Steht nicht in der Bibel, dass sich Gott niemals ändert?
Ja, gemäß der Bibel sagt Gott selbst: „Ich bin Jehova; ich habe mich nicht geändert“ (Maleachi 3:6). An anderer Stelle heißt es über Gott: „Bei ihm gibt es keine Veränderung“ (Jakobus 1:17). Das heißt, Gott verändert niemals seine Persönlichkeit oder seinen Standard für Liebe und Gerechtigkeit (5. Mose 32:4; 1. Johannes 4:8). Das steht allerdings nicht im Widerspruch zur Aussage der Bibel, dass Gott seine Meinung oder Vorgehensweise ändern kann. Er kann Menschen zu unterschiedlichen Zeiten durchaus unterschiedliche Anweisungen geben. Zum Beispiel gab Gott König David für zwei aufeinanderfolgende Schlachten genau entgegengesetzte Anweisungen, und beide Male gewann er die Schlacht (2. Samuel 5:18-25).
Das hatte ich gerade auf JW.org gefunden.
Freue mich auf Rückantwort,
Lieben Gruß
Das mit der Lehre von “dieser Generation” ist ein eindeutiger Beweis dass diese Org nicht nur ein falscher Prophet ist sondern auch die Gläubigen vom wahren Glaubensweg abbringt, und die Verantwortung dafür trägt dass viele ihren Glauben verlorren haben, denn warum hat wohl Paulus den jungen Timotheus vor einer WIDERSPRÜCHLICHEN Erkenntnis gewarnt?
Im Wachtturms vom 15. April 2008 kannst du im Studienartikel mit der Überschrift
„Wertloses entschieden von uns weisen“ – auf der Seite 5 im Absatz 14 –
„Wertlose Worte erkennen“ folgendes lesen:
Auch Worte können wertlos sein. Jehova sagte zum Beispiel zu Jeremia: „Falsches prophezeien die Propheten in meinem Namen. Ich habe sie nicht gesandt, noch habe ich ihnen geboten noch zu ihnen geredet. Eine falsche Vision und Wahrsagerei und Wertlosigkeit und den Trug ihres Herzens reden sie prophetisch zu euch“ (Jer. 14:14). Jene falschen Propheten behaupteten, im Namen Jehovas zu reden. Sie vertraten jedoch lediglich eigene Ideen, ihre eigene Weisheit. Deshalb waren ihre Worte etwas Wertloses. Aber nicht nur das; sie stellten eine Gefahr für die wahre Anbetung dar.
siehe auch 1. Tim. 6:20,21, Matth. 23:8 ….hat Jesus widersprüchliche Lehren von sich geben?
Sind diese Erklärungen noch logisch, vernünftig,
oder weise wenn man diese Aussagen miteinander vergleicht?
Im Februar WT 99 hat man zur Generation das gelesen:
Wachtturm vom 1. 5. 99 Seite 11 Abs. 13 “Was meinte Jesus, als er sagte: ‘Diese Generation [griechisch: geneá] wird nicht vergehen.’? Jesus hatte die Masse zeitgenössischer gegnerischer Juden, darunter die geistlichen Führer, oft als „eine böse und ehebrecherische Generation“ bezeichnet (Matthäus 11:16; 12:39, 45; 16:4; 17:17; 23:36). Wenn er also auf dem Ölberg erneut von ‘dieser Generation’ sprach, dann meinte er wohl kaum das gesamte Geschlecht der Juden im Verlauf der Geschichte, noch meinte er seine Nachfolger, wenngleich sie ein „auserwähltes Geschlecht“ waren (1. Petrus 2:9). Jesus sprach auch nicht von ‘dieser Generation’ als von einem Zeitabschnitt.
13 Jesus hatte vielmehr die damaligen gegnerischen Juden im Sinn, die das Eintreffen des Zeichens, das er nannte, erleben sollten. Hinsichtlich der Erwähnung ‘dieser Generation’ in Lukas 21:32 bemerkt Professor Joel B. Green: „In dem Dritten Evangelium bezeichnet ‚diese Generation‘ (und verwandte Wendungen) regelmäßig eine . . . . Kategorie von Menschen, die dem Vorsatz Gottes widerstanden.”
Nach der Lehre (WT 15.2.08) ist “diese Generation” nun eine Bezeichnung für die Gesalbten… die nicht vergehen werden, bis alle diese Dinge geschehen. Also eine 100% Umkehr der Lehre !
Die wenigsten wissen dass bereits in den 20iger Jahren die gleiche Erklärung bestand? !
Im englischen Watch Tower vom 15. Februar 1927 wurde der Begriff “Generation”
schon damals auf die “neue Schöpfung” angewendet:
Zitat
In 1. Petrus 2:9 wandte sich der Apostel selbstverständlich an die Kirche uns sprach von denen, die treu sind [“ihr seid eine auserwählte Generation”] Aus diesem Grund ist es die unaufhaltsame Schlussfolgerung, dass Jesus von der neuen Schöpfung sprach, als er sagte: “Diese Generation wird auf keinen Fall vergehen, bis alle diese Dinge sich erfüllt haben.” Dies wiederum wäre ein starker Hinweis, dass einige Glieder der neuen Schöpfung zur Zeit von Harmagedon auf der Erde sein würden. (Übersetzung aus dem Englischen)
Man vergleiche die beiden Sätze und das Zitat aus einem WT wie unten: ”Dies wiederum wäre ein starker Hinweis darauf, dass einige Glieder der neuen Schöpfung zur Zeit von Harmagedon auf der Erde sein würden.” (1927) ”Dies deutet darauf hin, dass einige gesalbte Brüder Christi noch auf der Erde leben werden, wenn die vorausgesagte “große Drangsal” beginnt.” (2008)
Im Glossar heißt es am Ende des Eintrags “Diese Generation” betreffs der “Überlappenden Generation”-Akrobatik:
Durch diesen eisegetischen, sehr plumpen und leicht als bar jeden biblischen Fundamentes erkennbaren “theologischen Kunstgriff” ist es der WTG möglich, das von ihr postulierte Eintreffen des “Endes” bis in die Mitte des 21. Jahrhunderts hinauszuschieben, ohne ihre 1914- sowie ihre “Letzte Tage / Endzeit”-Doktrin aufgeben zu müssen. Allerdings scheint, dass im Lichte der offensichtlichen biblischen Unhaltbarkeit dieser neuesten Doktrin unter Jehovas Zeugen zunehmend “die Faust in der Hosentasche” geballt wird, da viele hinter vorgehaltener Hand die Frage stellen: “Wo spricht Jesus von ‘zwei Teilen’ der Generation? Wo steht das in der Bibel?” Das “Über das hinausgehen, was geschrieben steht” der WTG ist hier so offensichtlich, dass es nicht mehr kommentarlos “unter den Teppich gekehrt” werden und unwidersprochen bleiben kann. Betreffs der “Generations”-Lehre der WTG liegt klar ersichtlich eine Situation vor, in der eine falsche Aussage (“Einige der Gesalbten, die 1914 erlebt haben, werden noch am Leben sein, wenn Harmagedon kommt”) weitere falsche Aussagen erfordert, um sie zu “stützen”, nach dem Motto “Lügen haben kurze Beine”. Auch hier gilt der Grundsatz: “Man darf und sollte die Bibel nicht als Rechenbuch missbrauchen”.
