Neueste Kommentare

  • From José on „Kehrt zu mir um“

    Es ist ungeheuerlich was hier wieder mit der Untätigkeit gemeint ist. Als wolle die WTG die Schäffchen zu mehr Tätigkeit im Predigtdienst sehen, damit das Einsammeln weiterer Schäffchen gewährleistet werde. Um welchen Zweck? Klar, je mehr “Zehnten” abgeben desto mehr Einnahmen kriegt die JW.Org am Schluss ein !

    Sie vergessen, wie schon beschrieben, die Barmherzigkeit und keine Opfer. Sich wirklich um die um diejenigen, die etwas am Herzen haben oder irgendwelche Problemen haben, zu sorgen und Hilfe anzubieten.

    Matthäus 9:3 sagt es richtig! : Und er fügte hinzu: »Nun geht und denkt einmal darüber nach, was mit dem Wort in der Schrift gemeint ist: `Ich will, dass ihr barmherzig seid; eure Opfer will ich nicht. “Denn ich bin für die Sünder gekommen und nicht für die, die meinen, sie seien schon gut genug.”

    Wieder ein schwerwiegender Armutszeugnis dieser Organisation!

    Shalom José

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    2020/09/24 at 6:24 pm
  • From www.Christusbekenner.de on „Kehrt zu mir um“

    Der BI-Autor sagt die Wahrheit, wenn er feststellt: “Dieser Artikel der WTG bewegt sich argumentativ immer noch im alten Bund“.

    Der “verständige” Sklave vergleicht also wieder einmal Äpfel mit Birnen. Sieht man sich z.B. an, WARUM Jesus besagte 3 Gleichnisse gemäß Lukas, Kapitel 15 (verlorenes Schaf, verlorene Drachme, verlorener Sohn) erzählte, stellt man unter Berücksichtigung des Kontextes leicht fest:
    Er sprach zu jüdischen Gläubigen (Pharisäer und Schriftgelehrten) (Vers 2) und nicht zu seinen Jüngern. Jesus hatte sich zuvor Zöllnern und Sündern gewidmet — “verlorene Schafe des Hauses Israel” — mit der Absicht, sie zur Umkehr zu bewegen, dass sie wieder fromm und rechtschaffen jüdisch lebten. So würden sie eines Tages ebenfalls unter den “Gerechten” sein, denen Verheißungen mit wunderschönen irdischen Aussichten geben sind.
    Die jüdische Geistlichkeit hatte an der Gemeinschaft Jesu mit solchen Menschen Anstoß genommen und nicht erkannt, warum er sich mit solchen Menschen beschäftigte: Er kam der Aufgabe nach, die sie — die Geistlichkeit — hätte eigentlich erfüllen müssen.
    Daher erzählte Jesus ihnen diese Gleichnisse, um aufzuzeigen, wie sehr sich Gott über Menschen freut, die vom rechten Weg abgekommen sind, aber wieder zum jüdischen Glauben zurückfinden, so dass sie von ihm erdbezogenen Segen erben können.

    Da die JW.Org aber ja auch jüdisch-irdische Hoffnungen für ihre Mitglieder fördert, hat sie keine Skrupel, für Juden bestimmte Äußerungen Jesu auf “Christen” umzumünzen und aus dem Zusammenhang zu reißen und so letztlich ein andersartiges und unbiblisches Evangelium für diese zu formulieren.

    Der BI-Artikel hat herausgeschält, was einige triftige Gründe sind, warum viele Zeugen Jehovas “untätig” werden — berechtigte Gründe, die der Wachtturm aber nicht nennen und schon gar nicht zugeben will.

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    2020/09/24 at 6:01 pm
    • From Wildblume on „Kehrt zu mir um“

      Ich hab da eine Frage, Christusbekenner!
      Mir ist dieser Gedanke schon mehrmals im Sinn hängengeblieben.
      Letztlich ist es also doch möglich, dass ZJ ewig auf der Erde leben dürfen?
      Da sind dann fromme Juden, diejenigen, die den Brüdern Christi Gutes taten und die, die sich spät bekehrten. Sehe ich das richtig?
      Ist das bibelkonform, oder habe ich einen Denkfehler?
      Grüße
      🌸🌸🌸

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      2020/09/24 at 10:52 pm
      • From www.Christusbekenner.de on „Kehrt zu mir um“

        Liebe Wildblume,

        Gute Menschen, die fromm, rein, rechtschaffen leben (“Gerechte” eben) bleiben auf der Erde — der ganz normalen Wohnstätte für den Menschen, wie immer schon für solche vorgesehen.

        Nur Personen, die bewusst Christus aufgenommen haben, wiedergeborene Christen sind (in der Bibel als “Heilige” oder “Auserwählte” bezeichnet) kommen in den Himmel.

        Das letzte Urteil spricht natürlich Jesus im Auftrag des Vaters.

        http://www.christusbekenner.de/jesus-gleichnis-schafe-boecke-37.htm

        Liebe Grüße!

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        2020/09/25 at 8:10 am
  • From Unabhängige Untersuchung des sexuellen Missbrauchs on Die Glücksbringer

    Brief der Watchtower Society an den Vorsitzenden der „Unabhängige Untersuchung des sexuellen Missbrauchs von Kindern“ in London.

    https://old.reddit.com/r/exzj/comments/iygd4j/brief_der_watchtower_society_an_den_vorsitzenden/

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    2020/09/23 at 9:41 pm
    • From peetha on Die Glücksbringer

      Ganz kurz nur:
      JWorg bekam am 21.09.2020 Post von Prof Alexis Jay, dem Vorsitzenden der unabhängigen Untersuchungs Kommission Kindesmissbrauch für England und Wales

      das Ansinnen der Göttlichen auf Absetzung des Herrn I. Frank, wegen angeblicher Befangenheit

      und

      dass von denen geforderte löschen der Aufzeichnung bezüglich der letzten Fragen

      wurde vom Vorsitzenden A. Jay
      abgelehnt
      im Gegenteil:
      Das Ansinnen der ORG und die Ansage darauf ist,
      … um für die Öffentlichkeit den Kontext zu erschließen…

      als Anhang auf der Website von IICSA für JEDEN zu lesen.

      na geht doch!

      PS
      Bi – A hat am 9.August 2017 eine kurze Zusammenfassung über die Arbeit von IICSA zusammengestellt.

      da findet man/Frau einen direkten Link zur Kommission.

      Ick habe diesen heute wieder genutzt, und mich bei Mister Jay mit 2/3 Sätzen bedankt.
      Der letzte war:
      … Good bless you, you and your Hard work Team … Thank

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      2020/09/24 at 4:14 pm
    • From on Die Glücksbringer

      Hier sind die offiziellen Dokumente dazu (direkt auf der Website der IICSA) zum ansehen oder download:

      https://www.iicsa.org.uk/key-documents?t%5B47%5D=47&interval=r&date%5Bmin%5D=13-08-2020&date%5Bmax%5D=22-09-2020

      ———-

      Schreiben der (sog.) Christian Congregation of Jehovas Witnesses (dated on 13. August 2020):

      https://www.iicsa.org.uk/key-documents/21370/download/2020-08-13-ltr-ccjw-to-iicsa.pdf

      Antwortschreiben der IICSA (dated on 14. August 2020):

      https://www.iicsa.org.uk/key-documents/21372/view/2020-08-14-ltr-iicsa-to-ccjw.pdf

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      2020/09/24 at 3:18 pm
      • From M.N. on Die Glücksbringer

        Und passend hierzu das Neueste von Cedars:

        “The pot calling the kettle black” – einfach nur zum Abwinken …

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        2020/09/24 at 10:49 pm
    • From Anonymous on Die Glücksbringer

      Dieser Sekte der ZJ fehlt es, einfach gesagt, an Rechts/Unrechtsbewusstsein.

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      2020/09/24 at 6:57 am
    • From on Die Glücksbringer

      Ps:
      diese-Watchtower-Sekte kennen in ihrer Methodeneinfältigkeit immer nur eine Masche: Isolieren und (im Hinterzimmer) fertig machen. Und dann „Bekanntmachung von der Bühne“, öffentlich demütigen und Tritt ……

      Was man sät das erntet man.

      Unterschied ist jedoch noch, dass die IICSA nicht lügt und auch kein Hinterzimmer braucht!

      WAHRHEIT KOMMT ANS LICHT!

      Jetzt beklagen sie zu unrecht, was sie anderen antun.

      Damit Kommen sie nicht mit durch! Chancenlos!

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      2020/09/24 at 1:26 am
  • From José on Die Glücksbringer

    Wie kann man bei der JW Organisation glücklich sein, wenn sein Gründer schon damals das folgende gesagt hat?!?

    Ausführungen von Charles Taze Russell über „Organisation“: „Hütet euch vor “Organisation”. Sie ist vollkommen unnötig. Die Richtlinien der Bibel sind die einzigen, die ihr benötigt. Versucht nicht, andere in ihren Gewissensentscheidungen auf etwas festzulegen, und lasst das auch nicht bei euch zu. Glaubt und gehorcht soweit, wie ihr Gottes Wort im Augenblick versteht und wachst so weiterhin Tag für Tag in der Gnade und der Erkenntnis und in der Liebe.“
    (Englischer Originalwortlaut: „Beware of “organization.” It is wholly unnecessary. The Bible rules will be the only rules you will need. Do not seek to bind others’ consciences, and do not permit others to bind yours. Believe and obey so far as you can understand God’s Word today, and so continue growing in grace and knowledge and love day by day.“)“ — Zion’s Watch Tower, 15. September 1895, Spalte 215

    Shalom José

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    2020/09/22 at 7:25 am
    • From Nada on Die Glücksbringer

      Lieber Jose,

      das ist hoch interessant. Wie kommst Du an die Quelle?

      Ich würde das gern in der Familie verwenden.

      L. G.
      Nada

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      2020/09/22 at 9:28 pm
    • From Tommy on Die Glücksbringer

      Nun Jose,
      weil es neueres und helleres Licht gab. Meine kurze Erklärung.
      Tommy

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      2020/09/22 at 8:50 am
      • From José on Die Glücksbringer

        Und diese verdreht worden ist zugunsten der JW-ORG.
        Meine kurze Erklärung.
        Shalom José

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        2020/09/22 at 11:32 am
  • From Peter on Die Glücksbringer

    Gefährliche Sekten und Drogen zu verbieten ist das Normalste der Welt. Beides zerstört das Leben und die Zukunft eines Menschen.
    Ein Staat, der seine Bürger ins offene Messer rennen lässt, muss sich den Vorwurf gefallen lassen, seine Bürger nicht zu beschützen. Schließlich werden Milliarden ausgegeben „um das Land zu schützen“.
    Es stellt sich also die Frage: Will ich meine Bürger schützen oder sind sie mir egal?

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    2020/09/21 at 12:23 pm
    • From www.Christusbekenner.de on Die Glücksbringer

      Durch sachliche, unpolemische Aufklärung — auch staatlicherseits — kann schon sehr viel erreicht werden. Das geschieht zum Beispiel dadurch, dass man die Tricks, Taktiken und Machenschaften von Sekten und “Glücksbringern” ins öffentliche Bewusstsein rückt und zur unbedingten Vorsicht mahnt:
      Erwachet!, ihr lieben Anhänger der JW.Org, und hinterfragt und prüft bitte eure eigene religiöse Gemeinschaft in Bezug auf Verdächtiges und eindeutige Indizien!

      https://www.blja.bayern.de/service/bibliothek/fachbeitraege/checklistesekten.php

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      2020/09/24 at 8:05 am
      • From Johann on Die Glücksbringer

        Jehovas Zeugen eine Sekte?

