Neueste Kommentare

  • From Gia on Macht „JW.ORG – die Welt ein bisschen besser“…

    Es gibt nur eine Sache die die Welt besser machen würde nämlich die LIEBE ! Und die fehlt der WT-ORG ganz gewaltig…..
    Da hilft auch die enorme Publicity mit dem hässlichen Logo nichts.
    Ich und noch viel mehr unsere zwei Höchsten messen sie an ihren Taten .

    Grüsse an alle
    Gia

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    2016/02/11 at 4:56 pm
  • From Omma@Bruder on Macht „JW.ORG – die Welt ein bisschen besser“…

    Lieber Bruder,

    ein sehr Glauben stärkender Artikel!!! Nicht glauben an die Org., sondern, an unsere Beiden Höchsten, den Heiligen Geist und die Bibel. Wir alle brauchen solche aufrüttelnden Worte, die uns helfen unsere Augen immer ganz weit offen zu halten!!! DANKE VON GANZEM HERZEN!!!

    Es grüßt ganz herzlich Omma

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    2016/02/11 at 4:53 pm
  • From Boas an Alle on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

    Mich würde es auf jeden Fall freuen, wenn der “Täter des Wortes” den Ruf unseres großen Hirten hören würde. Unverfälscht, so wie er in der Bibel zu hören ist, und nicht verzerrt durch den Zwischenverstärker eines so genannten “Verständigen” Sklaven. Denn dieser Zwischenverstärker schafft es immer wieder genau das Gegenteil von dem wiederzugeben, was in der Bibel steht.
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    DIE BIBEL SAGT
    Es gibt nur eine Hoffnung, zu der wir berufen wurden

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Es gibt zwei Hoffnungen für Christen
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    DIE BIBEL SAGT
    Jeder, der durch den Geist geleitet wird, ist ein Sohn Gottes… und somit ein Miterbe mit Christus

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Alle Zeugen sollten zwar durch den Geist geleitet werden. ABER NICHT ALLE sind Söhne Gottes … und damit Miterben mit Christus
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    DIE BIBEL SAGT
    Der Geist bezeugt mit unserem Geist, dass wir Söhne Gottes sind

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Der Geist bezeugt mit unserem Geist den Platz unserer Hoffnung (Erde oder Himmel)
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    DIE BIBEL SAGT
    Dein JA sei ein JA, Dein NEIN ein NEIN

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Die leitende Körperschaft täuscht der Weltöffentlichkeit ein Menschenwürdiges Verhalten gegenüber ausgeschlossenen Familienmitgliedern vor. Intern lehrt sie aber genau das grausame Gegenteil.
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    DIE BIBEL SAGT
    Jesus kommt erst nach der großen Drangsal

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Jesus kommt schon während der großen Drangsal
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    DIE BIBEL SAGT
    Jesu warnt vor falschen Propheten, die der Welt verkünden, dass er schon während der großen Drangsal da sei.

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Die leitende Körperschaft behauptet, dass er schon während der Drangsal hier ist. Sie verkündet(e) der Welt, dass er unsichtbar schon seid 1874 bzw. 1914 da sei.
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    DIE BIBEL SAGT
    Die Bibel und Jesus bestätigen, dass ihn ab seiner Wiederkunft alle sehen werden. Sogar die Ungläubigen werden seine Herrlichkeit sehen.

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Die leitende Körperschaft behauptet, dass Jesus nicht gesehen wird. Er kommt unsichtbar.
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    DIE BIBEL SAGT
    Die Bibel sagt, dass die Toten erst nach der großen Drangsal und bei seinem Kommen auferweckt, und mit den Lebenden entrückt werden.

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Die leitende Körperschaft sagt, dass die Auferstehung bereits seid 1918 begonnen hat. Das ist präzise die falsche Lehre von Hymenạ̈us und Philẹtus, die den Glauben der Jünger schwächt.
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    DIE BIBEL SAGT
    Paulus sagt, dass es eine Entrückung der Lebenden geben wird.

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Die leitende Körperschaft glaubt nicht an eine Entrückung
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    DIE BIBEL SAGT
    Die Offenbahrung sagt, dass in Harmagedon nur das Tier und der falsche Prophet in den Feuersee geworfen werden. Die übrigen nicht.

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Die leitende Körperschaft lehrt ein blutiges Massaker an 9 Milliarden Menschen.
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    DIE BIBEL SAGT
    Jesu Wille ist es, seinen Tod durch das Essen und Trinken beim Gedächnismahl zu verkündigen.

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Die LK behauptet, dass es Jesu Wille für die meisten Christen wäre, nur zu beobachten.
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    DIE BIBEL SAGT
    Rettung kommt alleine durch Jesus.

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Die leitende Körperschaft sagt, man kann nur im Massaker von Harmagedon gerettet werden, wenn man Gefährte der eingetragenen K.d.ö.R. der Zeugen Jehovas ist.
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    DIE BIBEL SAGT
    Jesus verbietet es, sich Führer nennen zu lassen, da dieser Platz schon besetzt ist.

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Die 7 Männer nennen sich hoch offiziell LEITENE KÖRPERSCHAFT (führende Körperschaft)
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    DIE BIBEL SAGT
    Wer sich gegen die Bibel, die Aussagen von Gott, Jesus und den inspirierten Bibelschreibern stellt ist ein Abtrünniger.
    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Wer sich gegen das gerade gültige Lehrverständnis der LK stellt, ist ein Abtrünniger.
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    DIE BIBEL SAGT
    Die Bibel lehrt, nicht über das Geschriebene hinauszugehen.

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Die LK geht regelmäßig über das Geschriebene Wort der Bibel hinaus. Erstellt Ge- und Verbote, die nie in der Bibel als solche aufgestellt wurden. Und setzt ihre freie Interpretation dem Wort Gottes gleich. Sie behauptet (ohne inspiriert zu sein) zu wissen, was Gott über Angelegenheiten denkt, obwohl Gott beschlossen hat, darüber zu schweigen. Siehe Geburtstage, Sexualpraktiken in der Ehe, die Frage, wie eine Ehe geschlossen werden muss u.s.w..
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    DIE BIBEL SAGT
    Paulus und Johannes weisen eindringlich darauf hin, beständig zu Prüfen. Sogar, so genannte inspirierte Äußerungen oder Briefe, angeblich von Ihnen. Die Beröer wurden als Edler beschrieben, weil sie prüften. Selbst Jesus spricht von Wachsamkeit um falschen Propheten nicht auf den Leim zu gehen.

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Einem Zeugen Jehovas ist ein Prüfen der eigenen Glaubensrichtlinien, die die Gesellschaft als angeblich geprüfte absolute Wahrheit herausgibt, unter Androhung von Ausschluss verboten. Wenn sich etwas bei der LK ändert, wirst Du für das, was gestern noch als absolute Wahrheit gegolten hat, nun als Abtrünniger ausgeschlossen.
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    DIE BIBEL SAGT
    Wo zwei oder drei sich im Namen Jesu versammeln, um über biblische Themen nachzusinnen, ist Jesus mitten unter ihnen.

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Die leitende Körperschaft billigt es nicht, wenn sich Zeugen Jehovas versammeln, um über biblische Themen eigenständig, also ohne ihr Einmischen, nachzusinnen.
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    DIE BIBEL SAGT
    Die Bibel lehrt, dass angebrachte Kritik auch an angesehenen Mitgliedern der Christenversammlung richtig ist.

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Die LK ist Kritikunfähig und lehrt, dass Kritik an ihr und ihren, zurzeit gültigen Lehren, Kritik an Gott selbst ist. Widerstand gegen die heilige Mutter Kirche, ist Widerstand gegen Gott.
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    DIE BIBEL SAGT
    “Und Tauft sie im Namen des Vaters, des Sohnes und des heiligen Geistes.”

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Die Zeugen taufen seid 1985 im Namen der, vom Geist geleiteten, Organisation Gottes. Wessen Geist es ist, wird aber nicht erwähnt. Die Worte “Heiliger” Geist fehlen.
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    DIE BIBEL SAGT
    “Und lehrt sie alles zu halten, was ich euch geboten habe.” Erst Taufen, dann lehren. Siehe äthiopischer Eunuch bei Philippus.

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Bei Zeugen geht es genau anders herum. Erst lehren, was die LK ihnen geboten hat, Fragen beantworten, Prüfung ablegen und dann erst taufen. Der Äthiopier hätte heute bei den Zeugen keine Chance.
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    DIE BIBEL SAGT
    Die ersten Christen riefen auch den Namen Jesu an!

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Den Namen Jesu anzurufen ist einem Zeugen Jehovas aufs strengste verboten.
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    DIE BIBEL SAGT
    Jesus sagte, dass seine Nachfolger Zeugen von Ihm sein sollten. Also Zeugen Jesu!

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Wie der Name schon sagt, Zeugen Jehovas statt Zeugen Jesu. Oder zumindest Zeugen Jehovas und Jesu. Der Ausdruck “Christ” wird nur beiläufig benutzt. Zeugen geben dadurch vor, Juden zu sein; sind es aber nicht. (siehe Offenbahrung)
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    DIE BIBEL SAGT
    Der Herr einen Mannes ist der Christus

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Der Herr eines Zeugen ist die leitende Körperschaft.
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    DIE BIBEL SAGT
    Darauf sprach Gott zu Moses: „
    ICH WERDE MICH ERWEISEN, ALS WAS ICH MICH ERWEISEN WERDE.“
    Und er fügte hinzu: „Dieses sollst du zu den Söhnen Israels sagen:
    ‚ICH WERDE MICH ERWEISEN‘
    hat mich zu euch gesandt.“

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Den Zeugen ist bekannt, dass der Name “Jehova” aus dem Mittelalter stammt. Trotzdem, dass die meisten Gelehrten bestätigen, das “JHWH” als Jahwe ausgesprochen wird, legen Zeugen eher Wert auf den Bekanntheitsgrad eines Namens als auf dessen Richtigkeit.
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    DIE BIBEL SAGT
    Jesu wusste nicht, wann er wieder kommt. Weder bei seiner Endzeitrede, noch bei seiner Himmelfahrt.

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Die Leitende Körperschaft ist schlauer als Jesus. Sie erkennt sogar Dinge, die Jesus aus Daniel nicht wusste:
    dass 7 Jahre = 2520 Jahre sind!?
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    DIE BIBEL SAGT
    Diese GUTE Botschaft soll gepredigt werden.

    DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
    Zeugen Predigen eine Vernichtungsbotschaft von Harmagedon, säen Furcht und Angst
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    Mit Grüßen des Friedens, samt allen, die den Namen unseres Herrn Jesus Christus, ihres Herrn und des unseren, überall anrufen (1. Kor. 1:2)

    Boas

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    2016/02/10 at 6:20 pm
    • From Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Hallo Boas,

      „DIE LEITENDE KÖRPERSCHAFT SAGT
      Die leitende Körperschaft sagt, man kann nur im Massaker von Harmagedon gerettet werden, wenn man Gefährte der eingetragenen K.d.ö.R. der Zeugen Jehovas ist.
      “

      Wo genau sagt das die L.K. d. „ZJ“?

      Liebe Grüße

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      2016/02/12 at 8:59 pm
      • From Boas an Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Werter Jurek,

        eben habe ich Deinen Kommentar für Tomaso durchgelesen. Du sprichst von einer Anklage wegen Verleumdung gegen mich. Wie soll noch mal die Begründung laut Deinen Worten sein:

        Beweis: Wachtturm, 15. September 1993, S. 22

        ” Die Aussage … besagt im Grunde…, dass eben nirgendwo anders könnte man Rettung erlangen als in JW-ORG.”

        ” Aber die besagt nicht explizit, dass deswegen alle anderen vernichtet werden, die keine „ZJ“ sind…”

        Das soll die Begründung eines gerichtlichen Verleumdungsverfahrens sein? Die LK sagt, dass es NIRGENDWO anders als, wie Du schreibst, in JW.ORG Rettung gibt. Aber sie besagt nicht explizit, dass alle Anderen vernichtet werden. Nicht explizit??? Kennst Du die Bedeutung des Wortes NIRGENDWO und EXPLIZIT.

        NIRGENDWO = EXPLIZIT!

        Die ZJ sollten mich also verklagen, um zu beweisen, dass die Zeugen der offiziellen Meinung sind, dass auch andere Christen anderer christlichen Religionen errettet werden? Und nicht nur ZJ Harmagedon überleben? Damit würden sie sich den Ast der Einmaligkeit, auf dem sie sitzen selbst absägen!

        Was die gute Recherche betrifft, so ist die Liste (die im Original zweispaltig ist) nur eine komprimierte Zusammenfassung einer fast 100 Seiten starken Beweisführung, die ich dazu nicht veröffentlicht habe.

        Um meine erste Frage selbst zu beantworten:
        Werter Jurek, Deine Frage kann ich nicht erst nehmen.

        LG
        Boas

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        2016/02/13 at 4:45 pm
        • From Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Hallo Boas,

          Deutsch ist nicht meine Muttersprache, aber soviel meine ich es zu verstehen (weil es geht auch nicht nur darum dass ICH es so verstehe/n-WILL, sondern weil das auch die Vertreter der WTG so erklären), dass die ganzen Aussagen aus der WT-Publikationen die du anführst, in keiner Weise (!) besagen, dass keine Menschen außer den „ZJ“ Harmagedon überleben.
          Das was du als „Beweis“ bezeichnest, ist rein sachlicht betrachtet, kein Beweis.

          „Die LK sagt, dass es NIRGENDWO anders als, wie Du schreibst, in JW.ORG Rettung gibt. Aber sie besagt nicht explizit, dass alle Anderen vernichtet werden. Nicht explizit??? Kennst Du die Bedeutung des Wortes NIRGENDWO und EXPLIZIT.“
          Ich denke, du missverstehst da was.
          Wenn ICH mich hier aber ausblende dazu (weil ich es falsch verstehen würde), dann würde ich dir empfehlen sich diese Videos auf YouTube anzusehen, was bedeutende Vertreter der „ZJ“ dazu zu sagen haben:
          (Teil 1 – es gibt 3 Teile): https://www.youtube.com/watch?v=oMMSsDIsQgo
          Da empfehle ich dir ab 6:20Min sich das genau anzuhören, zum Thema: „NIRGENDWO und EXPLIZIT“.
          Nach dem was ich von dir lese, müssten sich diese Vertreter der WTG dort widersprechen. Dem ist aber nicht so. (Das geht über in die zweite Folge).
          Wenn du deren Ausführungen dazu nicht mehr folgen kannst, dann kann ich als ‚Ausländer’ dir das auch nicht besser erklären, auch wenn ich es trotzdem versuche.

          „Was die gute Recherche betrifft, so ist die Liste (die im Original zweispaltig ist) nur eine komprimierte Zusammenfassung einer fast 100 Seiten starken Beweisführung, die ich dazu nicht veröffentlicht habe.“
          Qualitativ ist das aber nicht, weil das was du veröffentlicht hast, keine Quellennachweise hat.
          Aber wenn diese auch solche wären wie die, die hier bis jetzt mir vorgebracht wurden, dann…… („Beweis“ a Beweis!)…

          „Um meine erste Frage selbst zu beantworten:
          Werter Jurek, Deine Frage kann ich nicht erst nehmen.
          “
          Musst du auch nicht. Es muss niemand auch deine Aussagen immer ernst nehmen. Aber das ändert nichts an der Sache selber, wenn man beim Thema FAIR bleiben will. 😉
          Aber denke was du willst. Ich meinte es nur, dass man niemanden was schlechtes unterstellen soll.

          Liebe Grüße

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          2016/02/14 at 6:47 am
      • From Boas an Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Lieber Jurek.

        Warst Du mal ein getaufter Zeuge Jehovas oder bist es immer noch?

        Wenn Ja, wie viel Jahrzehnte hast Du engen Kontakt zu dieser Religionsgruppe?

        (Ich frage deshalb, weil ich noch keinen Deiner übrigen Kommentare aus Zeitgründen durchgelesen habe. Also nichts über Dich und Deine Gründe hier zu schreiben weiß.)

        Ich kenne keinen Zeugen, der meine Aussage bestreiten würde. Keinen Einzigen, der zum Wohnungsinhaber je sagen würde: ” Du bist wirklich ein gottesfürchtiger Katholik. Gott ist mit Dir und segne Dich. Du bist wahrlich für mich ein geistiger Bruder! Bleibe was Du bist, und gehe Deinen Weg unbeirrt weiter als gläubiger (z. B.) katholischer Christ.”

        Die Aussage eines Zeugen wird immer sein: “Du versuchst ein guter Christ zu sein. Das in allen Ehren. Da Du aber ein Katholik bist, und keine Zeuge Jehovas, wird Dir das nichts nutzen! Jehova wird Dich in Harmagedon höchst wahrscheinlich vernichten!”

        Möchtest Du diese Denk- und Handlungsweise der Zeugen Jehovas bestreiten?

        Woher haben sie diese Denkweise? Wer hat es ihnen beigebracht? Entspringt es ihrer eigenen Fantasie? Wer hat die Zeugen geschult/abgerichtet? Oder wer lässt diese Denkweise zumindest wohlwollend zu?

        Um was geht es denn bei der weltweiten Predigttätigkeit der Zeugen Jehovas. Etwa nur darum um Buddhisten zu Christen zu machen? Etwa nur darum Christen zu besseren Christen in ihrer jetzigen Kirchenorganisation zu machen. Oder geht es darum Personen zu Zeugen Jehovas zu machen??? Sie in die Organisation der Zeugen Jehovas zu führen? Oder um die zweite Tauffrage zu benutzen: Das der Täufling sich darüber im Klaren ist, dass er mit der Taufe nun mit der Organisation Gottes verbunden ist?

        Zweite Tauffrage:
        Bist du dir darüber im Klaren, dass du dich durch deine Hingabe und Taufe als ein Zeuge Jehovas zu erkennen gibst, der mit der vom Geist geleiteten Organisation Gottes verbunden ist?

        Zitat Anfang
        WT Mai 2014
        Halten wir Schritt mit Jehovas Organisation

        15 Wer IN JEHOVAS GUNST STEHEN UND VON IHM GESEGNET WERDEN MÖCHTE, MUSS (hier steht im WT das Wort “muss” und nicht das Wort “kann”) seine ORGANISATION UNTERSTÜTZEN und Verbesserungen im biblischen Verständnis ANNEHMEN.

        (Was denken die Zeugen noch mal, was mit denen passiert, welche nicht in der Gunst Jehovas stehen? Wie war das noch mal mit Harmagedon? Wer wird dort vernichtet?)

        16 Alle, die loyal zu Jehova UND SEINER ORGANISATION STEHEN, werden weiterhin GESEGNET.

        Frage: 17. Wie sollten wir zur Anbetung Jehovas und zu seiner Organisation eingestellt sein? (Suggestivfrage?)

        17 DAS ENDE DES GEGENWÄRTIGEN SYSTEMS STEHT BEVOR. Halten wir DAHER (Ja! Da haben wir es wieder mit dem Ende in Harmagedon in Koexistenz der Erklärung von Gott gesegnet zu werden.) am Glauben fest und seien wir dankbar für alles, was Gott getan hat, damit wir ihn anbeten können. Auch der Psalmist David war so eingestellt. Er schrieb: „Eines habe ich von Jehova erbeten — danach werde ich suchen: dass ich im Haus Jehovas wohne alle Tage meines Lebens, um anzuschauen die Lieblichkeit Jehovas und mit Wertschätzung seinen Tempel zu betrachten“ (Ps. 27:4). Mögen wir alle fest zu Jehova UND SEINEM VOLK STEHEN und weiterhin mit seiner ORGANISATION Schritt halten! (damit wir gesegnet werden und nicht am Ende des gegenwärtigen Systems in Harmagedon vernichtet werden. So oder so ähnlich wird ein Zeuge diese Worte verstehen. Genau so soll er sie verstehen.)

