Es war ja bekannt, dass viele andere Götter existierten, daher bezog Paulus sich auf den einen wahren Gott-JHWH und dessen Gott-Sohn.
Da es offensichtlich einige Gemeindemitglieder gab, die sich auch auf andere Götter beriefen, stellte Paulus eben die Klärung der "Gott-Frage" zur Disposition.
Lieber Athalja
Hier geht es eigentlich um den heiligen Geist. In jedem von uns wohnt auch der heilige Geist, wenn man ihn freien Lauf setzt und richtig gebraucht. Mein Geist und mein Herz sagt mir, dass es nur einen Gott gibt! Du redest von Gott-JHWH und Gott-Sohn. Das ist für mich Nonsens. Dieser Majestätstitel gebührt nur Einem Einzigen: JHWH. Gott selbst sagte, dass neben IHM keinen anderen Gott oder Götter gibt! Es wäre sonst Götzendienerei. All die Versen die angeblich Jesus Gott sei oder eins seien, geht aus dem Verständniss heraus, dass Jesus nur gottähnlich sei in seinem Handeln, Wirken und Tun. Nicht desto trotz redete Jesus immer wieder von seinem Vater der grösser sei als Er.
Es ist schon schade, dass die allermeisten Kirchen diesen Jesus-Kult antreiben, seit anno 325 die Geburt dieses Dogma von Menschenhirn entstanden ist.
Die folgenden Aussagen, die Paulus gemacht hat, spiegeln klar was Sache ist,
dass es
1.) nur einen GOTT gibt, nämlich den GOTT des Alten Testamentes, dass
2.) dieser eine GOTT nur der Vater allein ist und dass
3.) dieser eine GOTT und Jesus Christus als zwei eigenständige Wesen unterschieden werden müssen, woraus sich ergibt, dass Jesus nicht GOTT ist:
"......... Wir wissen alle, dass ein Götze gar kein Gott ist und dass es nur einen einzigen, wahren Gott gibt. Denn es gibt viele sogenannte Götter, sowohl im Himmel als auch auf der Erde - wie es ja viele Mächte und viele Herren gibt. Wir aber wissen, dass es nur einen Gott gibt, den Vater, der alles erschaffen hat und für den wir leben. Und es gibt nur einen Herrn, Jesus Christus, durch den Gott alles erschaffen hat und durch den wir leben." 1. Kor. 8:4+6
"Ein Herr, ein Glaube, eine Taufe, … ein GOTT und Vater aller …" Eph. 4:5+6).
Aber wie Du selbst sagst....
Denn - wie es schlussendlich genau sein wird, werden wir in diesem Leben nicht beantworten können.
stimme ich Dir auch. Das wird eines Tages geklärt werden. Somit lasse ich Gott Gott sein und Jesus Jesus den Sohn Gottes. So liest man in der Bibel.
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
@josé
Es ist schon schade, dass die allermeisten Kirchen diesen Jesus-Kult antreiben, ...
Im Grunde sollte man einfach nicht mehr auf Nonsons antworten.
Weißt Du was ich schade finde, das Du immer wieder schreibst, Du redest nicht mehr darüber, und dann bist genau Du es und gräbst immer wieder und wieder und wieder nun zum X-ten Mal diesen Sachverhalt aus und manifestierst Deine Meinung, wir übrigen hier alle einen Dachschaden im Oberstübchen aufweisen. Jetzt ist mein Kumpel Athalja dran. Das finde ich schade!
https://www.bibleserver.com/ELB/Matthäus10%2C32-33
Wie man sich zum Herrn bekennen will, indem man ihm die göttliche Göttlichkeit abspricht und sich über den Jesus-Kult lustig macht und das so deutlich niederschreibt wie Du pausenlos hier in einem Forum, das CHRISTlich als Überschrift trägt und, jetzt kommts, die in 1Mo3,15 genannte Stellung für jemand einzunehmen als Götzendienst interpretiert, das ist der Oberwitz und will einfach nicht in meine Birne rein.