        Nein, ein Unternehmen! Seht hier

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        2020/09/24 at 12:42 pm
        • From niky@man on Die Glücksbringer

          Seit Rutherford ist das eine FIRMA. Damals ein Druckhaus/ Verlagshaus. Heute eines der größten Imobilienunternehmen weltweit. Der christliche Anstrich dient nur noch zur Tarnung!
          In Zukunft werden sie auch noch ins Filmgeschäft einsteigen. 2022 soll es ja los gehen mit den JEHOVA Filmstudios. Dann kannste die Filmchen bei Netflix kucken in Dauerschleife.

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          2020/09/25 at 10:02 am
          • From M.N. on Die Glücksbringer

            Kann man jetzt schon via Roku-Player und dort geladenem JW-Brotkastenkanal. Und es sprach die WTG: “Ich bin das Brot der Welt. Wer sich von meiner gaistigen Brotschmaise ernährt, der wird gedeihen. Sie ist ein Jungbrunnen: Wer davon isst, wird nicht alt, sieht aber alt aus …”

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            2020/09/25 at 2:58 pm
          • From on Die Glücksbringer

            „Seit Rutherford ist das eine FIRMA.“

            Watchtower war von der ersten Minute an ein profitorientiertes Unternehmen. (nicht erst seit Rutherford).

            Lg

            Ps:
            Der einzige Grund der 2 Klassen (große Volksmenge und kleine Herde) ebenso wie die Teilung in „Gesalbte“ und Nichtgesalbte ist, ob Du Mitglied einer Shareholder-Family der Watchtower-CORPORATION bist, oder nicht.

            Deswegen werden auch alle, die meinen gesalbt zu sein, aber nicht zu einer Familie mit Aktienbeteiligung am Watchtower gehören, als Leute mit geistigen oder seelischen Problemen erachtet bzw. schlicht „Verrückte“ genannt. Aus Sicht der Aktieninhaber sind das auch nur „Irrsinnige“ (weil sie ja nicht zu den Aktionärsfamilien gehören).

            Interessant dabei ist, dass die Aktionäre sogar in BEIDER Hinsicht recht haben, denn sie wissen ja, dass es soetwas wie „nichtgesalbter Christ“ gar nicht gibt (was der [nicht einer Aktionärsfamilie angehörende] ZJ-Gesalbte ja glaubt). Und auch in profaner Hinsicht haben sie recht, denn der [nicht Aktionärsfamilie angehörende] ZJ-Gesalbte, ist ja nicht Angehöriger einer Aktionärfamilie, hat also weder Stimmrecht noch „Dividendenanspruch“ – aus Sicht der Aktionäre also ein „Verrückter“ (der sich einbildet etwas zu sein, was er nicht tatsächlich ist).

            Dass einige der Watchtower-Tochtergesellschaften gesetzlich als „Charities“ bzw. Kirche (mit sog. „gewidmetem Vermögen“) konzipiert sind, steht dem Gesamtkonzept (und der Denke) NICHT entgegen. Das lässt sich durch entsprechende Verzweigungen und Geldflüssen recht einfach lösen! Wie jeder Steuerfahnder oder Ermittler von Geldwäsche weiß.

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            2020/09/25 at 1:28 pm
      • From Susanne on Die Glücksbringer

        Und wer hat den ZJ die K.d.ö.R. zugesprochen? Doch wohl der Staat. Da wurden die Augen ordentlich verschlossen, bzw. man hat sich Sand in die Augen streuen lassen. Nur so konnten sich die Zeugen eben jene Körperschaft ergaunern. Warum sollte ausgerechnet von dieser Seite eine entsprechende Aufklärung kommen?

        Während vor 30 Jahren noch allgemein als “Sekte” von den Zeugen gesprochen wurde, können sie heutzutage stolz die K.d.ö.R. ins Feld führen. Zumindest in Deutschland, wie das andernorts aussieht entzieht sich meiner Kenntnis.

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        2020/09/24 at 11:56 am
        • From peetha on Die Glücksbringer

          Hallo Susanne:
          ganz kurz nur:
          Deinen Vorwurf und die damit verbundene Wut, kann Ick gut nachvollziehen

          aber weißt du …
          (SORRY für das Wörtchen „aber“
          … dass liest sich soo klugscheissernd … Ick weiß… soll es jedoch nicht sein)

          weißt du,
          Ick habe dass 12 jährige WTG Gehacke um Anerkennung und Gleichstellung zur KdöR mit anderen in D Land etablierten, kulturhistorisch etablierten Kirchen verfolgt, und immer wieder und immer wieder als ZJ in Frage gestellt .

          weißt du warum?
          ihr Credo war doch:

          … WIR sind kein Teil der Welt

          JETZT sind sie es, … in D Land, seid 3/4 Jahren … ANERKANNT

          und weißt Du,
          Ick bin letztendlich froh drum

          weißt Du warum?

          Diese Kirche darf sich jetzt ˋerklären‘

          denn auch diese Kirche steht JETZT
          durch und mit ihrem Begehren

          im Fokus der Öffentlichkeit

          … wie viele anderen Kirchen auch.

          und das finde Ick gut!

          nun gut,
          ick sag mal soo:

          wir hier selbst, als bekennende ZJ,
          brauchten schon eine gewisse Zeit,

          um dass verdrehende, subtil agierende,
          das oberflächlich lächerliche,
          dass verlogene,
          sich elitär,
          …
          dass alles versprechende und mit Bildchen glänzend wollende,
          Konstrukt
          JWOrg
          zuerkennen … oder?

          juuti, will sagen,
          es geht nicht um Verbote, oder „Argumente“

          es geht um Aufklärung,
          Aufklärung
          durch Fakten,
          die jede KdöR selbst „produziert“

          und bitte : nicht der Staat und nicht mein Nachbar oder ein Blitz oder die geplante universelle Umgehungsstraße
          ist verantwortlich für mein „Seelenheil“

          nöö,
          Ick bin es …für mich und mein Umfeld
          Du bist es für dich…
          und jeder andere … sich selbst … und seinem Umfeld schuldig

          … dass müssen wir nicht;

          dass dürfen wir lernen

          du bist mir nicht bös … oder?

          … Nein …es ist toll Dich und andere mit ihrem Enttäuscht seIn,
          mit ihrer Wut und/oder auch Frust
          (auf dies oder das )
          …
          einfach wahr zu nehmen.

          … das formt
          … mehr davon!

          ach Jottchennee …
          soo wird aus
          jaanz kurz – ganz laaang …

          😉 bis die Taage
          UND
          bleib mir ˋgewoogen´

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          2020/09/24 at 11:24 pm
    • From MARKUS on Die Glücksbringer

      Hallo Peter
      Durch die im Grundgesetz festgelegte Religionsfreiheit ist der Schutz gegen Sektierertum kaum realisierbar
      Da sich jede Sekte und jede Religionsgemeinschaft auf dir frei gestaltete Religionsfreiheit berufen kann
      Auch die Zeugen Jehovas
      Man kann erst gegen eine Sekte oder Religionsgemeinschaft etwas unternehmen wenn sie Strafgesetzbuch in Erscheinung tritt
      Zb die 12 Stämme Misshandlungen von Kinder
      Nur rein weil sie eine Religionslehre interpretieren die normal kompletter Unsinn ist dagegen kann man leider nichts machen
      Oder sagen wir so noch nichts machen
      Im Prinzip müsste das Grundgesetz das die Religionsfreiheit zusichern komplett reformiert werden da es inzwischen genug Sekten gibt die zwar harmlos rueberkommen in der Öffentlichkeit die aber im Hintergrund ein gewaltiges Gewaltpotential haben darunter rechne ich auch die Zeugen jehovas
      Diese Religion hat sich in den letzten 15 Jahren gewaltig gewandelt und zwar indirekt zu einem Politikum das dieses Potential voll ausnutzt
      Sie KDOR und die damit verbundenen rechtsfreiheiten die von der Führung voll ausgenutzt werden zum grossen Nachteil Ihrer Mitglieder aber auch zum Nachteil des Steuerzahler allgemein
      Vielleicht ändert sich das ganze ja denn die Justiz schaut solangsam hinter deren Kulissen
      Gruss Markus

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      2020/09/21 at 4:14 pm
      • From Peter on Die Glücksbringer

        Deiner Argumentation folgend, wäre das Kontaktverbot für Familienmitglieder aber auch eine Verletzung des Grundgesetzes.
        Wenn ich die Religion nur unter Inkaufnahme der Zerstörung meiner Familie verlassen kann, ist meine persönliche Religionsfreiheit so stark eingeschränkt, dass ein vernünftig denkender Mensch das wohl kaum als Glaubens- und Gewissenfreiheit bezeichnen würde.
        Meine Conclusio: Wenn ich für mich selbst Religionsfreiheit reklamiere, muss ich sie auch anderen zugestehen.

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        2020/09/21 at 4:58 pm
        • From Ottonio on Die Glücksbringer

          Die jetzigen Gesetze über Religionsfreiheit sind Schutzrechte gegenüber dem Staat.
          Das heisst, der Staat ist verpflichtet, den Bürger wegen Glaubensfragen nicht zu drangsalieren.
          Ob andere Bürger (oder Religionsgemeinschaften) den Bürger wegen Glaubensfragen drangsalieren, ist dem Staat hingegen sch…egal.
          Der Staat sichert dir zu, dass du nicht vom Staat erschossen wirst. Ob andere dich erschiessen, kümmert ihn hingegen wenig (im übertragenen Sinne gesprochen, nicht wirklich, das sei klar).

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          2020/09/22 at 12:06 am
          • From Peter on Die Glücksbringer

            Sobald Offenbarung 13:16 herannaht, ist es aber fix vorbei mit der Religionsfreiheit. Und jw sind die ersten, die juhu schreien, wenn das Zeichen an Stirn und Hand montiert werden wird.
            Ich gehe mal davon aus, dass wir es noch erleben werden.

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            2020/09/22 at 12:08 pm
          • From on Die Glücksbringer

            Hallo Peter,

            ohne Dich oder andere zu kritisieren wegen deines Offenbarungskommentar möchte ich Deinen Kommentar doch (rein zufällig) zum Anlass nehmen (also bitte nicht persönlich nehmen), auf eine Umstand aufmerksam machen der mir schon häufiger (also unabhängig deiner Person) aufgefallen ist:

            Immer dann, wenn Rechtsfragen oder Konkretes Leben angesprochen wird, switcht irgendjemand auf die „geistliche Ebene“ bzw. die Bibel.
            Die WTG beherrscht dieses „Spielchen“ übrigens auch PERFEKT! Allerdings in umgekehrter Richtung, zu ihrem konkreten rechtlichen und finanziellen Vorteil. Während man sich sozusagen selbst austrickst und sich selbst ins Leere laufen lässt bzw. ins „geistliche Nirwana“ beamt. Oder (aus dem jetzigen, wahren Leben) flüchtet? In eine Traum- oder Parallelwelt wie schon bei den ZJ? Ich weiß es nicht. Die WTG Manager dagegen sind in dieser Hinsicht ausgesprochen ausgefuchst und HELLWACH! Sie wissen ganz genau, wann und wo sie KONKRETE rechtliche/finanzwirksame Schritte unternehmen müssen, um sich ihre rechtlichen und finanziellen Vorteile – zu lasten oft unbeholfener Schäfchen oder dem Eiskugelwunsch kleiner Mädchen – zu ergaunern!