        Zitat Ende. Die Worte in den Klammern wurden von mir eingefügt

        Wie hatte ich es noch mal ausgedrückt:
        Die leitende Körperschaft sagt, MAN KANN NUR im Massaker von Harmagedon GERETTET WERDEN, wenn man GEFÄHRTE der eingetragenen K.d.ö.R. DER ZEUGEN JEHOVAS IST.“

        Was glaubst denn Du, werter Jurek? Werden die Meisten der heutigen Christen aus den unterschiedlichen christlichen Religionen in Harmagedon gerettet? Und was antworten wohl Millionen Zeugen Jehovas auf diese Frage? Und warum antworten sie so, wie sie antworten???

        Liebe Grüße
        Boas

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        2016/02/13 at 1:39 pm
        • From Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Hallo Boas,

          „Warst Du mal ein getaufter Zeuge Jehovas oder bist es immer noch“?
          Ich BIN ein Zeuge JEHOVAS, jedoch kein Zeuge der WTG. 😉
          Ich bin ein wiedergeborener und bekennender Christ (selbst auch als Unitarier!).

          „Wenn Ja, wie viel Jahrzehnte hast Du engen Kontakt zu dieser Religionsgruppe?
          (Ich frage deshalb, weil ich noch keinen Deiner übrigen Kommentare aus Zeitgründen durchgelesen habe. Also nichts über Dich und Deine Gründe hier zu schreiben weiß.)
          “
          Nun ja, für mich ist nicht entscheidend die WTG, sondern MENSCHEN, LIEBE, BIBEL…
          Sind das keine Gründe oder keine ausreichend wichtigen Gründe?

          „Ich kenne keinen Zeugen, der meine Aussage bestreiten würde. Keinen Einzigen, der zum Wohnungsinhaber je sagen würde: “ Du bist wirklich ein gottesfürchtiger Katholik. Gott ist mit Dir und segne Dich. Du bist wahrlich für mich ein geistiger Bruder! Bleibe was Du bist, und gehe Deinen Weg unbeirrt weiter als gläubiger (z. B.) katholischer Christ.““
          Ich kenne auch keinen, zumal das der Lehre der WTG widerspreche und das Argument hier dazu schon aus dem WT-Artikel vorgebracht wurde.
          (Wobei die römische Kirche glaubt auch nur die alleinwahre Kirche zu sein)…

          „Die Aussage eines Zeugen wird immer sein: „Du versuchst ein guter Christ zu sein. Das in allen Ehren. Da Du aber ein Katholik bist, und keine Zeuge Jehovas, wird Dir das nichts nutzen! Jehova wird Dich in Harmagedon höchst wahrscheinlich vernichten!““
          Nun ja, was sind wohl die meisten Katholiken, zu denen die „ZJ“ hingehen? Wirklich keine „Taufscheinchristen“? Auf Grundlage von was möchten diese Leute wirklich gerettet werden? Dass sie in die Kirche laufen, Rosenkranz ableiern und Götzenbilder anbeten?

          „Möchtest Du diese Denk- und Handlungsweise der Zeugen Jehovas bestreiten?“
          Ich will hier nix bestreiten, sondern wie ich geschrieben habe, ich bat um Schwarz auf Weiß Belege zu der von dir gemachten Aussage! Was wer von „höchst wahrscheinlich“ da selber meint oder nicht meint, besagt es nicht, was offiziell die WTG dazu aussagt. Und dazu bitte ich höflichst um Quellennachweis wenn du das haben solltest. (…)

          „…Oder wer lässt diese Denkweise zumindest wohlwollend zu?“
          Ich denke, dass das die richtig formulierte Frage ist. 😉

          „Um was geht es denn bei der weltweiten Predigttätigkeit der Zeugen Jehovas. Etwa nur darum um Buddhisten zu Christen zu machen? Etwa nur darum Christen zu besseren Christen in ihrer jetzigen Kirchenorganisation zu machen. Oder geht es darum Personen zu Zeugen Jehovas zu machen??? Sie in die Organisation der Zeugen Jehovas zu führen? Oder um die zweite Tauffrage zu benutzen: Das der Täufling sich darüber im Klaren ist, dass er mit der Taufe nun mit der Organisation Gottes verbunden ist?“
          Sorry, aber was hat das alles mit MEINER Frage zu tun?
          Meine Frage war und nach wie vor ist: wo die WTG schwarz auf weiß behauptet/e, dass ALLE Menschen außer den „ZJ“ den Harmagedon nicht überleben werden?
          Kannst du bitte auf den Punkt kommen, ohne mit vielen anderen Punkten davon im Grunde abzulenken? (Genauso wie das bei den Namen GOTTES „JEHOVA“ war..).

          „(Was denken die Zeugen noch mal, was mit denen passiert, welche nicht in der Gunst Jehovas stehen? Wie war das noch mal mit Harmagedon? Wer wird dort vernichtet?)
          16 Alle, die loyal zu Jehova UND SEINER ORGANISATION STEHEN, werden weiterhin GESEGNET.
          “
          „16“ = besagt es explizit, dass alle außer den „ZJ“ und der WTO vernichtet werden?

          „Frage: 17. Wie sollten wir zur Anbetung Jehovas und zu seiner Organisation eingestellt sein? (Suggestivfrage?)
          17 DAS ENDE DES GEGENWÄRTIGEN SYSTEMS STEHT BEVOR. Halten wir DAHER (Ja! Da haben wir es wieder mit dem Ende in Harmagedon in Koexistenz der Erklärung von Gott gesegnet zu werden.) am Glauben fest und seien wir dankbar für alles, was Gott getan hat, damit wir ihn anbeten können. ……..
          “
          Prinzipiell ist auch klar, wer nicht mit JESUS (und damit JEHOVA) ist, der ist GEGEN JESUS und JEHOVA. Wer nicht sammelt, der Zerstreut und riskiert auch, im Harmagedon umzukommen. = „RISKIERT“ und nicht, der wird umkommen!
          Aber nochmals: Wo schreibt die WTG, dass ALLE außerhalb der WTG vernichtet werden?

          „Wie hatte ich es noch mal ausgedrückt:
          Die leitende Körperschaft sagt, MAN KANN NUR im Massaker von Harmagedon GERETTET WERDEN, wenn man GEFÄHRTE der eingetragenen K.d.ö.R. DER ZEUGEN JEHOVAS IST.“
          “
          Ja, das hast DU so in der Tat ausgedrückt.
          Aber wo steht dieser Wortlaut so im welcher WT-Publikation drinnen, ohne das dort hineinzuinterpretieren? Das war eben meine Frage. 😉

          „Was glaubst denn Du, werter Jurek? Werden die Meisten der heutigen Christen aus den unterschiedlichen christlichen Religionen in Harmagedon gerettet? Und was antworten wohl Millionen Zeugen Jehovas auf diese Frage? Und warum antworten sie so, wie sie antworten???“
          Ich: Natürlich!
          „ZJ“ = Das musst du die AKTIVEN ÄLTESTEN mal noch fragen, wenn es dir das noch wo möglich ist (auch wenn hier welche … hier schreiben).
          Ich meine, dass sie es sagen würden, dass nur wer zur Jehovas Organisation angehört, wirklich gerettet werden kann (wer nur bis ans Ende ausgeharrt haben wird). Aber über die Weltmenschen und Religionen, die in Summe im Vergehen begriffen sind (1.Jo 2:17), wird je im EINZELFALL Jesus darüber entscheiden, wer von denen überlebt und wer nicht. = Stimmt nicht?

          Danke und liebe Grüße

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          2016/02/13 at 4:55 pm
          • From Tschango an Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Lieber Jurek!
            Jeder normal denkende der halbwegs bis drei zählen kann weiss sofort was Sache ist was Boas gemeint hat. Zeig du uns zuerst schwarz auf weiß dass die LK wirklich gesalbt sind und von Jesus eingesetzt sind , und zwar nicht von den Publikationen der watchtower sondern von Gott oder Jesus höchst persönlich.
            Lg

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            2016/02/13 at 6:02 pm
      • From Boas an Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Werter Jurek,

        soll ich Deine Frage wirklich ernst nehmen?

        Liebe Morgengrüße
        Boas

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        2016/02/13 at 5:18 am
        • From Nachdenker an Alle on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Guten Morgen an Alle,
          meint ihr nicht das es besser wäre auf die Ausführungen und Kommentare einiger Schreiber, die scheinbar den ganzen Tag wirre Kommentare schreiben, einfach nicht mehr zu reagieren und zu antworten. Das hat doch auch i den vergangenen Monaten bei Glückskind, Franki und wem auch immer geklappt. Ist doch bloße Zeitverschiebung und führt zu nichts anderem als Unruhe.
          Nachdenker

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          2016/02/14 at 11:02 am
          • From Petrus111 an Bruderinfo1 on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Lieber Bruderinfo1,
            Du hast vollkommen Recht – das mit dem “in den Fingern jucken” kann ich verstehen!
            Und:
            viele, die diese Seite lesen und das wirklich brauchen, waren es Jahre und Jahrzehnte nicht gewohnt, kritisch zu erwidern, ihr Hirn einzuschalten und “nach 9 mal ja sagen” nicht automatisch das zehnte Mal auch noch “ja zu sagen” – sondern eben ihren Verstand zu gebrauchen.
            So gesehen erfüllen solche Kommentargeber durchaus eine nützliche Trainings- und Wachsamkeits-Funktion. Danke.
            Aber irgendwann ist auch genug trainiert… Dann reicht’s und dann kann man ja auch Schluss machen 🙂
            beste Grüße
            Petrus111

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            2016/02/14 at 11:55 am
          • From TOM - Es nervt, wann LIEBEN wir wieder? on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Ihr Lieben,
            es nervt, wann LIEBEN wir wieder?

            Auf diese Weise werden ständig Foren und Plattformen im Netz geschreddert.
            Endlose Diskussionen die nur Zeit vergeuden.

            Wer nicht ehrlich sein möchte und auch nicht ehrlich hinterfragt, der lernt auch nichts dazu. Laßt die Trolle los sie können sich wo anders herum trollen!

            Jede Reaktion auf ihre Behauptungen halten sie jedoch hier, also macht mal endlich einen Cut und kümmert Euch um die Themen die wirklich wichtig sind wie z:B. die Agape Liebe zu unseren wirklichen Geschwistern!!!

            Unser Auftrag ist es den Leib Christi aufzubauen und zu ernähren und uns nicht um Leute zu kümmern die davon keinen blassen Schimmer haben (wollen)!
            Ihr wirken erreicht doch genau das Gegenteil, was beweist das sie den HERRN und SEINE Wahrheit nicht kennen!

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            2016/02/14 at 11:39 am
          • From Bruderinfo1 on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Lieber Nachdenker,

            Du hast leider vollkommen Recht.

            Wir sollten alle nach dem altbewährten Prinzip verfahren: “Don’t feed the troll”

            Da muss ich auch noch einiges dazu lernen. Es juckt halt doch immer in den Fingern.

            Wachtturm Trolle wie Glückskind, Täter d. Wortes oder jetzt Jurek verhalten sich immer nach dem gleichen Muster:

            Tarnen, tricksen, täuschen und ganz wichtig Debatten lenken, direkt Fragen ignorieren, Worte verdrehen, den Sinn des Gesagten manchmal in’s Gegenteil verkehren.

            Alles höchste Disziplin in der WT Propaganda.

            Das positive ist, dass sich hier niemand für dumm verkaufen lässt. Ihr seid alle sehr aufmerksam und klar im Kopf 🙂
            Kompliment dafür!

            Die Jureks und Glückskinder werden immer wieder auftauchen, selbst wenn wir sie sperren.

            Seht es bitte als notwendiges Übel an, sich von Zeit zu Zeit mit diesen Leuten auseinander zu setzen.

            Lg
            Bruderinfo1

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            2016/02/14 at 11:18 am
        • From das Urmel on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          ich mag BI gar nicht mehr lesen😟, Jurek ist immer präsent, aber nicht seine Kommentare. Die nerven einfach nur. Wie kann man nur auf Themen so lange herum hacken. Vor allen Dingen, wiederholt er ständig , andere Kommentare! Ich weiß gar nicht , ob ich so.. viel Papier auf meinem iPad habe. Jurek, Du schreibst; gestern, “dazu äußere ich mich heute nicht mehr”. Du brauchst Dich auch heute, morgen, übermorgen und über, über, über….. morgen nicht äußern. Ich möchte nicht mit Deinen unverständlichen Kommentaren ( Futter) abends ins Bett gehen und morgens auch nicht Frühstücken. Andere Leser hier ganz sicher auch nicht. Meine Speise hole ich mir aus der Bibel , den Artikeln hier und nicht von der WTG. Die hatte ich jahrelang. Liebe Brüder, einfach nicht mehr auf sein hingeworfenes Futter reagieren? Noch allen ein kuscheligen Sonntag . Das Urmel

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          2016/02/14 at 10:52 am
          • From das Urmel on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            an Jurek, das Letzte von mir an Dich. Deine Empfehlung ? Du schreibst, als würdest Du mich kennen. Du weißt doch überhaupt nicht, mit was ich mich beschäftige und was ich lese. Außerdem , geht es Dich absolut nichts an. Ich kann mich auch nicht daran erinnern, das ich hier eine Kritik bekommen hätte. Es stimmt: für meine Worte an TdW , da habe ich mich aufrichtig, am 10.2.16 19:40 Uhr ( falls es Dir entgangen ist) entschuldigt. Das war nicht OK !! Sag, warum sollte ich Dir bei biblischen Themen helfen? Du weißt doch alles besser! Das haben hier, aufrichtige Schreiber zur Genüge und ausführlich getan. Mir hat dieses Forum sehr geholfen, meine himmelblauen JW. ORG. – Kontaktlinsen ab zu legen, um meinen Tunnelblick von der WTG auf einen Weitblick, nur auf die Bibel zu lenken. Ich möchte hier Kommentare und Artikel lesen , die mich/ uns trösten, aufbauen und das Wissen erweitern. Ich möchte mit denen weinen, die viel Leid durch die JW. ORG. erleiden mussten. Das war bis Dato so. Deine Kommentare werde ich ganz bestimmt nicht mehr lesen, so sicher, wie der morgige Tag. das Urmel

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            2016/02/14 at 4:16 pm
          • From Tom an das liebe Urmelchen on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Liebes Urmelchen,

            ich drücke Dich mal heute nochmal extra aus der Ferne und freue mich auf unsere Konferenz heute Abend.

            Sich geschwisterlich lieben zu können entstammt einer bewußten positiven Entscheidung nur dazu sind eben nicht alle bereit.
            Das Böse mit dem Guten zu besiegen erfordert eben konsequente Entscheidungen und Handlungen.
            Der Selbstschutz muß als ehemaliger Eingeschlossener auch erst erlernt werden, was sich sehr an das Gebot sich selbst zu lieben koppelt!

            Trolle haben meistens genau dieses Problem, keine Ahnung was Liebe alles ist und wie wichtig sie vor allem im Umgang miteinander bewertet und gepflegt werden muß!
            Wir lassen uns allerdings davon nicht beeinträchtigen!
            Der Vater schenkt jedem seine Liebe der für Liebe empfänglich ist!
            Amen

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            2016/02/14 at 12:01 pm
          • From Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Hallo Urmel,
            dann empfehle ich auch dir: Sich mehr mit der Bibel als mit der WTG zu beschäftigen. 😉
            Nur andere zu kritisieren aber Kritik an sich selber nicht zu ertragen, ist keine gute Mischung… Denn fair sollte m. E. fair sein und bleiben, wenn jemand dann was auch euch zeigen möchte, worin auch ihr irrt und nicht meinen, dass nur die anderen sich irren.
            Denn wenn du was nicht erträgst (was du ja doch auch nicht zu lesen brauchst), warum meinst du, dass andere es ertragen müssen, immer und immer wieder dass sie auch von dir kritisiert werden? Findest du das wirklich sooo christlich, wenn man sich mehr mit nur der negativen Seite der WTG beschäftigt aber weniger mit der Bibel? Hast du dir überhaupt Gedanken darüber gemacht? … Würdest du mir z. B. hier wirklich aus ungeheuchelter Lieber helfen bei so manchen biblischen Themen? …
            Es reicht nämlich nicht nur zu schreiben, was alles bei den anderen falsch ist….

            Wünsche dir viel Einsicht, mehr Gerechtigkeitssinn und JEHOVAS Leitung!

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            2016/02/14 at 11:54 am
        • From Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Hallo Boas,

          das überlasse ich dir ob du meine Frage, mich, oder irgendwem oder irgend was auch immer ernst nehmen willst oder nicht. = Könnte ich daran was wirklich ändern, wenn du es nicht willst?
          Ich selber schreibe hier nicht etwas aus Spaß oder aus Trolligkeit sondern meine das was ich schreibe und ich kann auch dazu stehen (was nicht jedermanns Sache ist). (Missverständnisse nicht ausgeschlossen).

          Liebe Grüße

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          2016/02/13 at 8:51 am
      • From Tomaso on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Hallo Jurek,

        vielleicht sagt sie es nicht exakt so. Jedoch sagt sie folgendes:

        “Wenn wir uns indes von Jehovas Organisation zurückziehen, können
        wir nirgendwo sonst Rettung erlangen”. Der Wachtturm, 15. September 1993, S. 22

        Und wie dir sicher bekannt ist, ist jemand, der ausgeschlossen ist offiziell kein Mitglied mehr und daher dem Satan übergeben. Selbst jemand, der untätig ist, zählt nicht mehr in die Statistik der Verkündiger und wird faktisch schon wie ein Nicht-Mitglied gezählt.

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        2016/02/12 at 9:14 pm
        • From Maria on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Hallo Juraek

          Auch nun von mir ein Kommentar zu Deinen Ausführungen.

          Ich war über 40 Jahre ein ZJ bin 2012 ausgetreten,
          Meine Familie wurde durch die Machenschaften der ZJ zerstört
          Mein Sohn will nichts mehr von mir wissen und mein Ehepartner ist an der seelishen Verzweifelung verstorben

          Du kannst hier Bibelstellen an Gro aufführen,das gilt übrigens für die anderen Mitschreibern und Mitlesern auch,das ändert aber nichts an der Eiskalten und ich sage Krimminellen Führung der ZJ,deren Untertan sprich KA Älteste Kommiteemitglieder Dienstamtgehilfe bis hinein zum normalen 2000 % en gefügig gemachten Verkündiger aus Angst das machen was eine handvoll psychisch Kranker vorschlägt.

          Was übrigens wenn man die Bibel richtig kennt ,ganz schnell erkennt das die Aktionen die von der LK oder auch anderen Leitenden da aufgestellt werden mit bruchstückhaften Bibelversen belegt werden,die wenn man sie im Zusammenhang liest eine komplett andere bedeutung bekommen.

          Es ist wie bei jeder Autoritären Religion,es wird nur das verwendet was für das jeweilige Ziel anwendbar ist ,egal ob es stimmt oder nicht.

          So hat es jahrhundertelang die kath Kirche gemacht ,so machen es auch andere Religiondgemeinschaften und auch Sekten.

          Es wird nur das zitiert was für das Ziel das man als Organisation hat wichtig ist.

          Denkt mal drüber nach,

          Ich bin persönlich der Ansicht man sollte Gottes wirksame kraft an sich selber wirken lassen wernn man betet und zwar ohne jeglichen religösen Klamauk.

          Denn Gottes wirksame Kraft sieht man tagtäglich ,alleine wenn man nur mal die Natur betrachtet. oder wenn man mal in einer ruhigen Minute in seine inneren Gedanken schaut.