ich habe was interessanten bei Wikipedia gefunden:
“Als Overlapping-Generations-Modelle (OLG-Modelle) bezeichnet man in der Volkswirtschaftslehre eine bestimmte Klasse von theoretischen Modellen, die die langfristige Entwicklung einer Volkswirtschaft beschreiben. OLG-Modelle sind dadurch charakterisiert, dass Individuen in Generationen zusammengefasst werden, wobei über einen unendlichen Zeithorizont hinweg jede Generation stets für eine gewisse (endliche) Zeit lebt und jeweils Lebensabschnitte (etwa „jung“ und „alt“) durchläuft; namensgebend ist die Tatsache, dass stets mindestens zwei Generationen zur gleichen Zeit (jeweils in verschiedenen Lebensabschnitten) am Leben sind, was einem „Überlappen“ der Generationen gleichkommt.”
Da haben die 7 Herren fleißig im Internet recherchiert und was passendes gefunden…
das neueste Video auf jw.org erzählt wieder in 8 Minuten über die überlappende Generation. Die haben wohl ne Menge Rückfragen bekommen, vor allem auch zu dem Taufdatum von F.W. Franz. Was ich besonders interessant fand, war, dass in einem alten WT von 1914 als Taufdatum ausgegangen wurde, später wurde eine Tasche von F.W. Franz gefunden in dem er wohl sein Datum eingetragen hatte. Es wurde erwähnt, dass mehrer Brüder gefragt wurden und die sich auf April 1914 geeinigt hätten.
Daran sieht man wie gut für WT-Artikel recherchiert wird… ein Paar Leute Fragen und als Fakt abdrucken. So einfach geht das.
Irgendwie ist die einzige Botschaft in dem Video für mich: “Ihr habt eine Erklärung bekommen, alles ist anders und jetzt nehmt das hin und belästigt uns nicht mit irgendeiner Pillepalle!” Kann das sein?
Es grüßt
Janus
Ja ich sehe das genauso. Ein Abfrühstücken und eine Aufforderung, dass keine Briefe mehr zu dem Thema geschickt werden sollen. Ein Schlussstrich sozusagen.
Viel Interessanter ist aber das andere Video als am Ende über die Bethelithen gesprochen wird, dass sie alles geben würden für einen Burger…
Ich vermute, dass die jetzt Angst haben, dass viele abspringen und ihre kostenfreien Mitarbeiter wegfallen. Die Leute die dageblieben sind, überlegen sich bestimmt, wann die nächste Entlassungswelle kommt und gehen lieber von sich aus…
Krass war die Aussage, dass jemand das Leben im KZ einfacher fand als im Bethel… uiuiui
Liebe Geschwister,
was Jesus mit Generation meinte, kann man doch ganz klar an der ersten Erfüllung seiner Prophezeiung erkennen. Von 33 bis 70 waren es 37 Jahre.
Wenn man schon, wie selbstverständlich, von einer zweiten Erfüllung ausgeht, muss man denselben Zeitrahmen setzen.
Friede pit
O-Ton JW.ORG: “Jesu Prophezeiung könnte IN DIESEM JAHR (gemeint ist 2016) ihren Höhepunkt erreichen und dennoch völlig korrekt sein”.
Ja, KÖNNTE, MÖGLICHERWEISE, VIELLEICHT, UNTER UMSTÄNDEN – es raunen die Unken im dunklen Wald, und das JW.ORG-geschürte JZ-“Dringlichkeitsbewußtseins”-Gummi spannt sich wieder mal bis zum Zerreißen.
Falls es auch dieses Jahr nichts wird – nur Mut, denn wir haben noch jede Menge anderer Möglichkeiten:
“Einige haben die folgenden Spekulationen angestellt: Was, wenn jemand, der jetzt in den Vierzigern ist, in 1990 “gesalbt” wurde? Er wäre Teil der zweiten Gruppe “Dieser Generation”, und könnte bis in seine Achtziger Jahre leben. Heißt das, das “Alte System” könnte möglicherweise bis 2040 bestehen?” – Ja, KÖNNTE, MÖGLICHERWEISE, VIELLEICHT UNTER UMSTÄNDEN – “Neeeeiiiiin, WIR sagen das ja NICHT, das sagt ja nur IHR, ihr bösen Spekulanten, oh nein, wie könnt ihr nur soooo böse spekulieren, tse tse tse” – aber die “magische Zahl” 2040 ist draußen, das könnt ihr jetzt drehen und wenden, wie ihr wollt, denn die böse Spekulantenrechnung, möglich gemacht durch der JW.ORG neuestes “Generation”-Schwarzlicht, ist völlig korrekt.
Hiermit verkündige ich mein ganz persönliches M.N.-Neulicht – setzt Eure Schweißerbrillen auf, und schmiert Euch gut mit Lichtschutzfaktor 10000000000000 ein:
– Der Beginn der “Zeit des Endes” war 2001 mit dem Angriff aufs WTC in NY;
Dazu noch ihre eigenen Worte – IHNEN NICHT zu vertrauen !!!