            Manchen kommt das professionelle hin- und her switchen zwischen „geistlichem“ und lebenswirklichem Bereich, was der Watchtower perfekt beherrscht, sogar irgendwie „verhext“ vor. M.E. nicht zu unrecht!

            Ist mir nur gerade wieder in diesem Diskussionsstrang aufgefallen. Betrifft nicht Dich persönlich! Eher alle, oder fast alle, würde ich sagen.

            Lg

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            2020/09/22 at 4:18 pm
          • From Markus on Die Glücksbringer

            Genau das ist der Knackpunkt
            Der Normalo Zeuge Jehova wird mit Bibelstellen zu getextet,wenn die JW Org veränderungen oder mehr Spendengelder herbeiführen will,dadurch merkt der Normalo Zeuge Jehova nicht,das dies eine ausgeklügelte Taktik der JW Org ist um noch mehr aus den Mitgliedrn herauszuholen.
            Für alle nochmals zum Nachdenken und auch mal zum überlegen.
            Die Biel beinhaltet im Prinzip nur zwei festgelegt Dinge ,die unabänderbar sind und die nicht verfälscht werden können
            Das sind zum einen ,die 10 Gebote,darauf sind auch im allgemeinen die Rechtssysteme unserer Welt aufgebaut.
            Als 2tes das Gebot von Jesus Christus, Liebe Deinen Nächsten wie Dich selbst
            Das bedeutet jedm zu helfen und auch zu akzeptieren wenn es erforderlich ist
            Alles andere was in der Bibel steht sind zum Teil Lebensgeschichten von Personen und Völker bzw Israel und Gleichnisse
            sowie umschreibungen von situationen,das sagt dir jeder gute Theologe
            Und genau an den Stellen kann dann manipuliert werden,je nach Situation
            Dann ist noch das Dilemma ,das viele Menschen die Bibel wortwörtlich zu auslegen versuchen und andere wieder nicht
            Darauf ist unsere ganze Religionsbasis aufgebaut
            Man beachte der Wandel zb der Urkirche das heißt kath Kirche,alleine vom Mittelalter bis jetzt,also von der Hexenverbrennung und den einschüchterungen die von den damaligen Kirchenfürsten ausging mit Teufel ,Dämonen usw ,wenn eine Ernte nicht so ausgefallen ist ,so das die Menschen damals teilweise nicht viel zu essen hatten wurde eine Schuldige oder Schuldiger gesucht,der dann laut den Kirchenfürsten vom Teufel oder von Dämonen besessen war und auf den Scheiterhaufen geworfen
            und bis heute in die moderne Zeit zb jahrzehntelanges Verbot der Antibabypille,dadurch sind in Afrika sehr viele Kinder zur Welt gebracht worden,wobei man sagen kann das dreiviertel der geborenen Kinder noch vor dem 1ten Lebensjahr verstirbt usw
            Genauso manipulativ ,nur in eine Geschäftstüchtige Lage ,arbeitet die JW ORG
            Das ist ganz wirsch gesagt,die Menschen die dazugehen zur JW ORG,werden verarscht,,das ganze System JW ORg basiert auf Täuschung
            Mehr ist dazu nicht zusagen.
            Jeder kann sich sein Teil davon nehmen und das Menschen nicht schlauer werden,das merkt man auch hier im Forum an den Kommentaren,da wird um Minikleinigkeiten die normal überhaupt keine Bedeutung haben diskutiert bis zum geht nicht mehr,da kommt man von Hölzchen auf Stöckchen,da wird reales Leben mit Bibelversionen zusammengeschmissen und zum Schluß ist nur ein Großes Durcheinander zu erkennen,bringen tut so was überhaupt nichts
            Leute bleibt bei der Realitaet und nicht beim Wunschdenken,denn vielen Mitschreibern hier ist immer noch der Gedanke im Kopf vom ewigen Paradis wo Milch und Honig fließt,ich rate dehnen sich davon zu verabschieden
            Was später kommt ob wir das noch als lebende Menschen erleben oder erst nach unserem Tod das ist und bleibt noch Gottes Geheimniss und so solls auch bleiben

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            2020/09/23 at 9:09 am
          • From peetha on Die Glücksbringer

            Markus…hallo:
            Ick häng mich mal kurz an dein Kommentar an, und was Ick postuliere hat aber nix direkt mit dem selben zu tun

            nur jaanz kurz

            Ick war gerade schmökern auf „exzj reddit“
            und
            schauschau

            (ihr könnt euch doch mit Sicherheit erinnern, dass in Old 🏴󠁧󠁢󠁥󠁮󠁧󠁿 … (England)
            am 10/11. August,
            diese von ihrem Gott gewollte ORG.
            sich bezüglich Missbrauch erklären sollte/mußte

            …Öffentliches Prozedere ähnlich wie ARC)

            Ihr Vertreter, der offizielle Pressesprecher,
            der Herr Gillies
            kollabierte ja schier …. (wie in der Übertragung zu sehen war/ist)

            auf Grund der letzten Fragen eines Mitgliedes vom Untersuchungsausschuss, dem Herrn I. Frank

            schauschau:
            es gibt aktuell eine offizielle JWOrg Reaktion auf diese Bloßstellung

            wen‘s interessiert:
            unbedingt lesen … (das findet ihr)

            ein nicht weiter kommentiertes … bis die Taage

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            2020/09/23 at 10:45 pm
          • From on Die Glücksbringer

            Jaja, die „Wahrheit“ von den JEHOVAS ZEUGEN ist schon wechselhaft.

            Im Jahr 1920 verkünden die Jehovas Zeugen (Rutherford):

            „Millionen jetzt lebender werden nie sterben“

            100 Jahre später verkünden die JEHOVAS ZEUGEN (Anthony Morris):

            „Billionen jetzt lebender werden sterben“

            Und dabei gründen sie dann auch für ein paar ausgewählte Verwandte hübsche Alterspflegeheime.

            Man sollte HIER vielleicht noch mal Jah Jireh (in einem eigenen Artikel?) thematisieren:

            https://www.seniorliving.org/care/faith/jehovahs-witness/

            https://www.jah-jireh.org/our-homes/merthyr/

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            2020/09/23 at 12:58 pm
          • From Sarah on Die Glücksbringer

            Hallo Markus
            Wenn man die Bibel, über Jahrzehnte vielleicht, immer nur mit der WTG-Brille gelesen hat, ist es unerhört schwierig von dieser einseitig fokussierten Prägung los zu kommen. Sich von dieser “Mondfinsternis”-Brille zu verabschieden braucht viel Zeit und Ausdauer. Ich war 50 Jahre davon beeinflusst, ich weiss wo von ich spreche….Mittlerweile fühle ich mich aber um Universen freier, lebendiger und befreiter in meinem christlichen Denken.
            Ich beschäftige mich deshalb gerne mit der historischen Bibelwissenschaft, die die Sprache, die Kultur und das Denken der Antike, beim Interpretieren von Bibeltexten berücksichtigt. Diese Erkenntnisse machen viel Spass und vermitteln eine viel tiefere und breitere Sichtweise bibl. Dinge.
            Gruss Sarah

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            2020/09/23 at 12:33 pm
        • From MARKUS on Die Glücksbringer

          Das stimmt peter
          Ich denke auch das in diese Richtung auch noch gehandelt wird vom Gesetz aus

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          2020/09/21 at 7:05 pm
  • From Josef Moosbrugger on Die Glücksbringer

    An alle Teilnehmer

    von Ray Franz

    Was der Dienst für Gott alles einschließt

    Die Wachtturm-Artikel 1. Januar 1977 trugen die Überschriften „Das Vorrecht des heiligen Dienstes schätzen“ und „Tag und Nacht heiligen Dienst darbringen.“ Dem Stoff lag großenteils eine Besprechung der Bedeutung des griechischen Ausdrucks latreuo zugrunde, der in der Neue-Welt-Übersetzung mit „heiligen Dienst darbringen“ übersetzt wird (in anderen Übersetzungen gewöhnlich „dienen“ oder „anbeten“). Beide Artikel zeigten auf, daß heiliger Dienst in der Schrift nicht auf spezielle Tätigkeiten wie Predigen oder den Versammlungsbesuch beschränkt ist; etwas, woran man zu gewissen besonderen Zeiten an bestimmten Orten und auf besondere Art Anteil hat. Er umfaßt vielmehr alles, man muß ihn ausleben, es ist ein Dienst, der das gesamte Leben fordert. Der Stoff zeigte, daß die Schrift nicht nur die „Frucht der Lippen, die eine öffentliche Erklärung für seinen Namen abgeben“, als „Schlachtopfer für Gott“ bezeichnet, sondern auch davon spricht, „Gutes zu tun und die Dinge mit anderen zu teilen, denn solche Schlachtopfer sind Gott wohlgefällig.“

    In Übereinstimmung damit zeigte der zweite Wachtturm-Artikel nach der Feststellung: „Von den vielen Dingen, die eine Rolle spielen, sind unser Ziel, unsere Absicht und unsere Herzenseinstellung entscheidend dafür, ob das, was wir tun, wirklich ‚heiliger Dienst‘ ist oder nicht“, daß ein großer Teil heiligen Dienstes von Eltern ihre Kinder, „ein Erbe von Jehova“ und Ihm „heilig“, mit einschloß. Die Sorge der Eltern für ihre Kinder war ein Merkmal ihres heiligen Dienstes „Tag und Nacht.“ Eheleute bringen heiligen Dienst dar, indem sie die Ehe in Ehren halten, in ihrer gegenseitigen Beziehung und indem sie daran arbeiten, daß ihre Ehe glücklich wird. Eine Hausfrau könnte ihre Hausarbeit so verrichten, als täte sie sie „für den Herrn“, und damit dazu beitragen, daß andere die gute Botschaft aufgrund der Art ihres Lebens zu Hause, ihrer Gastfreundschaft, Liebenswürdigkeit und Freundlichkeit wertschätzen. Männer könnten die gute Botschaft dadurch fördern und Ehre für sie einlegen, wie sie ihre tägliche Arbeit verrichten, indem sie mit dem Herzen bei der Sache sind „wie [bei] etwas, was für den Herrn geschieht und nicht für Menschen.“ Wenn auf all diesen Gebieten in diesem Geist gehandelt wird, wie kann es dann etwas anderes sein als Dienst für Gott?
    Viele empfanden die Darstellung als wohltuend und äußerten, sie hätte dem Leben mehr Tiefe gegeben und ihnen das Gefühl vermittelt, daß andere Dinge zählten als nur „Felddienst“ und Versammlungsbesuch. Nicht alle waren jedoch zufrieden. Nach einiger Zeit beklagten sich einige der reisenden Aufseher, deren Haupttätigkeit es war (und ist), zum „Felddienst“ zu drängen, bei der Dienstabteilung, die dargestellte Auffassung untergrabe ihre Förderung dieser Tätigkeit. Wenn andere Lebensaspekte mit dem „Felddienst“ gleichgesetzt würden, setze das die Bedeutung dessen, was sie täten, herab und nähme ihrem Drängen nach ‚mehr Stunden im Predigtdienstgebiet‘ manches von seiner Kraft.