Machen wir es doch wie Elja. Jeder ruft seinen Gott an und gut.
Jehovaanbeter Jehova
und Christen Christus.
Gedankenstütze: Propheten werden in der Bibel wie bezeichnet? Als Botschafter. Was ist die Botschaft? Das der Vater Einen aussendet, an diesem sich der ganze Himmel und die ganze Erde segnen wird. Und so schließt sich der Kreis aller Prophezeiungen und Propheten, der Kleinen und der Großen.
Also: NWÜ, 2.Mo3,14: „ICH WERDE MICH ERWEISEN, ALS WAS ICH MICH ERWEISEN WERDE.“*
Auszug aus der Fußnote, man beachte was hier vom witzigen Sklaven genannt wird: Die Stelle bezieht sich nicht auf die Selbstexistenz Gottes, sondern darauf, was er in bezug auf andere vorhat zu werden.
So, noch einmal! Das ist der Schlüssel um zu verstehen was Phase ist. Was hat der Vater vor? Vorhat - steht in der Fußnote. Präsenz: vor|ha|ben
deutsch Duden:
- die Absicht haben, etwas Bestimmtes zu tun, zu unternehmen, auszuführen
- mit jemandem etwas anstellen
Was hat der Vater vor? 1Mo3,15? Das der Sohn dem Widersacher und seinen Anhängern den Kopf zertreten wird. Und seine Anhänger (ups: Anbeter) zur Braut nimmt (Offenbarung). Das ist die Prophetie aller Prophetie. Diesen Bezug nahm mein Kumpel Gerd auf.
Somit lasse ich Gott Gott sein und Jesus Jesus den Sohn Gottes. So liest man in der Bibel.
Ja! Dann ist ja gut.
Freue mich, es dabei zu belassen.
Müssen wir nie wieder darüber fachsimpeln. *freu*
RoKo
Was Du hier schreibst geht mir nicht in die Birne. Und damit belassen wir dies. Du schaltest immer wenn um dieses Thema angeht.
Ich ehre Jesus und Gott, also den Beiden Höchsten. Nicht mehr und nicht weniger.
Du suchst wieder Streit aber ohne mich. Ich betone, wie auch Athalja meint, das dieses Thema ein schwieriges ist und das es erst gelöst wird, wenn uns Jesus dies auflöst. Weder Du noch irgendjemand weiss es genau aber Du musst noch mehr Öl ins Feuer legen. Ich habe Dein Geschriebenes oben nur zu einem Drittel gelesen und den Rest interessiert mich nicht.
LASS ES BITTE SEIN!
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
diesen Sachverhalt aus und manifestierst Deine Meinung, wir übrigen hier alle einen Dachschaden im Oberstübchen aufweisen.
Das ist so frech von Dir. So denkst nur Du. Immer unterstellst Du mir etwas was ich nicht bin. Es kann nur Neid sein oder Du magst mich nicht, nur weil Du darüber anders denkst. Bitteschön, dann denke doch so wie Du willst. Aber lasse mich bitte in Ruhe, ja?!
Machen wir es doch wie Elja. Jeder ruft seinen Gott an und gut.
Jehovaanbeter Jehova
und Christen Christus.
Und was soll das denn wieder. Ein Affentheater!
Siehst Du, jetzt bringst Du mich zur Palme. So, ich beruhige mich wieder und bitte um Entschuldigung. Und Bitte lasse mich in diesem Thema in Ruhe. Für mich gilt Gott als der EINE und Jesus der andere Eine aber nicht der Gleiche. Die Bibel lügt nicht.
José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
Ihr Lieben,
wir werden es hier immer wieder wiederholen und bekennen:
Jesus Christus ist göttlicher Natur, genauso wie es Gott der Vater (und Gottes Heiliger Geist) sind. Genauso steht es geschrieben:
"Der Logos war theós" - Joh 1,1. "In Christus wohnt die ganze Fülle der theótês leibhaftig" - Kol 2,9.
