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Gute Beobachtung, die auf einen der Unterschiede zw. dem 1. apo. Reiter aus Offb 6 und dem Reiter aus Offb 19 verweist:

1. apo. Reiter hat …

– einen Stephanos (Kranz)
– Bogen & Pfeile
– keinen spezifischen Namen
– ihm folgen 3 oder 4 Reiter auf andersfarbigen Pferden

Der Reiter aus Offb 19 hat …

– viele Diademe (διάδημα diádêma, “Königsbinde”), was ihn in Opposition zum Drachen und dem 1. wilden Tier setzt, die ebenfalls Diademe tragen
– ein Schwert
– Namen/Titel: “Das Wort Gottes”; “König der Könige und Herr der Herren” (was ihn klar als den auferstandenen Jesus Christus identifiziert, s. Joh 1,1; 1Tim 6,15; Offb 17,14);
– ihm folgen Kriegsheere auf weißen Pferden, angetan mit weißer Leinwand

Es ist ziemlich offensichtlich, dass es sich bei diesen Reitern nicht um dieselbe Person bzw. Entität handelt.

Lieber Johnny,

du schreibst: „Sie alle streben nach einem: Ruhm, Reichtum und Ehre. Ja, sie streben regelrecht danach, von Menschen verehrt zu werden.“

Wie anders ist doch der Sohn Gottes!

Nachdem Jesus ein Gleichnis erzählt hatte, indem er zeigte, dass ihn Königsmacht erwartet, es aber auch Gegner geben würde, tat er folgendes:

Lukas 19:28-30, 32, 35-38 (NGÜ)

28 Nachdem Jesus dieses Gleichnis erzählt hatte, setzte er seine Reise hinauf nach Jerusalem fort.
29 Als er nicht mehr weit von Betfage und Betanien am Ölberg war, schickte er zwei seiner Jünger voraus.
30 Er gab ihnen folgende Anweisung: »Geht in das Dorf, das ihr vor euch seht. Beim Ortseingang werdet ihr einen Esel finden, der angebunden ist, ein junges Tier , auf dem noch nie ein Mensch geritten ist. Bindet es los und führt es her.
32 Die beiden machten sich auf den Weg und fanden alles so, wie Jesus es ihnen beschrieben hatte.
35 Sie brachten den Esel zu Jesus, legten ihre Mäntel über das Tier und ließen Jesus aufsteigen.
36 Während er nun so seinen Weg fortsetzte, breiteten die Leute ihre Mäntel auf der Straße aus.
37 Als er das Wegstück erreichte, das vom Ölberg zur Stadt hinunterführt, brach die ganze Schar der Jünger in Freudenrufe aus; mit lauter Stimme priesen sie Gott für all die Wunder, die sie miterlebt hatten.
38 »›Gesegnet sei er, der König, der im Namen des Herrn kommt!‹« riefen sie. »Frieden bei dem, der im Himmel ist, Ehre dem, der droben in der Höhe wohnt!«

Er ritt als künftiger König auf einem Esel in Jerusalem ein, also nicht auf einem stolzen Pferd. Erinnern wir uns noch, was Jesus selbst sagte?

Matthäus 20:28 (Hoffnung für alle)

28 Denn auch der Menschensohn ist nicht gekommen, um sich bedienen zu lassen. Er kam, um zu dienen und sein Leben als Lösegeld hinzugeben, damit viele Menschen aus der Gewalt des Bösen befreit werden.«

Ja, bevor er von seinem Vater die Königswürde bekam, hatte er hier noch eine sehr schwere aber auch sehr wichtige Aufgabe zu erfüllen. Er kam also, um zu dienen. Es hing das Leben aller Menschen davon ab.

Doch sehen wir uns die Bedeutung dieses Esels näher an.

Sacharja 9:9 (Hoffnung für alle)

9 »Freut euch, ihr Menschen auf dem Berg Zion, jubelt laut, ihr Einwohner von Jerusalem! Seht, euer König kommt zu euch! Er ist gerecht und bringt euch Rettung. Und doch kommt er nicht stolz daher, sondern reitet auf einem Esel, ja, auf dem Fohlen einer Eselin.

