Lieber Fox ,
habe zu schnell geschrieben und ein paar Fehler haben
sich eingeschlichen.
Was ich DIR von ganzem HERZEN wünsche , ist GOTTES
SEGEN und den SEGEN seines SOHNES JESUS CHRISTUS
vielen lieben Dank für deine guten Wünsche um Segen für mich. Das haben wir alle soooo nötig und deshalb bitte ich selbst auch für andere darum.
Hast du Lust uns mitzuteilen, worin die kleinen Fehlerteufel bestehen? Das vereinfacht die Sache enorm. Nichts desto weniger hoffe ich, dass du viel Trost findest. Du und jeder, der es benötigt, denn unser Gott ist auch ein Gott des Trostes.
Meine aufrichtigen guten Wünsche sende ich dir.
Fox
Hallo alle zusammen,
Ich bin keine Zeugen Jehovas. Aber war im Begriff mich fast im Juli taufen zu lassen. Ich lese seit ein paar Tagen diese Seiten und habe meine Taufe abgesagt.
Und will unbedingt diese Dinge die auf diesen Seiten aufgeführt werden nachgehen.
Eine Frage zu Michael 6:8 ich habe jetzt in der NWÜ von den ZJ nachgeschaut und es steht drin: ” er hat dir mitgeteilt, o Erdenmensch, was gut ist. Und was fordert Jehova von dir zurück, als Recht zu üben und Güte zu lieben und bescheiden zu wandeln mit deinem Gott.”
Ich finde dort Loyalität schätzen nicht.
Lese ich falsch?
LG
Hallo Kornblume,
kann es sein das du unter zwei Namen hier schreibst, Kornblume und Filiz Bremer?
Ich hoffe nicht das du der oder diejenige bist die in der Vergangenheit immer mit ihrer Bibellehrerin Rücksprache halten musste.
Sollte ich mit meiner Vermutung falsch liegen bitte ich natürlich um Entschuldigung. Doch wir haben heir schon die tollsten Dinge erlebt.
LG
Max
Hallo lieber Filiz
In dem Artikel wird Micha 6:8 aus der revidierten Ausgabe der NWÜ von 2013 zitiert”. Diese revidierte Ausgabe gibt es noch nicht in deutsch.
Der Begriff Loyalität ist in der alten Ausgabe in deutsch nicht verwendet worden.Wir dürfen auf die deutsche revidierte Ausgabe der NWÜ gespannt sein.
Bruderinfo
Ich kann deine Frage nicht ganz verstehen, lieber Filiz!
Was meinst du mit “ich finde dort Loyalität schätzen nicht”?
Ich zitiere nur eine Übersetzung (Schlachter2000):
Mich 6: 8 Es ist dir gesagt, o Mensch, was gut ist und was der Herr von dir fordert: Was anders als Recht tun, Liebe üben und demütig wandeln mit deinem Gott?
Übrigens zu deinem Entschluss dich nicht als ZJ taufen zu lassen, kann ich dich nur beglückwünschen. ZJ folgen nicht der Lehre Christi, ER sagte:” ICH bin der Weg, die Wahrheit und das Leben!”
Die Führung der ZJ machen die Stellung Jesu streitig und das führt zu ihrer Verfluchung.*
Du sollst dennoch über die Taufe als Christ nach der Anordnung unseres Herrn Jesu aus Matth. 28:19,20
nachdenken. Es wurden auch hier über diverse Kontakte bei BI schon manche Taufen organisiert.
Hallo lieber Mathäus,
Danke noch einmal für deine Antworten.
Ich möchte mich taufen lassen. Aber wie du evtl. Denken kannst bin ich auch verwirrt, da ich erst vor ein paar Tagen bemerkt habe , dass bei den ZJ was nicht stimmt. Und ich habe natürlich noch viele Fragen.
In Matthäus 28: 19,20 sagt Jesus dass zu seinen Jüngeren wenn ich das richtig verstanden habe. Woher weiß ich heute von wem ich mich taufen lassen soll, wer sind heute die richtigen Nachfolger Jesu. Bis ich alle überprüft habe bin ich Tod und hatte doch nicht alle überprüfen können ;).
ZEUGEN JEHOVAS erschleichen sich Dein Vertrauen und nehmen Dich aus wie eine Weihnachtsgans und erpressen sie Dich und wollen Dich “Im Wort (und in Deiner Taufe) GEFANGEN NEHMEN.
Gauner, Erpresser und Betrüger. Halte Dich FERN VON ZEUGEN JEHOVAS.