          Keiner von uns normalo Menschen könnte schon aus göttlichem Prinzip jemanden was schlechtes tun
          Da braucht man nicht die angeblichen weisen Ratschläge von irgend einer LK oder Ältesten oder auch Priester.

          Die meisten Religionen werden nur noch aus Tradition geführt,da man angefangen mit der Taufe über die Hochzeit bis zur Beerdigung so darauf getrimmt ist das dies alles mit Kirchlichem Segen oder religösem Segen gemacht werden soll.

          Sonst gibt es keinerlei Bezug mehr bei 80% der heutigen Menschen zumindest in Europa mehr zur kirchlichen Religion.
          Die kath Kirche hat im Mittelalter die Menschen die nicht gespurt haben auf den Scheiterhaufen geschickt,heute machen ZJ und andere Religionsgemeinschaften das selbe halt nur in der modernen Form,man verbrennt die Menschen nicht mehr man isoliert sie was ebenso verwerlich ist wie der Scheiterhaufen vom Mittelalter.

          An den Religionen auch bei Zeugen Jehovas klebt im Prinzip jede Menge Blut an den Fingern und ich denke wenn es einen wirklich gerechten Gott gibt wird er diese auch mit der Zeit zur Rechenschaft ziehen.

          Wie heißt es so schön
          GOTTES MÜHLEN MAHLEN LANGSAM; ABER SIE MAHLEN und ich möchte nicht unter diese Mühlsteine kommen

          Das bedenke lieber Juraeck oder wie Du heißt oder Täter des Wortes usw.

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          2016/02/14 at 2:44 pm
        • From Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Hallo Tomaso,

          vielen Dank für das Info und Bezug auf die Aussage im WT v. 15.09.93, S.22.

          Die WTG führt Prozesse, die sie z. T. verliert, aber die sie auch gewinnt.
          Wenn die hier dem Betreffenden Autor wegen Verleumdung anklagen würden, hätten die wohl gute Karten gegen @Boas.

          Die Aussage aus dem besagten WT:
          „Wenn wir uns indes von Jehovas Organisation zurückziehen, können wir nirgendwo sonst Rettung erlangen“ [„und echte Freude finden“]
          besagt im Grunde (wie ich das verstehe), dass eben nirgendwo anders könnte man Rettung erlangen als in JW-ORG. Aber die besagt nicht explizit, dass deswegen alle anderen vernichtet werden, die keine „ZJ“ sind oder zur eingetragenen oder nicht eingetragenen K.d.ö.R. angehören. Oder?

          „Und wie dir sicher bekannt ist, ist jemand, der ausgeschlossen ist offiziell kein Mitglied mehr und daher dem Satan übergeben. Selbst jemand, der untätig ist, zählt nicht mehr in die Statistik der Verkündiger und wird faktisch schon wie ein Nicht-Mitglied gezählt.“
          Aber auch das alles besagt nicht das, was Boas da ausdrückt.
          Abgesehen von „nix-wirklich-wissen“-Verkündigern der „ZJ“ die manchmal irgendwas sagen, habe ich mal auch die Ältesten der „ZJ“ befragt, ob die, die ausgeschlossen wurden und NICHT bereuen und zu der Organisation nicht zurückkehren wollen, definitiv ALLE dann in Harmagedon vernichtet werden? ICH habe jedenfalls keinen Ältesten gefunden, welcher diese Frage bejaht hätte. (Zumindest aus meiner persönlichen Erfahrung).
          Hat wer da andere Erfahrungen gemacht? Wobei mir geht es primär um die offizielle Aussage der WTG, die schriftlich belegbar wäre.

          Sorry (muss ich mich aber dafür entschuldigen?), ich habe Probleme mit solchen Aussagen, die andere Leute wie ausgeschmückt und tendenziös frisiert, beschuldigen (egal wem, selbst auch hier wem auch immer oder wo auch immer!), die aber nicht auf belegbaren Fakten gegründet sind.
          (Es wird m. E. auch hier allzu leicht alles so leichtfertig übernommen und nachgeplappert …).
          Und ich bin der Meinung, dass eine gut recherchierte und keine schlampigtendenziöse Liste als Gegenüberstellung „BIBEL->Lehren der WTG“ ist GUT, wenn sie wirklich gut ist, d.h. mit entsprechendem Quellennachweis und nicht mit Behauptungen, die aus der Luft gegriffen werden, Hauptsache GEGEN die WTG, zu denen hier alle nur bejahend nicken und ich schon wieder muss hier aufmucken…. (?)
          Normalerweise (so präsentiert sich BI in ihren Videos) soll es heißen „von Zeugen FÜR die Zeugen“ und nicht GEGEN. Aufklärung SUPER! Aber nicht mit falschen Karten!
          Oder habe ich da schon wieder was falsch verstanden und bin der Bösewicht hier, weil ich wage mal hier intern was negativ zu schreiben?

          Liebe Grüße 😉

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          2016/02/13 at 7:24 am
          • From Bird an Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Hallo Jurek,

            ich für meinen Teil sende dir hier meinen Letzten Kommentar. Grund dafür ist, das du hier nur Zwietracht bringst. Schon allein deine Aussage zeigt, das du dich widersprichst, du sagst ja selbst das es keine Rettung außerhalb der ORG gibt. Auch keine ECHTEN Freunde gibt es außerhalb der WTG. Wie vermessen. Ich habe aber jetzt echte Freunde.

            Zitat deiner Aussage die jeder selbst lesen kann.

            Zitate aus Literatur der Wachtturm-Gesellschaft:
            Wachtturm 15.9.1993 Seite 22
            Wenn wir uns indes von Jehovas Organisation zurückziehen, können wir nirgendwo sonst Rettung erlangen und echte Freude finden.“
            Die WTG sagt hier nur deutlich, dass nirgendwo anders kann man die Rettung erlangen und echte Freude finden, weil im Prinzip nur die „ZJ“ die Wahrheit vertreten. Oder anders ausgedrückt: Nur die „ZJ“ predigen die Wahrheit und nur dadurch kann man echte Freude und Rettung erlangen. Das kann man drehen und wenden wie man will, es kommt immer auf das gleiche heraus.
            ABER diese Aussage besagt jedoch NICHT, dass damit ALLE anderen, die dann nicht zu der WT-Organisation geführten und diese Möglichkeit dort nicht haben, in Harmagedon umkommen werden, WEIL die WTG (so auch der Sprecher der „ZJ“ und nicht bloß meine Behauptung hier) ist kein Richter der Menschen! JESUS als Richter wird dann beim Gericht entscheiden, was mit diesen Menschen sein wird, weil Er in ihr Herz schauen kann.
            Das besagt die WTG, was konträr zu deinen/euren Aussagen steht.

            Ich wünsche dir alles Liebe und Gute auf deinen Weg, doch es bringt nichts weiter mit dir zu diskutieren. Du kannst die Wirklichkeit von der Realität nicht unterscheiden.

            Bird

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            2016/02/14 at 11:33 am
          • From Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Hallo bruderinfo1

            „Du kannst Deine kindischen Spielchen gerne weiter führen, aber ohne mich. Du redest wie ein WT Apologet, Du argumentierst wie ein WT Apologet, Du bist für mich ein WT Apologet.“
            „Kindischen Spielchen“???
            Aber – das ist nur deine Meinung.
            Ob die wirklich richtig ist, ist eine andere Sache.

            „Wir alle hier können lesen, denken und verstehen.“
            Verstehen? – was? Oder hat der Sprecher der „ZJ“ selber überhaupt nicht verstanden, was die WTG aussagt und was er da redet?
            Ich empfehle euch die YouTube Videos (3 Teile ab https://www.youtube.com/watch?v=oMMSsDIsQgo) und tue bitte nicht so, als ob ICH hier was mir ausgedacht hätte.

            „Aber am wichtigsten ist für mich die Tatsache, dass ich 31 Jahre ZJ war in 3. Generation. Du kannst Dir Dein überhebliches Getue also sparen. Ich weiß wie die ZJ denken, weil ich mit unzähligen gesprochen habe.“
            Du bist nicht der Einzige. Auch der Sprecher der „ZJ“ ist auch seit Jahrzehnten dabei…
            Dann würdest du mir bitte erklären, was dieser Sprecher der „ZJ“ dazu meinte?

            Da die Smartphons & Co. heute zur Verfügung stehen, würde ich den „ZJ“ empfehlen sich diese Videos herunter zu laden und wenn in der Versammlung was anderes behauptet wird, den Ältesten dies vorzuspielen, was wirklich die OFFIZIELLE Aussage (Theologie) der WTG zu dem Thema ist. 😉

            Frage: Mögt ihr nicht, wenn man euch widerspricht um das gleich mit „Deine kindischen Spielchen“ nieder zu machen? (Aber nur andere kritisieren, das schon?)…
            Geneteiliger echter Beweis wurde hier ja nicht erbracht. Aber sei es drum……

            Liebe Grüße

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            2016/02/14 at 6:50 am
          • From Bruderinfo1 on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Der Beweis wurde im Dutzend erbracht.

            Fallschirm Du es noch nicht bemerkt hast, es gibt eine offizielle Lehrmeinung nach außen und eine Theologie nach innen.

            Du bist öffentlich nicht in der Lage es zu begreifen und einfach zu akzeptieren, dass Du falsch liegst. Da ist das Problem.

            Viel Spaß noch beim weiter debattieren und Haare spalten um jedes Wort.

            Es fehlt mir die Zeit und die Lust anstatt die Bibel zu besprechen, WT Exegese oder Ansprachen Exegese von WT Repräsentanten zu machen.

            Lg
            Bruderinfo1

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            2016/02/14 at 11:07 am
          • From Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Hallo Bird,

            „Jurek, nachdem du ja anscheinend den Sinn dieser Wachtturm Zitate nicht fassen kannst oder willst, würde mich interessieren wieso du dann Predigen gehst?“
            Ich informiere anderen Menschen über die Aussagen aus der Bibel, von denen ich überzeugt bin dass sie wahr und wichtig sind. Und das aus zwei oder auch mehreren Gründen: Weil ich meinen Nächsten liebe wie mich selbst, aber vor allem auch, weil ich JEHOVA und JESUS über alles liebe und Seinen Auftrag ernst nehme und überzeugt bin dass das gut ist, was ich mache.

            „Wieso Predigst du Christen? Was ist dein Ziel im Predigtwerk wenn doch eh alle gerettet werden?“
            Haben alle Christen schon alles richtig erkannt? Und welche „Christen“ sind Christen? (Es gibt solche, die meinen dass sie Christen sind, WEIL sie in eine Kirche hineingetauft wurden und halt mal wann in diese Kirche hingehen, aber sonst meinen, dass es wohl schon was Höheres geben wird und in übrigen, der Herrgott mit ihnen schon zufrieden sein wird…).
            Ob alle gerettet werden oder nicht, ist nicht meine Sache, sondern die Sache JESU!
            Ich habe andere Aufgabe als zu entscheiden, wer von denen gerettet wird und wer nicht.

            „Wenn du jemanden im Predigtdienst findest, der von sich aus sagt, das er sich zu Jesus bekennt, wieso wird diesem weiter gepredigt das er sich den ZJ anschließen soll??“
            Ich bin doch kein Vertreter der WTG! Wieso also …„soll“?
            ICH sage niemanden dass der/die sich irgendeiner speziellen Gruppierung anschließen soll (auch wenn die Gemeinschaft der Gläubigen auch wichtig ist), sondern JESUS CHRISTUS und JEHOVA GOTT. (Und bei dem Zweiteren kennen sich eben viele der ‚Christen’ m. E. nicht so gut aus, weshalb ich es mit ihnen auch darüber spreche).
            In der Praxis aber ist so, dass ich kaum welche finde, die wirklich bekennende Christen wären und das von sich sagen würden. Schema F: „Wir haben schon unsere Religion“… =? -(und was machen die damit?).

            „hier deine Zitate die du viellecht mal anschauen kannst.
            Wie gesagt, du willst es einfach nicht sehen.
            “
            Die Frage ist doch auch, ob DU es auch sehen willst? Denn wie erwähnt, wenn du obige Videos nicht so verstehen wirst wie dort gemeint sind, dann solltest du dir zuerst deinen Balken helfen entfernen zu lassen. 😉

            „Wir haben schon mehreren Zitate gepostet die eindeutig zeigen, das außerhalb der ORG KEINE RETTUNG ist. Das du diese nicht sehen willst, ist sein Bier!“
            Aber du/ihr versteht nicht den Sinn der Aussagen! Wenn du das Video 1 ab 7Min schaust, dann wirst du vielleicht schockiert sein(? In der Regel: „Der lügt!“, oder?), wie die prominenten Vertreter der „ZJ“ selber dazu was sagen. Und wenn du das nicht zusammenbringen kannst mit der Aussage, dass „außerhalb der ORG KEINE RETTUNG ist“, dann hast du die WTG m. E. nicht richtig verstanden, um sie hier berechtigt zu kritisieren.

            Deine ganzen Zitate dann, ändern doch NICHTS an der Tatsache, zu der dort der Sprecher der „ZJ“ Stellung genommen hat.

            Nur ein Beispiel, stellvertretend für alle andren:
            „Hier weitere
            Zitate aus Literatur der Wachtturm-Gesellschaft:
            Wachtturm 15.9.1993 Seite 22
            Wenn wir uns indes von Jehovas Organisation zurückziehen, können wir nirgendwo sonst Rettung erlangen und echte Freude finden.
            “
            Die WTG sagt hier nur deutlich, dass nirgendwo anders kann man die Rettung erlangen und echte Freude finden, weil im Prinzip nur die „ZJ“ die Wahrheit vertreten. Oder anders ausgedrückt: Nur die „ZJ“ predigen die Wahrheit und nur dadurch kann man echte Freude und Rettung erlangen. Das kann man drehen und wenden wie man will, es kommt immer auf das gleiche heraus.
            ABER diese Aussage besagt jedoch NICHT, dass damit ALLE anderen, die dann nicht zu der WT-Organisation geführten und diese Möglichkeit dort nicht haben, in Harmagedon umkommen werden, WEIL die WTG (so auch der Sprecher der „ZJ“ und nicht bloß meine Behauptung hier) ist kein Richter der Menschen! JESUS als Richter wird dann beim Gericht entscheiden, was mit diesen Menschen sein wird, weil Er in ihr Herz schauen kann.
            Das besagt die WTG, was konträr zu deinen/euren Aussagen steht.

            Und alle anderen Aussagen aus den WT-Publikationen sagen im Grunde dasselbe. Aber KEINE, die explizit behaupten würde, dass ALLE (jeder Einzelner!) die keine „ZJ“ sind, vernichtet werden! Das ist eine Unterstellung, solange das Gegenteil davon nicht wirklich bewiesen wird!
            Aber wenn du das nicht verstehen kannst, dann kann ich auch nix daran ändern.

            Vielleicht kann ich aber noch anführen, dass doch die BIBEL aussagt, dass NUR wer JESUS hat, hat auch das ewige Leben und alle anderen werden den Zorn GOTTES ausgesetzt, … und die Welt vergeht!…… (1.Joh 2:17, 5:12 etc.).
            Heißt das, dass damit gemeint ist, dass NUR und AUSSCHLIESSLICH wahre Christen überleben werden und keine andere Menschen, die christlich nicht getauft sind? Natürlich NICHT! Aber im Grunde du behauptest das, wenn man das auf die WTG überträgt.
            Du solltest dich bitte erstmal wirklich mit der Bibel beschäftigen um das zu erkennen.
            Genauso (bevor man gegen 9.tes Gebot sündigt) müsstest du dich etwas genauer mit den Aussagen der WTG beschäftigen, damit du denen nicht was Böses unterstellst, was die so nicht geschrieben haben.

            Liebe Grüße und beste Wünsche!

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            2016/02/14 at 6:48 am
          • From Bird an Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Wenn du diese Zitate nicht mehr verstehst, dann ist dir auch nicht mehr zum helfen!
            Bedenke, das du die Verantwortung tragen wirst, wenn du Menschen in diese von Jesus entfremdete Organisation bringst!!!

            Bird

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            2016/02/14 at 12:06 am
          • From Bird an Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Hallo Jurek,

            hier deine Zitate die du viellecht mal anschauen kannst.
            Wie gesagt, du willst es einfach nicht sehen. Wir haben schon mehreren Zitate gepostet die eindeutig zeigen, das außerhalb der ORG KEINE RETTUNG ist. Das du diese nicht sehen willst, ist sein Bier!

            Hier weitere
            Zitate aus Literatur der Wachtturm-Gesellschaft:

            Wachtturm 15.9.1993 Seite 22
            Wenn wir uns indes von Jehovas Organisation zurückziehen, können wir nirgendwo sonst Rettung erlangen und echte Freude finden.

            Wachtturm 1.9.1989 Seite 19 Abschnitt 7
            Nur Jehovas Zeugen – die Glieder des gesalbten Überrests und die “große Volksmenge” – haben als vereinte Organisation unter dem Schutz des höchsten Organisators die biblische Hoffnung, das nahe bevorstehende Ende des zum Untergang verurteilten, von Satan, dem Teufel, beherrschten Systems zu überleben (Offenbarung 7:9-17; 2. Korinther 4:4). Sie werden das “Fleisch” sein, von dem Jesus sagte, es würde aus der größten Drangsal der Menschheitsgeschichte gerettet werden.

            Wachtturm 15.7.1984 Seite 18
            Vergiß nie, daß nur Gottes Organisation das Ende des zur Vernichtung verurteilten Systems überdauern wird. Handle daher weise, und plane für das ewige Leben, indem du deine Zukunft zusammen mit Jehovas Organisation baust.

            Wachtturm 15.5.1983 Seite 7
            Und wenn Christus in naher Zukunft die Feinde Gottes vernichten wird, werden sie befreit werden und die Gelegenheit erhalten, von Gott für immer gesegnet zu werden (Zephanja 2:2, 3; Psalm 29:11).

            Wachtturm 1.10.1973 Seite 598 Abschnitt 24
            Die Organisation Satans, des Teufels, besteht aus Dämonen und Menschen. Sie geht nun ihrer endgültigen Niederlage, ihrer ewigen Vernichtung, entgegen, die von Gott und seinen Vollzugsstreitkräften unter der Leitung Jesu Christi herbeigeführt wird. Jehovas Organisation geht indes einer wunderbaren Zeit entgegen. Sie rückt in der heutigen Zeit der Bedrängnis immer schneller vor, und sie setzt ihren Vormarsch fort, durch die noch bevorstehende “große Drangsal” hindurch und in Gottes verheißene neue Ordnung hinein. (Matth. 24:21; 2. Petr. 3:13)

            Jahrbuch 1970 Seite 314
            In Babylon der Großen gibt es Menschen, die Gottes Botschaft beachten und fliehen, damit sie nicht an Babylons Plagen und an ihrer Vernichtung teilhaben. Sie haben Schutz unter Jehovas Obhut und in Jehovas Organisation gesucht.

            *** sl 221 12 Christenheit und Judentum jetzt vor der Vernichtung ***
            Die echten Christen befolgen das Gebot Jesu und ahmen sein Beispiel nach, indem sie kein Teil der Welt sind. Die Christenheit dagegen hat sich zu einem Freund der Welt gemacht, indem sie ein Teil davon geworden ist.

            *** sl 248 14 Die alte menschliche Ordnung weicht der neuen göttlichen Ordnung ***
            Die ‘reine und unbefleckte Religion’ hat die noch lebenden christlichen Zeugen Jehovas davor bewahrt, ein Teil der neuen politischen Organisation zu werden und sich so zu einem „Teil der Welt“ zu machen

            *** ka 287-8 15 Warum bockähnliche Menschen das Königreich nicht ererben ***
            Keiner der geistigen „Brüder“ Christi ist eine bedeutende, führende Persönlichkeit dieser Welt, weder in den politischen Kreisen noch in den Reihen der Geistlichkeit der Christenheit, denn die wahren „Brüder“ Christi sind kein Teil der Welt, so, wie er kein Teil der Welt war. (1. Korinther 1:26-31; Johannes 15:19; 17:14, 16) Das gibt den bockähnlichen Menschen jedoch kein Recht, auf sie herabzuschauen. Die „Brüder“ Christi sollten mit Rücksicht auf den, den sie vertreten, und wegen der biblischen Botschaft, die sie verkündigen, respektiert werden.