…abgesehen vom biblischen Rat aus Ps. 146:3
WT 15.8.76 S. 490 :
Es ist eine schwerwiegende Sache, Gott und Christus zuerst auf eine bestimmte Weise zu vertreten, dann festzustellen, daß das Verständnis wichtiger und grundlegender Lehren der Bibel falsch war, aber danach ausgerechnet zu den Lehren zurückzukehren, die man aufgrund jahrelangen Studiums als verkehrt erkannt hatte. Christen dürfen hinsichtlich solch grundlegender Lehren nicht unschlüssig oder gar wankelmütig sein. Wenn sie es wären, könnte man ihnen dann Vertrauen schenken und sich auf ihre Aufrichtigkeit oder auf ihr Urteilsvermögen verlassen?
Liebe Brianna,
vielen Dank für deine Info, ich muss nur noch mal nachfragen, weil man das kaum fassen kann:
Hat die WTG das Haus geerbt und es dann leergezogen, damit sie es verkaufen kann oder hat das ein privater ZJ geerbt und ist dann so vorgegangen?
Bei der zweiten Variante könnte man das ja problemlos als menschlicher Fehler aufgrund unserer Unvollkommenheit “begründen und damit vom Tisch wischen”.
Bei der ersten Variante würde sich aber wohl jeder mit einer Erklärung schwertun, denn da gibt es Fachleute, die das öfter machen und die wissen, was sie da veranlassen.
Ach, es ist alles so traurig.
Liebe Grüße von Julia
Hallo,
diese Erklärung der überlappenden Generation,ist einfach nur ein Witz.Spinnt man sie nämlich weiter,gibt es kein Ende.Also derjinige welcher zehn Minuten geboren wurde,bevor jemand derä lteren Generation gestorben ist gehört nach ansicht der WTG noch zu der generatinon,des Verstorbenen der alten Generation.Wenn nun aber der zehn Minuten vor ihm Gestorbenne noch zu dieser Generation gehört ,muß logischer Weise,dann wenn dieser im hohen alter verstirbt und jemand zehn Minuten vor seinem Tod stirbt auch dier Zehnminütige auch zu der Generation des letzten zehn Minuten davor gestorbenen zu der alten Generation gehören.Also mit anderen Worten,ist nach der zehn Minuten Theorie von Noah bis heute nur eine Generation vergangen,da sich ja ständig die Generationen überlappt haben.Womit diese Generation sich durch Überlappung(sei es auch nur um zehn Minuten)ständig erneuert haben müßte,wobei man das Wort Generation vergessen da es ja nichts aussagt.Das zeigt wie eilig und unüberlegt,diese Theorie mit einer heißen Nadelgenäht wurde.
Im Grunde ist diese Theorie ein schlechter Witz,traurig daran ist das die WTG hiermt sich lächerlich macht,ganz schlimm ist aber das sie Jesus damit in ein sehr schlechtes Licht stellt.
LG
Klaus
Ihr Lieben,
ich habe kürzlich “Wismut” entwickelt…
“W.I.S.M.U.T.” steht für:
“Wahrheitsgehalt-in-Speise: Messungs/Untersuchungs-Test” (an der Bezeichnung wird noch gearbeitet, aber ich konnte nicht widerstehen, sorry).
Mit der Wismutmethode kann man den prozentualen Anteil an Falschlehren in jeder beliebigen Literatur der Wachtturmgesellschaft bestimmen. Denn: Zahlen lügen nicht.
Nicht alles, was in einem Studienwachtturm steht, ist Wahrheit; aber genauso wenig ist alles Lüge. Wismut kann hier Trennschärfe generieren.
Durch die Spreizung des Inhaltes in die Kategorien »Richtig« und »Falsch« kann man ganz souverän auf ein nachprüfbares, transparentes, neutrales Ergebnis kommen, wie viel »Lüge« in der sogenannten »Wahrheit« steckt.
Hier der Versuchsaufbau:
Als erstes folgt eine Liste von Dingen, die man benötigt:
» einen Artikel im Wachtturm oder ein Kapitel in einem Buch der Organisation
» einen schwarzen Filzstift oder Permanentmarker
» einen Taschenrechner
Zum Ablauf:
Man liest sich die ausgewählte “geistige Speise” sehr sorgfältig durch und sucht dabei nach Inhalten, die NICHT von der Bibel gedeckt werden. Darunter zählen offensichtliche, harte Lügen (607, 1914, t.u.v.S., LK, unsichtbare Wiederkunft usw.), aber auch interpretativere Auslegungen (Blutfrage, “nur im Herrn”, Endzeit, “keine höhere Bildung” etc.).
All die Sachen, die nicht explizit aus der Bibel zu schließen sind, werden zensiert: mit dem Stift geschwärzt, durchgestrichen – kurz: gestrichen.
Danach zählt man als Erstes in der Literatur ALLE (inklusive der geschwärzten) Worte (sehr genau) oder ALLE (inklusive der geschwärzten) Zeilen (weniger genau).
Dann zählt man nur die durchstrichenen Stellen, also die Lügen/Unwahrheiten nochmal seperat (auch hier gilt fürs Endergebnis: Zeilenanzahl recht genau, Wortanzahl sehr genau).
Nach dem ganzen Aufwand muss man sich nur noch den Taschenrechner schnappen und folgende Formel eintippen:
NUR durchstrichene Worte/Zeilen x 100 : ALLE Worte/Zeilen (inkl. gestrichene) = …%
Und darf ich vorstellen: der individuell errechnete Falschlehrenanteil der Lehre.
Und am Ende kann man dann ganz souverän sagen:
“Diese Lehre besteht zu ganzen …% aus Lüge, darum ist es auch nur zu …% die Wahrheit” und “…% sind mir nicht genug!”
Lieber Bismut,
danke für Deine immer wieder originellen Ideen und Anregungen Du Rechenfreak. 🙂
Und weißt Du was? Ich mache mir spaßeshalber mal die Mühe.