Fanny@Kornblume
Liebe Kornblume,danke für deine Antwort.
Ich denke mir halt,dass du schon sehr in deine Heimatversammlung integriert bist denn so schnell und ohne Prüfung ( Tauffragen) wirst du nicht zur Taufe zu gelassen.Darum stelle ich mir deine Situation nicht einfach vor.
Bei uns war es so, dass wir ca. 2 Jahre in einer FKG sind.Letztes Jahr fand an einem See bei uns im Wald die Taufe statt.Wir wollten einfach nur dabei sein und sehen wie die Taufe dort ab läuft.
Nachdem alle Täuflinge im Wasser untergetaucht wurden fragte unser Pastor ob jemand da ist,der den Wunsch hat getauft zu werden. Mein Mann zog seine Schuhe und Socken aus und ließ sich taufen.Ebenfalls mein Sohn ging spontan ins Wasser und ließ sich Taufen.Ich denke wenn wir in dieser Gemeinde nicht geblieben wären,hätte der Pastor meinen Sohn und Ehemann trotzdem getauft.
So wie es auch Egal in seinem Kommentar beschrieben hat.
Ich habe gesehen, dass Matthäus dir seine E Mail Adresse gegeben hat,dass würde ich in Anspruch nehmen.
Meine Liebe,sei dir gewiss Jesus kennt dein Herz und bevor du dich einer Organisation hingibst Bitte prüfe noch mal alles.
Sei lieb umarmt
Fanny
Hallo
aus deinen Worten spricht schon die Angst, die ZJ an alle übertragen, mit denen sie studieren. Die Angst es könnte Harmagedon kommen und ich habe noch nicht genug Erkenntnis.
Trete einen Schritt zurück und atme durch.
Entscheidend ist nicht Erkenntnis. Entscheiden ist ERKENNEN.
Erkenne, dass Jesus der EINZIGE Weg zum Leben ist. Geh in dich, bereue deine Sünden, bringe diese im Gebet vor Gott dar und bitte darum, dass Jesus in dein leben treten und die Führung übernehmen soll. Wenn du das aus voller Überzeugung machst, dann bekommst du das Geschenk des Lebens und Vergebung und bist gerettet.
Du musst dazu weder die Bibel perfekt kennen noch irgendeiner Religion angehören. Es gibt unterschiedliche Auffassungen zur Taufe. Ich persönlich glaube, dass die Rettung durch eine persönliche Beziehung entsteht und die Taufe nur das öffentliche Bekenntnis darstellt. Die Taufe selbst stellt meiner Ansicht nach nicht automatisch Rettung dar. Entscheidend ist vielmehr, dass du dich persönlich an Gott gewandt und Jesus deine Sünden übergeben hast. Und ihn aufgefordert hast, die Führung in deinem Leben zu übernehmen.
Vergiss den ganzen Mist von Wahrheit und wahre Religion usw. Die meisten Lehren der ZJ sind unbibisch oder einfach nur Humbug. Wir werden nicht gerettet weil wir irgendwelchen Lehren folgen. Wir werden gerettet wenn wir Jesus als Herrn annehmen. Herr in dem Sinne, dass Jesus über unser Leben Herr ist. Wir also bereit sind, ihm die Führung zu überlassen.
Hallo Egal,
Ja du hast auf den Punkt gebracht. So war es bei mir schon immer dass ich von Gott leiten lassen habe, aber ich habe mich vor einiger Zeit in meinen Gebeten das gemacht was du schreibst und ich habe mich komplett Jesus meine Sünden übergeben, hingegeBen um mich von ihm leiten zu lassen.
Eine Taufe fänie ich mit ein paar Gelichgesinnten eine schöne Sache.
LG
“Woher weiß ich heute von wem ich mich taufen lassen soll, wer sind heute die richtigen Nachfolger Jesu. Bis ich alle überprüft habe bin ich Tod und hatte doch nicht alle überprüfen können ;).”
hatte sich mir auch -bei mir allerdings unbewusst- lange Zeit gestellt. Jetzt wo ich lese was Du schreibst und Dich fragst, erinnere ich mich, was für mich die Lösung dieser Frage war.