Dies ist reine biblische Lehre und hat nichts damit zu tun, dass Gott der Vater, der Lógos/Monogenês/Prōtótokos sowie der Paraklêtos nur "eine Person" wären. Niemand glaubt einen solchen Quatsch, selbst die athanasianischen 3E-Lehrer nicht. Wer dies dennoch trotz besserer Beweise behauptet lügt. Deshalb mutet es absurd an, dass hier immer wieder dieses Missverständnis kolportiert wird. Das Bekenntnis zu Jesus Christus beinhaltet das Bekenntnis seiner göttlichen Natur, so wie sie in biblischen Aussagen wie den o. a. dargelegt wird. Dieses göttliche Wesen Jesu Christi kleinzureden, beiseitezuwischen oder zu verleugnen ("Jesus-Kult" - autsch!) erfüllt den in 1Joh 2,22.23 erklärten Tatbestand des "Leugnens, dass Jesus der Christus ist", und jenen des "Leugnens des Sohnes", so, wie es die antichristlichen Gnostiker des 1. Jhdts. taten und heute u. a. die WTG/ZJ tun, und dann gilt auch Joh 5,23 "Wer den Sohn nicht ehrt, ehrt den Vater nicht."
Von "Jesus-Kult" zu reden, wenn auf diese BIBLISCHEN FAKTEN verwiesen wird verkennt die Tatsache, dass sich die ersten Christen (auf die sich immer wieder lautstark berufen wird) des "Jesus-Kultes" schuldig gemacht haben, wenn sie z. B. wie Paulus laut 1Kor 2,2 bekennen:
"Ich nahm mir vor, nichts anderes unter euch zu wissen als nur Jesus Christus, und ihn als an den Stauros gebracht."
NICHTS - NIEMAND - ANDERES ALS NUR JESUS CHRISTUS. Deutlicher geht's nicht. Wer eine ganze Latte ähnlicher biblischer Aussagen will findet sie im Glossar unter "Jesus Christus", und wer das als "Jesus-Kult" verächtlich machen will - nur zu. "Wer den Sohn nicht ehrt, ehrt den Vater nicht."
Und hier eine Frage an die Admins:
Handelt es sich bei diesem José um die gleiche Person, die hier unlängst unter ihrem Nick "Jurek" ihr Unwesen getrieben hat? Dieses dünnhäutige Krakeele, dieses unkontrollierte Gekreische, dieses unsägliche Gedöns und verbale um-sich-Schlagen, diese irrational anmutenden Attacken auf andere ("frech", "lieblos", "streitsüchtig", "Unterstellungen" blablabla) - das erinnert uns doch sehr an diesen verflossenen J. Beider Nick beginnt mit einem J, das könnte also passen.
Lieber RoKo:
Ich schließe mich voll Deinem Vorschlag an:
"Im Grunde sollte man einfach nicht mehr auf Nonsense antworten."
Richtig. Was sage ich immer: DON'T FEED ... Ihr wisst schon. Wahrscheinlich ist es jetzt an der Zeit, dieser J-Person Nr. 2 gemäß Jesu Christi Vorgehensweise laut Mar 14,61 zu begegnen:
"Er aber schwieg und antwortete nichts."
Gruß,
M.N.
Das Bekenntnis zu Jesus Christus beinhaltet das Bekenntnis seiner göttlichen Natur,
Ja, das stimmt. Das leugne ich nicht.
Wesen Jesu Christi kleinzureden, beiseitezuwischen oder zu verleugnen ("Jesus-Kult" - autsch!) erfüllt den in 1Joh 2,22.23 erklärten Tatbestand des "Leugnens, dass Jesus der Christus ist", und jenen des "Leugnens des Sohnes", so, wie es die antichristlichen Gnostiker des 1. Jhdts. taten und heute u. a. die WTG/ZJ tun, und dann gilt auch Joh 5,23 "Wer den Sohn nicht ehrt, ehrt den Vater nicht."