Sollte ich dafür gar den Studienwachtturm vom Juli 2013 nehmen? 😉
Liebe Argentum,
schön, dass die Idee gefällt 🙂
Ich hätte da zwei stichprobenartige Beispiele zu bieten, wie WISMUT die Literatur einfach auf den Anteil ihrer Glaubwürdigkeit runterbricht:
Bei dem Wachtturmartikel vom 15.03.08 S. 25-29 findet man (wenn man nicht zu hart mit dem Inhalt ins Gericht geht) etwa 6% – 8% Wahrheitsverzerrungen, die dann aber auch nur die “Versammlung” als Instrument Gottes herausstellen wollen. Das ist ja so gesehen noch erträglich – finde ich jedenfalls.
Bei dem Wachtturmartikel vom 15.06.98 S. 12-16 sind aber über 33% Unzustimmendes hinzugedichtet, frei nach dem Motto: “Es ist so schön, in 67%er Wahrheit zu sein”. Das ist schonmal ein Highscore…
Diese beiden Beispiele offenbaren ein Hauptproblem der anfänglichen Verunsicherung beim “Aufwachen”: der Anteil von fast unberechenbarer* Verquickung von Wahrheit in Lüge und Lüge in Wahrheit ist kaum zu durchdringen.
Danke für das nette Feedback 🙂
Liebe Grüße und einen zu 100% schönen Tag noch
Bismut
*naja, berechenbar ist es eigentlich schon. Siehe oben.
Anfang 1970 war ich sicher, dass die Berechnung für 1975 wieder in die Hose gehen würde und stieg nach einem Urlaub aus und ging nicht mehr in die Zusammenkünfte. 1973 bekam ich dann den Eselstritt, weil ich Antwort gab warum ich nicht mehr hingehe…
Als dann 1975 anbrach spürte ich trotz aller Zweifel doch eine gewisse Spannung in mir, na kommt was in diesem Jahr? Dachte auch an die blinde Henne die manchmal ein Körnchen findet. Ende 1975 triumphierte ich bei den ZJ die noch dabei blieben und mit mir Kontakt hatten. Dann ging aber der große Exodus so richtig los.
Dabei hatte die WTG doch genug Erfahrung mit solchen Fehlschlägen. Nach dem 1925-Debakel waren die falschen Propheten noch glücklich, weil der Abgang der Enttäuschten als “Sichtung” dargestellt wurde – endlich sind wir diese Kritiker los…
“E.F.” hat diese Verhaltensweise einmal analysiert – Auszug:
…Beim Lesen des Wachtturms (WT) vom 01.10.1999 stellte sich mir die Frage, ob dieser treue und verständige Sklave wohl auch ein ehrlicher Sklave sei. Das Thema des angeführten WT ist die Zeit, vor allem die gegenwärtige; das ist ein für JZ schon immer spannendes Thema gewesen. Bereits im WT vorn 15.07.1999 war dies der Fall, wo als einer der Gründe für den Abfall vieler von der Organisation angegeben wurde, dass sie ihr Glaubensschiff zerstört hätten, weil das neue System – das heißt das irdische Paradies – noch nicht am Horizont zu sehen ist. Es wird diesen Menschen vorgeworfen, dass sie nicht Jehova, sondern nur das Paradies lieben, und gesagt, die Erfüllung bestimmter Prophezeiungen ließe sich nicht berechnen (WT 15.07.1999, S.l8-l9, Abs. 2,15).
Der WT vom 01.10.1999 greift nun den gleichen Gedanken wieder auf. Im Gegensatz zu der Haltung der illoyalen Ungeduldigen wird gesagt:
Z.B. warten reife Christen loyal auf die Zeit, die Jehova dafür bestimmt hat, dass sich gewisse biblische Prophezeiungen erfüllen ….Jede Spekulation darüber, wann die “große Drangsal” einsetzen könnte, ist unnütz. Seite 5 Absatz 3 und Seite 12 Absatz 12
Auf Seite 13 des Wachtturm werden dann in einem Kästchen 5 Ereignisse angeführt, für die Jehova eine Zeit bestimmt hat, die aber vor dem Kommen des Paradieses erst noch geschehen müssen. (Dabei sind das nicht etwa alle: im Wachtturm vom 15.02.1994. Seite 20f werden weitere erwähnt). Damit schiebt sich die Hoffnung auf ein irdisches Paradies, die Jehovas Zeugen als gute Botschaft an die Türen tragen, immer mehr und immer weiter ins Unbestimmte. Also: keine zeitliche Festlegung, was ja schon Jesus betonte (Matthäus 24:36; Markus 13:32; Apostelgeschichte 1:7).
Jehova offenbart seine vertraulichen Angelegenheiten – und dessen müssen wir uns bewußt sein – zu einem Zeitpunkt, den e r für ratsam hält. Zu diesem Zweck hat Jehova den ‘treuen und verständigen Sklaven’ beauftragt, seinen Dienern ‘ihre (geistige) Speise zur rechten Zeit’ zu geben (Matth. 24:45). Es ist daher unbegründet, zu besorgt oder gar erregt zu sein, wenn gewisse Angelegenheiten nicht völlig erklärt worden sind.
Der Wachtturm, 1.10.1999 Seite 5, Absatz 4
‘Zu diesem Zweck?’, ‘Speise zur rechten Zeit?’ Also auch um Christen, vor allem glaubensschwache, vor falschen Zeitspekulationen zu bewahren, sie zu lehren, geduldig zu warten? Der WT vom 01.10.1999 ist nach Auffassung von JZ aktuelle ‘Speise zur rechten Zeit’, gegeben vom ‘treuen und verständigen Sklaven’; ist er auch ehrlich? Wer hat denn eigentlich all die vielen, sich über Jahrzehnte, ja über ein Jahrhundert hinziehenden Zeitspekulationen unter JZ verursacht und in Gang gesetzt?
Nehmen wir nur ein Beispiel, das Jahr 1975 betreffend.