Ich hatte nach einigen Gesprächen mit einem evangelischen Pastor sein Angebot angenommen einen sogenannten “Taufkurs”, was nichts anderes ist alls ein -sehr offener- “Bibelkurs” bei dem alle möglichen Fragen gestellt werden können. Teilnehmeranzahl ist in der Regel so 7 bis 10 Leute. MEISTENS sind es Leute, die die Konfirmation nachholen wollen weil sie Taufpate / Patin oder was ähnliches machen wollen. Alter zwischen 25 und 50 Jahre.
Ich dachte mir, als ZJ aufgewachsen, einfach mal “die Gegenseite anhören” und vor allem BEFRAGEN. Ich muss einräumen, dass ich von der Qualität und des profunden biblischen Wissens des Pastors extrem positiv überrascht war und bin. Vor allem wurde NIE der Versuch unternommen in eine gewisse Richtung zu LENKEN!!! Völlig anders die ZJ – auch wenn sie ihre Manipulation gegenüber nicht ZJ-Kennern extrem gut verbergen können.
Um auf Deine Frage zurückzukommen (wollte nur den Hintergrund schildern wie es dazu kam).: Ich habe den Pastor natürlich mit Fragen “auseinander genommen” und war nicht so “nett”. ER ABER hat NIE ein einziges Mal etwas übel genommen oder gar “mangelnde Fortschritte” beklagt oder ermahnt. IM GEGENTEIL er hat mir immer meine Sichtweise gelassen – und NIE als FALSCH qualifiziert – OBWOHL seine Antworten oft genug dazu führten, dass ich ebenso glasklar die FALSCHHEIT der ZJ Deutung erkannte (was ich ihn aber nicht wissen lies).
Nun habe ICH ihm gesagt, dass ich nicht mit allem was evang. Kirche einverstanden sein könne und deshalb nicht BEI IHM taufen lassen möchte. Er weiß aber, das hatte ich ihn wissen lassen, dass ich nicht GRUNDSÄTZLICH taufen lassen möchte.
Dann hat er etwas gesagt bzw. einen Vorschlag gemacht, der mich sehr erstaunte aber mir auch ein LICHT aufgehen lies. Und seine Antwort hat meine vorher schon gefestigte Meinung über ihn, nämlich dass er ein wahrer Christ und wirklich gläubiger aber FREIER Mann und Christ ist, nochmals bestätigt.
Er meinte also, ich könne mich durch aus von ihm bzw. der evangelischen Kirche taufen lassen, DENN die Taufe ist etwas AUSSCHLIEßLICH zwischen mir und Gott und sonst niemand!!! Und deswegen sei es im Grunde völlig egal, WER die Taufhandlung vornimmt.
Und gleich nach der Taufe könne ich wieder aus der evangelischen Kirche austreten. Ich war so erstaunt, das ich frage, wäre das nicht irgendwie “Betrug”. Er sagte NEIN, sein biblisches Verständnis von der Taufe ist so, dass es zwar jemanden bedarf der die Taufe vornimmt, und das sollte ein Christ sein, aber IN DER TAUFE geschieht etwas zwischen dem Täufling und GOTT ALLEIN. Mit einem Beitritt zu einer Kirche habe das NICHTS ZU TUN. Lediglich wegen der Formalien würde ich zwar kurz Mitglied der evang. Kirche ABER ich könne sofort wieder mittels Formular AUSTRETEN und damit bekunden, dass ich nicht alles was die evang. Kirche tut einverstanden bin. DIE TAUFE BLEIBT GÜLTIG. Die TAUFE BETRIFFT ALLEIN mich und Gott. SONST NIEMAND. Und er hat RECHT.
UND die ZEUGEN JEHOVAS LEHREN ANDERS UND HANDELN ANDERS.
Und vor allem ES MUSS gleichgültig sein!!! WENN sich der Täufer nicht gleichzeitig eine Stellung einnehmen können soll, wo sich zwischen Dich und Gott settellen kann ODER Dir gegenüber ÜBERHAUPT irgendeine Stellung (von irgendeiner Relevanz) einnehmen kann.
Und jetzt sollen Dir mal die (Ex-) ZJ Bibelspezialisten hier die konkrete biblische Grundlage liefern was denn bei den Urchristen der Täufer mit dem Täufling überhaupt nach dem Taufakt noch zu tun hatten. NÄMLICH REIN GAR NICHTS!
Wer hat Jesus getauft?
Und was hat Jesus mit seinem Täufer DANACH noch zu tun gehabt?
LASS DICH BITTE NIEMALS VON ZEUGEN JEHOVAS TAUFEN!!
Es ist das schlimmste was Du Dir und Deinen Kindern antun könntest.