            *** tp73 126 11 Die Überlebenden dürfen “kein Teil der Welt” sein ***
            Um also unter denen zu sein, die hoffen, am Leben zu bleiben, wenn dieses Königreich gegen alle seine Gegner angeht, müssen wir die harte Tatsache anerkennen, daß diese Welt und ihre Systeme von Satan beherrscht werden. Wir müssen davon frei bleiben, indem wir standhaft Stellung für Jehovas gerechte Regierung beziehen,

            Aus dem Forum bei Jesus.de
            Geschrieben von Ewald am 02. Januar 2003 21:01:46:

            Absoluter Wahrheitsanspruch
            E I N E WAHRE RELIGION
            Es ist ganz logisch, dass es nur e i n e wahre Religion geben kann. … Wer bildet denn heute die Gemeinschaft
            der wahren Anbeter? Wir sagen ohne Zögern, dass es Jehovas Zeugen sind. (Paradiesbuch, S.190)

            Alle anderen Religionen sind falsch und von Satan
            Wir können jedoch kein Teil der Organisation Gottes und gleichzeitig ein Teil der falschen Religion sein. …
            Falls also jemand noch einer solchen Religionsorganisation angehört, muss er seinen Austritt erklären. (Paradiesbuch, S.202)

            Somit ist Satans Welt die organisierte menschliche Gesellschaft, die außerhalb der sichtbaren Organisation
            Gottes existiert. Von dieser Welt müssen sich wahre Christen getrennt halten (Jakobus 1:27). …
            Ein wichtiger Bestandteil ist die falsche Religion. … Die politischen Systeme bilden einen weiteren
            wichtigen Bestandteil (Paradiesbuch, S.208-211)

            Rettung nur als Zeuge Jehovas

            Denke nicht, es gebe verschiedene Wege, die du gehen könntest, um in Gottes neuem System Leben zu erlangen. …
            Es ist einfach nicht wahr, dass alle Religionen an das gleiche Ziel führen. Wenn du mit ewigem Leben gesegnet
            werden möchtest, musst du zu Jehovas Organisation gehören und seinen Willen tun. (Paradiesbuch, S.255)
            ‘Kanal Gottes’ mit uneingeschränkter göttlicher Macht
            Der Kampf gegen unabhängiges Denken: Würden wir den Weg der Wahrheit kennen, wenn uns nicht die Organisation angeleitet hätte?
            Kommen wir ohne die Anleitung der Organisation Gottes aus? Nein, das ist uns nicht möglich. (WT 15.4.83, S.27)

            Aus diesem Grund kann die Bibel getrennt von der sichtbaren Organisation Gottes nicht richtig verstanden werden (WT 15.1.68, S.43)

            Daher ist der Wille des Sklaven der Wille Jehovas. Rebellion gegen den Sklaven ist Rebellion gegen Gott ( WT 1.11.54, S.474)

            Nur für sie ist Gottes Wort, die Bibel, kein versiegeltes Buch. … Wahre Christen schätzen es daher sehr,
            mit der einzigen Organisation auf der Erde verbunden zu sein, die die ‘tiefen Dinge’ Gottes versteht. (WT 1.10.1973, S.593)

            Wir können die notwendige Anleitung (Anm: zum Verständnis der Bibel) nicht außerhalb der Organisation
            des treuen und verständigen Sklaven finden. (WT 15.5.81)

            WT 15.5.2007 Jesus, der mild gesinnte „Oberhirte“, wacht nach wie vor über das geistige Wohl seiner Nachfolger (1. Petrus 5:1-4). Unter seiner Leitung hat der „treue und verständige Sklave“ weltweit in den Versammlungen der Zeugen Jehovas Männer als Hirten eingesetzt (Matthäus 24:45-47; Titus 1:5-9).

            WT 1.3.2003 Auf Jehova zu vertrauen bedeutet außerdem, denen zu vertrauen, denen er Vertrauen schenkt. Er hat zum Beispiel dafür gesorgt, dass sich der „treue und verständige Sklave“ der Königreichsinteressen auf der Erde annimmt (Matthäus 24:45-47). Wir versuchen nicht, unabhängig von diesem Sklaven zu handeln, und ignorieren nicht, dass Jehova ihn eingesetzt hat, denn wir vertrauen der göttlichen Verfahrensweise.

            WT 1.9.1991 Der treue und verständige Sklave wird höchst
            passend auch als Gottes Mitteilungskanal bezeichnet.

            Bird

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            2016/02/14 at 12:04 am
          • From Bird on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Jurek, nachdem du ja anscheinend den Sinn dieser Wachtturm Zitate nicht fassen kannst oder willst, würde mich interessieren wieso du dann Predigen gehst?
            Wieso Predigst du Christen? Was ist dein Ziel im Predigtwerk wenn doch eh alle gerettet werden?

            Wenn du jemanden im Predigtdienst findest, der von sich aus sagt, das er sich zu Jesus bekennt, wieso wird diesem weiter gepredigt das er sich den ZJ anschließen soll??

            Lg
            Bird

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            2016/02/13 at 7:31 pm
          • From Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Hallo Briderinfo1

            Wer will hier was verdrehen?
            Wieso schreibst du von:
            „Jeder normale denkende Mensch weiß sofort was mit den zitieren WT Aussagen gemeint sind und so wird es auch von JEDEM ZJ verstanden.“?
            Das stimmt doch so nicht! Woher hast du das her? Von hier anwesenden Schreibern, die das behaupten?
            Hast du nicht wenigstens den von mir nachgereichten Link (YouTube-Video in 3 Teilen) Teil 1 ab 7 Min. (nur hierzu zu dem Thema) sich angeschaut und zugehört, was ein Älteste zu dem Thema sagte? Meinst du, dass diese zwei „ZJ“ dort das nicht verstanden haben, was angeblich JEDER „ZJ“ verstanden haben soll?
            Die Theologie der WTG widerspricht einfach dem, dass NUR die „ZJ“ Harmagedon überleben!
            Es reicht nicht einfach nur auf mich herum zu hacken, wenn man sachlich das Gegenteil davon nicht wirklich beweisen will oder kann.
            (Ich werde mich heute nicht mehr dazu äußern!)

            Liebe Grüße

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            2016/02/13 at 6:18 pm
          • From Bruderinfo1 on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Hallo Jurek,

            Du kannst Deine kindischen Spielchen gerne weiter führen, aber ohne mich. Du redest wie ein WT Apologet, Du argumentierst wie ein WT Apologet, Du bist für mich ein WT Apologet.

            Was Du glaubst oder nicht glaubst ist Deine Sache.

            Wir alle hier können lesen, denken und verstehen. Aber am wichtigsten ist für mich die Tatsache, dass ich 31 Jahre ZJ war in 3. Generation. Du kannst Dir Dein überhebliches Getue also sparen. Ich weiß wie die ZJ denken, weil ich mit unzähligen gesprochen habe.

            Im übrigen ging es hier um die Theologie der WTG und die besagt etwas völlig eindeutiges.

            Lg
            Bruderinfo1

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            2016/02/14 at 12:52 am
          • From Tomaso on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Jurek,

            was wird hier bitte widerlegt?
            Der Sprecher der ZJ plappert nur das nach, was der Sklave auch der Öffentlichkeit sagt. “Nein, nein, wir sagen nirgends, dass nur wir gerettet werden. Das können Sie nirgends nachlesen.”
            Kennt der seine eigenen Schriften nicht?

            “Es ist ganz logisch, dass es nur e i n e wahre Religion geben kann. … Die Bibel sagt, daß es in Wirklichkeit nur ‚e i n e n Glauben‘ gibt. Wer bildet denn heute die Gemeinschaft der wahren Anbeter? … Wir sagen ohne Zögern, dass es Jehovas Zeugen sind.”
            Du kannst für immer im Paradies auf Erden leben, S. 190

            “Wenn wir uns indes von Jehovas Organisation zurückziehen, können
            wir nirgendwo sonst Rettung erlangen.”
            Der Wachtturm, 15. September 1993, S. 22

            “Es besteht kein Zweifel, daß wir alle zum Verständnis der Bibel Hilfe
            brauchen. Wir können die notwendige biblische Anleitung nicht außerhalb
            der Organisation des „treuen und verständigen Sklaven“ finden.”
            Der Wachtturm, 15. Mai 1981

            “Ebenso gebraucht Jehova auch heute nur eine Organisation, um seinen Willen auszuführen. Wir müssen diese Organisation
            erkennen und in Gemeinschaft mit ihr Gott dienen, wenn wir ewiges Leben im irdischen Paradies erlangen wollen.”
            Der Wachtturm, 15. Mai 1983, S. 12

            Wie bruderinfo1 es schon sagte, ist es total irrelevant, ob irgendein Ältester dazu eine andere Ansicht hat. Ich könnte dir genauso viele Älteste sagen, die genau das proklamieren, was in den Schriften des Sklaven steht.

            Fakt ist, dass die ZJ in ihrer Außendarstellung lügen. Das wurde hier schon mehrfach bewiesen.
            Du kannst glauben was du willst, das steht mir nicht zu, dich zu verurteilen.
            Aber ich werde offensichtliche Lügen und Falschdarstellungen trotzdem aufdecken und nicht unter den Teppich kehren.

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            2016/02/13 at 6:08 pm
          • From Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            noch etwas habe ich vergessen hier zu posten: https://www.youtube.com/watch?v=oMMSsDIsQgo (dort Aussagen ab 7 Min.).
            Das ist ein Link (von 3 Folgen wenn ich mich nicht irre), die ich hier aus Beiträgen anderer herausfischte.
            Alles falsch?

            L. G. – Jurek

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            2016/02/13 at 5:34 pm
          • From Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Hallo hans2,

            danke für die Mühe bei der Zusammenstellung der Quellen!

            Sollen wir uns hier Sie-zen?
            Allgemein ist der Brauch so, dass man sonst in Foren, und auch hier, per „Du“ ist.
            Ist das ein Problem, wenn ich per „du“ mit Ihnen schreibe? Wenn ja, bitte nächstes Mal erwähnen und ich werde Sie auch per „Sie“ anschreiben. (Danke).

            „Sie haben die Frage, on nachgewiesen werden kann, daß ZJ die Ausrottung aller nicht Zeugen in Harmagedon meinen. Mit Originalzitaten belegt. Das machen wir mal:
            Der Wachtturm, 01.12.1952, S. 362, 363
            “
            -[Ich tue hier nicht alles zitieren]-
            Das ist keine Antwort auf meine Frage, zumal nichts anderes kommt da für mich hervor, als auch die Bibel in ähnlichen Gedanken besagt (vgl. ob Jes 5:25 oder Offb 18, oder 19:19-21 etc., etc.).
            Weder Bibel noch die WTG-Publikation besagen hier m. E. damit, dass ALLE die keine echte Christen sind (oder „ZJ“), automatisch vernichtet werden.

            Und das wiederholt sich auch bei weiteren Zitaten in ähnlicher weise.

            Auch der w74 1. 6. S. 339 Abs. 16 mit der Aussage: „gegen-wärtige böse Menschenwelt bald vernichtet“, besagt im Grunde das, was auch die Bibel besagt. Aber explizit keine Rede davon, dass ALLE Menschen vernichtet werden, so wie sich wer das von uns so vorstellen würde, weil JESUS als der eingesetzte Richter wird dann entscheiden, wer übrig bleiben wird und wer nicht. (Dazu muss man natürlich auch andere Zitate herholen, wo das steht).
            Am Ende wollen die „ZJ“ den Menschen die überleben und vor allem auch den Auferstandenen in dem 1000-jährigen Reich predigen…
            Wo steht explizit, dass ausschließlich NUR die „ZJ“ überleben werden?

            Es geht da um DIE CHRISTENHEIT und andere Gottlose im allgemeinen…, aber nicht um Einzelne!

            „Alte Quellen? Auch, War zu meiner Zeit schon umumstößliche Wahrheit und wurde nie revidiert.
            Es ist glasklar, daß jeder Zeuge Jehovas hofft, daß nur noch ZJ übrigbleiben. Wer etwas anderes behauptet, ist ein Lügner. Sonst wären ja die eigenen Anstrengungen zur Rettung unnütz.
            “
            Wer erwartet hier ALLE Quellen? NUR EINE reicht, aber die richtige! 😉 Die eine, die e i n d e u t i g besagen würde, dass ALLE außer den „ZJ“ vernichtet werden!
            Und ich als „junger in der Wahrheit“ schreibe dir jetzt mal meine Meinung, warum du das nicht finden kannst 😉
            Weil die „ZJ“ davon überzeugt sind, dass natürlich auch andere überleben werden, die noch nichts von ihrer Botschaft gehört haben, oder noch keine Möglichkeit hatten oder wie auch immer. Deswegen werden laut der WTG selbstverständlich andere außer den „ZJ“ auch Harmagedon überleben! 😉
            Siehst du das wirklich anders?

            Liebe Grüße

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            2016/02/13 at 5:26 pm
          • From hans2 on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Hallo Jurek,
            ich vermute, daß Sie noch sehr jung in der “Wahrheit” sind.
            Sie haben die Frage, on nachgewiesen werden kann, daß ZJ die Ausrottung aller nicht Zeugen in Harmagedon meinen. Mit Originalzitaten belegt. Das machen wir mal:
            Der Wachtturm, 01.12.1952, S. 362, 363
            „Ihre Leichname werden den Erdboden bedecken. … Wir müssen sie im wahrsten Sinne hassen, was bedeutet: mit äußerstem und aktivem Abscheu etwas als widerlich, abstossend und schmutzig ansehen, es verabscheuen. … Wir können diese hasserfüllten Feinde nicht lieben, denn sie taugen nur zur Vernichtung. … Wir beten eindringlich und schreien dieses Gebet hinaus, damit Jehova nicht länger zögere, und rufen zu ihm, dass sein Zorn geoffenbart werden möchte. Zeige deinen Arm und lass die Feinde ihn sehen und gebrauche ihn zu ihrem Schaden und zu ihrer Vernichtung! … Dies sind die wahren Gefühle, Wünsche und Gebete der Gerechten heute. Sind es die deinigen?“

            *** w70 1. 8. S. 479 Kannst du dich noch erinnern? ***
            ● Worum handelt es sich bei der „großen Drangsal“, die in Matthäus 24:21, 22 erwähnt wird, in unserer Zeit, und wann wird sie beginnen?
            Es handelt sich dabei um die Vernichtung des Weltreiches der falschen Religion (einschließlich der Christenheit) und den anschließenden Krieg von Harmagedon, den „Krieg des großen Tages Gottes, des Allmächtigen“, gegen die politischen Verbündeten der falschen, babylonischen Religion. Diese „große Drangsal“ steht kurz bevor.

            *** km 9/73 S. 5 Unsere erste Ernte in Verbindung mit dem Buch „Gottes tausendjähriges Königreich hat sich genaht“ ***
            Das ist nicht etwas, worüber man sich keine Sorgen machen müßte, weil es noch in weiter Ferne läge; „Ziegenböcke“ werden bald, am Ende dieses Systems, vernichtet.

            *** w74 1. 6. S. 339 Abs. 16 „Werdet Nachahmer Gottes“ ***
            Seine schriftlich niedergelegten Verheißungen werden sich nun bald erfüllen. Das bedeutet, daß die gegen-wärtige böse Menschenwelt bald vernichtet und danach für die, die Gottes Willen tun, ein gerechtes neues System der Dinge folgen wird (1. Joh. 2:17; 2. Petr. 3:5-7, 13).

            *** w74 15. 7. S. 427 Abs. 16 ‘Behaltet die Gegenwart des Tages Jehovas fest im Sinn’ ***
            Deshalb ist die nahe bevorstehende Vernichtung der Christenheit gewiß.

            *** w90 1. 4. S. 31 Fragen von Lesern ***
            Bald wird das Königreich in Harmagedon die scheinbar stabile menschliche Gesellschaft, die Satan aufgebaut hat (die Erde), beseitigen und die rebellische Menschheit (das Meer) aus dem Dasein auslöschen (Offenbarung 11:17 bis 12:12; 21:1).

            *** w91 1. 6. S. 15 Ihre Zuflucht – eine Lüge ***
            „Wir haben eine Lüge zu unserer Zuflucht gemacht, und in der Falschheit haben wir uns verborgen“ (Jesaja 28:15).
            Gewiß! Und das hat für die Christenheit Schlimmes zu bedeuten. Ja, es bedeutet, daß binnen kurzem eine Katastrophe über diese abtrünnige religiöse Organisation hereinbrechen wird.

            *** w91 1. 8. S. 5 Der Gerichtstag — Eine Zeit der Hoffnung! ***
            Sie werden gemäß der Bibel in der Schlacht von Harmagedon umkommen — die, wie in dieser Zeitschrift schon oft dargelegt wurde, bald stattfinden wird (Offenbarung 16:14, 16).

            Alte Quellen? Auch, War zu meiner Zeit schon umumstößliche Wahrheit und wurde nie revidiert.
            Es ist glasklar, daß jeder Zeuge Jehovas hofft, daß nur noch ZJ übrigbleiben. Wer etwas anderes behauptet, ist ein Lügner. Sonst wären ja die eigenen Anstrengungen zur Rettung unnütz.

            Viele Grüße
            hans2

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            2016/02/13 at 4:19 pm
          • From Jurek on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Hallo Bird,

            danke für Antworten! 🙂
            Ich denke, dass so wie ihr das ernst meint was ihr da schreibt, meine ich das auch ernst. Wieso nicht? Für dumme Späßchen bin ich nicht hier und die Zeit wäre mir dazu auch viel zu schade, und ich denke – euch auch.
            Bitte künftig es anzunehmen, dass ich hier alles ernst meine.

            Es geht mir nach wie vor um die Aussage Boas, die im Grunde besagt, dass man NUR in Harmagedon gerettet werden kann, wenn man Gefährte der WTG ist, bzw. dem eingetragener K.d.ö.R. der „ZJ“…
            Ich behaupte nicht explizit, dass diese Aussage falsch ist, auch wenn das von Ältesten der „ZJ“ verneint wird. Ich bitte nur um Quellennachweis.

            „Tomaso und ich haben dir ein Zitat gepostet. Da steht ganz unmissverständlich, das es außerhalb der ORG KEINE RETTUNG GIBT. UND DAS DER WILLE DES SKLAVEN DER WILLE JEHOVAS IST.“
            Angesichts dessen was die von mir befragten Ältesten (oder auch auf YouTube aus einem Link von hier) gesagt haben, bedeutet das nicht, dass alle deswegen vernichtet werden, die nicht bei den „ZJ“ sind. =(So erklären mir die „ZJ“ das).
            Zur Erklärung: Wenn es wo anders KEINE RETTUNG gibt, bedeutet das, dass wo anders eben keine Möglichkeiten zur Rettung angeboten wird! Nicht mehr, nicht weniger. Das bedeutet aber auch NICHT, dass damit automatisch ALLE umkommen werden, die keine Möglichkeit zur Rettung hatten! Die „ZJ“ sagen übereinstimmend, dass sie keine Richter über ewiges Leben oder Tod anderer sind! Sondern JESUS wird über diese entscheiden und sie richten, nicht die WTG.
            Anderslautende Quellen aus den WT-Publikationen fehlen mir dazu noch.
            = Kannst du mich hier verstehen was ich damit meine?

