisation zu befreien.
Diese Organisation führt die Menschen zu sich und versklavt sie und nicht zu Jesus Christus. Ein häufiger Aufruf in den Versammlungen ist: “Führt die Menschen zur Organisation Gottes”!
Sie tauft die Täuflingen in ihren Namen, das ergibt sich durch die zweite Frage bei der Taufe.
Diese Organisation hat das Gewissen Millionen von Menschen manipuliert und missachtet. Es gibt nur ein kollektives
Gewissen innerhalb dieser Organisation. Das Gewissen des Einzelnen spielt keine Rolle. Krasser und antichristlicher geht
nicht mehr.
Das sogenannte “Governing Body” hat ein Kultstatus erreicht und dies gegen das Gebot Jesu Christ “Nennt euch nicht
Führer”. Diese Organisation spricht viel über Jesus aber in der Tat missachtet ihn. Sie hat Seine Stellung genommen.
Sie spricht nur über den Vater und über sich selbst als Mitteilungskanal. Verbietet ihre Mitglieder Jesus anzurufen und an ihn
zu betten. Apostel Paulus betetet zum Jesus drei mal, damit er von sein Augenleiden befreit. ” Ich bat den Herrn dreimal inständig..”(2. Korinther 12: 7-9 NWÜ).

In der Tat leben wir in einer Periode, wie Du schreibst, dass Jesus Christus und nicht Jehova im Mittelpunkt in unserem Leben sein
muss , dies hat der Vater so verfügt.
Hier der Beweis:

” Der Vater liebt den Sohn und hat alles in seine Hand gelegt. Wer an den Sohn glaubt, wer ihm vertraut, hat ewiges Leben.
Wer dem Sohn nicht gehorcht, wird das ewige Leben nie zu sehen bekommen, den Gottes Zorn wird auf ihn bleiben”
(Johannes 3: 35-36 NBA)

“Ich bin der Weg die Wahrheit und das Leben, keiner kommt zu Vater nur durch mich (Johannes 14: 6)

Vor Jesus wird jedes Knie gebeugt.
“Den vor dem Namen Jesus wird einmal jedes Knie gebeugt;/von allen, ob sie im Himmel sind, auf der Erde oder unter ihr”.
(Philipper 2: 10 NBA).

Jesus bedarf es keines Nachfolgers, keines Mitteilungskanals, keiner Organisation oder Kirche, kein Governing Body.
” Er aber, weil er für immer am Leben bleibt, hat sein Priestertum ohne IRGENDWELCHE NACHFOLGER inne.
Demzufolge kann er auch die vollständig retten, die sich durch ihn Gott nahen, weil er immerda lebt, um für sie einzutreten.
(Hebräer 7: 24-25 (Studienbibel Rbi8).
Er ist der einzige Mittler zwischen Menschen und Gott. ” Den es gibt nur einen Gott und nur einen Vermittler zwischen Gott und
den Menschen: Das ist Jesus Christus, der Mensch wurde” ( 1. Timotheus 2: 4-5 NBH)

Der Vater hat Jesus das ganze Gericht übertragen.
“Weil nicht der Vater das Urteil über die Menschen spricht, sondern der Sohn. Der Vater hat die ganze richterliche Macht
dem Sohn übertragen, damit alle den Sohn ebenso ehren wie den Vater. Doch wer den Sohn nicht ehrt, ehrt den
Vater nicht, der ihn gesandt hat” ( Johannes 5: 22-23 NBH).

Die Christen gehören Jesus Christus und nicht dem Vater Jahwe.
Die Menschen innerhalb dieser Organisation sind versklavt in einem WTG-Talmudisches Regelwerk, manipuliert und willenlos gemacht. Warum? weil sie nicht Jesus Christus gehören. Jesus Christus wurde diesen Menschen beraubt. Sonst hätten sie so was von einer menschlichen Organisation niemals zulassen. Die Bibel gibt uns dazu den Beweis und den Grund dafür:
Die Christen gehören Christus und nicht dem Vater. “Christus hat euch freigekauft; IHR GEHÖRT JETZT ALLEIN IHM. Lasst euch von Menschen nicht versklaven” 1. Korinther 7: 23 NWÜ)

Christen sind Zeugen für Jesus Christus und nicht Zeugen für Jahwe.
“JESUS erwiderte…Wenn aber der Heilige Geist auf euch gekommen ist, werdet ihr Kraft empfangen und als MEINE ZEUGEN auftreten: In Jerusalem, in ganz Judäa und Samarien und bis in den letzten Winkel der Welt” (Apg. 1: 8 NBH)

Die Jünger Jesu Christ nannten sich in Antiochia durch göttlicher Vorsehung Christen und nicht Zeugen Jahwes.
(Apg. 11: 26 NWÜ).

