Lieber Tom und Boas, herzlichen Dank an Euch, für Eure Gefühle, Gedanken und Worte zum Sonntag. Dir lieber Boas wünsche ich, das Du noch ganz , ganz lange Deinen Papa hast und Du für Ihn noch ganz lange das Abendbrot zu bereiten kannst. Ich wünschte mir, ich könnte das auch noch für meine Eltern tun????. Meinen Papa , hatte ich auch eine Zeit gepflegt. Das war die schönste und engste Zeit mit meinem Vater. Wenn es sich ergeben hat, haben wir auch viel über Gott uns Jesus gesprochen.(mein Vater war katholisch ) Tief in seinem Herzen, war er ein sehr gläubiger Mann . Er fragte mich mal, warum ich das alles mache, da gab ich ihm zur Antwort: weil du mein Papa bist, weil du für mich gesorgt hast und weil ich dich ganz doll lieb habe. Du bist mein Papa. Dann sagte ich, aus ( 1. Timotheus 5:8) wer für die Seinigen nicht sorgt;. / nun sehe ich wieder alles verschwommen . Ich wünsche euch Allen eine gute Nacht und einen gesegneten Sonntag das Urmel
Oh Schade,???? der Kommentar von Boas war so herzergreifend, so lieb, welche wunderbare Erfahrung er mit seinem Papa, während des Abendbrots gemacht hat. Ich hoffe, es haben doch noch einige, die heute nicht so zeitig schlafen gehen, lesen können. . Meine Tochter und ich, haben auch ein inniges und liebes Verhältnis zueinander. Das ist sehr wichtig. Niemand weiß, wie lange man sich hat.Liebe ist das Band der Einheit. Nun nochmal gute Träume , das Urmel
Hallo an Alle,
BI wird zur Zeit überflutet mit falschen Kommentaren. Wir haben eine große Anzahl von Kommentaren löschen müssen und auch 2 IP Adressen gesperrt.
Es kann vereinzelt vorkommen das auch echte Kommentare gelöscht oder gesperrt wurden.
In den nächsten 2 Tagen wird sich wieder alles einpendeln.
Wenn ihr also den einen oder anderen Kommentar vermissen sollte und er euch wichtig erscheint sendet ihn noch einmal.
Bitte habt Verständnis.
Liebe Grüße
Bruderinfo
Mein Chatlink Kommentar war an Euch ALLE gerichtet,
nun ist es mir selbst auch mal passiert den vorherigen Empfänger in der Zeile stehen zu lassen. 🙂 Sorry liebe Leute!
solange dieses Problem besteht könnt Ihr wenn Ihr möchtet Eure Kommentare einfach in den Chat
https://chatlink.com/#bruderinfo2
kopieren, dann haben wir sie sozusagen noch woanders zu stehen als Sicherheit und für alle lesbar.
Von dort könnte man sie dann auch wieder hierher kopieren wenn der Kommentar hier verloren geht, so wie meiner von gestern leider auch.
Euch einen gesegneten Sonntag!
Euer Tom
Als meist “stiller” Alles Leser von BI denke ich oft darüber nach, wie ich mich bedanken kann für Eure hervorragende Arbeit die ihr leistet. Gerade auch jetzt, mit diesem “Morbus Troll” habt ihr noch mehr zu tun als allein schon durch die vielen neuen, die dazu strömen zu BI.
Habt ihr einen Wunsch, welchen man euch erfüllen kann?? Können wir irgendetwas tun um euch die Arbeit zu erleichtern??? Dürfen wir eine “Spende” schicken mit dem ausdrücklichen Vermerk zum “genüsslichen verprassen beim Essen gehen”???
Was auch immer….. Lasst es uns wissen….
Von Herzen DANKESCHÖN für Euren Einsatz!!!!!
Hier wurden mir nicht nur die Augen geöffnet, mir geht auch das Herz auf, jeden Tag ein bisschen mehr…
vergessen????lieber Bruder, danke für Deine Info an uns. Und einen ganz großen Dank für die Mühe, das Ihr so aufmerksam seit. Danke Danke , gute Nacht auch an Dich. das Urmel
Wenn ich darf, stelle ich MEINEN Kommentar wieder ein. Und bedanke mich schon mal für die Antworten von Tom und Urmel aus den Eisbergen 😉
Meine lieben Schwestern und Brüder.
Eben war ich Zeuge von etwas Wunderbarem. Als ich das Abendessen für meinen Papa gemacht habe sagt er mir, dass er heute viel mit Jesus gesprochen hat. Und das ihm heute so richtig klar geworden ist, wie viele Aufgabe für ihn im Paradies (1.000 Jahre) auf ihn zukommen werden. Dann sagte er etwas, was mich tief berührt hat:
“Wir gehören wirklich nicht mehr uns selber. Denn wir wurden für einen Preis erkauft. Einen sehr hohen Preis.”
Und er meinte es so, wie er es sagte. Ich hatte das Gefühl, dass heute der heilige Geist ihm wieder viel mitgeteilt hat. So dass ihm der hohe Wert des Loskaufsopfers Jesu und die zukünftigen Aufgaben so Richtig bewusst wurden.
Jeden Tag dankt er unseren “Zwei Höchsten” dafür, dass er keine Schmerzen mehr hat, dass er wieder laufen kann, und sein Krebs plötzlich zum Stillstand gekommen ist. Er kein Morphium mehr braucht. Und dass er in seinem hohen Alter aufwachen durfte. Er bereut keinen Tag seines neuen Lebens als Sohn des Höchsten. Als Erbe einer Verheißung. Und das mit fast 90 Jahren. Er ist sooo glücklich, dass ihm vor Glücksgefühl oft die Freudentränen kommen. Vor einem guten halben Jahr war er noch ein überzeugter ZJ.
Er hat wahrlich Frieden und Glück gefunden, weil er den Allmächtigen und Jesus die Tür geöffnet hat; So, dass sie Beide Wohnung in ihm nehmen konnten. Wie stark der heilige Geist doch wirken kann. Und wie machtvoll unsere Gebete sind. An so etwas schönen wollte ich Euch alle teilhaben lassen. Denn es ist ja unsere Aufgabe, einander zu erbauen und zu stärken.
Mit ganz lieben Abendgrüßen
von Boas u. Boas Papa
PS: Liebe Fanny; Lieber Jochen, Eurer Grüße habe ich ausgerichtet. Er hat sich sehr darüber gefreut. Es hat gut getan mit Euch zu telefonieren. Über die Bibel zu sinnen gibt einem richtig viel Kraft. Vielen Dank für Eure guten Gedanken. Möge der Geist mit Euch sein, und alle brennenden Geschosse am Schild des Glaubens an Euch abprallen.