            Und das mit dem Willen des Sklaven…, das ist wohl nur eine EINMALIGE (?) URALTE (1956!) Aussage, bei der man Fehler gemacht hatte das besser zu erklären, was sonst an anderen stellen erfolgte. Es soll bedeutet, dass der Wille des „Sklaven“ entspricht dem Willen „J“. … -(egal jetzt oder das immer stimmt oder nicht).
            Richtigerweise hätte es natürlich umgekehrt formuliert werden sollen, aber die Menschen sind auch nur Menschen…
            Wie auch immer, selbst wenn es auch so gemeint wäre wie du meinst, dann inwiefern besagt das explizit, dass ALLE anderen außerhalb von „ZJ“ im Harmagedon umkommen werden?

            Man darf das doch fragen, oder nicht?

            „WAS MACHST DU? du schreibst das das anders gemeint ist. Sag mal verstehst du eigentlich was du liest?“
            Ich denke schon, dass ich das so verstehe wie es da gemeint war und wie ich das über Älteste erfragt hatte, egal ob persönlich oder auch sonst im Internet.

            „Ich kann nur das erfassen was dort steht! Und dort steht das es KEINE RETTUNG gibt.“
            Da steht nur, dass außerhalb der WTG keiner wo Rettung ERLANGEN KANN! Von der damit absoluter Vernichtung, steht da nichts drinnen.
            Siehst du da keinen Unterschied? …

            Liebe Grüße

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            2016/02/13 at 4:08 pm
          • From Bruderinfo1 on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Hallo Jurek,

            Deine Wortklauberei ist kindisch wie noch etwas. Du ergießt Dich in einen Wortschwall um jedes Wort des selbsternannten Sklaven, die unmissverständlich sind, noch dreimal rumzudrehen. Jeder normale denkende Mensch weiß sofort was mit den zitieren WT Aussagen gemeint sind und so wird es auch von JEDEM ZJ verstanden. Etwas anderes zu behaupten ist kompletter Nonsens. Egal wieviel Älteste Du angeblich gefragt hast.

            Wenn ein Arzt sagt: “Nur dieses Medikament was ich ihnen jetzt verschreibe, wird ihr Leben retten” dann kommt auch niemand auf die Idee sich zu fragen “Hmm, der Arzt hat ja nicht ausgeschlossen, dass Aspirin nicht auch meine Krankheit heilt, also könnte es ja auch wirksam sein”

            Erkennst Du jetzt wie sinnlos Deine Haarspalterei ist?

            Wenn Du alles beschönigen und verdrehen willst, dann mach das doch. Wenn’s Dich glücklich macht, bitte!

            Lg
            Bruderinfo1

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            2016/02/13 at 5:44 pm
          • From Bird on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Lieber Jurek,

            als ich deinen Kommentar an Tomaso las, dachte ich nur ob du das ernst meinst!
            Tomaso und ich haben dir ein Zitat gepostet. Da steht ganz unmissverständlich, das es außerhalb der ORG KEINE RETTUNG GIBT. UND DAS DER WILLE DES SKLAVEN DER WILLE JEHOVAS IST.

            Meine Rettung heißt VERLOREN!!!!

            WAS MACHST DU? du schreibst das das anders gemeint ist. Sag mal verstehst du eigentlich was du liest?

            Ich kann nur das erfassen was dort steht! Und dort steht das es KEINE RETTUNG gibt.

            Alles andere ist schön reden. Das was du leider machst ist zu beschönigen.

            Lg
            Bird

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            2016/02/13 at 10:59 am
        • From Bird on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Lieber Tomaso,

          und sie sagt auch dies. Was erlaubt sich dieser Sklave eigentlich.?
          Wer denen noch folgt und meint das sie von Gott eingesetzt sind soll bitte einmal genau prüfen.

          Da dem “treuen und verständigen Sklaven” alle Güter des Meisters anvertraut worden sind, laßt uns mit dem richtigen geistigen Wahrnehmungsvermögen die Sache so ansehen, daß was immer der ‘treue Sklave’ tut, zu unserem Guten gereicht. Der Sklave erfüllt dadurch seine eigene Pflicht vor Jehova, daß er das Werk Jehovas tut. Daher ist der Wille des Sklaven der Wille Jehovas. Rebellion gegen den Sklaven ist Rebellion gegen Gott.
          Der Wachtturm, 1. August 1956, Seite 474

          Lg
          Bird

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          2016/02/12 at 10:50 pm
    • From agabus on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Super. So sind die Argumente. Perfekt zusammengefasst ????

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      2016/02/11 at 9:44 am
    • From Tschango on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      An Boas

      Sehr gute Auflistung! Bei einem Punkt wollte ich noch meine Meinung abgeben. Zwar geht es um das Abendmahl. Die Lk behauptet ja dass nur angeblich Geistgesalbte davon nehmen sollen. Ok, wenn das so sein soll dann sollten auch nur Geistgesalbte predigen gehen (Jesus: geht daher hin….usw). Wobei ich ja überhaupt nicht an den schwachsinnigen Behauptungen festhalte welche die Lk behauptet. Aber der Punkt auf den ich hinaus will ist der: bitte korrigiert mich wenn ich falsch liege, aber zu dem Zeitpunkt wo Jesus mit seinen Jüngern beim Abendmahl zusammen saß und Ihnen das sagte waren sie ja noch nicht gesalbt. Die Geistsalbung begann erst nach seinem Tod bzw Auferstehung. Also wie kommen die auf den Gedanken dass der neue Bund nicht für alle gilt die an ihn glauben? Also jeder der in neuem Bund mit Jesus sein will, soll auch von den Symbolen nehmen.

      Lg

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      2016/02/11 at 9:11 am
      • From Bird an Tschango on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Hallo Tschango,

        deine Aussage ist richtig. Jesus gab den Jüngern der Heiligen Geist kurz vor seiner Himmelfahrt.
        Bemerkenswert finde ich auch, das die Jünger oder APOSTELN alles IM NAMEN Jesu machten. Sie sagten immer: Im Namen Jesu werde gesund ….
        Sie taten es nicht im Namen JWHW. Die Jünger wussten, das sie die Rangliste einhalten müssen, zur Ehre Gott dem Sohn!
        Das die WTG eine Einnahme der Symbole pauschal ablehnt, zeigt ja nur wie sehr sie Jesus verabscheuen. Für sie ist er nur ein Lehrer der hauptsächlich auf die Erde kam um zu Predigen.

        Was sagt die Bibel: sie sagt, das er zum Heilen kam und uns zu retten. Wen? Diejenigen die sich zu ihm wenden und ihn erkennnen und an ihn Glauben. Das Glauben hier heißt, Jesus Anbeten, denn glauben, das machen auch die Dämonen.

        Wenn man auch bedenkt, das Jesus die Befugnis hatte Sünden zu vergeben und diese auch an seine Jünger weitergab, zeigt auch welche Macht er hat.

        Und als er dies gesagt hatte, zeigte er ihnen seine Hände und seine Seite. Da freuten sich die Jünger, als sie den Herrn sahen. Jesus sprach nun wiederum zu ihnen: Friede euch! Gleichwie der Vater mich ausgesandt hat, sende ich auch euch. Und als er dies gesagt hatte, hauchte er in sie und spricht zu ihnen: Empfanget den Heiligen Geist! Welchen irgend ihr die Sünden vergebet, denen sind sie vergeben, welchen irgend ihr sie behaltet, sind sie behalten. Da sagten die anderen Jünger zu ihm: Wir haben den Herrn gesehen. Er aber sprach zu ihnen: Es sei denn, daß ich in seinen Händen das Mal der Nägel sehe und meine Finger in das Mal der Nägel lege, und lege meine Hand in seine Seite, so werde ich nicht glauben.
        Johannes 20:20-23, 25 ELB71
        https://bible.com/58/jhn.20.20-25.ELB71

        Auf wessen Seite die WTG steht, wird sich sicher bald offenbaren

        .https://www.civilsociety.co.uk/governance/news/content/21273/regulator_defends_investigation_into_jehovahs_witness_charity_after_fourth_appeal_launched_into_unlawful_investigation#.VryiXSDhDIU

        Lg und Gottes Segen
        Bird

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        2016/02/11 at 4:59 pm
      • From Oemmelchen @ Tschango on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Stimmt, dass die ja noch gar nicht gesalbt waren. Ist mir noch nie aufgefallen. Krass.

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        2016/02/11 at 2:24 pm
        • From Omma@Oemmelchen on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Liebes Oemmelchen,

          ich habe seitdem ich der Org. den Rücken gekehrt habe, so viel lernen DÜRFEN, durch Nachforschen unter Gebet in der Bibel (verschiedene Übersetzungen), Denkanstöße von den BI-Seiten, den Büchern von unserem lieben Brd. Raymond Franz, und vieles mehr. So manches Mal hatte ich richtigen “geistigen Muskelkater”. Na ja, man war das Nachdenken nicht gewohnt.

          Mir fällt gerade noch eine kurze Begebenheit ein. Eine junge Schwester, Abitur, Studium, war also das Denken gewohnt. Dann Studium mit ZJ, Taufe usw., fragte uns ernsthaft und sehr nachdenklich: “Was bedeutet, oder ist, Nachsinnen???” Sie konnte mit diesem Begriff nichts anfangen. EINFACH NUR TRAURIG!!!

          Es grüßt dich ganz lieb die Omma

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          2016/02/11 at 4:11 pm
    • From Tina on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Lieber Boas!
      Vielen Dank für die wirklich hervorragende Zusammenfassung und Gegenüberstellung !!
      Es wäre zu schade wenn dein Kommentar in der Menge verschwindet –
      deshalb
      Liebe BI – Aktuell:
      Ich würde mich freuen und es begrüßen diesen hervorragenden Kommentar als Aufsatz / Hauptthema noch einmal hervorgehoben und eingestellt würde
      Ich sage jetzt schon mal ein herzliches DANKE SCHÖN !!

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      2016/02/11 at 7:19 am
      • From Matthäus on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Wenn ich dazu noch etwas zusätzlich anregen darf:

        Vielleicht könnte man diesen Artikel als Monats-Thema schreiben und dabei jeweils die Zitate
        darunter vermerken – hier steht das was jw.org lehrt und da steht was Gottes Wort lehrt:

        z.B.
        Das lehrt die LK mit ihrer jw.org:

        Wenn wir uns indes von Jehovas Organisation zurückziehen, können wir nirgendwo sonst Rettung erlangen. Der Wachtturm, 15. September 1993, S. 22

        Das lehrt uns Gottes Wort:

        Apg. 4: 12 Nur Jesus kann den Menschen Rettung bringen. Nichts und niemand sonst auf der ganzen Welt rettet sie.”

        Vielleicht könnte man davor einen allgemeinen Aufruf starten und jeder kann Beispiele einbringen. Auf dieser weise hat dann jeder auf viele Zitate Zugriff.

        LG Matthäus

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        2016/02/11 at 2:05 pm
    • From Oemmelchen @ Boas on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Lieber Boas,
      bitte meine Worte nicht als Kritik missverstehen. Wie gesagt, ich finde deine Argumentation sehr schön zusammengefasst. Ich bin nur nach der Lektüre selbiger dem Irrtum erlegen, du hättest dir die Mühe in erster Linie wegen TdW gemacht und das wären in meinen Augen dann doch eher die berühmten Perlen, nicht wahr. Aber du hast ja alle damit angesprochenen. Und mal so grundsätzlich und v.a. für Neulinge find ich das ganz prima kurz und knackig auf den Punkt gebracht, umfangreich aber nicht zuviel und Neugier auf weitere Infos weckend. Gerade jetzt, wo die Hauptseite nicht zur Verfügung steht.
      Gerne mehr davon ☺. Als denn.

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      2016/02/10 at 10:50 pm
    • From M.N. @ Boas on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Lieber Boas,

      bitte erlaube mir folgende Präzisierung:

      Zitat:

      DIE BIBEL SAGT

      Die Offenbahrung sagt, dass in Harmagedon nur das Tier und der falsche Prophet in den Feuersee geworfen werden. Die übrigen nicht.

      (Zitatende)

      Du beziehst Dich hier nur auf Offb 19,20. Nun meine Präzisierung – Großschreibung zur Hervorhebung von mir:

      Offb 20,10: “DER TEUFEL, der sie verführte, wurde in den Feuer- und Schwefelsee geworfen, wo sowohl das Tier als auch der falsche Prophet sind …”

      Offb 20,14.15: “DER TOD UND DER HADES wurden in den Feuersee geworfen. … Und WENN JEMAND NICHT GESCHRIEBEN GEFUNDEN WURDE IN DEM BUCH DES LEBENS, so wurde er in den Feuersee geworfen.”

      Somit werden in den FS geworfen:

      – Das Tier (gottfeindliche Entität);
      – Der falsche Prophet (gottfeindliche Entität)
      – Der Teufel (Geistwesen); die Dämonen werden hier nicht explizit erwähnt, aber ich gehe davon aus, daß diese im Begriff “Teufel” mit inbegriffen sind;
      – Tod und Hades (Zustand; Konsequenz der “Adamischen Sünde”, siehe Röm 5,19a; 6,23a);
      – Alle, die nicht im Buch des Lebens eingeschrieben worden sind (Einzelpersonen)

      Auflistung des letzten Punktes bedeutet nicht, daß ich der Vorstellung eines “blutigen Massakers an Milliarden von Menschen” in JW.ORG-Sinne verhaftet bin – nicht mehr.

      Gruß,
      M.N.

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      2016/02/10 at 10:30 pm
      • From Toffifee@M.N. on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Lieber M.N.,
        ich sehe das genauso!! Ich schätze Deine Kommentare immer sehr, vielen Dank dafür!

        Gruß, Toffifee

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        2016/02/11 at 12:44 pm
      • From Oemmelchen @ M.N. on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Die Interpretation einer Massenexekution aller Nichtzeugen hat mich von Anfang an gestört. Auch wenn Gottesgerichte wie die Sintflut als Vorbild herhalten mussten. Wir befinden uns in einer anderen Ausgangslage. Wir können uns des Opfers Jesu glücklich schätzen.
        Was bedeutet Buch des Lebens eigentlich genau ?
        Lieber Gerd, wie ist deine Meinung als Offenbahrungsspezialist dazu ? ????
        Gruß – Oemmelchen.

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        2016/02/10 at 11:49 pm
        • From Argentum an Oemmelchen on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Liebes Oemmelchen,
          wo Du gerade die Bücher erwähnst- die Zeugen erzählen doch immer von neuen Buchrollen.
          Die stehen so auch nicht im Text! Ist vielleicht nicht so schwerwiegend, aber schleichende Wort Verdrehung. Bis ich darauf gekommen bin, hat es aber auch gedauert.

          Liebe Grüße
          Argentum

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          2016/02/11 at 3:52 pm
      • From Boas an Oemmelchen on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Lieber M.N.

        Deine Auflistung ist korrekt. Nach den 1.000 Jahren Herrschaft Christi, bekommt der Feuersee noch einiges zu tun. Jedoch nicht in Harmagedon. Da kommen nur die beiden von uns Erwähnten in den Genuss der ewigen Vernichtung. Doch das haben die Zeugen noch nicht begriffen.

        Liebe Abendgrüße
        Boas

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        2016/02/10 at 11:39 pm
    • From ManfredF on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Lieber Boas
      hoffen wir das viele ZJ das lesen und erkennen dass sie einer Lüge aufgesessen sind.

      ManfredF

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      2016/02/10 at 9:57 pm
    • From Grosso on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Top! Das wird gleich ausgedruckt!

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      2016/02/10 at 9:22 pm
    • From Argentum an Boas on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Lieber Boas,
      sehr schön und klar verständlich gegenübergestellt. Danke.
      Wenn man es so geballt liest, hat es nochmal eine andere Dimension.
      Ich hoffe, daß noch viele stille Mit Leser hier wachgerüttelt werden.

      Liebe Grüße
      Argentum

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      2016/02/10 at 7:22 pm
    • From Oemmelchen @ Boas on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Lieber Boas,
      Das hast du sehr schön zusammenngefasst. Leider dürfte auch dieser Kommentar wirkungslos an TdW abprallen. Er ist wie ein Schwamm; dermaßen vollgesogen mit WT-Suppe, dass es nur so trieft. Und ohne den entsprechenden Druck (also mal ein bisschen ausdrücken) ist er für was anderes einfach nicht aufnahmefähig.

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      2016/02/10 at 7:12 pm
      • From Boas an Oemmelchen on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Ach mein liebes Oemmelchen. Ich versuche zu helfen wo ich nur kann. Ich würde den Weg mit dem angefangenen Thema mit ihm bis zum Ende gehen. Einem Ende für unseren großen Lord. Denn nur die Bibel hat die Macht das ganze Gift von Jahrzehnte langer Manipulation auszupressen.

        Was mir gestern wieder so Richtig klar geworden ist: Es gibt Wesen, denen bleiben die Worte unseres Hirten buchstäblich im Halse stecken. Und wenn sie den Weg über die Lippen finden, kommt ein Mischmasch aus Wahrheit und Lüge heraus. Gerade so wie beim Vater der Lüge. Ich habe das Gefühl, dass es Jesus diesen Menschen verwehrt seine Worte zu benutzen.

        Immer, wenn ich so etwas feststelle, stimmt mit diesen Personen etwas nicht. Aber noch ist Zeit, sich aus dieser (buchstäblich) verdrehten Generation von Jesus retten zu lassen.

        Einen super schönen Abend wünsche ich Dir
        Boas

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        2016/02/10 at 8:21 pm
        • From Oemmelchen @ Boas on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Lieber Boas,
          bitte denke nicht, dass unser Herr Jesus irgendjemandem etwas verwehrt. Oder sein Vater. Sie laden jeden ein. Also wirklich jeden. Es liegt an jedem einzelnen, diese Einladung anzunehmen oder abzuschlagen. Wann, das bleibt jedem selbst überlassen. Wenn jemand noch nicht bereit ist, dann ist es ziemlich egal, was man sagt oder tut; wenn er sein Herz verschließt, kommt da kein Mensch rein. Unsere zwei Höchsten könnten wenn sie wollten, aber sie tun nichts, was man nicht möchte oder wozu man nicht bereit ist. Das ist ja das beruhigende. Sie respektieren unseren freien Willen. Und sie sind geduldig und behutsam mit uns. Ein Glück, dass sie dieselbe Geduld von uns nicht verlangen. Wenn so einer zu viel Unruhe in eine Gemeinde, auch eine Online-Gemeinde reinbringt, sind wir nicht gezwungen, das bis zum Erbrechen hinzunehmen. Je mehr man solchen Stoerenfrieden mit Disskusionen Raum gibt, desto mehr drehen sie auf. Man muss sie nicht noch ermutigen. Solchen Aufmerksamkeitssuechtigen sollte man möglichst wenig Beachtung schenken; das ist doch genau was die wollen. Wie unerzogene Kinder. Vielleicht ist TdW irgendwann bereit, mal einen Blick über den Tellerrand zu wagen. Wer weiß, was ihm in seinem Leben noch alles widerfährt und ihn zum nachdenken zwingt. Darauf haben wir keinen Einfluss.
          Du hast ganz schön viel geschrieben. Hat bestimmt ganz schön lange gebraucht. Vielleicht kannst du deine Zeit ja doch etwas sinnvoller verbringen ;)⏰
          (Mit schlafen z.B.) Na denn gut’s Naechtle !
          (Oh, hihi, mein Buchstaben-Code is JUDN … 😂)

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          2016/02/10 at 9:49 pm
  • From Tom an alle aufrichtigen Täter des Wortes on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

    Jeder hat selbst die Aufgabe ehrlich und mit Wahrhaftigkeit zu einem Täter des heiligen Wortes zu werden.
    Der scheinheilige TdW hat ausreichend bewiesen das er seinem Herrn folgt, einem scheinheiligen Sklaven.
    Wir haben damit nichts zu tun!
    Jak 1:23 Jeder, der das Wort nur hört und nicht danach tut, der ist wie ein Mann, der in den Spiegel sieht.
    Jak 1:24 Er betrachtet sich, läuft davon und hat schon vergessen, wie er aussah.