Somit sind Deine Worte biblisch gestützt, wenn Du schreibst: “Diese Organisation hat sich zu einer selbstagierenden , Dritten Person entwickelt, die über alle Maßen erhaben ist und über Gott steht”. Lügen, biblische Irrlehren und verlogene Handlungen sind dann das Programm dieser Organisation.
Liebe Grüße
Kimon

An Alle meine geliebten Brüder.
Zum Thema Organisation bin ich auf sehr gute Aussagen gestossen, die ich hier anführen möchte.
Ich selbst identifiziere mich damit voll und ganz. Ich hoffe, die Autoren nehmen es mir nicht übel, ich möchte vielmehr meine Wertschätzung ihnen gegenüber zum Ausdruck bringen.

Recherche über das Thema Organisation:

Es geht nicht darum unsere Organisation als solche in Frage zu stellen. Um ein gemeinsames Ziel zu erreichen, bedarf es eine gewisse Form von Organisation. Allerdings muß die Organisation dem Menschen dienen, und nicht umgekehrt. Doch in dem Moment wo eine religiöse Organisation den Anspruch erhebt „Gottes Organisation“ zu sein, und in das Leben ihrer Anhänger oder Nachfolger massiv eingreift, auch in guter Absicht, mag die Frage erlaubt und angebracht sein, ob sie sich hier nicht etwas anmasst, was eigentlich nur dem Schöpfer aller Dinge zusteht, insbesondere dann, wenn die biblische Grundlage zu dieser Behauptung mehr als fraglich ist.

Dass der Apostel Paulus und auch andere Apostel nicht unter der Leitung einer Leitenden Körperschaft standen bestätigte der damalige Vizepräsident von uns Zeugen Jehovas, Fred Franz, im Jahre 1975 in einer Ansprache anlässlich einer Graduierung der 59.Gilead-Klasse. (Zitat aus seiner Ansprache)
„Nun, waren es die Apostel und die Ältesten der Versammlung in Jerusalem, die Paulus und Barnabas zu sich zitierten und sagten: „Jetzt hört aber mal! Uns ist zu Ohren gekommen, daß ihr beide auf Missionsreise wart und nach deren Beendigung euch nicht bei uns hier in Jerusalem gemeldet habt, sondern in der Versammlung Antiochia ?
JA, WISST IHR NICHT WER WIR SIND ? SIND WIR NICHT DER RAT VON JERUSALEM, ERKENNT IHR DEN HERRN JESUS CHRISTUS NICHT ALS HAUPT AN? – Sagt das der Bericht in der Apostelgeschichte? Nein!
Angenommen so hätten die Apostel in Jerusalem reagiert, und hätten vielleicht sogar Sanktionen erlassen gegen Paulus und Barnabas, dann hätte sich der Rat der Apostel und der übrigen Älteren Männer der Versammlung der Judenchristen in Jerusalem über den Herrn Jesus Christus gestellt, der das Haupt der Christenversammlung ist.

(Zitat Ende)