    1980 erschien eine weitere Artikelserie in der Wachtturm-Ausgabe vom 15.November, die dazu dienen sollte, „heiligen Dienst“ wieder nur auf solche Dinge wie den Predigtdienst und den Versammlungsbesuch anzuwenden. Diese Artikel betonten, ja sie gründeten sich in vielem eigentlich darauf, daß für die Juden aus vorchristlicher Zeit „heiliger Dienst stets mit der im Gesetzesbund geforderten Anbetung verbunden“ war und „nichts mit den alltäglichen Dingen des Volkes zu tun“ hatte. Der Artikel argumentierte, da doch andere außer Jehovas Zeugen auch aßen, tranken, zur Arbeit gingen, ihre Wohnungen säuberten und der Obrigkeit gehorchten, wie könne man das dann als solche Art Dienst für Gott ansehen? Nein, nur besondere und „außergewöhnliche“ Tätigkeiten wie das Verkünden der Botschaft und Versammlungsbesuche, verdienten es, als heiliger Dienst für Gott angesehen zu werden. Den Gedanken, es könne auf den Beweggrund ankommen, dieser könne profanen Tätigkeiten einen geistigen Sinn geben, so daß sie heiliger Dienst und Ausdruck der Anbetung gegenüber Gott würden, setzte man herab.

    Eine „Frage von Lesern“ in derselben Ausgabe baute auf dieser Argumentation über einen Vergleich mit dem Dienst der Israeliten unter dem alten Gesetzesbund auf. Sie versuchte ebenfalls jeden Gedanken daran auszuschließen, daß jemand bei seiner Arbeit, in seiner Sorge für die Familie, die Wohnung oder bei ähnlichen Handlungen „heiligen Dienst“ gegenüber Gott verrichten könne. Nein, es muß etwas „Außergewöhnliches“ sein. Praktisch präsentierte man eine autorisierte Liste, welche Handlungen so angesehen werden könnten. In erster Linie waren das: Das Predigen („Felddienst“), der Versammlungsbesuch, das Studium mit der Familie und die Betrachtung des Tagestextes aus dem Wachtturm, Pionier- und Missionardienst, der Betheldienst (in der Weltzentrale oder in einem Zweigbüro), die Arbeit als reisender Aufseher, Ältester oder Dienstamtgehilfe. Wenn also ein Familienvater mit seiner Frau und den Kindern ein förmliches Bibelstudium durchführt (und das geschieht immer unter Zuhilfenahme einer Veröffentlichung der Wachtturm-Gesellschaft), dann ist das per Definition heiliger Dienst, Dienst gegenüber Gott (und er kann die verbrachte Zeit dann auf einem „Predigtdienstbericht“ aufführen). Wenn er seine Zeit informell damit verbringt, mit dem Sohn oder der Tochter einfach über deren Alltagsleben und -tätigkeiten zu reden – indem er sich ein Bild von ihrem Denken macht, ihnen Gelegenheit gibt, ihre Gedanken, Gefühle und Sorgen zu äußern und ihnen bei schulischen Problemen oder dabei hilft, eine gesunde Lebensperspektive zu entwickeln oder sie Fähigkeiten lehrt, um sie für ein Leben als reife, verantwortungsvolle Christen auszurüsten – , dann gilt das nicht als Teil eines solchen „heiligen Dienstes“ für Gott.
    Die Rigidität dieser Haltung ist zweifellos einer der Hauptgründe, warum es bei Jehovas Zeugen eine so unleugbar magere Erfolgsquote gibt, junge Leute in der Organisation zu halten, wenn sie einmal volljährig werden.

    Die Auswirkung, die diese Vorschriften der Organisation – definieren, ‚was heiliger Dienst für Gott ist und was nicht‘ – auf die Geisteshaltung der Zeugen haben, wird durch das veranschaulicht, was sich ereignete, als die oben erwähnten Artikel aus dem Jahr 1980 in einer Versammlung betrachtet wurden. Zum Schluß des Studiums stellte der Älteste, der das Wachtturm-Studium leitete, der Zuhörerschaft eine Frage. Er sagte: „Angenommen, in der Versammlung gibt es eine Schwester, deren Ehemann verstorben ist und die eine schwere Zeit durchmacht. Einer von uns geht nun zu ihr und hilft ihr bei der Bewältigung ihrer Probleme. Wäre das ‚heiliger Dienst‘?“ Zuerst erhielt er keine Antwort. Schließlich meldete sich jemand zu Wort und sagte: „Nein, das wäre kein heiliger Dienst.“

    So, wie das Darbringen von „Schlachtopfern der Lobpreisung“ vor Gott auf die „öffentliche Erklärung“ beschränkt wurde, wurde ‚Gutes tun‘ und ‚die Dinge mit anderen zu teilen‘ auf die genannten Grenzen beschränkt und eingeengt, da es nur auf Hilfe gegenüber Mitzeugen und nicht gegenüber anderen zutreffe.

    Die Bibel selbst setzt der Bedeutung des sehr umfassenden Ausdrucks „Gutes tun“ allerdings keine solchen Grenzen. Und sie tut es auch nicht bei dem ebenfalls unspezifischen Hinweis, „die Dinge mit anderen zu teilen.“

    Die ganze Stoßrichtung der Wachtturm-Abhandlungen von 1980 ist es, dem Dienst für Gott eine eigene Schublade bei den Tätigkeiten im Leben zuzuweisen. Es wird versucht, einen Unterschied zwischen „Dienst“ und „heiligem Dienst“ zu machen und den letzteren auf sehr charakteristische und außergewöhnliche Tätigkeiten zu beschränken. Es ist wohl richtig, daß der spezielle Begriff, der hier zur Debatte steht (latreuo), in der Schrift „immer Gott (oder den heidnischen Göttern) [gilt].“ Bei den Heiden beinhaltete ein solcher Dienst Tätigkeiten im Tempel, in besonderen Gebäuden, sowie besondere Riten und Opferungen für ihre Götter. Bei den Juden wurde dieser Begriff gewöhnlich auf Handlungen in Erfüllung des Gesetzesbundes angewandt und schloß Zeremonien, Opferungen, heilige Feste und den Dienst der Priester ein. All das liegt auf der Hand. Was aber am Christentum so bemerkenswert ist, ist die Tatsache, daß der Dienst für Gott hier so sehr viel umfassender, alles durchdringend ist, nicht beschränkt auf Tätigkeiten in bestimmten Gebäuden oder in vorgeschriebener Form und nur einen Teil des Lebens betreffend.

    Der Schreiber der Wachtturm-Artikel von 1980 hat recht, wenn er sagt, „für die Juden [sei] heiliger Dienst stets mit der im Gesetzesbund geforderten Anbetung verbunden [gewesen].“ Er hat aber nicht recht mit der Behauptung, dies schließe die Anwendung auf die „grundlegenden, notwendigen Handlungen des täglichen Lebens“ aus. Die „im Gesetzesbund geforderte Anbetung“ beinhaltete zwar einige „außergewöhnliche“ Handlungen, die sich von alltäglichen Tätigkeiten unterschieden, der Gehorsam gegenüber diesem Gesetzesbund schloß aber auch vieles von dem ein, was Teil des täglichen Lebens der Israeliten war. Der Gesetzesbund schrieb nicht bloß wiederkehrende Tieropfer, Fasten, heilige Feste und Zeremonien vor, er verlangte auch, Tag für Tag Fairness, Recht, Gerechtigkeit, Ehrlichkeit und Mitgefühl bei den alltäglichen Geschäften miteinander walten zu lassen. Seine Gesetze verlangten nicht nur Güte gegenüber Mitisraeliten, sondern auch gegenüber Sklaven und als Fremden Ansässigen, ja sogar Rücksichtnahme auf Landtiere und Vögel. Die Israeliten vernachlässigten diese Punkte gewöhnlich zugunsten jener mit zeremoniellem und unverwechselbar „religiösem“ Charakter. Auf diese waren sie eher stolz und sahen in ihnen einen Beweis für ihre Hingabe an Gott als in den alltäglichen Aspekten des Lebens. Die Darstellung im Wachtturm schlägt einen vergleichbaren Kurs ein und zeigt dieselbe unangebrachte Haltung.

    Damit konfrontiert, daß die Apostel Jesu Christi in der Tat die „grundlegenden, notwendigen Handlungen des täglichen Lebens“ als „für den Herrn [getan]“ und „zur Verherrlichung Gottes [getan]“ bezeichneten, macht der Schreiber des Wachtturm eine unzutreffende Unterscheidung zwischen Dienst für Gott und heiligem Dienst für Gott. Wie kann Dienst für Gott überhaupt etwas anderes sein als heilig? Es ist so, als ob Gott besonderen Handlungen im Vergleich zu den alltäglichen Dingen, dem Ungewöhnlichen im Vergleich zum Üblichen, einen höheren Wert beimesse. Als Jehova Israel zurechtwies, machte er klar, daß das nicht so ist. Er zeigte, daß ihm das tägliche Erweisen von Erbarmen, Mitgefühl und Gerechtigkeit wichtiger war als besondere Handlungen, die die Israeliten als so unverwechselbar „heilig“ ansahen. Er stellte fest:

    Denn an liebender Güte habe ich Gefallen gefunden und nicht am Schlachtopfer; und an der Erkenntnis Gottes mehr als an Ganzbrandopfern.

    Mit Bezug auf diese „Erkenntnis Gottes“ fragt Jehova durch seinen Propheten Jeremia den Sohn des Königs Josia:

    Was deinen Vater betraf, aß und trank er nicht und übte Recht und Gerechtigkeit? Da ging es ihm gut. Er vertrat den Rechtsanspruch des Niedergedrückten und des Armen. In jenem Fall ging es ihm gut. ‚War nicht das ein Fall, mich zu kennen?‘ ist der Ausspruch Jehovas?

    Die Israeliten fragten wie sie Gott annehmbaren Dienst darbringen könnten. Durch seinen Propheten Micha nahm Jehova ihre Frage auf und faßte die Sache so zusammen:

    Womit soll ich vor den Herrn [Jehova] treten, wie mich beugen vor dem Gott in der Höhe? Soll ich mit Brandopfern vor ihn treten, mit einjährigen Kälbern? Hat der Herr [Jehova] Gefallen an Tausenden von Widdern, an zehntausend Bächen von Öl? Soll ich meinen Erstgeborenen hingeben für meine Vergehen, die Frucht meines Leibes für meine Sünde?

    Es ist dir gesagt worden, Mensch, was gut ist und was der Herr [Jehova] von dir erwartet: Nichts anderes als dies: Recht tun, Güte und Treue lieben, in Ehrfurcht den Weg gehen mit deinem Gott.