Im WT vom 15.11.1968, damals ‘Speise zur rechten Zeit”, dargereicht von ‘treuen und verständigen Sklaven’, wird solchen Zeitspekulationen nicht etwa entgegengetreten, sondern die Bezugnahmen auf Jesu warnenden Worte aus Matth 24:36 werden wie folgt zurückgewiesen (S.693, Abs.35):
Es ist daher jetzt nicht an der Zeit, gleichgültig zu sein und in den Tag hineinzuleben. Es ist nicht an der Zeit, mit dem Gedanken zu spielen, Jesus habe ja gesagt: “Von jenem Tag und jener Stunde hat niemand Kenntnis, weder die Engel der Himmel noch der Sohn, sondern nur der Vater”…
Es war also nicht an der Zeit, mit dem Gedanken an Jesu, des Herrn, Worte zu spielen, d.h. auf seine, auf des Herrn Worte, zu hören! Das ist so unglaublich, dass man es sich nochmals durch den Sinn gehen lassen muß: ‘es ist nicht an der Zeit, mit dem Gedanken (an Jesu Worte) zu spielen, das bedeutet: es ist nicht an der Zeit, auf Jesu Worte zu hören! Das wurde 1968 vom treuen und verständigen Sklaven als Speise zur rechten Zeit ausgegeben! Der Sklave bekundet: wenn ich es sage, dann braucht ihr auf die Worte des Herrn nicht zu hören! Zwar hatte der Vater, Jehova, bei einer Gelegenheit zu drei Aposteln gesagt: Dies ist mein lieber Sohn… auf ihn sollt ihr hören (Matth. 17:5). Aber was bedeutet das schon, wenn doch der Sklave anderer Meinung ist! Und Hunderttausende haben das geglaubt, befolgt! Ist das ein Präzedenzfall? Wenn es dem Sklaven einfallt, wieder die Worte des Herrn außer Kraft zu setzen, was dann? Werden jetzt Millionen folgen? Denn es ist ja der ‘Sklave’, der spricht, und der ist schließlich nach eigener Aussage über die ganze Habe des Herrn gesetzt! Etwa auch über den Herrn selbst?
Verantwortlich für Zeitspekulationen
In demselben WT vom 15.11.1968 wird im gleichen Zusammenhang in Abs.36 gesagt:
Wir können nicht über das Jahr 1975 hinaussehen … Die Apostel sahen nicht einmal so weit; sie wussten nichts von 1975.
Was bedeutet wohl diese Aussage? Worin bestand der ‘Gewinn’ gegenüber den Aposteln, von ‘1975’ zu wissen, worin deren ‘Verlust’, nichts davon zu wissen?
Genau genommen wissen wir nicht einmal Sicheres über den nächsten Tag, nicht einmal, ob wir ihn erleben werden. Aber dennoch hat man Erwartungen und auch Planungen. Wenn ich in diesem Sinne von 1968 aus bis 1975 ‘sehen’ konnte, warum nicht auch bis 1976, 1977 oder auch 1980? Weil hier für jeden damaligen Zeugen erkennbar das angesprochen wurde, was heute von erstaunlich vielen unter JZ bestritten wird: man erwartete 1975 Harmagedon, Christi Herrschaft über die Erde und damit den Beginn des Milleniums. Nur in diesem Sinn konnte man nicht über 1976 hinaussehen, deshalb war es nicht an der Zeit, mit dem Gedanken an des Herrn Worte zu ‘spielen’, und deshalb ist der Sklave – er allein – verantwortlich für diese Zeitspekulationen und die damit verbundenen Enttäuschungen und deren Folgen.
Ist der treue und verständige Sklave daher ehrlich, wenn er die Verantwortung dafür immer wieder auf die wankelmutigen und glaubensschwachen, unter ständigem Erwartungsdruck gestellten Zeugen schiebt? Ich erlaube mir die etwas kuriose Vorstellung, wie es wohl wäre, wenn die Erwartungen von 1975 eingetroffen wären. Würde der Sklave auch dann die Verantwortung den einzelnen Zeugen zuschieben? Ich glaube nicht! Er würde wohl nicht aufhören, sich als Prophet zu preisen, sich in jeder Publikation zu rühmen! Warum preist er sich jetzt nicht als falscher Prophet? Aber das hat je wohl noch keiner getan; da ist die Frage der Ehrlichkeit im Spiel!…
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Der Pardel ändert seine Flecken nicht, zeigt schon das AT.
ich habe auf wol.jw.org mal folgende Sätze gesucht:
“zur Organisation führen” und dann: “zu Jesus führen”
Bemerkenswert, was der Sklave schreibt.
Einerseits in den “internen” Publikationen:
Um einen Interessierten zur Organisation zu führen, eignet sich besonders die Broschüre Der Wille Jehovas: Wer lebt heute danach?.
km 7/15 S. 3 – Königreichsdienst 2015
Interessierte zur Organisation führen: od 99-100; km 4/05 8; be 249; km 4/97 3-4; km 4/93 3-4; om 91-92
(dx86-15 – Index 1986-2015)
Neue zur Organisation führen: od 99-100; be 249; km 4/97 3-4; km 4/93 3-4; km 10/86 1
(dx86-15 – Index 1986-2015)
Andererseits für die Öffentlichkeit:
Aus diesem Grund führen Jesu Lehren die Menschen nicht in menschliche Institutionen, sondern zu dem himmlischen Königreich Gottes, das hier auf der Erde eine gerechte Gesellschaft schaffen wird (Matthäus 6:10).
g 1/07 S. 18-19 – Erwachet! 2007
Ganz richtig erklären sie, dass JESU LEHREN die Menschen nicht in eine menschl. Institution führen.
Warum fordern sie dann ihre Anhänger genau dazu auf?
LIEUTENANT DATA GIBT MIR DEN GLAUBEN AN DIE MENSCHHEIT WIEDER ZURÜCK!!!
Die religiöse Naivität der Zeugen Jehovas in Verbindung mit der gezielten Falschinformation von David Splane erreicht ungeahnte Ausmaße. Leichtgläubigkeit, Dummheit und Lüge ergeben inzwischen eine gefährliche Mischung, die immer Kultartiger und Fanatischer wird.
Lieutenant Data, vom Raumschiff Enterprise, hat die passende Antwort auf den unsäglichen Unsinn der Lehre von der “Überlappenden Generation” gefunden. Zeugen Jehovas sollten es ihm ab der Minute 2:12 gleich tun.
