Daraus wurde auslegungsmäßig das "Tausendjährige Reich"
Wie könnte die Wiederherstellung im Millennium... (Apg. 3: 21 [Jesus] welchen freilich der Himmel aufnehmen muß bis zu den Zeiten der Wiederherstellung aller Dinge, von welchen Gott durch den Mund seiner heiligen Propheten von jeher geredet hat.) ...denn ablaufen, lieber aljanah? Trachte daher danach kein "Überwinder" zu sein! Erlaubst du diese Vorgangsweise? Off. 2:
26 Und wer überwindet und meine Werke bewahrt bis ans Ende, dem werde ich Gewalt über die Nationen geben;
27 und er wird sie weiden mit eiserner Rute, wie Töpfergefäße zerschmettert werden, wie auch ich von meinem Vater empfangen habe;
28 und ich werde ihm den Morgenstern geben. - Kapitel 19 ist Parallele: 11 Und ich sah den Himmel geöffnet, und siehe, ein weißes Pferd, und der darauf saß, [genannt] Treu und Wahrhaftig, und er richtet und führt Krieg in Gerechtigkeit.
12 Seine Augen aber sind eine Feuerflamme, und auf seinem Haupte sind viele Diademe, und er trägt einen Namen geschrieben, den niemand kennt, als nur er selbst;
13 und er ist bekleidet mit einem in Blut getauchten Gewande, und sein Name heißt: Das Wort Gottes.
14 Und die Kriegsheere, die in dem Himmel sind, folgten ihm auf weißen Pferden, angetan mit weißer, reiner Leinwand.
15 Und aus seinem Munde geht hervor ein scharfes, [zweischneidiges] Schwert, auf daß er damit die Nationen schlage; und er wird sie weiden mit eiserner Rute, und er tritt die Kelter des Weines des Grimmes des Zornes Gottes, des Allmächtigen.
16 Und er trägt auf seinem Gewande und auf seiner Hüfte einen Namen geschrieben: König der Könige und Herr der Herren.
Aljanah: Bilde schon heute eine Friedensbewegung, du findest genug gleichgesinnte Protestierer!
Die bösen kriegerischen Russen und Amis haben vor über 70 Jahren mit Waffengewalt die Diktatur der Nazis (durch die ich zu einem D.P. wurde *) vernichtet.
Ja, das ist immer die gleiche Rhetorik. Wenn nicht ...aber....und so fort und so weiter....
Dennoch als Christ würde ich nie eine Waffe tragen und töten. Egal was die Mehrheit sagt.
Seid nicht böse auf mich aber ich bin ein Pazifist.
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Hallo Jose,
folgende Situation: Ein Terrorist, ein religiöser Fanatiker, will Christen töten und zieht in der Öffentlichkeit ein Messer. Er stürmt auf dich los und sticht dir in die Niere. Sagst du dann: "Ich liebe dich, mein Feind. Hier, ich halte dir meine andere Niere hin. Stich zu!" Es gibt Situationen, wie etwa Überfälle oder auch Belästigungen, da kann man einfach nicht deeskalieren durch kluges Handeln. Hat Jesus wirklich das so gemeint? Will er das man sich einfach so ergibt und abstechen lässt? Ich weiß es nicht! Und wie würde die Welt aussehen wenn sich alle Christen von Anfang an nie gewehrt hätten?
Das ist kompliziert, ich weiss. Die Fragestellung ob Jesus das will?? Ist zu höhnisch gemeint. Aber ich lasse es dir mal erklären, liebe Jacky.
Jesus meinte also offensichtlich, dass jemand, der durch einen buchstäblichen Schlag ins Gesicht — oder durch beissende Worte — provoziert wird, sich nicht dazu hinreissen lassen sollte, es dem anderen heimzuzahlen. Er sollte vielmehr versuchen, zu verhindern, dass die Sache eskaliert und in einem Teufelskreis des Bösen endet (Römer 12:17 Vergeltet niemand Böses mit Bösem! Seid auf das bedacht, was in den Augen aller Menschen gut ist.).
Jesu Worte erinnern sehr an das, was König Salomo einmal sagte: "Sprich nicht: ,So, wie er mir getan hat, so werde ich ihm tun. Ich werde einem jeden gemäß seinem Handeln vergelten‘ " Sprüche 24:29. Wer sich Jesus zum Vorbild nimmt, würde insofern die andere Wange hinhalten, als er sich nicht derart provozieren lässt, dass er sich mit anderen quasi auf eine "Kraftprobe" einlässt (Galater 5:26 Lasst uns nicht nach leerem Ruhm streben, einander nicht herausfordern noch einander beneiden!).