    Der Schreiber des Wachtturm spielt die Bedeutung des Beweggrundes herunter, der aus gewöhnlichen Handlungen heiligen Dienst für Gott machen kann. Und doch kann man die entscheidende Rolle der Motivation selbst in der vorchristlichen Zeit des Gesetzesbundes erkennen, denn gerade aus Mangel an der richtigen Herzenseinstellung (der durch unrechte und herzlose Behandlung anderer im Alltagsleben zum Ausdruck kam) mußte Gott eben diese Handlungen „heiligen Dienstes“ – die Opfer, das Halten geheiligter Tage und Feste, das Fasten -, die der überwiegende Teil der jüdischen Nation verrichtete, als etwas „Verabscheuungswürdiges“ bezeichnen. Und das, obwohl es sich dabei um besondere, „außergewöhnliche“ Verrichtungen handelte, die „mit der im Gesetzesbund geforderten Anbetung verbunden“ waren, wie der Wachtturm-Artikel sich ausdrückt. Jehova machte deutlich, daß all die Opfer, die Festtage und der übrige Dienst ohne rechten Beweggrund im Alltagsleben und im täglichen Lauf der Dinge jeden Sinn und Wert verloren.

    Der neue Bund hat zur Folge, daß Gottes Gesetz auf die Herzen geschrieben ist, und dieses Gesetz ist keine Gesetzessammlung, sondern das Gesetz der Liebe und des Glaubens; Faktoren, die von morgens bis abends ins Spiel kommen und kommen sollten, nicht nur zu besonderen Zeiten. Dies ermöglicht es nicht nur Personen aus einer besonderen Priesterklasse, sondern jedem, „alle [seine] Kräfte . . .als ein lebendiges Opfer“ im Dienst für Gott hinzugeben, so daß sein gesamtes Leben der Anbetung Gottes dient. Es sollte klar sein, daß wegen der umfassenden Bedeutung dieses „lebendige Opfer“ nicht etwas sein kann, das man zu gewissen Zeiten darbringt, aktiviert oder wirksam werden läßt, um es dann zu allen anderen Zeiten und bei allen anderen Tätigkeiten wieder abzustellen, zu deaktivieren oder unwirksam zu machen. Man braucht bloß den übrigen Text aus Römer, Kapitel 12, zu lesen, um zu erkennen, daß der Apostel nach der Ermahnung an seine Brüder, ‚sich als lebendiges Opfer hinzugeben‘, ein sehr weites Spektrum von Handlungen erörtert. Die persönlichen Beziehungen zu anderen; das Zeigen von Zuneigung und Demut; Gastfreundschaft und Güte; ein Leben in Frieden „mit allen Menschen“, nicht nur innerhalb der Christengemeinde, sondern auch außerhalb: alles dies ist Teil des „lebendigen Opfers.“ Wenn sie sich als ganze Person als Opfer darstellen, dann geben sie Gott nicht bloß gewisse Zeiten, sondern ihr gesamtes Leben. In alledem zeigen sie, daß sie nicht ‚der Welt angeglichen‘ sind, sie veranschaulichen vielmehr im täglichen Leben, dadurch, wie sie andere behandeln, die Maßstäbe und Grundsätze, die Gottes Sohn lehrte. Zum Beweis dafür, daß das Beharren im Wachtturm von 1980 auf einer sehr eng gefaßten Anwendung des griechischen Ausdrucks latreuo aus lexikographischer Sicht ohne Grundlage ist, gibt The New International Dictionary of New Testament Theology folgenden Kommentar über die Verwendung von latreuo durch den Apostel in Römer 12:1:

    Es beinhaltet die Hingabe der gesamten Person an Gott auf eine Weise, die rational ist, weil sie den ganzen Sinn umfaßt, und praxisbezogen, weil sie in die Gegebenheiten des täglichen Lebens in der Kirche und in der Welt hineinreicht.

    Der Apostel führt an keiner Stelle „Felddienst“, Versammlungsbesuch, Dienst in der Zentrale irgendeiner religiösen Einrichtung oder sonstige derartige Tätigkeiten als entscheidend dafür auf, wie jemand dieses „lebendige Opfer“ darbringt. In Wahrheit kehrt die Wachtturm-Organisation mit ihrer Ansicht über Dienst für Gott, der Anbetung, auf der sie besteht, nur zu einem vorchristlichen Standpunkt zurück, und zwar nicht bloß in die Zeit des Gesetzesbundes, sondern zu einer ungesunden Auffassung, die für eine an Bestimmungen und Werken ausgerichtete Haltung charakteristisch ist. Wenn man vorgeschriebene und geregelte Formen und Funktionen als ausschlaggebend dafür herausstellt, was „Dienst für Gott“ ist und was nicht, dann macht man damit die Rolle kleiner, die das Herz spielt – mit all seinem Handeln aus innerem Antrieb. Man stellt die Uhr zurück vor die Zeit der „Freiheit, [zu der] Christus uns frei gemacht“ hat.

    Eine ähnlich verzerrte, anachronistische Ansicht darüber, was christlicher Dienst für Gott mit einschloß, führte in den Jahrhunderten nach der apostolischen Zeitperiode zu der Vorstellung, „Anbetung“ auszuüben hieße „zur Kirche gehen“, und dies hob das, was „in der Kirche“ getan wurde, auf ein höheres geistiges Niveau als das, was der Gläubige jemals außerhalb der „Kirche“ tat. Die Gebäude, in denen „Gottesdienste“ verrichtet wurden, bekamen denn auch eine besondere Heiligkeit. Es entwickelte sich die Ansicht, ein Mann, der ein Priester oder Diakon sei, lebe auf einer höheren geistigen Stufe und sein Leben sei geistig verdienstvoller, als es ein gewöhnlicher Mann z.B. als Familienvater erreichen könnte, der durch seiner Hände Arbeit seine Familie ernähre. Der Priester oder Diakon war in erster Linie „ein Mann Gottes.“ Die anderen waren allesamt laikos (d.h. „aus dem laos oder Volk“), und so entwickelte sich die Aufteilung in Priester- und Laienschaft. Dieselbe Ansicht gab schließlich dem Zölibat, der von Priestern, Mönchen und Nonnen praktiziert wird, seine höheren Weihen und „erniedrigte indirekt die Heirat […] zu einem unvollkommenen Stand zweiter Klasse.“ Obwohl die Reformation einiges an Verzerrung in dieser Hinsicht richtigstellte, gilt vieles noch immer.

    Dazu passend der Text von 2. Petr. 3:11,12

    Verzeiht mir den langen Kommentar.

    Liebe Grüsse
    Josef

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    2020/09/21 at 8:33 am
  • From Kike on Die Glücksbringer

    Moin,

    ein guter Artikel. Es ist schon erstaunlich wie einfach es denen gelungen ist, das normale menschliche Bedürfnis nach Glück für deren Ziele auszunutzen. Immer mit der leeren Versprechung, dass man ja im Paradies gesegnet wäre und jetzt schon das geistige Paradies da wäre.
    Das war 22 Jahre Teil meines Lebens, das hinterherrennen nach dem Glück. Glücklicherweise haben sie mir einmal wirklich etwas gutes getan und mich rausgeworfen. Das hätte ich mich nie getraut, alleine wegen der sozialen Isolation.
    Nun aber, habe ich meinen Frieden gefunden. Und was sagen meine ehemaligen Brüder? Das kann nicht sein, weil du ja nicht in der Wahrheit bist.
    Es ist wie mit der Werbung und nahezu allen religiösen Gruppierungen. NUR durch UNS kommst du zu wahrem Glück.
    Richtig wäre: Nur OHNE euch hat man die Chance glücklich zu werden. Denn Gott ist Liebe. Und Liebe ist gleichbedeutend mit Freude und Freiheit. Was man dort wohl nie finden wird.

    Ich Danke euch für die Möglichkeit hier Einblicke zu bekommen was mich damals fast krank gemacht hat. Heute freue ich mich riesig, dass es Geschichte ist und wünsche jedem, dass er oder sie ihr Glück findet.

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    2020/09/20 at 7:26 pm
  • From Petrus111 on Die Glücksbringer

    Liebe Freunde,
    der Artikel ist interessant und beleuchtet wichtige Aspekte.
    Ich möchte etwas ergänzen und einen Vergleich vorausschicken:

    Nimm: Zahnpastawerbung, Staubsaugerwerbung, Werbung für egal welches Produkt: da gibt es verschiedene Methoden.
    Im Allgemeinen hat der Kunde bereits ein Produkt, welches er benutzt. Nun soll er überzeugt werden, ein anderes Produkt zu nutzen. Wie erreicht man das?

    Man preist das eigene Produkt an, benennt die Vorteile. So weit, so gut. Aber ist das alles?

    Nehmen wir die Zahnpasta-Werbung: es werden die Folgen schlechter Zahnpflege aufgezeigt: gefährliche Bakterien, Kalkablagerungen, Rückgang des Zahnfleisches, Zahnausfall… und das einzige Produkt, welches das wirksam verhindern kann, ist: genau – die neue wunderbare in ihrer Rezeptur nochmals verbesserte Super-Zahncreme.
    Die Methode: ANGST vor negativen Folgen, wenn man sich nicht dem neuen Produkt anschließt.

    Wie werben JZ für sich?

    JZ treffen vielfach an den Türen Menschen, die weitgehend zufrieden und mit sich und der Welt im Reinen sind. Was machen sie? Sie weisen auf Probleme hin, die der Angesprochene überhaupt nicht selbst hat: Hunger, Kriege, Krankheiten, Kriminalität, wirtschaftliche Unsicherheit.
    Ja, gibt es alles… das ist ja mal nicht zu bestreiten.
    Lässt sich jemand auf ein “Studium” ein, dann wird ihm das, was er bislang als angenehm, positiv, konstruktiv empfunden hat, nach und nach als negativ, unwert, falsch dargestellt:
    jahreszeitliche und sozialräumliche Rituale, die für die Menschen eine Struktur darstellen und bei der sie sich in ihrem sozialen Umfeld bewegen, werden systematisch zerstört: Geburtstage, Ostern und Weihnachten, Silvester; für Kinder: Klassenfeiern, Klassenfahrten uvm; Vereinsleben, Sport uvm. wird als sinnlos, Zeit verschwendend oder sogar als falsch und unchristlich dargestellt.

    Man muss sich das klarmachen: wer sich zu JZ bekehrt, sieht anschließend seine bisherigen Freunde als der Vernichtung geweiht an; seine Familie ebenfalls von Harmagedon bedroht. Bisherige schöne Elemente wie das Begehen von allerlei Jahrestagen und eben den als Familienfeiern praktizierten religiösen Festen werden nicht mehr gefeiert – der Betroffene wird vollständig von seinem bisherigen Sozialraum getrennt.
    Mitmenschen werden nur noch als Objekte der möglichen Bekehrung gesehen.

    Dies führt bei den Mitmenschen zu Unverständnis – Freundschaften gehen in die Brüche; Leute lästern über die “neue Religion” – und: ?!? – da haben wir sie, die “Verfolgung”, die man dem Betreffenden schon vorhergesagt hat.
    Die sich so selbst erfüllende Prophezeiung treibt den neu Bekehrten noch mehr in die Arme seiner neuen Freunde – isoliert ihn noch mehr als vorher.

    Es ist wie bei der Zahnpasta-Werbung: das bisherige wird in Frage gestellt – das Neue als die einzige und ultimative, rettende Lösung dargestellt.