    Genießt den Segen den uns unser Herr schenkt, ER ist unser WEG, denn ER ist die WAHRHEIT!

    Jak 1:25 Wer aber tief in das vollkommene Gesetz Gottes, in das Gesetz der Freiheit, hineinschaut und das immer wieder tut, wer nicht vergisst, was er gehört hat, sondern danach handelt, der wird in dem, was er tut, glücklich und gesegnet sein.

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    2016/02/10 at 6:11 pm
    • From peetha @ Tom & Mittleser on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      ganz kurz Tom
      ´genießt den Segen … ` omma würd postulieren : ´…. unser beiden Höchsten.´ -jepp

      Freie Christen, haben die von Christus gegebene Freiheit – welche?
      (sich ) …. genommen oder …. gegeben (worden)?

      Jak 1:25 – ´ist der Deckel auf die Kiste´ – danke für d e n Tipp (deinem bibl. Hinweis)
      Jak.1:25 lernen leben zu müssen, ist Herausforderung ´for every Day´ – Baustelle eben

      andere Baust. : kirchlich Fakten bezogen -gibt es Hinweise, das WTG/oä. (ZJ eben) Mitglied der UBS sind? (zum besseren verstehen meiner Frage – runter scrollen, bis irgendwann – peetha- watt wissen möchte – ick weiß ma nicht anders zu helfen) -ein no.Org &Tschüßikowsky

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      2016/02/10 at 10:51 pm
  • From Susanne on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

    Ich möchte mich gerne mit einem Anliegen an sie wenden.

    Die Zeugen Jehovas möchten in weiteren Bundesländern Deutschlands eine „Körperschaft des öffentlichen Rechts“ werden.

    Nun wird geprüft, ob dem stattgegeben werden soll.

    Ich bin eine ehemalige Zeugin Jehovas, eine Aussteigerin und ich weiß, dass Zeugen Jehovas lehren, dass nur sie selbst das Gericht Gottes überleben, und alle anderen vernichtet werden.

    Zeugen Jehovas sagen, dass nur sie die religiöse Wahrheit besitzen. Sie bezeichnen andere Religionen als Weltreich der falschen Religion und titulieren diese als Hure. Die Zeugen Jehovas lehren, dass alle anderen Religionen von Gott vernichtet werden. Somit hat diese Sekte fundamentalistische Züge. Sie verhält sich keineswegs tolerant gegenüber Andersgläubigen und predigen ihnen die Vernichtung. Sie predigen gegen Toleranz und boykottieren damit die Verfassung der Bundesrepublik Deutschland. Zeugen Jehovas betreiben geistige Brandstiftung gegen Andersgläubige.

    Es darf doch nicht sein, dass diese Sekte jetzt auch noch in weiteren Bundesländern die Anerkennung als „Körperschaft des öffentlichen Rechts“ erhält. Diese religiöse Gruppe fordert ihre Anhänger dazu auf, für Gott zu sterben, wenn eine Bluttransfusion nötig ist. Sie verbieten die Bluttransfusion.

    Auch für Kinder! Solch eine Körperschaft darf doch keine Öffentlichkeitsarbeit leisten. das muss verhindert werden. Mein eigener Großvater musste sterben, weil er als ein Zeuge Jehovas die Bluttransfusion ablehnen musste.

    Außerdem werden die Rechte von Frauen massiv mit Füssen getreten, von dieser frauenfeindlichen Sekte.

    Bei einer sorgfältigen Überprüfung dieser Sekte, sind noch viele weitere Standpunkte zu beanstanden, dies sei nur zur weiteren Information, von mir geäußert.

    Nun meine Bitte an Sie:

    Wären Sie so freundlich, und unterrichten das zuständige Amt, welches die Ernennungen zur „Körperschaft des öffentlichen Rechts“ vornimmt, über die wahren Gepflogenheiten und Dogmen der Zeugen Jehovas, die ich Ihnen hier brieflich mitgeteilt habe?

    Wenn Ihnen dies möglich ist, so würden Sie mir und der Demokratie einen großen Dienst erweisen.

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    2016/02/10 at 11:53 am
    • From Wasistnurlos on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Sag bist du ein kloppi?
      Mach doch das selber !
      Wer oder was ist dann die Hure ??
      Man man man

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      2016/02/13 at 1:17 am
    • From Egon on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Ich gebe dir vollständig Recht, liebe Susanne, das was die WT-Gesellschaft schon seit Jahrzehnten da abzieht, das gehört verboten. Den Status auf eine Körperschaft des öffentlichen Rechts hat sie bestimmt nicht verdient, ebenso wenig wie andere Sekten und Religionen, die fundamentalistische Lehrmeinungen haben und verkündigen. Ich möchte nicht wissen, wie viele Spendengelder für solche Streitfälle verprasst werden.

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      2016/02/10 at 9:51 pm
    • From Bruderinfo1 on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Liebe Susanne,

      herzlich willkommen auf BI aktuell und danke für Ihren ausführlichen Kommentar.

      Ich möchte weniger ausführlich antworten, deshalb komme ich gleich auf den entscheidenden Punkt.

      Lehren, Traditionen und Gebräuche einer Religionsgemeinschaft sind grundsätzlich in der BRD nicht justiziabel. Es spielt vereinfacht gesagt überhaupt keine Rolle, was genau die Religionsgemeinschaft lehrt oder glaubt, sei es auch noch so ablehnenswert. Es gilt das Grundrecht auf Religionsfreiheit.

      Die allein seelig machende oder rettende Wahrheit zu besitzen Lehren auch andere Religionen, wenn nicht sogar alle. Das kann schon mal kein Kriterium sein. Auch was Bluttransfusion, Ausschluß usw betrifft geht es auch hier um Lehrmeinungen. Kein ZJ wird mit Gewalt oder Tod bedroht wenn er dem nicht folgt. Das gilt für alle WT Lehrer.

      Sie haben sich verständlicherweise sehr emotional geäußert, auch zum Thema Frauen. Diesen Standpunkt kann man bei objektiver Betrachtung ablehnen. Ich wüsste nicht inwiefern die ZJ frauenfeindlicher wie der Islam oder die RKK sein sollte. Das müssten Sie mir erklären.

      So komisch sich es anhört, aber die WTG hat einen Anspruch auf diesen Status wie andere Religionen auch. Das entsprechende Gesetz stammt noch aus der Weimarer Republik.

      Übrigens ist es inzwischen zu spät noch etwas i. S. Körperschaftsstatus unternehmen zu wollen, da nur noch Bremen und NRW den Status hinaus zögern, dies aber unweigerlich kommen wird.

      Lg
      Bruderinfo1

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      2016/02/10 at 3:12 pm
      • From Täter des Wortes on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Lieber Bruderinfo1;
        als kleine Anmerkung, auch Bremen hat uns am 21.12.2015 die Körperschaftsrechte verliehen.
        Mit freudigen Grüßen darüber
        TdW

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        2016/02/10 at 3:31 pm
        • From Klaus Karl on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          TdW,
          nun dann hat die ORG ja das getan was Jesus in Bezug auf alle Reiche dieser Erden ablente.
          Was da wohl Jesus zu sagt?Aber in der UN wart (vielleicht seid ihr es ja noch)ihr ja auch schon.

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          2016/02/13 at 7:46 am
        • From Klaus Karl on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          TdW,
          Christen sind kein Teil dieser Welt,wieso wollen dan ZJ unbedingt den Status K.d.ö.r.
          Und zur Erinnerung.Vorsicht bei der Org wurde Kindesmissbrauch in tausenden Fällen vertuscht,wer weiß wie hoch noch die Dunkelziffer ist,siehe Australien,auch zu empfehlen die Seite von siland Lambs der Link www.silentlambs.org/ man kann sich dort die Seite auf deutsch übersetzen lassen.
          Bevor sie hier auf den Putz hauen,sehen sie sich das erst an und dann antworten Sie aber schön demütig.
          Dieser Jakson,hat sich in Australien so richtig blamiert,seien sie sich sicher das wird langsam aber sicher auch der breiten öffentlich bekannt.

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          2016/02/11 at 11:56 am
        • From peetha @ Täter des Wortes on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Hallo SIE – Tdw
          niemand klatscht jetzt hier in die Hände -so wie bekommen – so auch genommen.
          – Kirche eben – Offb.17:16,17
          selbst verständlich hab ick als ´deutscher´ Bürger (belegt durch Pass) auf/für den Rest der Welt ´rechtlichen Anspruch´auf : …, …. ,… undundund … Bürgerrecht.
          und Paulus nahm s e i n Bürgerrecht zu seiner Zeit in Anspruch – warum auch nicht !
          Nur eines !! : SEINE auf jetzt plötzlich erlebten UMSTÄNDE (Apg. 21)
          zwangen Paulus – salopp -zu Hopp oder Topp- auf gut deutsch : Er hat (zu recht) i n
          j e n e m Moment ,buchstäblich s e i n e n Arsch gerettet – nicht seine ´Kirche, Ekklasia ,Versammlung irgendwatt – keine ´THEOKRATIE und keine orgMenschen. bitte lesen Sie Apg 21-
          ´seine ´Versammlungen, hat Er , so … etwa 30 Jahre lang zu vor, ganz bescheiden, mit Herzblut und ohne ´weltlichem Rechtsanspruch´ im ´Auftrag des HERRN ´ gelebt.
          (Bibelzitate erspare ich Ihnen)
          jutti
          Ick ,peetha, hab da watt an bibellesende & Bibelfesten no.Org Menschen vor ner Stunde – jetzt wohl 2 ´postuliert´- dass SIE auch interessieren dürfte – scrollen SIE hier runter – bis -peetha –
          Zeitfenster : 09./10.02
          kurz um:-meine Frage zu meiner Anfrage- / haben SIE FAKTEN zur Lösung ´meiner Problemfrage´?
          Bibelkurs erwünscht? 0151 51 467 313 (sorry – oftmals nicht sofort erreichbar)- aber ick ruf zurück) nachti,

          SIE möchten, das man SIE HIER ernst nimmt? Dann tun Sie etwas dafür –
          und , wie so oft m Leben ;
          mit zu lebender Bescheidenheit, – da fängt das wahre Leben an.

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          2016/02/11 at 12:51 am
        • From M.N. on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          UNS !!! Hahaaa – wie bezeichnend:

          Qualis dominus, talis etiam servus – ganz offenbar des T(ä)öters Motto.

          “Bremen hat UNS die Körperschaftsrechte verliehen.”

          Ganz im Stil der größenwahnsinnigen JW.ORG, die sich bekanntermaßen selbst für Gott bzw. für göttlich hält und ihre Direktiven zu göttlichen Dekreten erklärt (“Gehorchst Du (1) der Bibel (2) und den Anweisungen des tuvS?” etc.), in Möchtegern-Fortsetzung uralter biblischer Tradition:

          “Lasst UNS Menschen machen in UNSERM Bild, UNS ähnlich … ” – Gott laut Gen 1,26

          “Siehe, der Mensch ist geworden wie einer von UNS, zu erkennen Gutes und Böses.” – Gott laut Gen 3,22

          “Bremen hat UNS die Körperschaftsrechte verliehen.” – Der Täter des JW.ORG-Wortes, Vertreter der “gottgleichen” JW.ORG, am 10.2.2016 um 15:31

          “UNS”, d.h. “EUCH, der allerherrlichsten, allergewaltigsten, allerumwerfendsten JW.ORG von eigenen Gnaden und ihre allerloyalsten Untertanen, die ihr euch – so wie in 2 Thess 2,4 prophezeit – als Gott ausgebt” – aber sicherlich nicht UNS, all jene hier auf BI und außerhalb von JW.ORG-Mordor; wir, die wir uns lieber auf das begründen, WAS WIRKLICH IN DER BIBEL STEHT, und WAS WIRKLICH CHRISTLICH ist.

          Der Täter des JW.ORG-Wortes und Töter des WAHREN Wortes Gottes, kurz “Töter” genannt, ist wahrlich ein getreuer Fahnenträger, ein folgsamer Ritter und ergebener Vasall dieser egozentrisch/narzisstisch/megaloman/omphaloskeptischen JW.ORG von eigenen Gnaden, deren Kämpfe er wacker ficht und für die er tapfer streitet – ohne Erfolg.

          Ite, missa est, o JW.ORG und ihre Gefolgschaft – aber bitte ohne UNS!
          M.N.

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          2016/02/10 at 11:05 pm
          • From M.N. @ F&F on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Lieber F&F,

            mein Vorschlag betreffs Finden dieser Gegenüberstellung auf einem Deiner alten PCs:

            Kannst Du Dich noch an dieses Suchprogrämmmchen namens “Google Desktop” erinnern? Das gibt es ja leider schon seit längerem nicht mehr (bzw. wurde eingestellt), aber es gibt Alternativen. Eine davon heißt “Copernik Desktop Search”. Ich nutze das mit großem Erfolg, sowohl für Dokumente aller Art als auch für Emails; es funkioniert (im Gegensatz zum “guten alten GDS”, das diverse Hickups hatte) sehr gut. Die Umsonstversion macht allerdings bei 75000 Dokumenten Schluß, und ich werde mir deshalb demnächst die Vollversion gönnen, denn ich nutze das andauernd und bin am Limit.

            Du kannst die Umsonstversion von www.copernic.com runteladen. Installiere es auf jedem der alten Rechner, und lasse es über die gesamte HD drüberlaufen. Falls Du Dich noch erinnerst, was für ein “Dokumententyp” das war (doc, pdf, txt, … ), dann kannst Du das auf dieses Kategorie begrenzen, dann geht das schneller und Du riskierst nicht, gegen die 75000-Grenze zu donnern.

            Sobald der Index fertig ist, suche einfach nach einem Begriff oder einer Passage (in ” “, wie in Google), und dann sollte Dir das dieses finden. Hoffentlich wirst Du fündig. Andernfalls müssen wir das nochmals ausarbeiten, was bedeuten würde, das Rad nochmals neu erfinden zu müssen. Auf der anderen Seite sollte das nicht sehr schwierig sein:

            RKK JW.ORG
            ————————————————-
            Papst AntMo3
            Oberste Glaubenskongregation LK
            Bischöfe Zweigkomitees
            “Kirchliche Tradition” JW.ORG-Direktivenkorpus
            Klöster Bethelheime
            etc.

            Gruß,
            M.N.

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            2016/02/11 at 3:02 pm
          • From Tommy on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Dem M. N. muessen wir aber auch Antwort stehen koennen.
            Fuer Zeugen von Zeugen heisst es ja.
            Bitte sagt dem Taeter doch warum sich Paulus auf dea Gesetz und den kaiser berief.
            Oder muss ich wieder forschen?
            Ich glaube einfach das Ihr das ganz gut koennt. Gerd Matthaeus, M. N. usw.
            Lasst uns versuchen zu argumentieren im Sinne des Herrn.
            Tommy

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            2016/02/11 at 10:44 am
          • From Frank & Frei on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            datis nepis potus de Civitate Selters. tota plena et foetet

            lieber MN, lass uns doch mal drüber nachdenken, ob wir an einem Vergleich arbeiten können, eine weitere Gegenüberstellung – WT versus röm. kath. Kirche

            Ich habe so eine Ausarbeitung in englisch vor Jahren auf JWD gefunden aber inzwischen schon mehrere Rechner benutzt und kann das Ding nicht mehr finden. Ausgedruckt auch aber irgendwo irgendwie verlegt.

            Mir ist aber sehr in Erinnerung verhaftet, dass die Similaritäten der gelebten Doktrin sich glichen wie Hanni und Nanni.
            wir können auch gern persönlich kommunizieren – Ostfalen@gmail.com

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            2016/02/11 at 9:58 am
        • From oliver on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Hallo,

          Naja, kdör ist nichts besonderes.
          Wenn man sich jedoch die aussagen der anwälte durchliest, zum beispiel zum thema gemeinschaftsentzug, dann sind es halt lügen mit denen dieser status verliehen wurde. Vereinfacht: laut wtg anwälten gibt es keinen gemeinschaftsentzug bei austritt. “das ist dem einzelnen zj überlassen“ . Das dies zwar offiziell korrekt ist, jedoch in der praxis ganz anders, weiss jeder. Ich kenne kein ausges hlossenes schäfchen welches kontakte zu aktiven zj hat.
          Aber die anwälte der jw.org sind schon schlau. Die gsnze jw.org ist ein durch paragraphenreiter aufgebautes Unternehmen. Begonnen mit juge rutherford, der übrigens nie richter war. Welch ironie.
          Die zj sind eine immobilienfirma. Und die armen schafe die stifter und erbauer der immobilien. Gabs noch nie oder: eine immobilienreligion…hahahahaaaaaaaaaaa……ich bekomm ständig lachkrämpfe wenn ich an die armen, bemitleidenswerten und traurigen und ausgenutzen schäfchen denke.
          Ich glaub, ich gründe auch so eine firma. Wo sonst ackert jemand noch für lau und nette worte….HAAAAAHAAAAAAAAAHAAEEEEHRHRGH…..oioioioio……..puhhhhhhh….

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          2016/02/10 at 6:28 pm
          • From ManfredF on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Lieber Oliver
            es ist umgekehrt, ich kenne keinen ZJ der Kontakt zu Ausgeschlossenen hat, weil diese sonst nämlich auch Gefahr läuft, ausgeschlossen zu werden. Und es sind wirklich Lügen mit denen man sich die Rechte einer Kirche geholt hat. EInziges Ziel ist es, möglichst keine Steuern zu zahlen. Das fing ja damit an, dass man die Zeitschriften auf Spenden umstellte, weil der Staat zu Recht für den Verkauf von Heftchen Steuern haben wollte…..
            Merke: Das wichtigste Gut der WTG ist das Geld. Sie sammeln Vermögen an ohne Ende. Auf kosten der Allgemeiinheit. Das ist Steuerhinterziehung auf höchster Ebene. Das fängt damit an dass man die ZJ als kostenllose Arbeitskräfte nutzt, Immobolien zu bauen und dabei quasi in Schwarzarbeit Werte herstellt die dann in den Besitz der WTG übergeht und geht weiter indem man die Hefte zwar kostenlos dem ZJ gibt, dieser aber ständig zu hören bekommt dass die Herstellung Geld kostet und dieser dann steuerfreu spendet. So bekommt man Geld ohne Steuern zu zahlen obwohl man eigentlich nur ein Verlag ist, der Schundliteratur herstellt.
            Die Herstellung dieser Massenware ist auch Schwarzarbeit. Die “Brüder” arbeiten umsonst, sind kaum versichert und gar nicht abgesichert…

            Fazit: Geldgier kennt keine Grenzen.

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            2016/02/10 at 10:05 pm
        • From Refugio on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Hallo Tdw

          ich hoffe, dass Du bald für Deine Religon hohe Steuern zahlen darfst.

          Refugio

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          2016/02/10 at 5:26 pm
        • From Bruderinfo1 on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Oh ja, wie konnte ich das übersehen. Soll ich dir persönlich gratulieren? Du hast ja selbst von “uns” gesprochen. Und jetzt, wie stolz bist du darauf?

          Glaubst Du wirklich das beeindruckt hier jemanden? Das einzigste was das beweisst ist die Tatsache, wie oportunistisch die WTG Sekte handelt.

          Jesus und die ersten Christen hätten niemals staatliche Anerkennung angestrebet.