Die andere Wange hinzuhalten bedeutet nicht, dass sich Christen überhaupt nicht gegen tätliche Angriffe wehren würden. Jesus wollte nicht sagen, wir sollten uns nie verteidigen, sondern wir sollten nie jemanden angreifen, uns nicht dazu verleiten lassen, es anderen heimzuzahlen. Es ist zwar klug, sich möglichst zurückzuziehen, um Handgreiflichkeiten aus dem Weg zu gehen. Aber wenn man Opfer einer strafbaren Handlung wird, dann ist es in Ordnung, sich entsprechend zu schützen und die Polizei einzuschalten.
Bei Kriegen, verhält es sich anders. Da greift man zu den Waffen und tötet willkürlich jemand oder mehrere Menschen, ob man im Recht ist oder nicht.
Kennst du Ghandi? Hast du diesen Film über ihn schon mal angeschaut? Ich rate dir diesen Film mal anzuschauen. Er wandte gegen die britische Koloniemacht in Indien, mehrere gewaltlosen Proteste und kam nach einigen harzigen Jahren schliesslich zum Erfolg. Etwas sehr interessantes und kluges sagte er einmal: Wenn die ganze Menschheit die Bergpredigt Jesu anwenden würde, dann gäbe es Frieden wie in einem Paradies! Es kommt eben doch auf jeden Einzelnen wie er durch das Leben geht und auf seine Einstellung an. Die Mehrheit ist leider unbewusst auf die Seite des Bösen statt auf das Gute. Schade.
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Seid nicht böse auf mich aber ich bin ein Pazifist.
...und suchst dir als Pazifist aus welche Kriege gut sind und welche böse?
Da sind ZJ ehrlicher und konsequenter, sie sind keine Pazifisten die Kriege aus ihrem Nabel heraus bewerten
- Warum Jehovas Zeugen keine Pazifisten sind:
Warum Jehovas Zeugen keine Pazifisten sind
„Jehova ist ein Kriegsmann, Jehova sein Name.“ —2. Mose 15:3.
1. Auf welche Frage, die Jehovas Zeugen gestellt wird, suchen wir hier die Antwort?
„JEHOVAS Zeugen! Eine Bande von Pazifisten!“, so werden viele Leute mit Verachtung ausrufen, und zu diesem Gedanken sind sie verleitet worden durch die Anklagen, die ihre Feinde über sie ausstossen. Sind aber die Zeugen Pazifisten, die unter dem Deckmantel „Einwände aus Gewissensgründen“ Zuflucht suchten, weil sie sich fürchteten, zu kämpfen? Lasst uns hier ehrlich die rechte und unparteiische Antwort auf diese heisse Frage suchen. Was haben sie für sich zu sagen?...
...„Wenn man uns als extreme Pazifisten verschreit, so entbehrt dies jeder Grundlage und ist eine willentliche Lüge, um Vorurteile wider uns und unsere internationale Versammlung zu erwecken. Man hat getan, wie die Heilige Schrift es prophezeite: ‚Unheil geschmiedet durch Gesetz.‘ —Psalm 94:20(Schmoller). Extremer Pazifismus ist nicht das, was wir predigen. Wir sind keine Pazifisten . . . Die Beschuldigung, wir seien extreme Pazifisten, ist eine Lüge.“
3. Wie wird der Begriff Pazifismus definiert? Kann man die Zeugen desselben beschuldigen?
3Nach der Definition von Websters New International Dictionary(2. Ausgabe, unverkürzt, von 1943) bedeutet Pazifismus: „Widerstand gegen Krieg oder den Gebrauch der Militärgewalt zu irgendeinem Zweck; besonders eine Geisteseinstellung, welche gegen jeden Krieg ist, die Mängel militärischer Ausbildung und die Kriegskosten betont und eine Regelung internationaler Dispute ausschliesslich durch Schiedsspruch befürwortet.“ Nicht einmal die Bibel selbst kann beschuldigt werden, sie lehre solchen Pazifismus, noch kann man dies von Jehovas Zeugen behaupten, die sich äusserst gewissenhaft an die Bibel halten.
...und suchst dir als Pazifist aus welche Kriege gut sind und welche böse?
KEINESWEGS !!!
Wenn die ZJ keine Pazifisten, kratzt mich das wenig.
Jeder Krieg ist ein Geschäft!
"Erst wenn der letzte Baum gerodet, der letzte Fluss vergiftet, der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr merken, dass man Geld nicht essen kann." Ein weisser Indianerspruch!