    Gleichzeitig wird die Sinnfrage ständig thematisiert: man könne ja nur glücklich sein, wenn man Gott dient – wobei Gottesdienst definiert wird.
    Vorher der so neu zu JZ bekehrte Mensch durchaus mit christlicher Ethik gelebt – nur hat er sich darüber keine Gedanken gemacht und dies mit der größten Selbstverständlichkeit getan: er hat Nächstenliebe auf den verschiedensten Gebieten gezeigt, war vielleicht ehrenamtlich aktiv etc. – aber er hat dies für sich nicht besonders definiert. Diese Definition zeigen ihm nun JZ, indem sie die vorherigen positiven Aktivitäten schlecht machen, den neu Bekehrten aber eine besondere Bedeutung zuweisen:
    dadurch, dass er von Haus zu Haus geht und den Menschen seinerseits an den Türen erklärt, wie das Leben geht, bekommt er eine besondere Bedeutung: er dient ganz direkt Gott; er erfüllt einen göttlichen Auftrag, den die meisten Menschen nicht kennen und somit auch nicht befolgen. Ein JZ ist immer wichtig und hat Bedeutung – er ist elitär. Es wird nicht so benannt, aber das Gefühl wird vermittelt.

    Liebe Freunde,
    ich habe wirklich die größten Idioten von der Bühne öffentliche Vorträge halten sehen. Sie bekamen in ihrem Leben rein gar nichts auf die Reihe, aber sie erklärten als Älteste dem Rest der Welt, wie das Leben geht und was man tun muss, um gottgefällig und glücklich zu sein.
    So funktionieren Sekten und so funktionieren auch Diktaturen.
    Der Herr über die Klobürsten, der Anleiter der Putzkolonne – immer ein Mann, denn es sind Führungsaufgaben – hatte ein Vorrecht und hat Vorrechte weitergegeben. Er war von Bedeutung. Und somit war er auch glücklich.

    Die Schritte sind:

    • Isolation gegenüber dem bisherigen Sozialraum
    • Ersatz durch soziale Kontakte nur noch innerhalb der Sekte
    • danach: stets die Bedrohung, wiederum ausgeschlossen zu werden, wodurch man die neuen Kontakte verlieren würde; die alten Kontakte aber hat man selbst verstoßen

    im Übrigen

    • Stilisierung der Tätigkeiten für die Sekte zum Gottesdienst
    • Ablehnung üblicher sozialräumlicher Aktivitäten als “weltlich”, unnütz, böse, schlecht, satanisch, der falschen Religion entstammend, materialistisch, politisch, die Neutralität verletzend, falsche Ziele verfolgend oder jedenfalls nicht die richtigen Ziele verfolgend und somit allein deshalb falsch
    • Ablehnung aller nicht der eigenen Religion zugehörenden Menschen als weltlich, unchristlich, unmoralisch, verderbt, egoistisch…

    … und mantra-artig wird den JZ täglich erzählt, dass man nur als JZ “wahres Glück” habe – alle anderen, die sagen, sie seien glücklich, sind es in Wirklichkeit nicht.

    beste Grüße
    Petrus111

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    2020/09/19 at 6:12 pm
    • From M.N. on Die Glücksbringer

      Lieber Petrus,

      sehr treffend beschrieben. Hierzu erlaube ich mir, aus dem Glossareintrag “Jüngermachen” folgendes beisteuern:

      Der Prozess des WTG-“Jüngermachens” entspricht dem vom Autor Aldous Huxley in seinen Ausführungen ‘Brave New World Revisited’ dargelegten, dreistufigen “Workflow” von “Umerziehung durch Propaganda”:

      • Emotionales Berühren;
      • Herauslösen aus existierendem sozialgesellschaftlichem Kontext;
      • Einfügen in neuen Kontext und neue Herrschaftsstruktur samt Unterstellen unter neue Herrschaft.

      Konkret geschieht dies folgendermaßen:

      (1) Appell an kindliche Wünsche und “bessere Welt”-Sehnsüchte durch Anpreisen der “Leben auf einer paradiesischen Erde”-Hoffnung, was von “Jehovas Zeugen” i. d. R. als initialer “Türöffner” verwendet wird: “Können sie sich vorstellen, jemals in so einer schönen Welt zu leben?” vermittels Präsentation bunter Paradiesbildchen im Reiseprospektstil; “Möchten sie in einer Welt ohne Krankheit, Leiden und Tod leben?” u. ä. rhetorische Fragen, die nicht mit “Nein” beantwortet werden können etc.; Erstellen einer “gemeinsamen Grundlage” zwischen dem “Predigenden Verkündiger” und dem “Wohnungsinhaber” durch “Geschickte Fragen stellen”, siehe daselbst sowie “Zuhören” Nr. 1; sodann gezieltes Triggern der Neugier, mehr zu erfahren (“Interesse wecken”); Durchführen progressiver “Rückbesuche” mit dem Ziel des “Einrichtens” eines “Bibelkurses.”

      (2) Im Rahmen einer “Bibelkurs” genannten, progressiven Indoktrination mit die Bibel auf weiten Strecken nur alibimäßig referenzierender WTG-Organisationsideologie wird dem Probanden die ihn umgebende menschliche Gesellschaft, in der er sich befindet und der er selbst angehört (einschließlich seines unmittelbaren, aus Familie, Freunden, Kollegen etc. gebildeten sozialen Umfelds) als “Böse gefährliche Welt Satans”, die “Bald” in “Harmagedon” “Vernichtet” wird präsentiert, sowie alle Kirchen, Religionen, Geistesgemeinschaften etc. außerhalb der WTG als “Falsche Religionen” “Groß-Babylons”, die aus “Ungläubigen” bestehen und “Falsche Lehren” verbreiten, und von denen man sich umgehend zu trennen (“Aus Babylon der Großen hinausgehen”) und dauerhaft getrennt zu halten hat (“Getrennt” bzw. “Kein Teil der Welt sein”, “Neutral” sein), will man sich nicht das “Missfallen Gottes” zuziehen. Politische und religiöse Feiertage werden in diesem Rahmen als “falsch”, “heidnisch”, “Gottes Missfallen erregend” etc. präsentiert und ihre Beobachtung als absolut zu unterlassen tabuisiert, wodurch der Proband wirksam aus dem allg. Gefüge der menschlichen Gesellschaft herausgelöst und von ihr isoliert wird, siehe “Feiertage”.

      (3) Weiterführend wird der Proband durch Mitnahme in die allwöchentlichen WTG-Gemeinde-Indoktrinationstreffen zunehmend enger an die WTG herangeführt, dort vermittels ‘love bombing’ “betäubt” (gezieltes Ausschalten kritischer Reflexion und Hinterfragens) und vermittels zunehmend WTG-organisationsspezifischer Unterweisung mit WTG-Organisationsstrukturen vertraut gemacht, allem voran die zentrale und alles beherrschende Rolle des obersten WTG-Zentralkomitees; aber auch die Funktionen von “Ernannten Dienern” der WTG-Organisationshierarchie. Am Ende stehen die “Zulassung” als “Ungetaufter Verkündiger” nach Erfüllen sämtlicher WTG-Konformitätskriterien, die “Glaubens- und Gewissensprüfung” im Rahmen des prä-“Taufe”-Fragemarathons (Beantworten der derzeit 60 Fragen im Anhang des “Organisations”-Buches) sowie das öffentliche “Tauf”-Gelöbnis samt “Wassertaufe” anlässlich eines WTG-“Kongresses”. Ab da ist die betreffende Person ein voll WTG-weisungsgebundener, dem totalitären Diktat der WTG auf immer und ewig unterstellter “Verkündiger”, auf den im Fall des Abweichens von WTG-Regularium in jedweder Form und Schwere die volle Härte von WTG-Strafwesen herniedergeht.

      (Zitatende)

      Des Weiteren aus dem Eintrag “Feiertage”:

      Es ist davon auszugehen, dass die durch die Ablehnung sämtlicher gängiger Feiertage entstehende Kluft zwischen “Jehovas Zeugen” und der sie umgebenden, als “Weltmenschen” kategorisierten menschlichen Gesellschaft von der WTG erwünscht und gewollt ist, da sie der Schaffung einer starken eigenen Gruppenidentität und der Gruppen-Selbstabgrenzung dient. Diesbezüglich heißt es auf ‘Spektrum.de’ in einem Artikel mit dem Titel ‘Gruppenidentität’ auszugsweise:

      “Gruppenidentität, in Menschengruppen entwickeltes „Wir-Gefühl“, das oft durch das Mittel der Kontrastbetonung zu einer deutlichen Abgrenzung von anderen Gruppen (Gruppe) führt. Zur Bewahrung der Gruppenidentität werden Gruppennormen durch normerhaltende Aggression verteidigt.”

      …

      Gruppen- und sozialpsychologisch betrachtet kann die Idee, Geburtstags-, Weihnachs- u. a. Feiern als “heidnisch” zu bewerten und “abzuschaffen” als einer der größten WTG-“Geniestreiche” bewertet werden. Das Begehen von Geburtstags- und Weihnachsfeiern ist ein globaler und universaler Teil des Menschheitsdenkens und -Empfindens und so tief in die “geistige DNA” eines großen Teils der Menschheit eingebettet, dass ein Verbot derselben bedeutet, mit Minimalaufwand maximale Wirkung in puncto “Getrennt von der Welt/Kein Teil der Welt sein” zu entfalten. Auf einen Schlag hatte man sich gegen den Rest der Menschheit gestellt. Vergleichbares geschah z. B. im Rahmen der frz. Revolution, als “alte” Titel, Umgangsformen, gesellschaftliche Normen, Monatsnamen etc. durch neue ersetzt wurden. Wehe dem, der sich nicht an die neuen Maßgaben hielt. In gleicher Weise wird innerhalb der WTG ein jeder, der es wagt, die (auf im besten Falle fragwürdiger Bibeleisegese und unausgegorener “Logik” beruhende) WTG-“Feiertags”-Dogmatik in Frage zu stellen als “Rebellischer Abtrünniger” gebrandmarkt und mit der vollen Wucht von WTG-Strafwesen konfrontiert.

      (Zitatende)

      Gruß,
      M.N.

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      2020/09/21 at 5:17 pm
      • From Wildblume on Die Glücksbringer

        Hallo zusammen,
        wenn ich so zurückdenke, wie viel Stress mir schon Geburtstage machten!
        Dieses “was mache ich jetzt bloß”- Outing beim Geldsammeln für’s Geschenk oder unterschreiben einer Karte, geschweige denn bei einer Einladung.
        Wie entspannt ich jetzt sein kann…..
        Habe festgestellt, dass bei gemeinsamen Essen keiner geköpft wird…..😉😏 und wie schön es ist, einem lieben Menschen eine Freude zu machen, oder ein Essen auszugeben. Es ist einfach eine gelebte Wertschätzung.
        Es ist schon eine Unhöflichkeit, jemandes Jahrestag einfach zu ignorieren, wenn man davon erfährt. Ein paar nette Worte sind das mindeste, finde ich.
        LG
        Wildblume 🌸🌸🌸

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        2020/09/21 at 8:14 pm
    • From NEPTUN on Die Glücksbringer

      Die Vorgehensweise, die eine Sekte verfolgt, um Leute an sich zu binden, ist eigentlich schon Hinlänglich als auf die Zeugen Jehovas anwendbar bewiesen worden, nun aber eine Frage, ich weiß nicht, ob das schon einmal Thema war: Gibt es eigentlich in Deutschland schon einen Präzedenzfall, wie es aussieht, wenn eine größere Sekte von selbst zusammenbricht oder verboten wird? Mich würde mal interessieren, was erfahrungsgemäß aus solchen Leuten danach geworden ist. Gruß

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      2020/09/20 at 4:30 pm
      • From Ottonio on Die Glücksbringer

        Nun, was machen Baufirmen, die gepfuscht haben und pleite gehen? Sie melden sich unter einem neuen Namen an und wiederholen das Spiel.
        Sekten tun dasselbe, und versuchen diesmal, unter dem Radar zu bleiben.
        Was die einzelnen angeht, nicht immer sind sie nur in einer Sekte, manchmal verbleibt die Sekte ein Leben lang auch in ihnen. Denn wie wir ja alle wissen, nicht alles war schlecht, nicht wahr? ….