Die passende Antwort auf einen verschrobenen und unbiblischen Nonsens:
Es wurde vor 2 Jahren ein Brief vorgelesen, in dem gesagt wurde, dass die Versammlungen für ein Jahr im Voraus festlegen müssen wieviel monatlich gespendet wird. Man darf dann das Jahr nicht davon abweichen (höchstens im begründeten Notfall). Um die Summe zu ermitteln wurde jedem Verkündiger ein kleiner Zettel ausgehändigt, in dem ausgefüllt werden sollte, wer monatlich wieviel Spenden kann. Das wurde dann ausgewertet (anonym) und eine Summe festgelegt.
hier noch mal die gesammte Übersetzung des Briefes.
Anweisung an die Versammlungen um sie zu festen monatlichen Spenden zu verpflichten.
Um die Anonymität meine Quelle zu schützen, wird ein Scan des Schreibens der leitenden Körperschaft nicht zur Verfügung gestellt werden.
Allerdings könnt ihr den Text des ganzen Briefes unten lesen …
***SEITE EINS*** 29. März 2014 AN ALLE VERSAMMLUNGEN
Betr.: Anpassung der Finanzierung für den Bau von Königreichssälen und Kongresshallen weltweit.
Liebe Brüder,
Am 1. September 1983 wurde der Fonds zur Finanzierung für den steigenden Bedarf an Königreichssälen gegründet.
Seit mehr als 30 Jahren diente diese Vorkehrung dazu den Bau von Königreichssälen weltweit in einer großartigen Weise zu fördern, durch regionale Baukomitees und eines Programms für Länder mit begrenzten Mitteln.
Genügend angemessene Orte für die Anbetung zu haben ist wichtig, da Jehova weiter das Werk “beschleunigt“ um eine „mächtige Nation“ einzusammeln. (Jes. 60:22) Um diesen stetig steigenden Anforderungen gerecht zu werden, hat die Leitende Körperschaft eine Anpassung vorgenommen, um Bauvorhaben von Königreichssälen und Kongresshallen finanzieren zu können.
Im Einklang mit dem Grundsatz in 2. Korinther 8:12-14, werden die Versammlungen nun aufgefordert, ihre Ressourcen zu bündeln, um weltweit den Bau von theokratischen Einrichtungen zu unterstützen, wo immer sie gebraucht werden.
Versammlungen und Besucher von Kongresshallen werden nicht mehr aufgefordert werden, einen Kredit zurückzuzahlen, und die Verwendung einer separaten Spendenbox mit der Aufschrift: “Königreichssaal Bau Weltweit” wurde eingestellt.
Stattdessen werden alle Versammlungen die Möglichkeit haben, den Königreichssaal und Kongresshallen Bau weltweit durch eine monatliche Spende aus dem Versammlungs-Fonds zu unterstützen.
Wenn einzelne Verkündiger den weltweiten Bau von Königreichssälen und Kongresshallen mit einer speziellen Spende unterstützen wollen, werden solche Spenden gerne angenommen und weise vom Zweigbüro verwendet werden.
Von nun an, werden alle Mittel für genehmigte Projekte vom jeweiligen Zweigbüro bereitgestellt aus den Mitteln, die von euch, liebe Brüder und Schwestern gespendet wurden.
Der Bedarf an Königreichssälen und Kongresshallenhallen ist größer als je zuvor.
Zur Zeit ist ein weiterer Bedarf an über 13.000 Königreichssälen und 35 Kongresshallen weltweit vorhanden.
Viele davon sind notwendig in Teilen der Welt, in der die Kosten für Immobilien und Baustoffe hoch sind. Eine enorme Menge von Mitteln ist erforderlich, um diese Arbeit zu bewältigen.
Wir sind jedoch zuversichtlich, dass Jehova das Benötigte bereitstellen wird mit eurer großzügigen Unterstützung.
Immer wieder haben wir diese Erfahrung gemacht.
Zum Beispiel, geben wir seit 24 Jahren die Literatur auf der Basis von freiwilligen Spenden ab, doch der Segen Jehovas lag ganz offensichtlich auf dieser Änderung.
Wir sind zuversichtlich, dass durch Jehovas Segen und der Großzügigkeit der weltweiten Bruderschaft, die neue Regelung für die Finanzierung von Königreichssälen und Kongresshallen auch ein Erfolg wird.-1 Chron 29:11-14; Ps. 127:1. .
Möge Jehova eure harte Arbeit und treuen Dienst weiterhin reichlich segnen, während ihr großzügig die Königreichs Interessen unterstützt.
Anpassung der Finanzierung von Königreichssälen und Kongresshallen weltweit 29. März 2014 Seite 2 : PS Nur an der Ältestenschaft:
In der Dienstversammlung für die Woche vom 28. April 2014 sollte die Versammlung informiert werden, dass die Verwendung der Spendenbox “Königreichssaal Bau Weltweit” am 1. Mai 2014 eingestellt werden wird. Und weitere Informationen in der folgenden Dienstzusammenkunft bekanntgegeben werden.
Dieser Brief sollte bei den örtlichen Bedürfnisse in der Dienstzusammenkunft für die Woche vom 5. Mai 2014 der Versammlung vorgelesen werden. (In Versammlungen, die in der Woche vom 5. Mai einen Kongress haben sollte der Brief in der folgenden Woche vorgelesen werden.) Diese Postscript sollte nicht der Versammlung vorgelesen werden kann, und dieser Brief sollte nicht auf der Informationstafel ausgehängt werden.
Nach der Lektüre des Briefes sollte der Versammlung entweder eine Resolution vorgelegt werden, oder die Mitteilung, dass unten beschriebene Erhebung getroffen werden sollte.
Der, Brief vom 7. Dezember 2009 an alle Versammlungen sollte aus der Versammlungsablage entfernt und vernichtet werden.
Aktualisierte Buchungsanweisungen und Formulare für die Versammlungen werden ab Mai 2014 zur Verfügung gestellt werden.
Spendenbeschluss:
Alle Versammlungen werden aufgefordert, einen monatlichen Spendenbeschluss für den Königreichssaal und Kongresshallen Bau weltweit bis spätestens 31. Mai 2014 zu fassen.
• Welche Summe sollte für diese neu beschlossene monatliche Spende angesetzt werden?