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          2016/02/10 at 4:40 pm
          • From Tommy on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Wozu haette Jesus das auch tun sollen?
            Tommy

            Go to comment
            2016/02/11 at 10:28 am
          • From Tschango on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Lieber Teddy des Wortes!

            Ich bin jetzt neugierig, welche Vorteile hat die Watschtauer dadurch???

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            2016/02/10 at 8:22 pm
          • From Maria on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Lieber Täter des Wortes

            Was ist eine KDÖR hiervon gibt es 2 Variationen,eine KDÖR in dehnen Vereine drinnen sind wie der Arbeiter Samariter Bund oder das Kinderhilfwerk und alles die gemeinützige Arbeiten an Bürgern verrichten

            Und es gibt eine KDÖR für Religionsgemeinschaften die im Prinzip überhaupt keine Funktion besitzt als das die Religionsgemeinschaften Steuerfrei bleiben

            Wo Bitte erbringt die Wachturmgesellschaft gemeinnützige Arbeit
            Hilft sie irgendjemanden aus der Armut heraus oder erbringt sie Hilfsdienste an schwer Erkrankten oder pflegt Sie Alte Menschen oder Behinderte Menschen?????

            Die KDÖR der ReligionsgemeinschAFTEN IST ALSO NUR FORMAL und sonst gar nichts,sie kann bei Bedarf auch wieder ruck zuck entzogen werden,das haben einige Islamischen Religionsgemeinden wie zb in Hamburg schon erfahren dürfen in dem Momment wo die Religionsgemeinschaften an militanten Aktionen (zb wie in Hamburg an IS Propaganda und anwerbung beteiligt ist)

            Wenn genügend Zeugen Jehovas den Mut aufbringen würden endlich mal ihr Mundwerk aufzumachen und trotz der wiedersprüchlichen Hinweisen der WTG sagen würde was wirklich real in den Versammelungen los ist zb Auschlussverfahren und Ausschlusspraktiken würde zumindest der Deutsche Zweig der WTG vom Gesetzgeber verdonnert sich ans Grundgesetz zu halten was die WTG bis Dato nicht macht.

            Aber wo kein Kläger ist ist auch kein Richter sich hier nur auszuheulen im Forum das nutzt wenig

            Denk mal drüber nach

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            2016/02/10 at 7:40 pm
          • From Bird an Bruderinfo on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Hallo Bruderinfo,

            schaut euch doch bitte in den Kommenden Wochen seine IP an. So wissen wir aus welchen Bereich er stammt.
            Des weiteren wäre es gut, TDW mit Glückskind Jurek und Co zu vergleichen.

            Ihr wisst was ich MEIN. 🙂

            Lg
            Bird

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            2016/02/10 at 5:43 pm
          • From Matthäus on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Und damit haben sie SICH SELBST das Zeugnis ausgestellt dass sie KEINE Nachfolger Jesu sind – hier der Beleg:

            Erwachet 8.3.74 (wir beobachten die Welt)

            Jesus, der Gründer des christlichen Glaubens, war niemals bemüht, öffentliche und staatliche Anerkennung zu finden. Im Gegenteil, er wurde durch den römischen Staat und die Vertreter des jüdischen Systems verurteilt. Die Kirchen der heutigen Zeit folgen nicht seinem Beispiel (Matth. 27:1-26; Joh. 17:14-16).

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            2016/02/10 at 5:13 pm
          • From Tschango on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Der Teddy des Wortes ist ja noch ganz stolz darauf ????
            Kein Teil der Welt…. vielleicht ist ja in der revidierten NWÜ
            das K durchgestrichen.

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            2016/02/10 at 4:52 pm
          • From Täter des Wortes on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Lieber Bruderinfo1;
            es geht nicht um Opportunismus, nicht darum das die WTG Kirchensteuer einführen will (wie immer wieder von Kritikern angeführt).
            Es geht einfach darum das man als KdÖR gewisse Rechte hat, die manche Dinge vom Ablauf einfacher machen.
            Jesus hätte niemals staatliche Anerkennung angestrebt ? Vielleicht nicht. Aber Paulus hat es getan.
            Paulus enthüllte, daß er das römische Bürgerrecht besaß. Als nicht verurteilter Römer durfte er nicht gegeißelt werden. Dadurch zeigte es Wirkung, daß Paulus seine Rechte geltend machte. Es konnte einen römischen Offizier die Stellung kosten wenn er einen römischen Bürger mißhandelte oder bestrafte. Verständlicherweise wurde Paulus daher als besonderer Gefangener behandelt, der sogar Besucher empfangen durfte (Apostelgeschichte 22:25-29; 23:16, 17).
            Und so wie Paulus seine Rechte in Anspruch nahm tun wir es auch.

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            2016/02/10 at 4:51 pm
        • From ManfredF on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Ich frage mich schon seit langem, wieso eine Sekte, die seit 100 Jahren auf das nahende Ende hinweist und die ihre Mitglieder auffordert, am besten keine Kinder in die Welt zu setzen, nicht zu heiraten und lieber Vollzeitdienst zu machen weil das Ende so nahe ist – so massiv ein Interesse daran hat, einen Status zu bekommen wie andere Kirchen auch. Wo doch wie gesagt Harmagedon vor der Tür steht.
          Aber dass ist wahrscheinlich wie mit dem Bauen von Luxusimmobilien. Die Leitung glaubt gar nicht an das nahende Ende und unternimmt alles, um ihre Schäfchen sprich ihr Vermögen in Sicherheit zu bringen. nicht vor Harmagedon sondern vor dem drohenden Zerfall. Ich wette, irgendwann gibt es die Kindertaufe und Kirchensteuer und die dann noch vorhandenen Zj akzeptieren dass dann als neues Licht.
          Witzig, dass mein Wort für das Absenden “WAHN” ist. Das passt dazu. Es ist WAHNsinn wie man Menschen manipulieren kann.

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          2016/02/10 at 4:34 pm
    • From Lucien on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      An
      Susanne
      10. Februar 2016 um 11:53

      Nur zur Information.

      Die Religionsgemeinschaft ” Jehovas Zeugen” in Deutschland sind in folgenden Bundesländer als ” Körperschaft des öffentlichen Rechts ” Anerkannt.
      Berlin K.d.ö.r.
      Brandenburg K.d.ö.r.
      Mecklenburg – Vorpommern K.d.ö.r.
      Sachsen – Anhalt K.d.ö.r.
      Sachsen K.d.ö.r.
      Thüringen K.d.ö.r.
      Schleswig – Holstein K.d.ö.r. Saarland K.d.ö.r.
      Hamburg K.d.ö.r.
      Niedersachsen K.d.ö.r.
      Bayern K.d.ö.r.
      Hessen K.d.ör.
      Rheinland Pfalz K.d.ö.r.
      Baden – Württemberg K.d.ö.r. NEU seit dem 17.11.2015
      Bremen K.d.ö.r. NEU seit dem 21.12.2015 Nordrhein – Westfalen wird im ersten Halbjahr 2016 als letztes Bundesländer die “Jehovas Zeugen” als Körperschaft Anerkannt werden. Die Verträge in NRW sind schon fertig geschrieben ist nur noch eine Bürokratische Sache.
      Quelle:
      Düsseldorfer Staatskanzlei
      Im diesen Jahr 2016 wird die Religionsgemeinschaft “Jehovas Zeugen” in Deutschland. In ganz Deutschland als “Körperschaft des öffentlichen Rechts” Anerkannt sein.

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      2016/02/10 at 3:07 pm
    • From Klaus Karl @TdW on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Guten Tag Susanne,
      nun ich denke dafür sind in den jeweiligen Bundesländern,die Innenministerien zuständig,aber das vermute ich einfach mal.Es gibt aber einen einfachen Weg dies heraus zu finden,indem man jemanden aus dem Landtag um Informationen bittet(einen Abgeordneten),aus Erfahrung kann ich sagen,daß die CDU im Landtag bei Anfragen schell und gründlich informiert.Sie können sich auch bei den Abgeordneten,darüber beschwere,das geplant ist die WTG als K.d.ö.r an zu erkennen und die Gründe dafür angeben.Dies können Sie am besten schriftlich(auch per Mail,nach Rücksprache tun) an den Abgeordneten senden,welcher Ihrer Meinung nach am besten Ihre Interessen vertreten kann.
      MfG
      Klaus

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      2016/02/10 at 12:55 pm
      • From Susanne on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Guten Tag Susanne,
        nun ich denke dafür sind in den jeweiligen Bundesländern,die Innenministerien zuständig,aber das vermute ich einfach mal.Es gibt aber einen einfachen Weg dies heraus zu finden,indem man jemanden aus dem Landtag um Informationen bittet(einen Abgeordneten),aus Erfahrung kann ich sagen,daß die CDU im Landtag bei Anfragen schell und gründlich informiert.Sie können sich auch bei den Abgeordneten,darüber beschwere,das geplant ist die WTG als K.d.ö.r an zu erkennen und die Gründe dafür angeben.Dies können Sie am besten schriftlich(auch per Mail,nach Rücksprache tun) an den Abgeordneten senden,welcher Ihrer Meinung nach am besten Ihre Interessen vertreten kann.
        MfG
        Klaus

        Sorry ich hatte vergessen “Susanne im Feld an zu geben,stand noch TdW drin,hier nochmal der Text

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        2016/02/10 at 12:57 pm
  • From Matthäus @ An Alle zu TdW on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

    Wenn ich mir zur teilweise sinnlosen Diskussion mit TdW etwas an zu merken erlauben darf.

    Ich habe das Gefühl das uns er und andere hier eine Unruhe hereinbringen möchten, was ihm offenbar auch gelingt. Ich finde das hierbei die Qualität und Seriosität von BI sehr zu leiden beginnt. Nach dem Rat der Bibel 2 oder 3 mal etwas klarstellen oK, aber das artet in einen Kindergarten aus, diese Person ist an einer sachlichen Diskussion nicht interessiert. Er möchte möglichst viele beschäftigen und will nichts anderes als uns für dumm verkaufen.

    Oder wie seht ihr das? Ich verliere die Lust zu lesen und offenbar ist das sein Ziel!

    LG Matthäus

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    2016/02/10 at 9:30 am
    • From das Urmel&Matthäus&Alle on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      sehe ???? ich auch so. Es ist wirklich anstrengend, die Kommentare von TdW zu lesen. Nebenbei gesagt; habe ich sie auch nicht mehr gelesen. Seine Kommentare sind in keinsterweise Erbauend ????und das ist nicht im Sinne von BI. Wir benötigen hier, keine Belehrung von der JW. ORG. Das hatten wir. TdW , visuell ausblenden? TdW. , ich möchte Dich nicht beleidigen, aber , was für ein Mensch bist Du, wie fies kann man sein. Lass uns doch einfach hier infrieden. Kümmere Du Dich um Deine ORG- Menschen . Du bist wie eine Schmeissfliege, lästig. Ich mag keine Schmeissfliegen auf meiner geistigen Speise, hier. Iii.., auf welchen Haufen, haben Sie schon gesessen. Fenster auf und husch, husch raus hier. Fliegengitter vorm Fenster, oder ins Spinnennetz. M….

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      2016/02/10 at 5:20 pm
    • From Realist on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Lieber Matthäus

      Da bin ich genau gleicher Meinung. Gut möglich, dass er ein beauftragter Agent der WTG ist. Als blindgläubiger und linientreuer Anhänger würde er sonst ja kaum auf einer organisationskritischen Website mit “bösen Abtrünnigen und verhassten Ausgeschlossenen” Kontakt pflegen. Da müsste er ja dauernd ein schlechtes Gewissen haben.

      Liebe Grüsse

      Realist

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      2016/02/10 at 4:18 pm
    • From Tom an alle die auf TdW reagieren. on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      1Jo 2:18 Kinder, die letzte Stunde ist da. Ihr habt gehört, dass der Antichristus kommen wird. Und inzwischen sind viele solche Christusfeinde aufgetreten. Daran erkennen wir, dass die letzte Stunde angebrochen ist.
      1Jo 2:19 Diese Christusfeinde waren früher mit uns zusammen, aber sie gehörten nie wirklich zu uns. Hätten sie zu uns gehört, wären sie bei uns geblieben. Doch sie haben sich von uns getrennt, damit jedem klar würde, dass sie nie zu uns gehörten.
      1Jo 2:20 Ihr aber habt vom Heiligen den Heiligen Geist erhalten. Und durch diese Salbung kennt ihr alle die Wahrheit.
      1Jo 2:21 Ich schreibe euch also nicht, weil ihr die Wahrheit nicht kennt, sondern weil ihr sie kennt und wisst, dass aus der Wahrheit keine Lüge hervorgehen kann.

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      2016/02/10 at 1:30 pm
    • From Omma@Matthäus on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Lieber Matthäus,

      du fragst: “Oder wie seht ihr das? Ich verliere die Lust zu lesen …”

      Meine Antwort:
      Wie ich schon an Jade schrieb, lese auch ich nicht mehr die Kommentare von TdW. In letzer Zeit habe ich mich sogar dabei ertappt, dass ich auch die Kommentare, die AN TdW gerichtet sind, nicht mehr lese. Eigentlich tun mir die betreffenden Schreiber leid, sie geben sich so viel Mühe, auch können dadurch gute Gedanken verloren gehen.

      Aber es geht mir genau, wie dir, ich habe die Lust verloren, irgend etwas von oder an TdW, zu lesen. Normalerweise halte ich mich aus so etwas heraus (ich bin ja nicht verantwortlich, habe aber natürlich meine persönliche Meinung), aber da du so offen fragst, habe ich auch offen geantwortet.

      Das ist meine PERSÖNLICHE MEINUNG!!!

      Es grüßt dich ganz lieb Omma

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      2016/02/10 at 12:44 pm
    • From Klaus Karl @Mattäus on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Hallo Matthäus,
      das mit dem TdW sehe ich auch so,wir sollten ihm einfach ignorieren.Mitlerweile tue ich es schon oder schreibe etwas zum lachen darüber.
      LG
      Klaus

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      2016/02/10 at 12:13 pm
    • From Nachdenker an Matthäus on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Hallo Matthäus,
      ich gebe dir recht das es keinen Sinn macht auf die Kommentare von TDW zu antworten. Wir haben bis heute alle unendlich viel Geduld bewiesen, versucht alles zu erklären und das vielmals. Rückfragen wurden nicht konkret beantwortet. Was soll man noch tun?
      TDW hat ohnehin sein Stundenziel für den Monat erreicht.
      Nachdenker

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      2016/02/10 at 12:11 pm
      • From Argentum an Nachdenker on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Lieber Nachdenker,
        ich frage mich schon die ganze Zeit: gibt es eine geheime Sonderpionierabteilung, die speziell geschult ist und sich unter Einsatz ihres falschen Glaubensgebäudes, wagemutig in Abtrünnigen- Gefilde vorwagt, um unerschrocken die Fahne der falschen Anbetung hoch zuhalten?
        Wie schaffen diese Soldaten der Verblendung es, nicht von dem Geist der Wahrheit infiziert zu werden?
        Wie halten sie sich immun?

        Man möge mir den ungewohnten Zynismus verzeihen, aber beim Lesen der Kommentare des Täters, bricht sich aufgestauter Ärger seine Bahn.

        Liebe Grüße an Dich und alle Mitleidenden
        Argentum

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        2016/02/10 at 1:43 pm
        • From Nachdenker an Argentum on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Hallo Argentum,
          ich kann dir verraten warum die Mitarbeiter dieser speziellen Abteilung nicht infiziert werden können. Du weißt doch sicher das Hunde und andere Tiere gechipt werden. Na uns so ähnlich geht’s bei den Kollegen auch. Die älteren Kollegen haben einen USB Anschluss hinterm Ohr, die jüngeren Kollegen haben einen Bluthoos Empfänger im Ohr. Diese Eingänge sind direkt mit Gross und Kleinhirn gekoppelt. Da wurde dann zuerst die vorhandene Gehirnsoftware gelöscht und dann die neue JW.Org. Software aufgespielt. So einfach ist das. Ab und zu kommt dann ein neues HD (Hirnupdate) von der Gesellschaft und das müssen sie sich dann wieder aufspielen. Für die Älteren gibt’s dafür ein extra langes USB Kabel. Damit klappt auch im Liegen. Das ist doch mal helleres Licht und ich dachte ihr wüsstet das alle schon. Es wird ja auch schon daran gearbeitet eine abgespeckte Version für die normalen Verkündiger heraus zu bringen. Wird wohl auf den Kongressen frei gegeben. Während des Versammlungbesuches wird dann bei Ihnen das neuste Update aufgespielt.
          Ist doch toll. Hoffe ich hab nicht zuviel verraten.
          Grüsse
          Dr. Frankenstein Nachdenker

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          2016/02/10 at 3:59 pm
          • From pit an Nachdenker und an Alle on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

            Liebe Geschwister,
            wie die Hierarchie (LK) aufgebaut und gesteuert wird, kann man aus der Studie von Hr. Mausfeld ersehen.
            Im 2. Video (Anfang) erklärt er die Funktion des Spiegel kann aber 1 zu 1 auf den Wachtturm übertragen werden.
            Im ersten Video erklärt er die Technik der Psychologischen Kriegsführung, die auch von der LK benutzt wird.


            Wer sich dafür interessiert, Viel Spass beim anschauen.
            Friede pit
            PS: Es ist nicht die Aufgabe eine aufklärenden Internetseite, offensichtlichen und unbelehrbaren Propagandisten Raum zu geben.

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            2016/02/10 at 4:44 pm
    • From oliver on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Sehe ich auch so.
      Bin für Ausschluss

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      2016/02/10 at 11:58 am
  • From Lili on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

    Lili @ Omma und all die hier im Glauben Vertrauten
    Ja , ich empfinde uns auch als geistige Familie und bin unsen beiden Höchsten
    so dankbar , hier gelandet seien zu dürfen .
    Aus Eueren Komentaren darf ich entweder lernen , oder sie trösten und stärken
    mich . ❤️
    Für Euch Glaubensgeschwister einen friedlichen Abend und eine gute Nacht
    Lili

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    2016/02/09 at 10:01 pm
  • From agabus on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

    Guten Abend zusammen,
    Ich für meinen Teil bin über die meisten Kommentare hier zu den Worten von TdW schockiert. Tdw hat für seine Ansichten Bibeltexte vorgebracht. Und solche Argumente kann man nur biblisch widerlegen. Ich finde auch nicht dass in einer direkten Anrede dort Worte wie Blöde oder Blödsinn etwas zu suchen haben. Wenn man hier so vorgeht ist man nicht besser als der selbsternannte Sklave

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    2016/02/09 at 9:28 pm
    • From ManfredF on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Hast du dir mal die Bibeltexte die angeführt werden in Ruhe angesehen? Dann wirst du feststellen, dass diese oft gar nichts mit den Aussagen zu tun haben. So wie man das von der WTG gewohnt ist. Oder völlig aus dem Kontext gerissen wurden sind. Im Gegensatz zum selbsternannten Sklaven kann man hier seine eigene Meinung vortragen. Es ist erlaubt oder sogar gewünscht, selbst zu forschen ob es sich so verhält. Der User, der sich TDW nennt, sollte sich fragen, ob er nicht vielleicht mal das macht, was jeder ZJ einem Interessierten rät. Zu forschen ob man die Wahrheit hat. Leider macht er das nicht, sondern “plappert” eigentlich nur das nach was die WTG vorgibt. Auf Rückfragen kommen kaum Antworten. So wie ich nie Antworten von ZJ bekomme wenn ich sie im Straßendienst antreffe und ihnen aus meiner Lutherbibel was vorlese und frage wieso sie etwas anderes glauben als was die Bibel schreibt……

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      2016/02/10 at 5:24 am
  • From Täter des Wortes on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

    Werter Bird;
    den unschönen Ausdruck “Blöödsinn” übersehe ich mal in brüderlicher Liebe.
    Danach widersprichst du dir aber leider.
    Du behauptest der Sklave lehre immer noch das Jesus 1914 wiedergekommen ist.
    Dann nimmst du aber selber Bezug auf den WT von Juli 2013 wo diese Lehre korrigiert wurde.
    Es heist dort ” w13 15. 7. Wann kommt Jesus? Die Antwort ergibt sich aus dem Kontext. Wenn Jesus in den vorausgehenden Versen von seinem „Kommen“ spricht, ist damit ja die Zeit gemeint, wo er am Ende des gegenwärtigen Systems kommt, um das Urteil zu verkünden und zu vollstrecken (Mat. 24:30, 42, 44).
    Also nicht 1914. Am Ende dieses Systems. Und das Ende ist nach der großen Drangsal.