Hallo Bruderinfo!
Heißt das das ich alles noch mal schreiben muss den ich sehe das viele Kommentare von mir gelöscht sind hoffe ihr findet die Lumpen die das hier machen .
Hallo Jochen,
den Termin mit den Ältesten mußt Du nicht wahrnehmen. Du bist Ihnen gegenüber zu nichts verpflichtet.
Du hast mehrere Möglichkeiten, kannst einfach nicht mehr die Zusammenkünfte besuchen, einen Brief schreiben oder aufs Standesamt gehen und dort Deinen Austritt vollziehen.
Wenn Du am Montag zu dem Treffen gehen solltest, dann gehe nicht allein sondern nimm noch mindestens eine Person Deines Vertrauens mit. Ich würde jemanden mitnehmen, der das Gespräch protokolliert.
Ich wünsche Dir und Deiner Frau für die nächsten Wochen viel Kraft und gute Nerven.
“5 Wer unter Tränen die Saat ausstreut, wird voll Jubel die Ernte einbringen.”
Psalm 125:5, NGÜ
Hallo Jochen!
Ich bin der selben Meinung wie Turtle. Es hat keinen Sinn dort hinzugehen. Gib ihnen nicht die Chance dich fertig machen zu lassen. Glaub mir wenn du in der Besenkammer allein sitzt und drei Oberkasperl auf dich einreden und dir dämliche Fragen stellen, ist es unangenehm. Gönn ihnen nicht diesen Triumph.
ich kenn ja die Abläufe nicht so gut, aber wenn das wirklich so ist wie Tschango da schreibt, dann, wenn Du hingest Jochen, auf keinen Fall allein!! Sie haben nicht das Recht, Dir einen Beistand, zu verwehren! Du musst Dich auch nicht ihren Fragen aussetzen! Du musst auch auf keine ihrer Fragen antworten! Du kannst jede Antwort verweigern. Ich persönlich würde ich diese Menschen gerne Fragen, was sie sich einbilden, und anmaßen! Wie sie diese Art von Hochmut rechtfertigen. Ob sie wohl diese Fragen beantworten? Immerhin, wirst wahrscheinlich auch Du nach deiner Meinung zu einigen Dingen befragt werden. Vielleicht kannst Du das ganze mit einem knappen Brief einfach erledigen. Ich wünsche Dir alles Gute, und das Du das bald klären kannst! Wenn Du dieses Thema los bist, geht es Dir wahrscheinlich allgemein auch wieder besser. Ich hatte heute ein interessantes Gespräch mit einer Ex-Interessierten die eine medizinische Bildung hat. Sie meinte, sie hat noch nie so viele Menschen auf einem Haufen gesehen, die Krank waren. Jedes Mitglied, wurde ihr von Ihrer “Bibellehrerin” mit Namen und der dazugehörigen Krankheit vorgestellt. Ich kann diese Außenwirkung selbst bestätigen.
Ich wünsch Dir alles Gute!
Wenn du am Montag vortraben musst, dann frage doch den oder die Ältesten ob er mit einer Anordnung von der Org. beweisen kann, dass es Bestimmung ist, dass das gespendete Geld direkt an einen Diener abgegeben werden muss.
Wenn er das nicht kann oder will, dann zeige ihm die Schriftstelle: Matthäus 6:3-4:
„Wenn du den Armen etwas gibst, soll deine linke Hand nicht wissen, was die rechte tut. 4 Was du gibst, soll verborgen bleiben. Dann wird dein Vater, der ins Verborgene sieht, dich belohnen.“
Gerade deshalb hat man ja einen Spende-Kasten. Oder ist das jetzt anders?. Natürlich muss ein Ältester das gespendete Geld einsammeln und weiterleiten. Aber nach wie vor ist das, was von wem gespendet wird, geheim. Habe noch nie etwas anderes gehört. Wenn es bei Euch anders ist – macht einem das sehr skeptisch und lässt viele Fragen offen.
Ja lieber Jochen, schon von Deinen ersten Zuschriften im BI hatte ich die Vermutung, dass, was Dir geschieht, persönliche Querelen Dir gegenüber sind. Sympathie und Antipathie spielen in den Versammlungen leider sehr oft eine zu grosse Rolle. Lass Dich nicht unterkriegen! Vielleicht steckt mehr dahinter, als du vermutest. Zu seiner Zeit wird alles einmal offenbar.
Hallo Noomi!
Danke für deine Zeilen leider weiß ich nicht mehr was ich schon geschrieben habe leider sind fast alle meine Kommentare gelöscht worden was ich nicht ganz verstehe weil ich ja nix schlimmes geschrieben habe leider kann ich sie nicht wieder einstellen hab sie nicht mehr und da ich leider ein Hirn wie ein Sieb habe mehr Löcher als Sieb mich wunderte schon das ich noch weiß das die Woche 8 Tage hat ne nen.
Ja das mit den spendenkasten ist so das da ein Zettel hängt wo drauf steht das man das Geld in eine umschlag stecken kann aber das ist nicht nur bei uns so sondern in allen 4 anderen Versammlungen im Haus auch so bei uns sind die Versammlungen nach den 4 Himmelsrichtungen aufgeteilt und im Keller haben wir noch die portugiesische Versammlungen und die Englische aber so wird schon länger eingesammelt auch die stundenzettel da hab ich mir auch schon einiges hab sagen lassen müssen von faul bis nachlässig aber noch nie einwort des Lobes ja persönlich Qurellen nun ja kann ich mir vorstellen ich hab ja ne Tochter die nicht von meiner Frau ist die Geschichte ist aber mit meiner Frau geregelt und meine Tochter lebt bei uns jeder weiß das in der Versammlung noch dazu habe ich mal einen Ältersten aus einem Bordell kommen sehn damal hatte ich essen ausgefahren ich denke es geht darum das ich Medikamente nehme die Unters Betäubungsmittel Gesetz fallen und das ich mich stark ehrenamtlich betätigen tu in der Flüchtlingshilfe was aber am meisten aufstößt das ich in einer Freikirche gesehen wurde und Bruderinfo es gibt ne Menge die für ein Todes Urteil reichen Vollstreckung des Urteils wird ja gleich sein schon lustig da wo die rechtskommentje Sachen gemacht werden ist auch ein Raum im Keller der noch wie ein Gerichtssaal ausschaut man kommt dann auch von da nach draußen so das du nicht mehr durch die heiligen Hallen der königreichsäle durch muss .nun ja aufgeschoben ist nicht aufgehoben so bis dann liebe Grüße jochen
Du hast geschrieben, dass der Spalt im Spendekasten zugeklebt ist und ein Schild am Kasten hängt, man solle die Spende einem Ältesten oder einem Diensamtgehilfen geben. Man könne aber das Geld auch in einem Kuvert abgeben. Oder man kann auch eine Banküberweisung machen.