Der Esel ist zu jener Zeit das Reittier der Richter und symbolisiert die drei Eigenschaften Gerechtigkeit, Hilfsbereitschaft und Demut, die den politischen Herrschern fehlten.

Philipper 2:8-11 (Elberfelder Bibel)

8 erniedrigte er sich selbst und wurde gehorsam bis zum Tod, ja, zum Tod am Kreuz.
9 Darum hat Gott ihn auch hoch erhoben und ihm den Namen verliehen, der über jeden Namen ist,
10 damit in dem Namen Jesu jedes Knie sich beuge, der Himmlischen und Irdischen und Unterirdischen,
11 und jede Zunge bekenne, dass Jesus Christus Herr ist, zur Ehre Gottes, des Vaters.

Ja, nachdem Jesus demütig seinem himmlischen Vater gehorsam war, wurde er von ihm hoch erhöht. Jetzt reitet er nicht mehr auf einem Esel, obwohl er auch als gerechter Richter kommt, sondern er erscheint auf einem weißen Pferd. Er reitet NICHT auf dem Pferd mit dem Bogen, sondern wird ganz anders beschrieben:

Offenbarung 19:11-16 (NGÜ)

11 Nun sah ich, dass der Himmel geöffnet war. Und auf einmal erschien ein weißes Pferd, auf dem jemand saß. Der Reiter heißt »der Treue und Wahrhaftige«, und er kommt als gerechter Richter und führt einen gerechten Krieg.
12 Seine Augen glichen lodernden Flammen, und auf dem Kopf trug er viele Kronen. ´Auf seiner Stirn` stand ein Name, der nur ihm selbst bekannt ist,
13 und der Mantel, in den er gehüllt war, war mit Blut getränkt. Der Reiter hatte noch einen anderen Namen: »Das Wort Gottes«.
14 Ihm folgten, auf weißen Pferden reitend und in reines, leuchtend weißes Leinen gekleidet, die Heere des Himmels.
15 Aus dem Mund des Reiters kam ein scharfes Schwert. Mit diesem Schwert wird er den Völkern eine vernichtende Niederlage beibringen; er wird mit eisernem Zepter über sie regieren und sie den furchtbaren Zorn des allmächtigen Gottes erfahren lassen, indem er sie wie reife Trauben in der Weinpresse zertritt.
16 Und auf dem Mantel des Reiters – dort, wo der Mantel die Hüfte bedeckt – stand noch ein weiterer Name: »König über alle Könige und Herr über alle Herren.«

Ganz liebe Grüße senden Omma und Oppa

An alle: ACHTUNG – TROLL! Bitte nicht mit weiteren Kommentaren ehren und unbeachtet lassen.

Hallo “Diener Jehovas”,

hier sende ich dir mal eine kleine Abhandlung zum Thema „treuer und verständiger Sklave“,
vielleicht hilft sie dir ja dieses Gleichnis besser einzuordnen?

In Matthäus 24:45-47 finden wir das Gleichnis vom tuvS, und in Lukas 12:42-44 das Gleichnis vom treuen und verständigen Verwalter. Beide Schilderungen sind fast identisch. Es handelt sich jeweils um ein Gleichnis das zeigt auch Luk. 12:41, es handelt sich NICHT um eine Prophezeiung.

Die WTG hat dieses Gleichnis wie vieles andere auch, immer benutzt um es auf der Grundlage der eigenen Erfahrungen und ihrer eigenen Geschichte auszulegen.

Lange hieß es, Jesus Christus habe diesen Sklaven auf der Grundlage dessen was die WTG um das Jahr 1919 lehrte eingesetzt, und die sogenannten „Gesalbten“ ZJ wären diese „Sklaven Klasse“. Wenn man sich allerdings mit den Lehren der ZJ aus jener Zeit beschäftigt, dann muss man sagen es ist eine Beleidigung Jesu Christi solch eine Behauptung aufzustellen. Das was man damals lehrte ist heute nur noch peinlich.