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        2020/09/20 at 10:21 pm
      • From MARKUS on Die Glücksbringer

        Ja zb die Sekte der 12 Stämme ist inzwischen verboten und aufgelöst worden das war vor ein paar Jahren als man dort feststellte das Kinder dort misshandelt wurden und man mit Hilfe der Justiz die Kinder rausholen und natürlich sincetolygy die sind auch verboten in deutschland

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        2020/09/20 at 6:19 pm
        • From NEPTUN on Die Glücksbringer

          Danke für die Antwort. … Ich hab nachgelesen, 12 Stämme sind (wahrscheinlich deshalb) nach Tschechien umgesiedelt.
          Gruß

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          2020/09/21 at 5:21 am
        • From peetha on Die Glücksbringer

          Markus:
          … die „12 Stämme“ sind in D Land verboten ?
          … R. Hubbard‘s Scientology sind in D Land verboten?

          mein Wissensstand sagt:
          NÖ
          mein Wissensstand sagt :
          erstere haben sich in D Land nach Sanktionen „aufgelöst“ … aber verboten?
          zweitere werden vom Verfassungsschutz beobachtet … aber verboten?

          nun gut, Ick muß ja nich alles wissen

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          2020/09/20 at 10:02 pm
          • From peetha on Die Glücksbringer

            … mein Jottchennee …Ick nochmal

            kurz nur an den Admin und/oder
            an DIE w/m Bi-A gestaltenden:

            habe mir gerade das aktuelle „Filmchen“ von Bi-A angeschaut

            …das ist nicht nur gut,
            sondern auch über den Tellerrand JW.Org hinaus sehr informativ

            etwas irritiert war Ick Anfangs vom musikalisch unterlegten
            ˋ Einführungs Trailer´

            Worthaus läßt grüßen

            😉 … also, wir mögen uns… seid Jahren … Siggi Z und Ick und olle Dietz(e)
            😉 … Weimar lässt grüßen

            Ps: für die, die hier im Moment X wieder etwas irritiert sind:

            alles gut
            versprochen😉

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            2020/09/20 at 11:08 pm
    • From niky@man on Die Glücksbringer

      Danke Petrus111 für deine äußerst interessanten Gedanken.

      Nicht umsonst gibt die Werbebranche Millionen aus um Bedürfnisse in Mensch zu wecken die sie eigentlich überhaupt nicht haben. Erstmal jedenfalls nicht. Eben solange nicht, bis sie diese Werbung gesehen haben. Die beste Werbung ist die, die als solche nicht erkannt wird! Denn keiner möchte auf eine solche reinfallen. Schließlich weiß man ja wie der Hase läuft. Es macht uns ein schlechtes Gefühl, wenn wir erkennen, das wir doch darauf reingefallen sind. Wir fragen uns dann:”Wie konnte das passieren? Ich habe doch so aufgepasst!”

      In vielen Kommentaren und Lebensberichten kommt dieser Gedanke vor. Und ich stelle mir diese Frage auch. Fast immer lag es daran, das unser “Schutzschild” einen Moment nicht am rechten Platz war. Jeder hat mal lahme Arme. 😉 Ich sehe diesen Fall bei Menschen die im Laufe ihres Lebens mit dieser FIRMA in Kontakt gekommen sind. Für Menschen die in den Geschäftsbedingungen der FIRMA groß werden, ist das besonders schwierig da sie in einem separaten, ich nenne es Aquarium, groß werden. Sie sehen in das Aquarium nebenan, wissen aber nicht wie sie dahin kommen sollen. Gleichzeitig wird auch alles unternommen um das “andere” Becken als tödlich, mit völlig verseuchtem Wasser, darzustellen. Das das Futter aber, in dem Becken in dem sie sich gerade selbst befinden vergiftet ist, erkennen sie nicht. Unaufhörlich wird ihnen gesagt es ist alles in Ordnung iss mal einfach weiter.

      Interessant sind auch immer wieder die Aussagen, dass das Ganze doch noch einen Sinn gehabt hätte. Man ist schließlich durch einen “kleinen Umweg” doch ein gläubiger Mensch geworden. Im besten Fall ist das so, doch in sehr vielen Fällen werden Menschen, nachdem sie aus dem Aquarium rausgesprungen sind, zu Atheisten. Ihr Glaube ist völlig zerstört! Das dieser “kleine Umweg” bei manchen 20-40 Jahre gedauert hat ist für mich nicht KLEIN! Menschen haben ihre ganze Jugend vertan. Sehen wir doch mal in andere Länder, Afrika zum Beispiel. Ich sage nur Parteikarte.

      Es zeigt, dass es uns schwer fällt zuzugeben, das man uns gründlich getäuscht hat. Wir fühlen uns einfach besser wenn an dem ganzen Elend doch noch was Gutes ist. Wir können diese Frage:”Was wäre gewesen wenn…..” überhaupt nicht richtig beantworten. Aber es scheint uns etwas zu trösten, dass es vielleicht so gewesen ist.

      Gruß und schönen Sonntag.

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      2020/09/20 at 12:56 pm
    • From Wildblume on Die Glücksbringer

      Lieber Petrus,
      Du triffst den Nagel auf den Kopf!
      Der Staubsauger-Vertreter kam mir auch gleich in den Sinn. Die Zahnpasta muss ich mir merken.
      Das Ganze ist einfach nur tragisch.
      Viele werden so krank (gemacht).
      Das vielbeschworene “geistige Paradies” ist ein Hirngespinst. WO IST DENN DAS?
      Herbeireden lässt sich das nicht!
      Kürzlich lobte mir jemand im Rahmen des letzten virtuellen Kongresses, das ach so große “Mitgefühl” der LK” für uns, ins Ohr.
      Äh….konnte ich nicht sehen/heraushören.
      Ich sah, wie man Brüder mit Behinderungen vorschob, verkitschte Tränendrüsen-Situationen zeigte und seichte Kettenvorträge hielt.
      Das war pure Werbeveranstaltung! Tanz ums JWOrg Kalb eben, Selbstinszenierung.
      Wenn ich bedenke, wie weit wir immer für diese Veranstaltungen gefahren sind….jeder km ist da einer zuviel. Ganz zu schweigen von den Kosten – Zeit, Nerven und Geld ….

      Freut euch allezeit…so jedenfalls nicht!
      Mir fällt jetzt im Nachhinein erst auf, wie substanzlos all diese sog. geistige Speise ist/war.
      Das Mitgefühl der LK…..nein danke!
      🌸🌸🌸

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      2020/09/20 at 8:43 am
      • From Gerd on Die Glücksbringer

        Fatal ist die Tatsache, dass wir mit der Bibel in der Hand, kaum zu ernstnehmenden Christen geworden wären, wir brauchten die “Belehrung” durch die Krücke: “Kirche, Gemeinde, Versammlung, Sekte…”. War das vielleicht Absicht Gottes, da ER es doch ist, der sich Seine Kinder aus diesem Wirrwarr heraus sucht und uns so besser beurteilen kann, z.B. ungeteilt IHM loyal ergeben zu sein?

        Dr. Martin Luther, wurde Akademiker und Gotterkenner, trotz Lehrunsinn seiner Mutterkirche. Dann kam aus seinem Drang nach richtigem Gottesdienst, seine eigene Kirche ins Dasein. Deren Fehler, z.B. Säuglingstaufe per Kopfguss, die “Baptisten” korrigierten das, so zu einer weiteren Kirche wurden. Das war anderen zu wenig wahrhaftig, daher Abspaltung zu einer besseren Kirche, die auf Einhaltung des Sabbats wert legte und diese Besonderheit auch in ihrem Namen verankerte. Aber diese Kirche betonte nicht die Wichtigkeit, den Gottesnamen zu kennen und zu verkündigen, daher weiterer Abspalt verbunden mit Vereinnahmung von Jehova im Logo.

        Dann kamen auch wir dort rein…. ich will nicht langweilen, nur die Frage sei erlaubt: Wären wir zu ernsthaften Gottessuchern geworden, hätten nicht Zweifel an der JW.Org uns auf den “korrekten” Weg gebracht, wo nun nur noch Gottvater u. -sohn, und keinesfalls eine Institution unsere krummen Wege gerade macht?

        SIND diese Spuren so gerade, dass unser jetziger Weg zum Vorbild derer wird, denen wir subjektiv unsere neuen “Wahrheiten” lehren…?

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        2020/09/20 at 11:00 am
        • From Josef Moosbrugger on Die Glücksbringer

          Hallo Gerd

          Du schreibst ,, durch Abspaltung zu einer besseren Kirche werden´´, was vielleicht in der Vergangenheit stimmt, wenn man von der rkK ausgeht.

          Ich denke jedoch nicht so. Mein Verständnis ist, dass zu gegebener Zeit Jehova als Offenbarerer hl. Geheimisse, Licht auf seine Wahrheit gibt.
          Wie es in Daniel heißt, daß am Ende der Zeiten die Erkenntnis überströmend sein wird.
          Wenn Jesus sagte, daß er einen Helfer, den hl. Geist, senden wird um seinen Nachfolgern
          das rechte Verständnis der Wahrheit zukommen zu lassen, dann vertraue ich auf diese größte Kraft im Universum.
          Jeder von uns ist von Geburt an in einer Religion groß geworden. Somit wurden wir mit der Bibel schon etwas vertraut gemacht. Aber das ist nicht unser Endziel. Wir müssen eigenverantwortlich handeln und nach der Wahrheit suchen.
          Ich vergleiche es mit den Juden des 1. Jdht´s .Aus ihnen gingen auch einige hervor, die sich zu Christus bekannt hatten.
          Wir haben eine ähnliche Situation. Wir leben in der Zeit, wo uns der hl. Geist als Helfer ( so wie damals Jesus ), die Wahrheit offenbart. Dazu braucht es keine Organisation oder Kirche, sondern nur unser aufrichtiges Herz, die Liebe zur Wahrheit. Diese Menschen sucht Jehova, die ihn in Geist und Wahrheit anbeten.
          Jesus, als Haupt, wird seine Engel aussenden und diese aufrichtigen Christen zusammenbringen, wenn es soweit ist, damit sie den Krieg überleben werden.
          Einige von ihnen werden vorzeitig entrückt werden, die als Braut Christi nach Armageddon
          die Königreichsregierung bilden werden.

          Was für Menschen sollten wir da sein oder uns bemühen zu werden?
          In 2. Petrus 3:11,12 steht die Antwort.
          Nützen wir also noch die verbleibende Zeit, die uns zur Verfügung steht.

          Liebe Grüsse
          Josef

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          2020/09/20 at 1:54 pm
          • From Gerd on Die Glücksbringer

            Danke Josef, du triffst ins Schwarze mit dieser Antwort: Dazu braucht es keine Organisation oder Kirche, sondern nur unser aufrichtiges Herz, die Liebe zur Wahrheit. Diese Menschen sucht Jehova, die ihn in Geist und Wahrheit anbeten.
            