Nach wie vor finde ich dies unseriös, wenn die Bibel sagt die „Linke soll nicht wissen was die Rechte tut“. Ausserdem war es bei uns so üblich, dass immer 2 Personen (der Rechnungs-diener und ein Anderer den Spendekasten gemeinsam leeren und einer von Beiden unterschreiben musste. Es muss doch alles seine Ordnung haben!
Wie es bei Euch so gehandhabt wird, finde ist sehr seltsam. Ich frage mich, ob das wirklich von oben so angeordnet ist???
Ich habe gehört, dass man neuerdings auch mit einer Kreditkarte eine Überweisung machen kann.
Aber im Moment, lieber Jochen soll Dir dies alles egal sein. Viel wichtiger ist, dass Du Deine inner Ruhe findest wieder zu Kräften kommst und eine grosse Geborgenheit in unseren Beiden Höchsten (nach Omma) findest. Wünsche einen schönen Sonntag und alles Liebe Noomi
Hallo Noomi !
Danke dir für deine lieben Worte nun bin ich doch wieder da man hat lange auf mich einreden müssen aber die letzte Mail war so heftig und gemein das ich echt heulen musste ausbaden müsste es meine Familie da ich nervlich so runter war und auf keine Frage mehr geantwortet habe auch nix mehr gegessen habe und ich habe ohne was Zusagen die Wohnung verlassen mit Krücken und das in meiner Verfassung aber lassen wir das Jammern denke auch das dies hier keinen interessiert warum auch es hat jeder so seine Sorgen .ich warte halt auf die nächste Mail mal schauen was kommt denke das heute noch was kommt wenn ich nicht zum Kasperletheater erscheinen werde .nun zu deiner Vermutung weiß nicht wie es in anderen Versammlungen gehalten wird aber es sind schon 2 die einsammeln waren mir ist was eingefallen gestern man hat mich mal so blöde gefragt ob ich den noch wo Unterhalt zahlen muss ich fragte wie er auf den Trichter käme ?Er sagte mir,mit dem wenigen mit den ich das Werk Jehovas unterstütze könnte man das meinen denke das sie wusten was ich gegeben habe aber mehr ging nicht ich hab ja nur Krankengeld bekommen letzten in der Klinik waren 3 Älterste da sie sagten auch ja Jochen wir gehen der Endzeit zu und wir müssen das Werk und so mehr Unterstützung geben irgend wie fragte ich ob ich was Spenden soll sie kamen dann mit einer Bibel stelle Geld haben sie nicht genommen wollten mich nur ermuntern ich sagte du wovon soll ich was geben hab gerade so viel das ich überlebe mit der Familie den Spruch vergesse ich nie ach es gibt immer ein Weg um was zugeben ein fastentag tut euch allen gut den Rest zu erzählen ersparen wir uns lieber ja das mit der Karte gezahlt werden kann wuste ich bei uns im Ausgaberaum steht das karten Lesegerät die Zeugen lassen nix aus um ans Geld zu kommen und das die Spende abgegeben wird ist doch auch so ein Ding man gibt mehr wenn man es persönlich abgeben muss und nicht anonym ist so mein Gedanke weis allerdings nicht ob es heute noch so gehandhabt wird war ja schon länger nicht in der Versammlung mehr so liebe Grüße jochen
für den wissenswerten und investigativen Artikel bedanke ich mich von Herzen. Die biblische Wahrheit über die Taufe ist im Gegensatz zur .ORG so wohltuend, so einfach und so logisch. Ebenso finde ich das gepostete Video immer wieder aufs Neue köstlich und lehrreich zugleich.
Für JW.ORG sind Kinder und Jugendliche nicht mehr als Gebrauchsgegenstände, die als getaufte Diener möglichst fehlerfrei zu funktionieren haben. Andernfalls werden sie fachgerecht entsorgt und ausgeschlossen. Willige und vor allem billige Arbeitskräfte für den Bethel- und Vollzeitdienst.
Das System JW.ORG generiert sich selbst ihren eigenen Nachwuchs. Die kindliche Seele, deren gesunde Entwicklung aufgrund des hohen moralischen und sozialen Drucks massiv eingeschränkt und behindert wird, ist für die .ORG bedeutungslos. Es geht lediglich um die Ausbeutung ihrer Arbeitskraft.
Folgerichtig merkt Professor Gerald Hüther an, dass die heutige Erziehung der kindlichen Seele NICHT gerecht wird und systematisch Kinder zu Versagern erzogen werden:
“Doch weil unser Schul- und Bildungssystem immer noch fast ausschließlich auf Wissensvermittlung und Leistung setzt, bringen wir zwar Einserschüler und -studenten hervor, die dann aber im Berufs-leben versagen. Auf der Strecke bleiben viele ungenutzte und frustrierte Talente, und diesen IRRWEG beschreiten wir schon viel zu lange.” (Zitat aus: Jedes Kind ist hoch begabt)
JW.ORG fordert Eltern zu “Kinderopfern” auf und dieser unchristlichen Aufforderung sollten treue Christen radikal widerstehen!!!
LG
O.W.S.
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Danke lieber O.W. Schade
für die anerkennenden Worte. Auch für deine weiterführenden Gedanken zu dem aktuellen Artikel.
Liebe Grüße
Bruder
auch ich schließe mich Deinen Worten sofort an. In meiner Jugendzeit war die Kindertaufe noch absolut verpönt, ähnlich wie bei Dir. Unsere damaligen Kreis- und Bezirksaufseher tönten voller Stolz, dass es bei Jehovas Zeugen solche unchristlichen und babylonischen Brauchtümer nicht gäbe. Tja, Pech gehabt… “bei JW.ORG ist alles relativ.”
Vielleicht erkennen noch so manche Brüder und Schwestern, dass die vielgepriesene Wahrheit der JW.ORG stets RELATIV ist und niemals absolut. Alle “Wahrheit” wird so lange angepasst, hingebogen und verzerrt, bis sie wieder zu den wirtschaftlichen Verlagsinteressen von .ORG passt. Und das nennt sich dann… “Neues Licht”…???
Hallo O.W.Schade,
ein guter Kommentar. Ich persönlich empfinde es als eine Unverschämtheit, Eltern für ihre Kinder Empfehlungen zu geben, ohne jegliche Kompetenz! Auch daran kann man erkennen, dass sich diese LK selbst eine erhöhte Position gibt, frei von jeglicher Demut!!! Ich kenne die Aussagen Hüthers auch und denke, wenn sich die Eltern dessen bewusster wären, würden doch vielleicht einige aufhorchen!