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
... Jeder Krieg ist ein Geschäft...
aber nicht nur, wie ich schon anderweitig detailliert unter Hinweis auf Augustinus und seiner Definition vom gerechten Krieg darlegte, gibt schon Situationen, wo ein Mensch als einzelner oder auch als Volk berechtigt oder sogar moralisch verpflichtet ist, sich gegen einen üblen und mörderischen Angriff zu wehren!.
Und wie Lennard in seinem grundlegenden Artikel im Blog über Propaganda dargelegt hat, kommen wir nicht an einer eigenen gründlichen Prüfung vorbei, zu erkunden, was böse manipulative Propaganda und was Fakten sind! Und das gilt dann auch für die Prüfung, ob es sich um einen bösen Angriffskrieg aus niederen Beweggründen oder um berechtigte Verteidigung handelt! Das kann man sich nicht, wie Ged es anschneidet "nach Belieben" aussuchen.
Leider werden im Blog manche Beiträge von mir nicht freigeschaltet, obwohl ich weder beleidigt habe noch das dortige Thema verfehlt habe. Ich nehme mal an, daß auch der Blogbetreiber manchmal etwas gefühjlsmäßig vorgeht und die Empfindlichkeiten bekannter Mitwirkender nicht reizen will.
U.a. habe ich das Thema betreffend als Antwort auf den Einwand, einer Horde mit einem Stahlrohr zu begegnen sei "naiv", geschrieben:
Hier kann keine Logik ins Spiel gebracht werden! Oder was strategisch sinnvoll oder aussichtlos wäre.
Hier geht es um emotionale Ausnahmesituationen. Das wird dann beim Menschen nicht viel anders sein, als bei einem Tier! Ein Wolf, Hund oder Bär wird auch nicht vorher logische und strategische Überlegungen anstellen, daß die ihn angreifen doch stärker und mehr sind, sondern wird sich so gut es kann und mit allen Mitteln gegen diesen Angriff zur Wehr setzen! Ich würde mir auch in einer solchen Situation sagen, O.K. ihr seid in der Übermacht und ich werde verlieren, aber ich werde es euch so schwer wie möglich machen!
Und das ist auch instinktiv gut und richtig so, das sind Urinstinkte sowohl bei Mensch als auch Tier! Das hat Gott so in seine Geschöpfe hineingelegt! Viele Tiere sind von Gott auch auf Wehrhaftigkeit ausgelegt! Warum sollte es beim Menschen anders sein. Natürlich nur zu einem guten und gerechten Zweck.
Das hat also nichts mit "Naivität" zu tun!
Natürlich gilt das nur für den Fall, daß man sich dieser Auseinandereetzung wenn mögliuch besser durch Flucht entziehen sollte.
Selbst der König Saul erwiderte mal auf solch eine Verteidiigungssituation, daß selbst eine Amesie (oder ähnliches Tier) sich wehrt.... Ich erinnere an den Bombardirkäfer. Ich habe den Bibeltext nur aus der Erinnerung, leider habe ich den auch mit Hilfe der Konkordanz nicht wiedergefunden.
Pazifismus besagt, wir wollen es ohne Krieg probieren. Wir können schauen ob wir nicht einen Interessenausgleich erreichen können, ohne Krieg. Wir können notfalls mit passiven Wiederstand gegen Diktatoren angehen. Wir können notfalls mit Streiks, mit Hungerstreiks und so weiter gegen Diktatoren angehen. Wir können aber auch versuchen ohne Krieg, als Friedensvermittler zu verhandeln.
Mahatma Gandhi hat gezeigt, dass man mit pazifistischen Mitteln ein Land aus der Kolonialherrschaft befreien kann.
Martin Luther King hat gezeigt, dass man mit pazifistischen Mitteln auch für Rassengleichheit kämpfen kann und, dass es letztlich dann gelingt Gesetzgebungen zu ändern.
Auch Nelson Mandela hat gezeigt dass man mit pazifischen Mitteln auch Apartheit beenden kann.
Und so gibt es seit letztlich Mahatma Gandhis Kampf, Anfang des 20. Jahrhunderts, so viele Beispiele das pazifistische Mittel meistens effektiver sind um Unrecht zu überwinden und zum Guten hinzukommen. Und es wäre wünschenswert wenn wieder mehr Menschen an Pazifismus denken würden und nicht so schnell zum Krieg und Bürgerkrieg übergehen würden. Auch wenn sie meinen es wäre notwendig die schlussendlich der falsche Weg wäre, weil das Problem sich weiter ausweiten würde.