Die Ältesten in Versammlungen die gegenwärtig Kreditrückzahlungen leisten, würden wahrscheinlich vorschlagen zu beschließen, mindestens den gleichen Betrag der aktuellen monatlichen Kreditrückzahlung anzusetzen, wenn man bedenkt, dass die Spenden nicht mehr von der “Königreichssaal Bau Weltweit” Spendenbox empfangen werden.
Die Ältesten in Versammlungen ohne Darlehen, oder solche mit bestehenden Beschlüssen den Königreichssaal Bau weltweit zu unterstützen, sollten eine vertrauliche Befragung aller Verkündiger durchführen, um die Höhe des neuen Spendenbeschlusses zu bestimmen.
Dies kann durch die Weitergabe von Zetteln anonym an die Verkündiger geschehen, auf denen jeder angibt, wie viel er in der Lage ist monatlich zu spenden, in Bezug auf die Kosten der Versammlung einschließlich des Spendenbeschlusses für den Köngreichssaal und Kongresshallen Bau weltweit.
Wenn die Umfrage vorgenommen wird, kann es hilfreich sein, der Versammlung nochmal die durchschnittlichen monatlichen Betriebskosten die abgedeckt werden müssen vorzulegen.
Die Ältesten sollten diesen Spendenbeschluss jährlich im Mai überprüfen um sicherzustellen, dass der Betrag dem Entspricht, was die Versammlung realistischer Weise monatlich spenden kann.
Zum Beispiel kann es zu einer signifikanten Zunahme oder Abnahme der Zahl der Verkündiger in der Versammlung kommen,oder die lokalen wirtschaftlichen Bedingungen können sich deutlich verbessern oder verschlechtern. Dadurch würde der Betrag, den die Versammlung vernünftigerweise leisten kann natürlich beeinflusst.
Wenn nötig können die Ältesten eine neue Finanz Umfrage vornehmen, so wie oben beschrieben, um zu bestimmen ob der beschlossene monatliche Beitrag zum Köngreichssaal und Kongresshallen Bau weltweit für das kommende Jahr geändert werden sollte.
• Was soll mit anderen bestehenden Resolutionen getan werden?
Jede vorherige Resolution den Königreichssaalbau zu unterstützen sollte beendet werden.
Alle anderen Resolutionen, wie die für den Beitrag für das weltweite Werk, den Kongress
Fonds, die Unterstützung reisender Aufseher und die Unterstützung des Königreichssaals sollten weiterhin bestehen bleiben.
Wenn sich mehr als eine Versammlung einen Königreichssaal teilt, sollten Beschlüsse zu einem gemeinsamen Beitrag zusammengefasst werden.
*** SEITE DREI ***
Re: Anpassung der Finanzierung von Königreichssaal und Kongresshallen Bau weltweit 29 März ,2014 Seite 3
Die Beträge für die Betriebskosten, kleinere Renovierungen und Reparaturen können nach Bedarf angepasst werden.
Jede Gemeinde sollte seinen eigenen Spendenbeschluss fassen um zum Königreichssaal und Kongresshallen Bau weltweit beizutragen und überweist die beschlossene Summe mit seiner monatlichen Überweisung an das Zweigbüro.
Diese Beträge sollten nicht mit der Königreichssaal Betriebsrechnung eingereicht werden.
Wenn überarbeitete Formulare für die Versammlungsbuchhaltung in der Sprache der Versammlung noch nicht zur Verfügung stehen, kann der beschlossene Spendenbetrag für den Königreichssaal und Kongresshallen Bau weltweit in der Zeile, “Königreichssaal Bau Weltweit (Spendenbeschluss)”, die auf dem Formular angezeigt wird das gegenwärtig verwendet wird, eingetragen werden.
• Was sollte getan werden, wenn der Versammlungs-Fonds nicht ausreicht um den Spendenbeschluss zu decken?
Wenn nicht genügend Mittel für alle Spendenbeschlüsse in einem bestimmten Monat verfügbar sind, sollten zusätzliche Mittel nicht erbeten werden.
Die Ältesten sollten bestimmen, was von den Versammlungs-Fonds, die verfügbar sind am Ende des Monats als monatliche Spende(n) überwiesen wird und ob der Fehlbetrag in den kommenden Monaten ausgeglichen werden soll.
Allerdings wäre es angebracht, für die Ältesten, die Versammlung an die beschlossenen monatlichen Verpflichtungen zu erinnern.
Wenn die Versammlung nicht mehr den beschlossenen Betrag auf einer regelmäßigen Basis aufbringen kann, können die Ältesten die Situation bei der nächsten jährlichen Überprüfung des Spendenbeschlusses für Königreichssaal und Kongresshallen Bau weltweit, berücksichtigen.
Spendenkästen: Wie oben erwähnt, ab dem 1. Mai 2014 sollte jeder Königreichssaal jeweils nur zwei Spendenkästen haben, einer mit der Aufschrift “Spenden für die Versammlung”, und einer mit der Aufschrift, “Spenden für das weltweite Werk .”
• Was soll mit den bestehenden “Königreichssaal Bau weltweit”-Spendenkästen oder Spendenkästen die für lokale Bauvorhaben eingerichtet wurden getan werden?
Diese Kästen werden nicht mehr für die Annahme von Spenden zur Unterstützung der Königreichssaal oder Kongresshallen Bauvorhaben verwendet werden.
Sie sollten entfernt oder umbenannt werden, um Spenden für die weltweite Arbeit ab 1. Mai 2014 zu akzeptieren.
• Welche Art von Ausgaben können aus dem Spendenkasten “Spenden für die Versammlung” bezahlt werden?
Diese Mittel sollten dazu verwendet werden, genehmigte Aufwendungen der Versammlung, einschließlich der Betriebskosten für den Königreichssaal, kleinere Renovierungen und Reparaturen (über das Betriebskomitee, wo zutreffend), als auch alle beschlossenen Spenden, die monatlich an das Zweigbüro gesendet werden, zu zahlen.
• Gibt es Änderungen an der bestehenden “Weltweite Werk” Box?
Nein. In der “Weltweite Werk” Box empfange Spenden werden weiterhin jeden Monat an das Zweigbüro weitergeleitet werden.