Die Org. erzieht Eltern dazu ihren Kindern nicht zuzuhören! Sie lehrt den Erwachsenen schon, dass eigenständiges Denken, und das hören auf die eigenen Empfindungen, falsch ist. Genau das empfiehlt sie auch den Eltern gegenüber deren Kindern. Die eigenen Wünsche sind schlecht. Man muss an sich arbeiten, man ist nie richtig, erst wenn man so denkt, fühlt und handelt wie die Org. Genau das wird Kinder gelernt. Das sie nicht in den Dienst gehen wollen, ist etwas FALSCHES an ihnen, das sie die Versammlung und vielleicht einige Mitglieder nicht mögen darf nicht sein,… usw. Diese Kinder lernen alles Lebendige, Echte, Wahre in sich abzulehnen, weil es nicht der Erwartungshaltung anderer entspricht. …und so verlieren sie langsam aber sicher ihre Identität.
Dein Kommentar hat es in sich und hat es unbedingt auf den Punkt gebracht, wow!!!
Ich stimme dem voll zu. JW.ORG bringt Kinder und Jugendliche um ihre gesunde Entwicklung, sprich um ihre wahre Identität!
Kinder und Jugendliche sollen nicht so sein, wie sie eigentlich sind, sondern sie sollen so sein wie wir sie eigentlich haben wollen: Gehorsame Befehlsempfänger, die fehlerfrei und reibungslos funktionieren; und zwar ausschließlich in unserem Sinne. Widerspruchsfreie und möglichst nicht eigenständig denkende Subjekte, die tun, was wir anordnen. Bestes Lehrbeispiel: Philipp und Sophia. Funktionierende Maschinen, ganz im Sinne der JW.ORG. Keine Fragen, keine Kritik und ja kein Widerspruch.
Nicht umsonst beschreibt Professor Burkard Sievers in seinem Vortrag die Verrücktheit von Organisationen, die ihre dunkle Seite zu verbergen suchen. Ohne jede Frage hat JW.ORG eine absolut böse und dunkle Seite, die sie “auf Teufel komm raus” zu verbergen sucht. Und genau dieses krankhafte Bemühen der Verschleierung macht all das Gute, das JW.ORG aufrichtig tut zunichte. Schade!
So sind wir als Betroffene dazu verdammt, der Verrücktheit von JW.ORG jeden Tag aufs Neue zusehen zu müssen, während sie sich selbst sabotiert und zerstört. Verkehrte Welt!
Professor Burkard Sievers über “Sich selbst sabotierende Organisationen”:
https://www.uibk.ac.at/ipoint/news/uni_und_gesellschaft/477922.html
genau so ist es! Befehlsempfänger ist das richtige Wort. Auch was die erwachsenen angeht. Ständig wird betont wie wichtig gehorsam gegenüber der Org ist. Ich hab mir grad den Artikel durchgelesen, den du mir verlinkt hast.
Interessant finde ich im zweiten Satz, die beschriebene Dynamik, andere Verrückt machen zu wollen. Das funktioniert ja vor allem darüber, dass man eigentlich erkennbare Wahrheiten, als falsch hinstellt. Ohne jede prüfbare Argumentation. Diese “Wahrheiten” werden aber so überzeugend dargebracht, dass das Gegenüber an sich selbst und seiner Wahrnehmung zweifelt. Und schon ist es passiert. Man vertraut sich selbst nicht mehr.
Befindet man sich erst mal auf diesem Glatteis, wird es schwer die nachfolgenden Schubser abzufangen.
Plötzlich kann die eigene Wahrnehmung nicht mehr automatisch als richtig erkannt werden. Das ist der erste Schritt in eine ernsthaft psych. Krankheit. Wir kennen ja die ganzen Fälle. Gleiches passiert auch schon mit den Kindern. Sie werden zutiefst innerlich erschüttert. Wie unendlich traurig.
Was in so einer Psychosekte den Kindern angetan wird, ist psychischer Missbrauch, je nachdem; in welchem Umfang die Eltern den ganzen WT-Müll umsetzen. Es ist so wichtig, dass man Vertrauen in die Kinderseelen pflanzt, sie mit ganz viel Liebe zu Menschen mit einem gesunden Selbstvertrauen und Selbstbewusstsein erzieht. Ein Zitat lautet: “Zwei Dinge, die wir unseren Kindern mitgeben sollten – Wurzeln und Flügel. ” Aber wie soll so ein kleines Wesen Wurzeln schlagen, wenn ihm von Anfang an der Boden unter den Füßen weggezogen wird ? Wie soll es es in so einem engen Käfig fliegen lernen ? Menschen wie ich, die mit diesem Glauben nicht aufgewachsen sind, kommen im allgemeinen noch besser mit einem Ausstieg klar als solche, die nie was anderes kennen gelernt haben. Es ist wirklich ein Segen, dass es heutzutage eine Internetseite wie diese gibt, die jene auffangen, die ins bodenlose stürzen . Das ist nicht selbstverständlich. Habt Dank, all ihr, die ihr so viel Zeit, Mittel und Wissen einsetzt, um die aufzufangen, die sonst nicht wissen, wohin. Ich wünsche euch weiterhin alle Kraft und Gottes Segen für eure so wichtige Arbeit.
Ein dankbares Oemmelchen ????
Warum kommen mir bei diesem Artikel nur immer wieder die KINDERSOLDATEN in den Sinn?
AUF DER SUCHE NACH CHRISTLICHER FREIHEIT (Seite 175/176)
(Raymond Franz)
Ehe Rutherford zur „Bibelforscher“(Wachtturm)-Bewegung gehörte, hatte er sich
an einer politischen Tätigkeit interessiert gezeigt. Wahrscheinlich kann man die Auswirkungen davon an einem Teil des AUFKOMMENDEN SPRACHGEBRAUCHS erkennen. Wir
haben bereits gesehen, dass er die „ORGANISATION“ sehr stark betonte, so dass DIESER
BEGRIFF MIT DER ZEIT DEN BIBLISCHEN AUSDRUCK „VERSAMMLUNG“ ERSETZTE, wenn man von
der erdenweiten Gemeinde der Zeugen sprach, wohingegen DIE ORTSVERSAMMLUNG
„COMPANY“ (KOMPANIE) GENANNT wurde [Anm. d. Übers.: Zur militärischen
Konnotation des Begriffs siehe die Fußnote auf Seite 206 in dem Buch Jehovas
Zeugen Verkündiger des Königreiches Gottes, Wachtturm-Gesellschaft, 1993].