Das Gleichnis vom Sklaven triff auf alle wahren Christen zu allen Zeiten zu. Es hat über die Jahrhunderte hindurch immer Männer und Frauen gegeben die als Einzelne wahre Christen waren.

Der Gedanke, dass es die Jahrhunderte hindurch eine eng miteinander verbundene Gruppe gegeben hat, die als einzige durch Christus geistige Speise erhielt und dadurch der alleinige Mitteilungskanal Gottes für alle Menschen war ist nirgendwo in der Geschichte belegt.

Genauso ist es eine reine Behauptung, dass der tuvS 1919 eingesetzt wurde. Auch, dass gemäß „neuesten Licht“ der Sklave nicht mehr aus allen „Gesalbten“ besteht sondern nur noch aus der LK, ist mit nichts zu beweisen. Zu Russels Zeit glaubte man Russel wäre es, er selbst wieder sprach dieser Auffassung nicht. Alles das ist nicht haltbar. Wozu es dienen sollte und weiterhin dient werden wir noch sehen.

Dieses Gleichnis ist etwas was jeder Christ, also jeder von uns auf sich selbst anwenden muss.
In 1. Petrus. 4:10 lesen wir: „In dem Verhältnis wie jeder eine Gabe empfangen hat, gebraucht sie, indem ihr einander als vortreffliche Verwalter der unverdienten Güte ( Gnade ) Gottes dient, die auf mannigfaltige Weise zum Ausdruck kommt“.

Wir als Christen haben einen gemeinsamen Glauben, eine gemeinsame Hoffnung, wir haben alle ähnliche Ansichten, und wir versuchen den gleichen Maßstäben zu folgen. Auf Grund dessen fühlen wir uns zueinander hingezogen. So sollte es jedenfalls sein, wenn die Beweggründe stimmen.

In dem Gleichnis werden wir aufgefordert Eigenschaften wie Vertrauen, Verständigkeit, Treue, Eigenverantwortung, Wachsamkeit u.s.w. hervorzubringen.

Es geht für uns als Einzelne darum, dass wir uns gegenseitig mit den Gaben, Fähigkeiten, und mit dem biblischen Verständnis das wir bisher erlangt haben dienen.
Mit dem was wir verstanden haben können wir natürlich auch Schaden bei anderen anrichten. Dann gleichen wir dem „übelgesinnten Sklaven“ der in Matth. 24:48,49 beschrieben wird, oder auch dem „Verwalter“ aus Luk. 12:45. Dafür gibt es viele Beispiele, nicht nur die WTG.

Wenn jemand sich in einer übergeordneten Stellung sieht und andere zu beherrschen sucht, dann gleicht er dem „übelgesinnten Sklaven“ der seine Mitsklaven sozusagen schlägt. Man kann auch „trunken“ von Macht und Selbstherrlichkeit werden.

In der Bibel steht sehr stark die Einzelperson im Mittelpunkt, sodass unsere Handlungsweise als Einzelperson bestimmt, was für eine Art Verwalter wir sind. Das Gleichnis sollte dazu dienen, dass man seine eigenen Beweggründe prüft

Welche Einflussmöglichkeit wir auch immer haben, wir sollten sie nie dazu benutzen Macht über andere auszuüben oder sie einzuschüchtern.

Jesus Christus ist mild gesinnt und von Herzen demütig. Er ist ein mitfühlender Herr. Wenn wir seine Jünger sind und sein „Joch“ auf uns nehmen wollen, dann müssen wir eben das von ihm lernen, und uns so als treue und verständige Verwalter ( Sklaven, Diener ) erweisen.

Er hat die Eigenschaften seines Gottes und Vaters wieder gespiegelt.

Wir sollten eben auch bemüht sein das trotz unserer Unvollkommenheit zu tun. Ich denke, es gibt kaum bessere Ziele.