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    2016/02/09 at 3:33 pm
    • From Tommy on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Hi TdW,
      da kannst jetzt nur hoffen dass Matthaeus im Urlaub ist. Sonst kollabiert die Seite hier vor lauter Wachtturm-Zitaten.
      Tommy

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      2016/02/10 at 10:08 am
    • From Bird an TDW on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Hallo TDW,

      ich wieder spreche mich da eigentlich gar nicht. Wenn du das so rausgelesen hast aus dem Kontext, dann bist du einer der wenigen. Aber egal. Die Bibel lehrt es nicht so wie es im dem Wachtturm steht.
      Du erklärst mit deinen Aussagen Jesus zu einem Lügner! Er hat 100 Jahre viele Menschen die bereits Gestorben sind mit einer falschen Erwartung belogen! Und wie ihr das immer sagt, das Licht wird heller ist ja purer Plödsinn. Wieso soll Jesus alles nur häppchenweise wiedergeben.

      Mir kommt das eher so vor als ob Satan immer wieder nach korrigieren muss. Ich bin ja seit einiger Zeit der Meinung das die WTG jene Organisation ist vor der wir alle raus müssen, weil sie von Jesus wegführt.

      Du hast eigentlich einen weiteren Puzzlestein da zugefügt!

      Laut dir, ist ja Jesus nicht 1914 gekommen sondern kommt erst.

      1. keine Bibelstelle lehrt das Jesus 3 Mail kommt, denn König ist er seit der Himmelfahrt. Paulus, Stephanus etc.. Sahen das.

      2. und das ist viel wichtiger, die WTG lehrt ja nun laut deiner Aussage, DER HERR VERSPÄTET SICHT. DENN JEDER ZJ DACHTE ER SEI SCHON GEKOMMEN.
      Ist dir eigentlich bewusst was du da sagst??

      Siehe diese Warnung von Jesus. Jesus warnt vor einem BÖSEN KNECHT. Ich kann jeden nur raten so schnell als möglich diese ORG zu verlassen!!!

      Wenn aber jener böse Knecht in seinem Herzen sagt: Mein Herr verzieht zu kommen, und anfängt, seine Mitknechte zu schlagen, und ißt und trinkt mit den Trunkenen, so wird der Herr jenes Knechtes kommen an einem Tage, an welchem er es nicht erwartet, und in einer Stunde, die er nicht weiß, und wird ihn entzweischneiden und ihm sein Teil setzen mit den Heuchlern: da wird sein das Weinen und das Zähneknirschen.
      Matthäus 24:48-51 ELB71
      https://bible.com/58/mat.24.48-51.ELB71

      Lg
      Bird

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      2016/02/10 at 9:35 am
    • From Realist on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Hallo TdW

      Korrigierte Lehren, neue Endzeitdaten, neue Erkenntnis, neues Licht, helleres Licht. Wenn ich das nur schon lese oder höre, kommt mir die Galle hoch. Wie oft hat sich die LK schon geirrt, und wer sich gegen die falschen Lehren gestellt hat, wurde ausgeschlossen. Knallhart!

      Wie heisst es doch in 5. Mose 18 : 20 – 22:

      Doch der Prophet, der sich anmaßt, etwas in meinem Namen zu verkünden, das ich ihm nicht aufgetragen habe, oder der im Namen anderer Götter spricht, dieser Prophet muss sterben.
      Wenn du aber denkst: ‘Woran soll ich erkennen, welches Wort nicht von Jahwe kommt?’ –
      Wenn der Prophet etwas im Namen Jahwes sagt, das sich nicht erfüllt und nicht eintrifft, dann hat Jahwe nicht durch ihn gesprochen. Der Prophet hat es sich angemaßt. Du brauchst dich vor ihm nicht zu fürchten.”

      oder in Matth. 7 : 22, 23:

      Nicht jeder, der dauernd ‘Herr’ zu mir sagt, wird in das Reich kommen, das der Himmel regiert, sondern nur der, der den Willen meines Vaters im Himmel tut.
      An jenem Tag des Gerichts werden viele zu mir sagen: ‘Herr, haben wir nicht mit deinem Namen geweissagt? Herr, haben wir nicht mit deinem Namen Dämonen ausgetrieben und mit deinem Namen Wunder getan?’
      Doch dann werde ich ihnen unmissverständlich erklären: ‘Ich habe euch nie gekannt! Macht euch fort, ihr Schufte!’

      Jetzt weisst Du, dass es kein “Kavaliersdelikt” ist, wenn falsche Prophezeiungen und Lehren in die Welt hinausgetragen werden.

      Ganz klar: die Sklaventreiber der LK haben nicht den Geist Jahwes, sondern den des vermeintlichen Lichtbringers Satan.

      Nur die hirngewaschenen Sklaven haben das noch nicht gemerkt oder wollen es nicht wahrhaben, lieber TdW. Gehörst Du auch dazu?

      Wenn nicht, dann solltest Du damit aufhören für die Diener Satans noch Werbung zu machen.

      LG

      Realist

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      2016/02/10 at 8:56 am
      • From Klaus Karl @Realist on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Hallo Realist,
        sie schreiben und reden dauernd von heller werdenden Licht,aber in wirklichkeit wird bei denen immer dunkler und unsurchsichtiger,z.B. die überlappende Generation,ganz dunkel wird es aber je mehr man über sie erfährt,siehe alles über die Kindesmissbrauchsvertuschung,gehts noch dunkeler.
        LG
        Klaus

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        2016/02/10 at 12:18 pm
      • From Sylvia Geiser on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Lieber Realist

        PROPHETIE: Wahre und falsche Propheten, wie UNTERSCHEIDEN?

        Wir wissen doch, wer die inspirierten, wahren PROPHETEN sind. Die 4 GROSSEN und
        12 KLEINEN in der Bibel.

        Alle andern gehören zu den FALSCHEN. Es ist gut, dass Du Dich nicht mehr erwischen lässt.

        Alles Gute Dir

        Sylvia

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        2016/02/10 at 11:20 am
      • From Gerd on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Etwas Historie passt nun hierher.
        Die Wachtturmdeuter haben über das „Kommen Jesu“ schon viele Varianten „zum Besten“ gebracht, man kann sich auf die Details kaum mehr genau erinnern.

        Mir ist in Erinnerung, dass Russell die „unsichtbare Wiederkunft“ schon auf das Jahr 1874 festlegte. Wie ging das Rätselraten dann weiter?

        In dem Buch JEHOVAS ZEUGEN IN GOTTES VORHABEN (1960) stellte die Wachtturm-Gesellschaft ihre eigene Geschichte dar; darin ist auf Seite 102 aus dem Wachtturm (1923, S. 26-27) u.a. folgendes abgedruckt:

        “Glaubt ihr es? Glaubt ihr, daß der König der Herrlichkeit gegenwärtig ist und daß er seit 1874 gegenwärtig gewesen ist? Glaubt ihr, daß er während dieser Zeit sein Erntewerk geleitet hat? Glaubt ihr, daß er während dieser Zeit einen treuen und klugen Knecht gehabt hat, durch welchen er sein Werk leitete und den Haushalt des Glaubens mit geistiger Speise versorgte? Glaubt ihr, daß der Herr jetzt in seinem Tempel ist, die Nationen der Erde richtend? Glaubt ihr, daß der König der Herrlichkeit seine Herrschaft begonnen hat?”

        Was wusste also der “Knecht” (später “Sklave” genannt), was wussten die “Bibelforscher” damals, im Jahre 1923, von 1914?
        Offenbar so gut wie nichts!

        Ziemlich verwirrend wird die Sache, wenn dann im WACHTTURM vom 15. Sept. 1951 zu lesen ist (S. 27):
        ” … Lass die Wahrheiten, dass Jehovas König gegenwärtig und das Königreich hier ist, um ewig zu bleiben, und dass es binnen kurzem seine Macht unter den Nationen kundtun wird, tief in deinen Sinn eindringen. Die zu Jehovas Volk gehörten, begriffen diese Wahrheiten vom Jahre 1922 an und freuten sich sehr. Sie kamen aus der Finsternis, der falschen Religion, heraus und lernten Jehovas Vorsätze kennen. … Es gab noch sehr viel Arbeit für Gottes Gesalbte zu tun, ehe ihr Lauf auf Erden beendet war.
        Dann wurde im Jahre 1 9 2 5 zum erstenmal gesehen und verstanden, dass das Königreich im Jahre 1914 tatsächlich geboren, dass es Tatsache geworden war. Es galt, nicht länger zu proklamieren, dass die Zeit für das Königreich gekommen und der Tag, da Satans Welt enden müsse, hier sei, sondern das Königreich war gekommen und herrschte vom Himmel aus, und bereits war ein Krieg im Himmel ausgefochten worden. Der Wachtturm vom 15. April 1925 veröffentlichte diese Kunde.”

        Weil das alles so verwirrend ist, werden es die meisten Wachtturm-Zeugen gar nicht erst versuchen, diesen Dingen auf den Grund zu gehen – wie könnte so etwas auch entwirrt werden? Sehr wahrscheinlich ist das sogar bewusste Absicht seitens der Leitung; es werden doch kaum alle Verantwortlichen unter Gedächtnisschwund leiden?
        “Diese Wahrheiten vom Jahre 1922” waren wohl 1923 abhanden gekommen, denn da war ja die Rede davon: “daß der König der Herrlichkeit gegenwärtig ist und daß er seit 1874 gegenwärtig gewesen ist”.

        Und wie soll man das unter einen Hut bringen:
        “begriffen diese Wahrheiten vom Jahre 1922 an”, doch es “wurde im Jahre 1925 zum erstenmal gesehen und verstanden, dass das Königreich im Jahre 1914 tatsächlich geboren, dass es Tatsache geworden war.”?
        Ist es normal, dass die “Untertanen des Königreiches” erst elf Jahre n a c h dem weltumwälzenden Ereignis “diese Kunde” erhielten? Die Feinde hätten es aber sofort erkennen sollen, denn es wird behauptet, ‘die Nationen hätten sich 1914 geweigert, ihre Macht an das Königreich abzutreten’.

        Und sie weigern sich noch immer – “DER WACHTTURM – 15.November 1979, S. 11
        “… Erst am Ende der Zeiten der Nationen, im Jahre 1914 u. Z., ist das Königreich der Welt … das Königreich unseres Herrn und seines Christus geworden”; doch die Nationen der Welt lehnen Jehova immer noch als ihren König ab (Offb. 11:15).” –
        und das lässt er sich so lange gefallen? Oder sind die Nationen inzwischen mächtiger als Gott, sodass sie noch so viele Jahre, nachdem ihre “Zeit” bereits “abgelaufen” ist, weiter existieren und ihm noch immer widerstehen können? ….

        Und die VERWIRRUNG, ein Kennzeichen der Sektiererei, geht noch immer weiter und wird von einem selbsternannten “Täter” verbreitet, auch hier 😡

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        2016/02/10 at 11:07 am
        • From Gerd on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Im Anschluss an meinen Kommentar, möchte ich zum gleichen Thema noch ergänzend ein selbst gescanntes Faksimile hier vorstellen, (upload: Konto bei Photobucket):

          https://s17.photobucket.com/user/Gerdy1/media/HEIMPC/Pictures/Kaiser%20Wilhelm%20aus%20Dein%20Wille.._zpsucnlulgd.jpg.html

          Es ist aus dem Buch “Dein Wille geschehe” (deutsch 1960).
          Hätte Kaiser Wilhelm 1914 abdanken sollen, obwohl nicht mal die Bibelforscher damals wussten, dass angeblich in diesem Jahr Jesus im Himmel unsichtbar zu herrschen begann?

          Wer hätte denn auf Erden 1914 die politische Herrschaft übrnehmen sollen, die oftmals genannten “Fürsten” (später “Aufseher”) aus dem Wachtturm-Verlag?

          Fragt grüßend –
          Gerd

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          2016/02/16 at 10:48 am
        • From de facto on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

          Und damit kann man diese schwachsinnige Overlapping-Generations-Doctrine ad acta legen.Denn laut dieser besteht der erste Teil dieser Generation ja aus den Gesalbten die 1914 das Zeichen nicht nur sahen sondern auch verstanden.Bullshit!

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          2016/02/10 at 2:13 pm
      • From Sledge Hammer@all on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Hallo Realist, Hallo an alle!

        Hier ist eine 138seitige Zusammenstellung über ‘Altes Licht – Neues Licht’ (letzte Aktualisierung Jan. 2016)

        https://drive.google.com/file/d/0B6Z35VcHJbHBTjlfSnBMWS1TWWlkNXlKTUg1M1BOcGlldXJJ/view?pref=2&pli=1

        Und immer wieder dieses Heller-Dunkler-Spielchen; Dabei weicht alte Dunkelheit nur neuer Finsternis.

        Speichert Euch alle dieses Dokument gut ab. Vielleicht schaffen wir ja auch eine Übersetzung in’s Deutsche. Wert wäre es die Mühe allemal.

        Viel Vergnügen beim Lesen wünscht Euch
        Sledgi

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        2016/02/10 at 10:26 am
    • From peetha @ Täter des Wortes on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      passt jetzt nicht zum ….. ´Blöödsinn … tralla la … die Partei, die Partei hat Rech -´Gedöns

      eine Wissenslücke meiner seit´s – !
      erbittet EINE Antwort Ihrer seit´s (!?)

      Ist die WT Bible …. & … society of NY… Mitglied der ´United Bible Society´ (??)

      (wenn Tdw – nicht … , weil keine Ahnung , vielleicht ein Hinweis von Mitlesern -) DANKE
      nachti. und ein …. und und und

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      2016/02/10 at 1:58 am
      • From peetha @ BI Autoren + alle Mitleser on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

        Wer kann helfen ?
        Weiss jemand, ob die WT Bible &Tract society of … (ZJ) – als Bibelgesellschaft eingetragen ist?
        ob die WTG /o.ä. Mitglied der ´United Bible Society´(UBS) ist ?
        ob diese UBS ´Übersetzungsrichtlinien` erstellt und einfordert?

        oder – bewegt sich die Bibel ´Übersetzerei´ – in einem “wer will- wer kann- der darf”- freien Raum?

        mein Stand :146 national eigenständig agierende Bibelgesellschaften (darunter 6 im dtsch. sprachigem Raum) sind unter dem Dach der UBS verknüpft, – Fakt

        man hat (UBS) – Stand Mai 2014 – bisher Vollbibeln in 511 Sprachen verbreitet, – Fakt
        das NT in 1295 Sprachen, – Fakt
        und – Stand 2012 – im Jahr 2012- 32,1 Mill. Bibeln gedruckt – nicht verbrannt – Fakt

        kurz um, wer kann auf einfachem Weg – aktuell – mir/uns weiter ´helfen´ ,
        um unsere am Sonntag im Saal sitzenden oder hier schon mitlesenden org.Menschen frei nach Markowitz (fokus) mit
        FAKTEN/Fakten/Fakten zu konfrontieren – ´nackte Bibel – Fakten´ (nicht Auslegung/Wahrheit etc)

        Ick lese hier mit, werde am So. im ´Saal´sitzen und würd gern wiedermal ´Dorn in IHREM Fleische sein´ wollen !

        PS. an alle Tdw – (Auf) erregten : Da, wo ick jetzt wohne, arbeite und lebe, war gestern ´Faschingsdienstag´- so zu sagen “Kehraus” – (watt immer did sein soll) , und heute is´Aschermittwoch´- ( keene Ahnung watt did sein soll)
        Will sagen : ´ab heuer is Schluss mit PAPPnasenGEDÖNS´. !!
        Wie hat das Urmel(chen) postuliert?
        Fenster auf – Fliege raus – Fliegengitter vor. – did war´s !

        jutti, bleibt mir gewogen-gut´s nächtle im ländle + dem RdW – bis die taage- und denkt an mich/uns
        und ….. – lange Pause –
        bete für dich/für uns/betet für mich

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        2016/02/10 at 9:46 pm
    • From BESTÜRZT on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Hallo Täter. Okay du hast bewiesen, dass du den Wachtturm oder auch die anderen Publikationen gründlich “studierst”. Der ist jeden Sonntag bestimmt top bunt angemalt! Und Achtung. Jetzt ein gewagter Vorschlag von mir: Studiere doch auch mal bisschen die Bibel. Klingt jetzt vielleicht eher abwegig, ist ja immerhin “nur” das inspirierte Wort Gottes, aber ich empfehle es dir trotzdem. Vor langer Zeit lebte einer, der fand, dass DAS WORT GOTTES , das Licht für seinen Pfad wäre (Psalm 119,105). Keine Ahnung wie der auf die Idee kommen konnte, dass das ausreichend wäre. Heute wäre er mit dieser Einstellung eher ein… Hm… Wie sagt man? Abtrünniger?

      Grüße an alle anderen hier

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      2016/02/09 at 10:40 pm
    • From ManfredF on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

      Welche Bedeutung hat 1914 denn aktuell deiner Meinung nach? Laut der WTG ist das Datum doch die unsichtbare Wiederkehr Jesus wo er sein Königreich aufgerichtet hat, das angeblich seit 100 Jahren regiert. Man hat damals gen Himmel geschaut, auf Jesus gewartet und dass man verwandelt wird. Als nichts geschah hat man einfach gesagt, Jesus ist wiedergekommen nur unsichtbar.
      Da sich die Bibel seit 1914 nicht verändert hat, woher sollte jetzt eine Korrektur kommen? Es hies doch immer, die Generation, die die unsichtbare Gegenwart Jesu erlebt hat wird Harmagedon erleben.
      Ich kann nicht erkennen, dass es mehr als eine Wiederkehr gibt. Wenn also Jesus noch nicht wiedergekommen ist, welchen Zweck macht dan 1914?

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      2016/02/09 at 6:02 pm
  • From Ron West on Warum Diener Jehovas in ihrer Zuteilung Leid ertragen müssen!

    Lieber TDW,

    immer wenn ich von Dir Kommentare lese, frage ich mich “sind diese ernst gemeint oder satirisch?”

    Doch ich vermute Du bist einfach bis ins tiefste innere Deines Ichs WTG-Infiziert und abhängig. Mir kommt bei Deinen Kommentaren immer ein Lied in den Sinn. In diesem Lied wird von einem Kind und einer Mutter gesungen. Höre es Dir einfach an. Ich muß bei dem Lied immer im übertragenen Sinn an folgendes denken: Das Kind sind alle Jehovas Zeugen in Ihrer vollständigen Abhängigkeit zu Ihrer sogenannten Mutter(Organisation) der WTG. In dem Lied wird dann gesagt was die Mutter dem Kind antwortet. Ja so kommen mir oft die Antworten die, die Leitenden Körperschaft gibt vor.
    Aber höre dir doch das Lied an und denke selbst darüber nach. Du findest das Lied unter:

    Gruß
    Ron

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    2016/02/09 at 12:50 pm
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