Du würdest IHNEN die MACHT über Dich geben. UND NICHT JESUS CHRISTUS!
Es wäre Dein VERDERBEN. Du verlierst Deine Seele, wenn Du Dich von ZJ taufen lässt.
————-
Ps:
BI falls ihr das nicht freischalten solltet, dann erklärt es Kornblume in diesem Sinne mit eueren Worten.
Hallo Egal,
Ich danke dir sehr für deine Nachricht. Vielen vielen Dank.
Im Herzen bin ich schon getauft, ich denke ich werde hier bestimmt eine Möglichkeit finden mich von einem Christen taufen zu lassen die nicht hg an einer Organisation gebunden ist.
Ich muss mich erst ein mal von dem Schock erholen, dass ich beinahe ZJ reingefallen wäre.
Eure Beiträge sind für mich wie eine heilende Salbei. Ich danke euch sehr.
Jene sind echte Jünger Jesu die das beachten was Jesus in Matth. 7:15 als Warnung schrieb. Diese Worte von falschen Lehrern und Propheten trifft auf alle Fälle auf ZJ zu.
Wer verweist auf Joh. Kap. 10:1-16 und auch Kap 14: 1-14 wer ist der Weg, die Wahrheit und das Leben? Die das tun, das sind seine Nachfolger. ZJ bilden sich ein, nur SIE wären der Weg zum Leben und das ist Irreführung.
Oder ließ dir 1. Joh. 2:24-29 aufmerksam durch!
LG Matthäus
du schreibst: “Woher weiß ich heute VON WEM ich mich taufen lassen soll, wer sind heute die richtigen Nachfolger Jesu. Bis ich alle überprüft habe bin ich Tod und hatte doch nicht alle überprüfen können.” Ja, du hast Recht, unser Leben würde nicht ausreichen, um alle christlichen Religionen zu prüfen. Aber brauchen wir überhaupt eine Religionsgemeinschaft, um uns taufen zu lassen?
Liebe(r) Kornblume, gemäß der Bibel ist nicht der Taufende wichtig, sondern der Täufling lässt sich im NAMEN JESU taufen.
Apostelgeschichte 2:38 (NGÜ)
38 »Kehrt um«, erwiderte Petrus, »und jeder von euch lasse sich AUF DEN NAMEN VON JESUS CHRISTUS TAUFEN! Dann wird Gott euch eure Sünden vergeben, und ihr werdet seine Gabe, den Heiligen Geist, bekommen.
Keine Org., Kirche oder Religionsgemeinschaft hat das Recht, eine Person durch die Taufe an sich zu binden, obwohl es viele tun!!!
1. Korinther 1:13-15 (NGÜ)
13 Ist Christus denn zerspalten? Bin etwa ich, Paulus, für euch am Kreuz gestorben? ODER SEID IHR AUF MEINEN NAMEN GETAUFT WORDEN?
14 Ich danke Gott, dass ich außer Krispus und Gaius keinen von euch getauft habe!
15 SO KANN DOCH WENIGSTENS NIEMAND BEHAUPTEN, EURE TAUFE SEI EINE TAUFE AUF MEINEN NAMEN GEWESEN.
In dem folgenden Bibeltext wird uns gezeigt, was wir durch unsere Taufe werden:
Apostelgeschichte 16:14,15 (NGÜ)
14 Eine dieser Frauen – sie hieß Lydia – war eine Purpurhändlerin aus Thyatira, die an den Gott Israels glaubte. Während sie uns zuhörte, öffnete ihr der Herr das Herz, so dass sie das, was Paulus sagte, bereitwillig aufnahm.
15 NACHDEM SIE SICH DANN MIT ALLEN, DIE IN IHREM HAUS LEBTEN, HATTE TAUFEN LASSEN, lud sie uns zu sich ein. »Wenn ihr überzeugt seid, dass ich ´JETZT EINE CHRISTIN BIN UND` AN DEN HERRN GLAUBE«, sagte sie, »dann kommt in mein Haus und seid meine Gäste!« Sie drängte uns ´so, dass wir einwilligten`.
Lydia und ihre Hausgenossen wurden durch die Taufe im Namen Jesu CHRISTEN!!! Sie zeigte durch diesen Schritt, dass sie AN DEN HERRN glaubte.
So ist es auch heute, es kann zum Beispiel ein Familienvater seine Familie taufen, oder ein gläubiger Freund einen anderen Freund usw.!