Darum streckt alle Waffen nieder!!!! Vernichtet all die Waffen die zum Töten sind!!!
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Wir können aber auch versuchen ohne Krieg, als Friedensvermittler zu verhandeln.
Dann bereite dich darauf vor und sage uns schon jetzt w i e du friedlich eingreifen wirst, Off. 12:
7 Und es entstand ein Kampf in dem Himmel: Michael und seine Engel kämpften mit dem Drachen. Und der Drache kämpfte und seine Engel;
8 und sie siegten nicht ob, auch wurde ihre Stätte nicht mehr in dem Himmel gefunden.
9 Und es wurde geworfen [verwerflich?] der große Drache, die alte Schlange, welcher Teufel und Satan genannt wird, der den ganzen Erdkreis verführt, geworfen wurde er auf die Erde, und seine Engel wurden mit ihm hinabgeworfen.
10 Und ich hörte eine laute Stimme in dem Himmel sagen: Nun ist das Heil und die Macht und das Reich unseres Gottes und die Gewalt seines Christus gekommen; denn hinabgeworfen ist der Verkläger unserer Brüder, der sie Tag und Nacht vor unserem Gott verklagte... 17 Und der Drache ward zornig über das Weib und ging hin, Krieg zu führen mit den übrigen ihres Samens, welche die Gebote Gottes halten und das Zeugnis Jesu haben.
Aús Wiki: "Wie schrieb einst schon Goethe: »Grau, teurer Freund, ist alle Theorie und grün des Lebens goldner Baum. « Mit diesen Worten weist Mephisto im ersten Teil von Goethes Faust in der Studierzimmerszene den Schüler auf die Unzulänglichkeit eines nur theoretischen Wissens hin."
Dann bereite dich darauf vor und sage uns schon jetzt w i e du friedlich eingreifen wirst, Off. 12:
Das ist eine andere Geschichte mein lieber. Das steht uns noch bevor, jawohl!
Und wenn das passiert ist, dann kommen Jesu Worte zum tragen: Matthäus 5:9 Glücklich sind die, die sich um Frieden bemühen, denn sie werden Kinder Gottes genannt werden.
Jesus verkündigt seinen Zuhörerinnen/Zuhörern, dass sie sich freuen dürfen, wenn sie sich für Frieden einsetzen. Dieser Friede meint "handfesten" Frieden, Frieden, der tatsächlich machbar ist: Frieden zwischen Nachbarinnen, Völkern, Freunden, Menschen. Wer sich für Frieden einsetzt, kommt Gott entgegen, der den ganz grossen Frieden will: Den Frieden für die gesamte Schöpfung. Darum ist er/sie Gottes Kind.
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Jesus verkündigt seinen Zuhörerinnen/Zuhörern, dass sie sich freuen dürfen, wenn sie sich für Frieden einsetzen. Dieser Friede meint "handfesten" Frieden, Frieden, der tatsächlich machbar ist: Frieden zwischen Nachbarinnen, Völkern, Freunden, Menschen. Wer sich für Frieden einsetzt, kommt Gott entgegen, der den ganz grossen Frieden will: Den Frieden für die gesamte Schöpfung. Darum ist er/sie Gottes Kind.
Kompliment José!
Du bist förmlich für das Amt eines Politikers oder Gurus geeignet, alle genannten Bibelstellen kannst ganz elegant umschiffen 😜
Man kann dich nicht fangen, bist glatt wie ein 🐟 der den Köder meidet
Du bist förmlich für das Amt eines Politikers oder Gurus geeignet, alle genannten Bibelstellen kannst ganz elegant umschiffen
Du überschätzt mich. Und für diese Posten bin ich nicht geeignet und strebe es auch nicht an!
Umschiffen würde ich nicht sagen, eher "zutreffen". 😊 😉
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Grüß Euch alle miteinander. Über E-Mail bekam ich heute Nachricht, dass es hier neues gibt. Zuletzt war ich am 14.08.2021 um 14:40 hier drin. - das ist vor 9 Monaten. ... und wie sieht das Baby aus?
Einige Stunden habe ich mir den Verlauf nun durchgelesen. Humanismus ohne Gott wurde vertreten. Zuletzt ging es dazu passend um Krieg und >Frieden<. Wie immer, habe ich was ketzerisches "zu krähen":
Ich sehe einen erheblichen Unterschied zu echtem 'Frieden' und dauerhaftem nur 'Waffenstillstand'.