Liebe Grüße an alle
Störti

Lieber “Diener Jehovas”, deine Sorge um uns ehrt dich. Du befürchtest, dass wir uns “von Jehova entfernt” haben?
Wir können dich beruhigen und dir versichern: wohl die Mehrheit der Kommentarschreiber hier hat inzwischen ein besseres und innigeres Verhältnis zu JeHoWaH als je zuvor. Wir sind ihm tatsächlich, nachdem wir der JW.Org den Rücken gekehrt hatten, wesentlich näher gekommen und ebenso seinem Sohn. JeHoWaH ist nun unser wirklicher Vater und Jesus Christus unser “Herr und Gott” (‘Joh. 20:28). Wir konnten wunderbare Erfahrungen mit ihnen machen.

Auch glauben wir den Vorhersagen Jesu, z.B. der gemäß Matthäus 24:30, 31:
“Danach wird das Zeichen des Menschensohnes am Himmel erscheinen; dann werden alle Völker der Erde wehklagen und man wird den Menschensohn auf den Wolken des Himmels kommen sehen, mit großer Kraft und Herrlichkeit. Er wird seine Engel unter lautem Posaunenschall aussenden und sie werden die von ihm Auserwählten aus allen vier Windrichtungen zusammenführen, von einem Ende des Himmels bis zum anderen.”

Glaubst du, lieber Diener Jehovas, das auch? Vertraust du Jesus, dass die Entrückung der Christen so ablaufen wird, wie er und seine Apostel sie ankündigten? (1. Kor. 15:52, 53; 1. Thes. 4:16, 17). Wir tun es, weil wir Christen sind.
Der selbsternannte falsche “Sklave”, der sich schon so oft geirrt hat, genießt nicht mehr unser Vertrauen.
Das Lesen des Neuen Testaments öffnet einem die Augen; das wünschen wir uns auch für dich von Herzen. Dann wirst du uns auch verstehen, warum wir so glücklich sind und keine Angst vor der Zukunft haben. Wir wissen uns von unseren beiden Höchsten geliebt, gut behütet und geleitet.

Liebe Grüße
Christusbekenner

Lieber Diener Jehovas,
ein schöner Name, aber ich vermute mal “Diener des TuvS” wäre eher angebracht.
Dieser hat es für nötig empfunden, im neuesten Studien WT vom Juni in Artikel 25 und 26 das Thema der Broschüre “Komm zurück zu Jehova” zu behandeln.
Jehova = Sklave/ Organisation, nicht wahr?
Tatsächlich schürt der Sklave Angst und fordert blindes Vertrauen, egal was sie für einen verdrehten Mumpitz von sich geben.
Demjenigen, dem wir alle blind vertrauen können, ist Jesus Christus. Dieser tut, was der Vater möchte. Ihm folgen die Schafe.
Ihm gehören sie auch.
Die Organisation hat getäuscht, gelogen, falsch prophezeit, vertuscht und andere schlechte Früchte hervorgebracht. Es sind eben Menschen.
Menschen, die sich über andere erheben, statt den Geschwistern zu dienen.
Der Sklave müsste den Schafen die Füße waschen, statt sie zu schlagen.
So viele Menschengebote und so wenig Jesus Christus in der Organisation!
Wildblume 🌸🌸🌸

Echt jetzt? Wo hat Jesus den eingesetzt? Zeigs mir in der Schrift. Bitte. Und nicht den Satz:”wer ist dieser treue Knecht?” Das ist eine Frage. Sondern ein deutlicher Satz wie “Euch” und “Dir”. Petrus hat der Herr deutlichst gesagt was er tun soll. Paulus auch. Bein treuen Verwalter so wie die zeugen ihn sehen bin ich jedoch ziemlich sicher………
Ich vermisse Bruder Matthäus jetzt, nicht nur Deinetwegen aber der hätte eine brachiale Wachtturmantwort drauf.
Tommy

Natürlich würden Jesu Jünger nicht “in Konkurrenz” zu ihrem Herrn und Meister treten, da sie sich schriftgemäß niemals als “MIT HEILIGEM GEIST GESALBTE” präsentieren würden. Genau das ist ja der springende Punkt. “MIT HL. GEIST gesalbt” ist nur einer: Jesus Christus. Genau das wissen ja echte Christianoi, weshalb sie sich niemals auf Jesu Christi Ross schwingen und seine Rolle usurpieren würden (wie es z. B. WTG-aprobierte “Gesalbte” tun: “Ohne uns könnt ihr nicht gerettet werden!”). Christianoi sind “MIT GEISTLICHEM WISSEN gesalbt”, siehe 1Joh 2,20.27, und wie genau das geschieht, wird in Röm 8,14-16 erklärt:

“Denn so viele durch den Geist Gottes GELEITET (nicht ‘gesalbt’!) werden, diese sind Söhne Gottes. Denn ihr habt nicht einen Geist der Knechtschaft empfangen, wiederum zur Furcht, sondern einen Geist der Sohnschaft (aber nicht ‘MESSIAS-SCHAFT’ oder ‘GESALBTENTUM’. Wtl.: Adoption als Söhne – nicht als ‘Christusse’) habt ihr empfangen, in welchem wir rufen: Abba, Vater! Der Geist selbst ZEUGT (wtl.: BE-zeugt, aber nicht ‘salbt’!) mit unserem Geiste, daß wir Kinder Gottes sind.”

Gruß,
M.N.

Lieber Johnny:

“Adoption/adoptiert” ein WTG-Sprech? Da muss ich widersprechen.

Die “alte” NWÜ hat in ihrer Fußnote zu Röm 8,15 völlig recht, wenn sie hier zu “Annahme an Sohnes statt” (in der engl. NWÜ und auch in anderen engl. Ü mit “adoption as sons” wiedergegeben) sagt:

Wtl.: „[der] Sohnes-Setzung“. Gr.: hyiothesías; lat.: adoptiọnis fịliọrum.

(Zitatende)

D. h., der Begriff der “Adoption” i. V. mit der “Wiedergeburt”/der “neuen Geburt” ist keine Erfindung der WTG. Betreffs “hyiothesías” sagen so ziemlich alle WB: “Adoption” – Beispiele:

Fryberg Analytical:

υἱοθεσία, ας, ἡ adoption; used in the NT as a legal technical term but in a metaphorical sense; (1) of God’s acceptance of the nation of Israel as his chosen people (RO 9.4); (2) of the sonship status bestowed on those who believe in Christ (GA 4.5); (3) of the status given in the resurrected state (RO 8.23)

Louw-Nida:

υἱοθεσία, ας f: to formally and legally declare that someone who is not one’s own child is henceforth to be treated and cared for as one’s own child, including complete rights of inheritance – ‘to adopt, adoption.’

Thayer:

υἱοθεσία, υἱοθεσίας, ἡ (from υἱός and θέσις, cf. ὁροθεσία, νομοθεσία; in secular authors from Pindar and Herodotus down we find θετός υἱός or θετός παῖς, an adopted son), adoption, adoption as sons (Vulgate adoptio filiorum)…

Usw.

Was auch im Falle von durch Christus erlösten Gliedern der Enklesia Sinn ergibt:

Nur der Logos alias Christus war “per Geburt” (seiner “Zeugung” aus dem Vater) ein “natürlicher” Sohn Gottes – unvollkommene, zu erlösende Menschen sind es nicht und müssen erst auf der Grundlage des Lösegeldes in ein “de jure”-Kindschaftsverhältnis zu Gott gebracht werden, und so etwas (die Annahme eines “Fremdkindes” seitens “Pflege-Eltern”) nennt man nun mal “Adoption”.

Mit diesem Begriff gibt es also aus biblischer Sicht kein Problem – im Gegenteil: Er macht die Dingen betreffs der Erlösten und ihrem Verhältnis zum “Abba” mehr als deutlich, weshalb es in Heb 2,11 so passend heißt:

“Sowohl der, welcher heiligt (Jesus Christus), als auch die, welche geheiligt werden (die Erlösten, Glieder der Enklesia und des Leibes Christi, seiner Braut), sind alle von einem (vom Abba, Gott dem Vater); um welcher Ursache willen er (Jesus Christus) sich nicht schämt, sie Brüder zu nennen.”

Wird ein “Fremdkind” von einem Vater adoptiert, so wird das “Fremdkind” zwangsläufig der Bruder des natürlichen Kindes des Vaters. So einfach ist das.

Gruß,
M.N.