Aber noch eindeutiger kann man das vielleicht an von ihm aufgebrachten Ausdrücken
sehen, wie z.B. „FELDZÜGE“, mit denen BESONDERE „ZEUGNISTÄTIGKEITEN“ zu gewissen
festgelegten Zeiten gemeint waren (IN MANCHEN FÄLLEN NANNTE MAN SIE
„DIVISIONSFELDZÜGE“) und an denen viele teilzunehmen und so ihren Beitrag zur
eindrucksvollen „Verkündigung“ der Botschaft zu leisten hatten. DAS MONATLICHE
ANWEISUNGSBLATT FÜR DEN „FELDDIENST“ HIESS „BULLETIN“. Wer sich an der Tätigkeit
beteiligte, wurde als „class worker“ [deutsch: „Bibelklassen-Arbeiter“, später dann
„Verkündiger“]und „PIONIER“ bezeichnet, IHM WURDEN „GEBIETE“ ZUM BEARBEITEN
ZUGETEILT. GRUPPEN VON „VERKÜNDIGERN“ ARBEITETEN UNTER FÜHRUNG EINES „CAPTAIN“
[DEUTSCH: „DIENSTLEITER“].
Hallo Omma,
jetzt aber schnell wieder in den Winterschlaf, damit du bei der ersten Frühlingssonne ( huch, die hatten wir ja hier heute schon) wieder fit bist.
Grüsse aus dem Hunsrück, wo heute schon die erste Gartenarbeit in diesem Jahr in Form von Strauch und Baumschnitt anstand. Grüsse an den Rücken.????
Nachdenker
Lieber Jochen.
Da hab ich mich leider zu unklar ausgedrückt.
Mit “differenzierter” meinte ich: Als Versuche den ruhigen Kommentarfluss zu stören gab es Trolle, Handpuppen, geklonte Kommentare und in deinem Fall durch “Hassmails”. Ich denke das kommt alles aus einer “Ecke”. Und Ecke nicht falsch verstehen, sonst müsste ich das erklären. Die Unschuldsvermutung gilt auch da.
Wir können vermeiden, dass uns solche Angriffe schaden, indem wir uns nicht verwirren lassen. Denn nur zu diesem Zweck wird das gemacht.
Friede pit
Herzliche Grüße an alle Schreiber und Mitleser auf BI.
Bin ganz neu, lese aber schon eine ganze Weile mit.
Ich kann noch nicht alles nachvollziehen was hier so abgeht, aber Eure Hinweise auf Bibeltexte gefallen mir sehr.
Z.B. die Diskussion mit Sandra finde ich sehr aufschlussreich, ganz egal ob sie gefaked ist oder nicht. Was für mich zählt sind Eure Antworten.
ManfredF zitiert z.B. Kolosser 1:15 Er ist das Ebenbild des unsichtbaren Gottes, der Erstgeborene vor aller Schöpfung.
Das “vor” fehlt jedoch nicht nur in der NWÜ sondern auch anderswo. Hab dann weitergesucht:
Bei der Prüfung von Offb 3:14 hatte ich den Eindruck, dass das Wort “Beginn” oder “Anfang” für den Erstgeborenen viel zu schwach gewählt ist. Es ist zwar nicht explizit falsch, besser fände ich an dieser Stelle das Wort “Verursacher”. Jesus ist der Verursacher der Schöpfung.
Außerdem entsteht an dieser Stelle so etwas wie ein Dreiklang: Der Amen, der treue Zeuge und der Verursacher der Schöpfung. Ich halte das für einen schönen Gedanken.
Heute habe ich einen sehr schönen Text gelesen. Joh. 5:26
“Denn gleichwie der Vater Leben in sich selbst hat, also hat er auch dem Sohne gegeben, Leben zu haben in sich selbst ;” (Elberfelder Bibel)
” Leben in sich selbst “! Nur ein einziges Mal kommt diese Beschreibung in der Bibel vor. Nur zwei Wesen in der sichtbaren und unsichtbaren Welt, haben Leben in sich selbst: Der Allmächtige und sein ” einzig gezeugter Gott ” Jesus, wie es Johannes 1:18 gemäß Neue Welt Übersetzung schreibt.
“Kein Mensch hat GOTT jemals gesehen; der einziggezeugte Gott, der am Busen[platz] beim Vater ist, der hat über ihn Aufschluss gegeben.”
Wer Leben in sich selbst hat, KANN NICHT STERBEN . Aber Jesus ist gestorben. Und da musste ich an die Art und Weise denken, wie Jesus gestorben ist. Einer seiner letzten Sätze war: ” Mein Gott, warum hast Du mich verlassen. ” Damit Jesus überhaupt sterben konnte, musste das “Leben in sich selbst” ihn ” verlassen ” und zum Vater zurückkehren. Sein Vater musste von ihm gehen, ihn verlassen, damit er überhaut sterben konnte. Und nach 3 Tagen weckte der Allmächtige seinen Sohn wieder auf, indem er ihm wieder von sich “Leben in sich selbst” gab.
Diese Gedanken wollte ich Dir zur Abendstunde noch mitteilen.
@Bird, @Boas und @Tom
Vielen Dank für Eure freundlichen Hinweise und Bibelzitate.
Den Link von Tom “Ist Jesus ein Engel” habe ich durchgelesen und in meine Sammlung aufgenommen. Diese Abhandlung ist es Wert, dass ich sie genauer und intensiver durcharbeite.
Ich verfolge das Thema über die “Natur” Jesu Christi schon eine ganze Weile, dies aber in aller Ruhe und Gelassenheit.
In meiner Jugend war ich bei einer Diskussion JZ mit evangelische Christen zugegen. Man warf uns vor, wir (JZ) würden nicht an Jesus glauben. Trotz aller Bekenntnis zu Jesus wollte man das nicht gelten lassen. Ich hatte den Grund dafür nie verstanden. Ich glaube langsam dämmert es. 🙂
Aus heutiger Sicht würde ich sagen wir glauben an Jesus aber nicht gemäß genauer Erkenntnis.
Hallo Tomaso
danke für den Link. Habe viel daraus lernen können und wurde in meiner Ansicht bestärkt, dass Jesus und Jehova ein Gott sind.
Sehr gute biblische Belege
ManfredF
ich empfehle Dir diese Abhandlung. Da wird einem richtig bewusst, wer Jesus eigtl. ist und wie lächerlich der Anspruch auf Gehorsam seitens einer “WTG”, eines Papstes oder sonst einer menschlichen Org ist.
https://www.jesusruf.de/index.php/schriftpublikationenmenu2/bibellehre/226-jesus-der-qich-bin-daq-ego-eimi
Lili@ Boas
Lieber Boas, wie gut das Du diesen Gedanken zur Abendstunde
mitgeteilt hast .