Keine Versammlungskosten oder monatliche Spendenbeiträge sollte aus diesen Mitteln bezahlt werden.
Faktenchecker meinte NICHT die seit langem bekannte Entscheidung zur mtl. Spende für das weltweite Bauprogrammm.
Es gab in seiner Versammlung und auch wohl in anderen nochmals eine Resolution um ZUSÄTZLICH zu der anderen Spende, jetzt noch für das “weltweite werk” mtl. als Dauerauftrag zu spenden.
diesen Brief an die Versammlungen haben wir schon Wochen, oder sogar ein paar Monate bevor er überhaupt in deutscher Sprache an die Versammlungen geschickt wurde, hier bei Bruderinfo aus dem englischen übersetzt und auch hier veröffentlicht.
Allerdings nicht nur die eine Seite, die in der Versammlung vorgelesen wurde, sondern auch die drei anderen Seiten, die nur für die Ältestenschaft bestimmt waren und die jetzt in der Versammlungsablage abgelegt wurden.
Aber das kannst Du nicht wissen, weil Du zu der Zeit hier noch nicht mit gelesen hast.
Wenn sie schon sich nicht scheuen den Vergleich mit dem alten Israel zu ziehen, dann sollte man auch erwähnen, dass damals Moses und die Verantwortlichen das Volk aufgefordert haben mit dem Spenden AUFZUHÖREN!! “Es ist genug”!!! Diese Worte werden wir von der Führung keiner einzigen Organisation jemals hören! Weder von WTG noch von einer anderen.
Gruß
Aaron
Das stimmt nicht ganz…vor vielen (ich glaube 10 Jahren) gab es in der Tat einen Spendenaufruf durch die WTG…ich glaube es war eine Erdbeben oder Tsunami-Katastrophe für welche meiner Erinnerung nach sogar ein extra-Konto eingerichtet wurde. Nach nur 2 Wochen wurde die Aktion gestoppt weil scheinbar kein Bedarf mehr da war und genug Gelder gesammlet worden.
Dies stellt natürlich eine Ausnahme dar, ich selber habe übrigends auch schon mal mit einem “Verwendungszweck” an die WTG gespendet…für humanitäre Hilfen. Die Gesellschaft wollte mir das Geld zurücküberweisen da sie es nicht verbuchen/verwenden konnte und bei Behalten des Spendenbetrages einen Gesetzesverstoß begannen hätte.
Lieber E.S.,
danke für Deine Antwort. 🙂
Ich hab mir auch schon sowas gedacht. Habe es auch dem Stress und Deinem Gefühlszustand aufgrund Deines Forschens und Nachdenkens zugeschrieben. Wir haben und ja auf der anderen Bruderinfo Seite auch immer ganz gut verstanden!
Ich mag Dich auch.
From galaxylove on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“
Go to comment2016/01/21 at 7:59 pm
From Matthäus @ zur verrückten Generationenlehre on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“
Go to comment2016/01/21 at 1:21 pm
From M.N. on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“
Go to comment2016/01/21 at 7:32 pm
From haraschmi on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“
Go to comment2016/01/22 at 5:40 pm
From haraschmi on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“
Go to comment2016/01/21 at 11:16 pm
From Janus on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“
Go to comment2016/01/22 at 12:04 am
From haraschmi on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“
Go to comment2016/01/22 at 11:11 am
From pit on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“
Go to comment2016/01/21 at 3:21 pm
From M.N. on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“
Go to comment2016/01/21 at 6:17 pm
From M.N. @ Pit on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“
Go to comment2016/01/22 at 3:45 pm
From Matthäus @ zur verrückten Generationenlehre on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“
Go to comment2016/01/21 at 1:25 pm
From Julia an Brianna on Ein aufrichtiges Lob passt immer!
Go to comment2016/01/21 at 12:17 pm
From Klaus Karl zu Gegenbeweis zur Überlappungslehre on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“
Go to comment2016/01/21 at 8:45 am
From Ordnungszahl 83 (kristallin) on McDonaldisierung - "die geistigen Speise des Sklaven"
Go to comment2016/01/20 at 11:20 pm
From Argentum an O 83 on McDonaldisierung - "die geistigen Speise des Sklaven"
Go to comment2016/01/21 at 4:20 pm
From Ordnungszahl 83 (kristallin) an Argentum on McDonaldisierung - "die geistigen Speise des Sklaven"
Go to comment2016/01/22 at 4:05 pm
From Gerd on McDonaldisierung - "die geistigen Speise des Sklaven"
Go to comment2016/01/21 at 5:37 pm
From Tomaso on Uns zu Christus bekennen- wie?
Go to comment2016/01/20 at 11:03 am
From Matthäus on Uns zu Christus bekennen- wie?
Go to comment2016/01/20 at 12:07 pm
From Tomaso an Matthäus on Uns zu Christus bekennen- wie?
Go to comment2016/01/20 at 12:54 pm
From O.W.Schade@Lieutenant DATA on David Splane erklärt die “überlappende Generationslehre“
Go to comment2016/01/20 at 8:32 am
From Faktenchecker on Ein aufrichtiges Lob passt immer!
Go to comment2016/01/19 at 7:28 pm
From haraschmi on Ein aufrichtiges Lob passt immer!
Go to comment2016/01/19 at 7:43 pm
From Störtebeker on Ein aufrichtiges Lob passt immer!
Go to comment2016/01/19 at 9:08 pm
From Bruderinfo1 on Ein aufrichtiges Lob passt immer!
Go to comment2016/01/20 at 11:21 am
From Störtebeker on Ein aufrichtiges Lob passt immer!
Go to comment2016/01/20 at 2:20 pm
From Störtebeker on Ein aufrichtiges Lob passt immer!
Go to comment2016/01/19 at 8:56 pm
From Aaron on Ein aufrichtiges Lob passt immer!
Go to comment2016/01/19 at 1:30 pm
From NEU on Ein aufrichtiges Lob passt immer!
Go to comment2016/01/19 at 11:29 pm
From Schriftstudien-Forscher on Ein aufrichtiges Lob passt immer!
Go to comment2016/01/19 at 5:19 pm
From Argentum an E.S. on Uns zu Christus bekennen- wie?
Go to comment2016/01/19 at 1:02 am