            Bevor ich dich las, gab ich Ede diesen Antwortsversuch:

            Lieber Ede, heikle Frage, bedenke der Weg Gottes ist immer der richtige, denn Er muss seine vorgefassten Wege nicht laufend korrigieren.

            Ich unterstelle, dass die mystisch/geheimnisvollen Rätsellösungen, absichtlich so sind wie sie sind, das mit “?”. Es erinnert oft an die vielen Rätseln die im TV wie Pilze aufschießen, es sind meist Fragen, die nur Jemand inside wissen kann, die Lösungen stehen in keinem Katechismus oder im Einsichtenbuch. So wird oft geraten und nur durch Zufall richtig beantwortet.

            Ich hoffe mit meiner Vermutung richtig zu liegen, es ist wie eine schwierige Reifeprüfung, Kernaussage die mir da einfällt, 2Thess 2:

            10 und in allem Betrug der Ungerechtigkeit denen, die verloren gehen, darum daß sie die Liebe zur Wahrheit nicht annahmen, damit sie errettet würden.
            11 Und deshalb sendet ihnen G o t t eine wirksame Kraft des Irrwahns, daß sie der Lüge glauben,
            12 auf daß alle gerichtet werden, die der Wahrheit nicht geglaubt…

            So sind Bischöfe und Padres vertrauenswürdiger, die bei manchen Bibelstellen ehrlich sagen: “Ich weiß die Lösung nicht”, als manch nichtwissender Würdenträger, der aufs Geratewohl eine “richtig gemeinte Antwort” loslässt, obwohl sie für ihn subjektiv ungewiss ist.

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            2020/09/20 at 2:44 pm
          • From José on Die Glücksbringer

            Lieber Gerd, das sagst Du wirklich vortrefflich!

            Wir können nur glücklich sein wenn wir die Worte Pauli in unser Herz einpflanzen gemäss: 2. Thes. 2:16

            Unser Herr Jesus Christus aber und Gott, unser Vater, der uns seine Liebe geschenkt und in seiner Barmherzigkeit einen unvergänglichen Trost und eine verlässliche Hoffnung gegeben hat,
            17 er ermutige euch und gebe euch Kraft, Gutes zu tun in Wort und Tat.

            Shalom José

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            2020/09/23 at 5:04 pm
        • From Wildblume on Die Glücksbringer

          Lieber Gerd,
          es drängt sich mir hier förmlich die Frage auf, welche Rolle die WTG eigentlich spielt. Hätte mich der Vater auch aus einer anderen Kirche gezogen? Wofür konkret muss ich der WTG dankbar sein?
          Hat die Org mir die hl. Schrift so nahe gebracht, dass ich quasi eine gute bibl. Grundlage bekam, oder treibt sie es so bunt, dass ich für den Konflikt sensibilisiert wurde, der mich aufwachen ließ?
          Was meine Spuren angeht…die liefen oft im Kreis herum, bis größere Spuren daneben erschienen. Meine Fußabdrücke verschwanden, weil ich getragen wurde.
          Und nun sieht man die kleinen neben den großen, weil ich an der Hand gehe.
          Ich empfehle daher, IMMER den größeren zu folgen! 😉
          LG
          Wildblume 🌸🌸🌸

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          2020/09/20 at 12:17 pm
          • From Gerd on Die Glücksbringer

            Ja, von Wildblume kamen auch Hinweise, zu spät entdeckt!

            Der Irreführer ist der Teufel, so auch SEINE Kirchen, die er als Aufklärungsquellen darbietet. Die Menschen tappen rein, auch wir…und nun beginnt der Prozess, den ich wieder mit meiner Lieblingsstelle beantworte, und hervorhebe:

            Denn Jahwes Augen durchlaufen die ganze Erde, um sich mächtig zu erweisen an d e n e n, deren Herz ungeteilt auf i h n gerichtet ist.

            Jeder “Gott” der sich in Katechismen u.dgl. vordrängt, vorgibt der wahre zu sein, dem ist wegen akuter Lebensgefahr zu misstrauen, das meine ich, natürlich ohne Gewähr…

            Sei gegrüßt!
            Gerd

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            2020/09/20 at 2:54 pm
        • From Edelmuth on Die Glücksbringer

          Guten Morgen Gerd

          SIND diese Spuren so gerade, dass unser jetziger Weg zum Vorbild derer wird, denen wir subjektiv unsere neuen “Wahrheiten” lehren…?

          Du schilderst uns eine interessante Entwicklung von Überzeugungen in Verbindung mit Glaubensgemeinschaften, die zur alleinigen Anbetung des Vaters durch seinen Sohn Jesus führt.

          Beinhaltet dieser Weg aber nicht auch die Notwendigkeit bzw. Zulassung von Irrwegen durch die verschiedenen Glaubensgemeinschaften, um ein religiöses Umfeld für diese Anbetung zu erhalten?

          Im Falle Israels hat der Vater deren abtrünnige Irrwege hingenommen, um ein geeignetes religiöses Umfeld für den irdischen Lauf Jesu und seine Aufgabe zu bewahren.

          Bedeutet der von dir geschildete Weg nicht auch eine fortlaufende Glaubensentwicklung, die nur durch Erkenntnisse über den Vater und den, den ER ausgesandt hat, zu erreichen ist?

          Ede

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          2020/09/20 at 11:35 am
      • From Ottonio on Die Glücksbringer

        Das Mitgefühl der LK kann man ganz besonders daran festmachen, dass sie jemandem, der wegen des Corona-Lockdowns seinen Job verloren hat, und nach langer verzweifelter Suche endlich wieder einen Job ergattert hat, diesem also raten, ihn wieder zu kündigen, wenn er mit den Versammlungszeiten zeitlich zusammentrifft. “Haltet euch warm und wohlgenährt, aber wendet euch diesbezüglich an Jehova, und lasst uns damit in Ruhe.“

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        2020/09/20 at 10:53 am
  • From on Die Glücksbringer

    Empfehle dieses Video hier

    a) anzusehen (englisch)
    b) die einzustellen und zu übersetzen

    Anstatt pseudoreligiösem pseudomoralischem Gequake ein qualifizierter zielgruppengerecht aufgearbeiteter sachlicher Beitrag zu den schmutzigen ZJ-Praktiken in ihrer sogenannten Rechtsabteilung bzw. den „Rechtskomitees“ .

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    2020/09/19 at 9:18 am
    • From José on Die Glücksbringer

      Matthäus 7:22 Am Tag des Gerichts werden viele zu mir sagen: ›Aber Herr, wir haben doch in deinem Auftrag prophetisch geredet! Herr, wir haben doch in deinem Namen Dämonen ausgetrieben und viele Wunder vollbracht!‹
      23 Aber ich werde ihnen entgegnen: ›Ich habe euch nie gekannt. Ihr habt meine Gebote mit Füßen getreten, darum geht mir aus den Augen!‹«

      Wie wahr und den JW-Org. zutreffend!

      Shalom José

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      2020/09/19 at 12:38 pm
    • From www.Christusbekenner.de on Die Glücksbringer

      Danke für den Tipp! Tatsächlich ein sehr sehenswertes Video, weil anhand der Bibel scharfsinnig analysiert.

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      2020/09/19 at 12:16 pm
  • From Hijode Dios on Führt Gott eine Organisation?

    hallo ihr lieben,

    zu diesem thema habe ich begonnen, ein interessntes buch zu lesen. bin i. d. zwischenzeit auf seite 105 gelandet.
    dieses buch heißt “my beloved religion and the governing body” und ist von einem norwegischen wissenschaftler namens rolf furuli plus zu gleich (ex?) zj geschrieben.
    von den grundlehren her gesehen ist er nach wie vor ein zj aber liegt schon längst im clinch mit der lk dieser gesellschaft.
    leider ist dieses buch offensichtlich nur sehr schwierig zu bekommen, wobei ich nicht weiß, warum dem so ist. ich habe über mehrere wege das versucht, bin aber jedesmal gescheitert. allerdings habe ich von meiner stamm-buchhandlung einen tip bekommen, wie man dieses buch als pdf herunterladen kann. diesen link gebe ich hiermit bekannt:
    https://b-ok.cc/book/5537241/851582
    viel spaß beim lesen, ist echt hochinteressant!
    edi

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    2020/09/18 at 7:42 pm
    • From Hope on Führt Gott eine Organisation?

      Habe das Buch auch gelesen, es geht ihm nicht primär um seine These um das Jahr 607 zu unterstreichen. (Wobei es auch Gründe hierfür geben mag) Es geht ihm um die vorschreitende Umwandlung der Organisation in ein noch schlimmeres Konstrukt wie die Katholische Kirche.
      Mir ist schon lange klar ab einer bestimmten Religionsgrösse treten solche Strukturen in den Vordergrund. Wie sonst auch konnte aus den Urchristentum auch die Katholische Kirche entstehen könne? Bei den JZ geht es leider ähnlich.
      Jedoch ist er sicherlich, wenn er so an die Öffentlichkeit geht, kein Bruder mehr und denke er wurde ausgeschlossen. Hoffe jedoch Seine Aufgeführten Punkte wirken intern weiter.

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      2020/09/19 at 10:35 am
    • From peetha on Führt Gott eine Organisation?

      … ganz kurz nur…
      … „der Bücher Schreiberei… ist wohl nie genug“

      soo oder soo ähnlich schrieb schon vor 2 Tsd Jahren der Johannes
      nun gut:

      Betrifft R. Furuli

      … zu behaupten, Wissenschaftler zu sein, ist schon seehr … deeehnbar.

      Der Typ behauptet … Zeugen getreu… tatsächlich,… heute noch… 2010 uZ
      … Jerusalem wäre 607 vuZ zerstört worden

      wobei selbst biblische Zahlen, eine andere Sprache sprechen

      nun gut … Dir gegönnt … die hundertundfünf Seiten R. Furuli

      mein Tipp :
      sind die ca. 350 Seiten zu lesenden Anti … Furuli … Möchtegern Wünsche

      von C.O.Jonnson
      “Die Zeiten der Nationen näher betrachtet“
      (fachlich begründet und nachvollziehbar)
      … zu lesen

      mein Fazit?

      ein von allen Seiten angepisster R. Furuli hat es schon schwer, sich zu verkaufen
      … und das zu Recht

      Du entschuldigst meine Direktheit?

      Das ehrt Dich

      Schön, Dich zu lesen
      und Ick freue mich auf mehr

      bis die Taage … peetha

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      2020/09/19 at 12:15 am
      • From peetha on Führt Gott eine Organisation?

        Upp‘s
        zwei Schnitzer:

        der erste:
        Richtig ist …‘2020 statt … ´2010
        der zweite:
        “biblische Zahlen“ … die eine andere Sprache sprechen
        … ist natürlich getippter Blödsinn

        Richtig ist
        … biblische Tatsachen
        … die eine andere Sprache sprechen

        und fairer Weise noch getippt:

        Furuli regt sich,
        zu Recht
        … in seinem Fazit mehr über : „ZJ und seine 8 Päpste“ auf,
        wie dass er sein … ˋle babel‘ … Verständnis präsentiert.

        juuti

        was bleibt? … kein Cent … keine sec mehr für das, was eh schon bekannt ist
        dennoch,
        Ick freu mich für Ihn
        😉

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        2020/09/19 at 2:38 pm
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