Danke dafür , denn auch ich war in einer eigenen Verständnisnot
was den Ausruf Jesu ” Mein Gott warum hast Du mich verlassen ”
angeht/ jetzt anging 🙂 betrifft.
Du hast mir mit dieser Analyse wirklich weitergeholfen .
Ich wünsche Dir und Deinem Papa Zuversicht und Kraft unserer
beiden Höchsten und jeden Tag neue kleine Lichtblicke ????
Von Herzen grüßt Dich
Lili
ich freue mich über Deine Gedanken zum Wesen und Persönlichkeit Jesu Christi.
Eine gute Ausarbeitung dazu hat mir ein guter Freund vor einiger Zeit zugestellt.
die man hier downloaden kann.
Passt sich auch schön dazu.
Jeder der genau zuhört wird Jesus Stimme hören. Es steht in Offenbarung Kap 3, wir sollen zu Gott umkehren und auf seine Stimmen hören.
Bei allen, die ich liebe, decke ich die Schuld auf und erziehe sie mit Strenge. Nimm dir das zu Herzen, und kehr um zu Gott! Merkst du es denn nicht? Noch stehe ich vor deiner Tür und klopfe an. Wer jetzt auf meine Stimme hört und mir die Tür öffnet, zu dem werde ich hineingehen und Gemeinschaft mit ihm haben. Wer durchhält und den Sieg erringt, wird mit mir auf meinem Thron sitzen, so wie auch ich mich als Sieger auf den Thron meines Vaters gesetzt habe. Hört genau hin, und achtet darauf, was Gottes Geist den Gemeinden sagt.«
Offenbarung 3:19-22 HFA
https://bible.com/73/rev.3.19-22.HFA
ein Herzliches HALLO von mir. Schön das immer anfangen zu prüfen. Darum freut es mich auch wenn ich gerade deinen Kommentar lese. Ist es nicht wunderbar unseren Herrn zu erkennen?
In seiner Obhut sind wir geborgen, Jesus kennt uns da er unser Schöpfer ist. Der Gedanke der mir im Moment immer mehr bewusst wird ist, das unser himmlischer Vater uns ihn auch immer besser kennenlernen lässt durch seinen Sohn der selbst Mensch geworden ist.
Viel viel Freude wünsche ich dir beim lesen der Bibel. Herzlichen Dank für deinen Gedanken. Bitte schreibe weiter, denn so können wir uns gegenseitig erbauen und helfen.
Hallo Einhandsegler,
es kann sein das Du einen Kommentar von mir gelesen hast,da hatte ich mich vertan,ich habe schon eine Erklärung dazu abgegeben,wird hoffentlich bald freigegeben,war keine Absich,sondern nur meine Dummheit.
LG
Klaus
Hallo Klaus Karl,
keine Sorge bitte, Dich habe ich nicht gemeint.
Übrigens ein Versehen ist nicht zwangsläufig eine Dummheit und das Deine ohnehin nicht.
Noch einen schönen Nachmittag für Dich.
LG
Einhandsegler
Liebe Geschwister,
1. Petr. 3, 18 – 22 hat auch eine Erinnerung wachgerufen bei mir.
Da war ein kleiner Kongress, in Forchheim wars, glaub ich.
Ein markiger Redner. Er hat damals den Vergleich gebracht (sinngemäss): So wie nur die, die auf Gott gehört haben und in die Arche gegangen sind, so werden auch nur die gerettet, die sich der Organisation Gottes anschliessen.
Dieser Gedanke hat sich geprägt, bis lange nach 75.
Doch was sagt die Bibel?
13 Wer würde euch schaden wollen, wenn ihr euch bemüht, Gutes zu tun?
14 Doch selbst wenn ihr dafür leidet, dass ihr das Richtige tut: Gott wird euch dafür belohnen. Also habt keine Angst und seid unbesorgt.
15 Macht Christus zum Herrn eures Lebens. Und wenn man euch nach eurer Hoffnung fragt, dann seid immer bereit, darüber Auskunft zu geben,
16 aber freundlich und mit Achtung für die anderen. Bewahrt euch ein reines Gewissen. Wenn dann jemand etwas Böses über euch sagt, wird er beschämt werden, weil euer vorbildliches Leben mit Christus ihn Lügen straft.
17 Denkt daran, dass es besser ist, für gute Taten zu leiden, falls Gott es so will, als zu leiden, weil ihr Unrecht getan habt!
18 Auch Christus hat gelitten, als er ein für alle Mal für unsere Sünden starb. Er hat nie gesündigt, aber er starb für die Sünder, um uns zu Gott zurückzubringen. Sein Körper starb, doch er wurde wieder zum Leben erweckt und lebt nun im Geist.
19 Danach ging er und predigte den Geistern im Gefängnis –
20 denen, die Gott vor langer Zeit ungehorsam waren, als Gott geduldig wartete, während Noah sein Schiff baute. Nur acht Menschen wurden vor dem Ertrinken in jener Flut gerettet5.
21 Das ist ein Bild für die Taufe, die euch jetzt rettet. Die Taufe ist keine körperliche Reinigung, sondern die Bitte an Gott um ein reines Gewissen. Dies ist möglich durch die Kraft der Auferstehung von Jesus Christus.
22 Jetzt ist Christus in den Himmel aufgestiegen. Er sitzt an Gottes rechter Seite, und alle Engel und Gewalten und Mächte beugen sich vor ihm.
Soweit zum Bibelverständnis der LK. Ein völlig anderes Bild.
Friede pit
Liebe Geschwister,
eine ganze Zeit lang war ich mir nicht sicher, ob ich wirklich getauft bin, oder ich mich noch einmal taufen lassen sollte.
Meine jetzige Sicht auf meine Taufe damals, ist ca. 40 Jahre her, da würde ich schätzen müssen, ist schwierig.
Aus dem Stehgreif würde ich sagen, ich bin eher auf Jehova getauft, als auf Christus.
Auf den Geist gar nicht, obwohl es die alte Tauffrage war, da ich gar keinen Geist für mich erwartet habe. Ich war ja damals bestimmt keiner der 144000.
Und nicht zu vergessen: ich war ja auf Leistung getauft, also auf einen Zwang hin, ausgelöst durch das naaaaaaaaaaaaaaaaahe Ende1975.
Würde ich mich heute noch einmal taufen lassen, wäre das eine ganz andere Taufe.
Eine Taufe zur Freiheit in Christus hin, mit dem Gebot der Liebe im Herzen, kein Gesetz, nur Gewissen.