Ein totaler Missverständnis, ich rede niemals Jesus klein oder gar Ihn beiseitezuwischen! Da kennst Du mich ganz!
Von "Jesus-Kult" zu reden, wenn auf diese BIBLISCHEN FAKTEN verwiesen wird verkennt die Tatsache, dass sich die ersten Christen (auf die sich immer wieder lautstark berufen wird) des "Jesus-Kultes" schuldig gemacht haben,
Ist ein bisschen zu hart geschrieben von mir aber ich sah mir und erkenne in vielen "neuen freien evangelischen Kirchen" die es dort übertreiben, wirklich eine "Art Jesus-Kult" Jesus sei Gott und nur Jesus, Jesus, Jesus. Dabei ehrte Jesus seinen Vater und tat nur seinen Willen. Das differenziert Ihn zum Mittler. Aber hier ist der Punkt der Streitigkeit seit den Anfängen der Kirchen! Und somit bitte ich an M.N. und RoKo und andere: STOPP! Die einen glauben so die anderen so. Warum sich noch streiten?
Bringt das etwas? Ist Euer Glaube wirklich das Richtige? Dann wirft den ersten Stein. Ich werfe keinen Stein.
Handelt es sich bei diesem José um die gleiche Person, die hier unlängst unter ihrem Nick "Jurek" ihr Unwesen getrieben hat? Dieses dünnhäutige Krakeele, dieses unkontrollierte Gekreische, dieses unsägliche Gedöns und verbale um-sich-Schlagen, diese irrational anmutenden Attacken auf andere ("frech", "lieblos", "streitsüchtig", "Unterstellungen" blablabla) - das erinnert uns doch sehr an diesen verflossenen J. Beider Nick beginnt mit einem J, das könnte also passen.
Schon das beweist wie Du verkehrt redest und denkst. Das ist sowas von FALSCH. Ich kann Dich versichern, dass ich nicht Jurek bin. Denn mit ihm hatte ich auch meine Mühe und Unstimmigkeiten. Also was fällt Dir lieber M.N. ein??? Falschaussagen zu verbreiten?!
Ich gebe zu, dass ich mich bei RoKos Kommentar sehr aufgeregt habe und deswegen unliebsame Wörter gebraucht habe. Darum hatte ich mich auch entschuldigt dafür. Und ich entschuldige mich hier ganz formell wieder. Aber weder von Dir (das ist das zweite Mal dass Du mir schlechtes unterstellst) noch von RoKo habe ich nie eine Vergebung gehört. Ich werde mich klein machen und macht weiter so. Wo bleibt die Liebe unter Christen, die sich Jesus wünscht?
Ich, und das könnt Ihr mir glauben, bin ein sehr grosser Gläubiger, Christ, Gerechtigkeitsliebender, aufrichtiger Mensch! Vielleicht mit aufbrausendem Geist wenn man mir ungerechtes antut. Ich bin so von Euch beiden verletzt, dass mich die Anderen mich nicht mögen werden. Ich habe aber von einigen Wenigen per Mail seine Unterstützung im Glauben bestärkt. Allgemein wir hier gesagt, dass es einige gibt die wirklich wie Herren sich benehmen die alles besser wissen wollen. Und das ist gefährlich.
Ich glaube so fest an Jesus und unserem grossartigen, allmächtigen Gott, dass mich Niemand da draussen oder hier drinnen, vom Glauben niederreissen kann. Niemals. Mein Glaube ist sooo gross, das kann eure Gehirne nicht fassen. Also hört damit auf mich als Hetzer oder blasphemisch gegenüber Jesus und Gott darzustellen. Hofft und horcht auf die liebe die Jesus uns geboten hat, BITTE !!
Über dieses Thema werden wir bitte nie mehr reden, okay?!
Shalom José
Wer behauptet, dass er zu Gott gehört, soll leben, wie Christus es vorgelebt hat. 1.Joh.2:6