Letzteren würde ich zum Humanismus einordnen. Frieden ist für mich mehr und auch das Ende von feindlicher Gesinnung im Kopf. . . . Solange noch feindliche Gesinnung im Kopf glimmt, kann sie früher oder später doch wieder um Schadenfeuer führen. Alle feindliche Gesinnung im Kopf ist Rest von geistigem kalter Krieg und Zündfunke für Großbrand > von Kleinkrieg zum Großkrieg.
Bei bisherigen heißen Kriegen mussten immer schnell >Feindbilder< herhalten - egal woher sie vom Aggressor genommen werden. Beim kalten geistigen Krieg, >>bei der 'Feindschaft', die in Eden begann<<, wurde sogar Gott zum Feindbild - bis heute sogar noch immer.
Wie kann eine Rufmordkampagne mit Gewaltmitteln aus der Welt geschafft werden? >> das soll mal jemand dem Opa Klaus verklausulieren. Bisher hat die Beseitigung eines Bandstifters noch nie das von ihm gezündete Schadenfeuer gelöscht, das Schadenfeuer hat Eigenleben, Eigendynamik und erfordert besondere spezielle langwierige Bekämpfung.
Lieber Opa Klaus,
im allgemeinen kann ich Deinen Ausführungen zustimmen. So wie Ehebruch schon vor dem Ehebruch beginnt mit entsprechenden nicht angebrachten Gedanken, so ist es auch mit jeder anderen Sünde. Erst wird der Sinn auf etwas gerichtet, was nicht gut ist, wie Jakobus sagt, und dnn kommt die Tat und die Sünde.
Und so ist es auch mit Krieg. Vor dem Krieg kommt der Hass und die Hetze und das sind dann "Brandstifter". Und auch in der UNO-Satzung wird darauf hingewiesen, daß um Kriege zu verhindern, eine friedliche Gesinnung vorher erforderlich ist.
Nur das man das eine vom anderen trennen kann, das sehe ich nicht so! Wenn man Brände durch Brandstifter verhindern will, dann muß man sich konsequent auch den Brandstiftern widmen! Insofern kann ich auch den Hassparagraphen nach §130 StGB gutheissen, wenn er denn auch wirklich so angewandt wird, wie der Zusammenhang es aufzeigt, nämlich wenn dadurch wirklich zu Gewalttaten aufgerufen wird. Nicht aber als Gesinndungs- und Meinungsunterdrückung wie leider häufig durch Gerichhtsusrtiele letzte Zeit! Es muß schon ein konkreter Hinweis sein, daß das was jemand äußert ganz konkret Menschen zu Gewalttaten anregen soll. Ansonsten gilt, man kann Gefühlsregungen Hass (also auch eine berechtigte gefühlsmäüßige Abneigung) und Liebe nicht gesetzlich regeln und saktionieren.
Wenn man Krieg verhindern oder abbrechen will, kommt man nicht daran vorbei, auch den Brandstifter ins Visier zu nehmen, ihn blosszustellen und möglichst an seinem Handeln hindern.
Und die Themik fing ja mit dem aktuellen Russland-Ukraine-Konflikt an. Und da geht es ja nicht nur um "Brandstiftung" in Form von lügenhafter Kriegspropaganda (Brandstifter) , sondern um tatsächlichen Brand!
@opa-klaus Schön das Du wieder da bist. Wo warst Du? Warst wirklich lange weg, in dieser Zeit bekommen manche ein Baby 😘
Gott entgegen, der den ganz grossen Frieden will: Den Frieden für die gesamte Schöpfung. Darum ist er/sie Gottes Kind.
Katzen jagen Mäuse. Beide sind voll süß. Orcas, größte Delfinart, gilt als eines der gefährlichsten Raubtiere. Auf jeder friedlichen, herrlich duftenden Wiese findet ein gnadenloser Kampf ums (Über)Leben statt. Ich meine die Insekten. Aber leider, mir tut das so unendlich weh, funktioniert nur so die Natur. Es geht gar nicht anders. So ist die Schöpfung, ein perfekter Kreislauf. Wie würde denn dieser Frieden aussehen? Ich weiß es nicht! Ich weiß noch nicht mal ob das so biblisch überhaupt so gemeint ist, wäre schön. Allerdings müsste dann unsere gesamte Tierwelt, Umwelt - einfach alles nahezu neu und anders erschaffen werden. Wie gesagt, ich weiß nicht ob und wie die Bibel diesen
Frieden für die gesamte Schöpfung
prophezeit.
Liebe Grüße
Jacky
Es ist nicht tot was ewig liegt,
bis dass die Zeit den Tod besiegt!