Im Namen des Vaters, des Sohnes und des heiligen Geistes.
Friede pit
Liebe Sonnenblume, liebes Oemmelchen,
es macht mich fassungslos zu lesen, was ihr und viele andere hier schon durchgemacht habt. Diese Org hat soviel Leid und Elend verursacht!
Aber: Wir lassen uns nicht unterkriegen! Wir haben die besten Helfer auf unserer Seite! Und wir haben uns! Es ist fantastisch wie ihr trotz eurer schlimmen Erlebnisse andere aufmuntert, tröstet und mit euren lieben Worten einen quasi in die Arme nehmt. Das tut sooo gut!
Ich glaube nicht, das es Zufall war, das ich hier auf dieser Seite gelandet bin. Hier wird soviel Liebe, Wärme und Verständnis vermittelt. So hab ich das NIE in der VS erfahren. Ich hoffe ich kann euch das irgendwann zurück geben.
Euch allen noch einen geruhsamen Abend.
Eure Schwester
Liebe Schwester!
Hoffe mal das es dir gut geht ? Wenn du bei der Org was durchgemacht hast wo von ich mal ausgehe nach deinen Zeilen ! So tut es mir sehr sehr leid wenn wir dir irgendwie helfen können so sag es bitte keine falsche scharm Schwester den ein Bruder schützt seine Schwester und umgekehrt ist es auch so ich drücke dich ganz fest und in Gedanken und Gebet sind wir bei dir dein Bruder Jochen
Hallo,
jetzt hat es mich auch erwischt. Dieser Kommentar ist ein früherer von mir, den ich nicht neu abgeschickt habe.
Aber er stimmt immer noch 🙂 !
LG Schwester
Das der AktienBESITZ der JW (der es im eigentlichen Sinne nicht ist) immer wieder aufs neue aufgewärmt und runtergebetet wird, ohne gewisse Tatsachen einzubeziehen (Es gibt nun mal einen grossen Unterschied zwischen “Eigentum” und “Begünstigt sein”) langweilt mich hier langsam sehr und zeugt von Engstirnigkeit… das sind Ansätze die mich genauso in der JW tierisch nerven… hab hier manchmal den Eindruck das man dies als Kritikpunkt haben WILL und jeder der mal mit Logik und Tatsachen ankommt als “Spielverderber”, “Unruhestifter” oder “Freund der Gegenseite” angegangen wird. Wie gesagt das nervt mich hier auf BI UND in der JW gewaltig.
es gibt doch nirgens ein Beleg oder ein Beweis das es jemals eine Ausschüttung gegeben hat , oder das es eine Regelung diesbez gibt. Es gibt nirgens ein Dokument das Belegt das die WTG jemals eine Ausschüttung angenommen hat. Somit sind viele Erklärungen und Äusserungen hier diesbez einfach nur reine Vermutungen ohne Grundlage leider sehr mit dem Hang zur Hetze. Ich bin es müde es immer und immer wieder zu kommentieren weil vieles was hier als Tatsache verkauft wird, einfach nur quatsch ist.Ein letztes mal. Die WTG ist KEIN Eigentümer oder Besitzer von diesen Aktien sondern sie wurden als Begünstigte eingesetzt.Wo man im übrigen nicht zwingend ein Einverständnis benötigt.Sie sind somit nicht Verantwortlich.Bei einer folgenden Ausschüttung allerdings schon…und nochmal hier gibt es nix was zeigt das die WtG Geld diesbez angenommen hat.
Bleibt doch einfach bei Dingen die sinnvoll und gerechtfertigt und schlagkräftig sind zu kritisieren. Die Generationserklärungen… die Missbrauchsfälle etc. es gibt genug Handfestes!!!
Aber diese Aktiennummer ist einfach NOCH nicht logisch zu kritisieren. …. Wenn ihr ein Beleg einer Ausschüttung habt..DANN wirds hot!!!! Und DANN wärs eine Killer-Kritik. So isses einfach nur reisserisch, peinlich und nicht effektiv.
Es gibt einen Spruch “Im dunklen lässt es sich gut munkeln” und die WTG macht alle Finanzgeschäfte im Dunklen!
Also warum dürfen wir nicht, das wenige was wir wissen kommentieren? Es liegt an der WTG alles offen zu legen!
Ausser JA ausser sie hat etwas zu verbergen! Und danach sieht es für mich und viele andere eben aus! Im übrigen glaube ich wenn alle Brüder die finanzielle Situation nachvollziehen können, ist auch das Spendenaufkommen höher ! Lieber/e Nordisch warum muss jede Versammlung alles offenlegen! Aber sobald es auf das Konto der Org. überwiesen ist ist es im schwarzen Loch!
das wenige was wir wissen SOLLTEN wir auch kommentieren… aber bez der Aktiengeschichte wissen wir halt zu wenig als das wir klug und sinnvoll kommentieren könnten.
Ich bin auch dafür das sie die Finanzen offenlegen sollten… und das es merkwürdig ist das sie es nicht tun, kommt bei mir genauso an…. nämlich als seeehr merkwürdig.
Aber das legitimiert doch allerdings nicht, das als Argument zu verwenden um zb über die Aktiengeschichte Philosophien als Tatsachen zu verkaufen und damit im übrigen auch unchristlich vorzugehen.
Hallo nordisch by nature !
Begünstigt reicht doch um Geld zu scheffeln ist so gar günstiger weil ich nur die Gewinne habe aber sei es drum wir haben noch die ganzen Missbrauchsfällen und die kann man nicht wegdiskutieren…ich sag ja Stimmung machen das ist daz Ziel oder und die begünstigen sind ? die JW Grüße Jochen
Liebe Omma!
Ich hab dir versucht ne Mail zu schreiben kommt aber als unzustellbar zurück kannst du mal nachschauen und noch mal schicken oder hier meine Ihrenberger@t-online.de bin nicht hingegangen aber dafür mehr Mails so alles weitere dann liebe Grüße Jochen
Nur mal zur Info. Eine US Incorporation hat immer einen Eigentümer und Anteilseigner. So weit ich weiss gibt es auch immer Mitgliederversammlungen. Da treffen sich dann die Aktionäre der WTG. Nehmen wir an, es gibt 100 Aktionäre und das gesamte Vermögen der WTG (aufgrund der extrem vielen Tochtergesellschaften und Immobilien) liegt bei 5 Milliarden USD. Dann hat jeder Aktionär ein Vermögen von 50 Millionen USD. Was meinst du was diese Aktionäre wollen? Das ihr Vermögen an die Armen verteilt wird oder sich vermehrt?