Christus ist das Haupt der Versammlung und eines jeden Christen. Paulus erkannte nur ein von Gott eingesetztes Haupt und einen Herrn, den Christus an, und war niemanden sonst etwas Schuldig, ob nun einem einzelnen oder einer Gruppe von Menschen, die eine höhere Stellung beanspruchten, und auf Unterwerfung unter ihre Autorität bestehen.
Christlichen Ältesten gibt die Bibel wohl eine gewisse Autorität oder Vollmacht, es war allerdings die Vollmacht zu dienen, sie sollten Beistand leisten, Rat geben, ja auch zurechtweisen, aber niemals herrschen oder für alle verbindliche Vorschriften erlassen. Abweichungen im Glauben und Lehre sollten durch ehrliche Argumentation und Überzeugungsarbeit angegangen werden, niemals durch Einschüchterung. Jeder Christ war und ist für das was er glaubte und tat oder nicht tat selbst verantwortlich.
Hütet euch vor „Organisation“. Sie ist vollkommen unnötig. Die Richtlinien der Bibel sind die einzigen, die ihr benötigt. Versucht nicht, andere in ihren Gewissensentscheidungen auf etwas festzulegen, und laßt das auch nicht bei euch zu. Glaubt und gehorcht soweit, wie ihr Gottes Wort im Augenblick versteht, und wachst so weiterhin Tag für Tag in der Gnade, in der Erkenntnis und der Liebe.“ (Charles Taze Russell; Watch Tower, 15. September 1895, Seite 216)
„Gewiss, jedermann, der sich irgendeiner dieser menschlichen Organisationen anschließt, und ihr Glaubensbekenntnis als das seine annimmt, weiß, dass er sich damit verpflichtet, weder mehr noch weniger zu glauben als jenes Glaubensbekenntnis zulässt. Wenn sie trotz solcher freiwillig eingegangen Knechtschaft für sich selbst denken und aus anderen Quellen Licht empfangen, das über das Licht hinausgeht, das diese Sekte genoss, als sie sich ihr anschlossen, so müssen sie entweder ihren Versprechen, nichts anderes zu glauben, was ihnen das Glaubensbekenntnis dieser Sekte vorgibt, untreu werden und der Sekte den Rücken kehren, oder stillschweigend ihre Erkenntnis für sich behalten. Jedoch der Sekte den Rücken zu kehren, erfordert Gnade und kostet einige Anstrengungen, zerreißt oft angenehme Verhältnisse und setzt den ehrlichen Wahrheitssucher den einfältigen Beschuldigungen aus, dass er ein Verräter an seiner Religionsorganisation sei. Wenn man sich einer Religion oder Sekte anschließt, so wird erwartet, dass er sich der Sekte gänzlich ergibt und nicht mehr sich selbst gehört. Die Sekte unterscheidet nun für ihn, was Wahrheit und was Irrtum sei; und er muss, um ein wahres und zuverlässiges Glied der Sekte zu sein, deren späteren so wie früheren Entscheidungen über alle religiösen und Glaubensfragen annehmen, seine eigene Meinung übersehen und persönliche Nachforschungen vermeiden, da er sonst an Erkenntnis wachsen und als Glied solcher Sekte verloren gehen könnte. … So weit ist der Selbstbetrug gegangen, dass viele Kinder Gottes sich schämen würden, als solche erkannt zu sein, die sich von diesen Ketten befreit haben. Sie schämen sich zu sagen, dass sie in keiner Sekte oder Glaubenssatzung in Knechtschaft seien, sondern Christus allein „angehören“.“ (Charles Taze Russell; Schriftstudien Band III, „Dein Königreich komme“, Seite 173).

Ich denke, dass eine organisatorische Vorgehensweise nötig ist, um den Auftrag Jesu zu erfüllen.
Nehmen wir den menschlichen Körper als Bsp., die Körperfunktionen laufen alle organisiert ab, dafür hat Jehova gesorgt.
So sorgt auch der Hl. Geist und Jesus und Engel dafür, dass wir die Botschaft an andere weitergeben, ohne Machtanspruch.

Zum Thema Generation schreibe ich später.

Lg. Josef
 

Liebe Omma 💕
entschuldige bitte, dass ich auf Deinen Kommentar nicht geantwortet habe. Und dabei war ich so froh über diesen.
Ich komme immer ins Schwimmen, wenn ich keine so eindeutigen Antworten bekomme, weil ich das ja nur so kenne, soundso….und nicht anders….
Und jetzt muss ich selber draufkommen Und mir das erarbeiten. Und auch noch eine Entscheidung treffen. ☺️😇
Puh….gar nicht so einfach….
Du hast Recht, ich habe nachgeforscht und mir Gedanken gemacht. Langsam wird vieles klarer.
Liebe Omma, was bin ich froh, dass es Dich gibt!
Du bist hier ein Leuchtturm (der Vergleich passt….hehe). Ich konnte mich immer orientieren, Du leuchtest quasi immer die richtigen Bibelstellen an, wenn ich nicht weiter weiß.
Man hört sich!
Deine Wildblume 🌸🌸🌸