Mich würde interessieren ob jemand mehr über die Besitzer der WTG weiss. Über die Mitgliederversammlung und Aktionäre.
Es wäre unwichtig, wenn die WTG gemeinnützig wäre und ihr Vermögen für gute ZWecke einsetzt. Tut sie aber nicht.
Zwar interessiert sich kaum ein aktiver ZJ dafür (aber auch nicht für biblische Wahrheiten) aber es ist wichtig, dass möglichst viele immer wieder davon hören.
Ob Eigentum oder begünstigt ist richtig der unterschied,aber Geld ist Geld.
Wenn ich Aktien besitze und setze Dich als Begünstigter ein.
Frage wer bekommt dann den Erlös der Aktien
Du natürlich.
Wenn ich jetzt Aktien einer oder mehreren Rüstungsfirmen besitze die sogar Atombomben und Raketen herstellen und ich setze Dich als Begünstigter ein.
Bekommst Du auch den Erlös,auch wenn Du ihn nicht haben wolltest.
Du könntest von vornherein ablehnen solche Erlöse von solchen Aktien anzunehmen.
Das ist die Version
Warum lehnt die WTG die Begünstigung nicht ab????
Weil Geld egal von o es stammt selbst wenn es aus illegalen Drogengeschäften kommen würde nicht für die stinkt.
Verstehst Du den Zusammenhang,,bei der WTG geht es nicht darum Spenden und Aktien begünstigungen einzu kassieren um wohltätige Zwecke zu unterstützen,hier wiird bewusst die Mitglieder belogen um Geld zu horten um dadurch noch an mehr Macht zu kommen.
Vielleicht ist es bei der WTG sogar soweit das man den Wahlkampf irgend eines korupten Politikers in Amerika unterstützt.
Oder das man andere Staaten unterstützt die Krieg führen,weiß man es????
Hätte die WTG eine reine Weste könnte sie ohne wenn und aber Ihre Finanz Dinge offen legen.
Es geht nicht darum wieviel und woher das Geld kommt es geht hier darum das offengelegt werden sollte was mit dem Geld gemacht wird
Ob sich LK Mitglied XY vieleicht doch ohne das mans genau weis einen Monatsgehalt von 100000 Dollar gönnt
oder das LK Mitglied XX sich für 100000 Dollar ein Auto leistet und eine Rollex für 10 000 Dollar auf Kosten von Spendengeldern usw
Die Kath Kirche rechnet mit ihren Hohen Herschaften immer ab,den Beweis hast Du wegen der Äffäre von Tebarts von Elst wegen des Limburger Bischofssitzes
Bei anderen Kirchen ist es ähnlich.
Nur die WTG verschleiert ihre Finanzen
Dadurch werden unzählige Brüder und Schwestern betrogen,die vieleicht Hartz 4 bekommen und von dem eh schon knappen Geld noch monatlich 50 Euro spenden.
Findest Du das gerecht????
Darüber kann man sich aufregen
Hallo Tschango
Das mit der Taufe sehe ich auch so wie du.
Der Taufauftrag aus Matth. 28 ging an die Jünger und Apostel Jesu.
Nur sie könnten im Namen des Vaters des Sohnes und des Heiligen Geistes diesen Auftrag erfüllen und haben ihn erfüllt, bis an die Enden der damaligen Welt.
From das Urmel@Boas@ Tom on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/27 at 10:53 pm
From das Urmel@Boas@ Tom on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/27 at 11:03 pm
From Boas an Whopper on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/27 at 11:37 pm
From das Urmel@Boas@ Tom on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/28 at 12:08 am
From Bruder on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/27 at 11:46 pm
From Tom an Alle nicht nur an Boas & Papa on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/28 at 8:34 am
From Tom an Boas und Boas Papa on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/28 at 8:31 am
From erbsle@BRUDERINFO.aktuell on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/28 at 8:10 am
From das Urmel@'Bruder on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/28 at 12:17 am
From Boas an Alle on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/27 at 11:59 pm
From Jochen Mann aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/27 at 11:52 pm
From turtle an Jochen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/27 at 2:30 pm
From Tschango @ Jochen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/27 at 5:09 pm
From Toffifee@Jochen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/27 at 8:01 pm
From noomi an Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/27 at 3:25 pm
From Jochen Mann aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/28 at 10:45 am
From noomi an Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/28 at 2:26 pm
From Jochen Mann aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/29 at 6:10 pm
From Tschango on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/28 at 3:35 pm
From O.W.Schade@Bruder on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/27 at 7:37 am
From O.W.Schade@Tschango on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/28 at 10:46 am
From Toffifee@O.W.Schade on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/27 at 7:33 pm
From O.W.Schade@Toffifee on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/28 at 12:24 pm
From Toffifee@O.W.Schade on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/28 at 3:49 pm
From Oemmelchen @ Toffifee und bruderinfo on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/28 at 7:53 pm
From Omma@Tschango on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/27 at 6:07 pm
From Nachdenker an Omma on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/27 at 6:38 pm
From nuknuk on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/27 at 2:21 pm
From pit an Jochen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/26 at 3:50 pm
From whopper on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/26 at 8:39 pm
From Boas an Whopper on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/27 at 9:33 pm
From Enidan on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/28 at 6:55 pm
From whopper on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/28 at 4:58 pm
From ManfredF on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/03/01 at 3:07 pm
From Tomaso on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/28 at 8:57 pm
From Lili on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/28 at 3:57 pm
From Tom an whopper on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/27 at 12:12 am
From Bird an whopper on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/26 at 10:12 pm
From Bird an whopper on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/26 at 10:04 pm
From Einhandsegler on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/26 at 10:26 am
From Klaus Karl@ Einhandsegler on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/26 at 1:14 pm
From Einhandsegler on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/26 at 4:45 pm
From pit on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/26 at 10:12 am
From pit on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/26 at 9:49 am
From Schwester on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/26 at 9:30 am
From Jochen Mann aus den Bergen on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/28 at 12:26 pm
From Schwester on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/26 at 3:05 pm
From nordisch by nature on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/26 at 9:21 am
From nordisch by nature on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/27 at 1:41 am
From Igel @ nordisch on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/27 at 9:35 am
From nordisch by nature on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/28 at 6:26 pm
From Jochen Mann aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/26 at 6:24 pm
From Jochen Mann aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/03/02 at 12:51 pm
From Omma@Jochen aus den Bergen on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/03/02 at 4:37 pm
From ManfredF on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/26 at 2:22 pm
From Markus on “Der Geist gibt die innere Gewissheit”
Go to comment2016/02/26 at 1:32 pm
From Florian der Echte on Bist du so weit, dich taufen zu lassen?
Go to comment2016/02/25 at 11:18 pm