Wir werden zum Beispiel im August nach BW fahren, dort wollen sich fünf Personen im Namen Jesu taufen lassen. Das “Taufbecken” ist ein Pool. Für uns ist es auch das erste Mal, so einer Taufe beizuwohnen.
Hallo Kornblume,
mensch bin ich froh das du den ZJ nicht auf den Leim gegangen bist. Du wirst schnell erkennen das du alles richtig gemacht hast, indem du dich nicht hast von ihnen taufen zu lassen.
Liebe Grüsse
Nachdenker
aus welcher Gegend kommst du? Du kannst mir das über meine Mail-Adresse schreiben: wegsucher51@web.de Ich werde dir dann auch auf diesem (Mail)Weg schreiben, woher ich komme. Bis zum 10. Juli bin ich nocherreichbar, dann werden Telefon und Internet weggeschaltet, da wir umziehen. Wann wir wieder Internet haben, müssen wir sehen. Ich freue mich aber schon, von dir zu “hören” (lesen).
Hallo Omma uns Oppa,
Oh vielen lieben Dank für die ausführliche Erklärung. Ja das hört sich gut und richtig an. Da wäre ich gerne dabei.
Ganz viele liebe Grüse
Hallo Manfred,
Du hAst den unten angegebenen Text geschrien
“Vorab sollten wir uns zunächst die Zeit nehmen, diesen Vers in unterschiedlichen Übersetzungen zu betrachten und zu vergleichen, bevor wir näher auf den Inhalt dieses Artikels eingehen. Die revidierte Neue- Welt- Übersetzung von 2013 gibt das hebräische Wort „chesed“ mit „Loyalität schätzen“ wieder, während die anderen Übersetzungen es mit „liebende Güte“ oder „liebende Barmherzigkeit“ übersetzen.”
Ich meine darin den Satz: “Die revidierte Neue- Welt- Übersetzung von 2013 gibt das hebräische Wort „chesed“ mit „Loyalität schätzen“ wieder, ”
Ich habe dann in der NWÜ nachgeschaut da wirddas Wort “chesed” nicht mit “Loyalität schätzen” wieder gegeben.
LG
********************************
Hallo Kornblume,
Die revidierte NWÜ gibt es noch nicht in deutsch. Du hast wahrscheinlich noch die alte Übersetzung in deutsch gelsen.
LG
Fanny@Kornblume
Ich finde es wirklich bemerkenswert wenn jemand Währenddessen die Tauffragen besprochen werden ein Gefühl des Unbehagens bekommt denn die meisten bekommen dieses Unbehagen während des Studiums oder nach der Taufe.Aber während der Taufbesprechung?
LG Fanny
FANNY@KORNBLUME
Liebe Kornblume, da ich dich nur aufgrund deiner Kommentare kenne,habe ich den Eindruck,dass die Taufe für dich eine Kurzschlussreaktion ist.
Entweder hat die Angstpropagander der Zeugen bei dir volle Wirkung gezeigt oder die Zeugen konnten dir nicht vermitteln was die Taufe bedeutet denn der Taufe geht die Hingabe an unseren Schöpfer voraus.
Hast du denn schon die Tauffragen besprochen?
Ohne diese Prozedur wirst du nicht getauft.
Da du dich hier auf Bruderinfo informierst kann ich dir nur von einer Taufe bei den Zeugen Jehovas abraten!!!!!!!
Die Zweifel die du hast,sollten erst aus den Weg geräumt sein.
Verzeih mir wenn ich deine Situation vielleicht falsch eingeschätzt habe.
LG Fanny
“Das bedeutet aber nicht das ich micht mehr an Gott Jesus und die Bibel glaube und an die Taufe …”
GENAU RICHTIG Kornblume.
Das musst Du verstanden haben.
Die ZEUGEN JEHOVAS machen Dich aber das Gegenteil glauben. Oder wollen es.
Und ALLE Zeugen Jehovas glauben das Gegenteil. Und DESHALB sind sie alle verlorene SKLAVEN eines Dämon. Und KEINE freien Menschen und Christen.
Die Zeugen Jehovas Religion ist IM KERN ANTICHRISTLICH.
Wenn Du das Unglück Deines Lebens und den größten Fehler den man im Leben machen kann, machst, dann – nur dann – merkst Du das erst wenn es “zu spät” ist. D.h. wenn Du “zuviel” an die Betrüger und Antichristen Zeugen Jehovas verloren hast und sie die abpressen konnten.
Hallo liebe Fanny,
Ich habe mich vor lauter, lauter bestimmt nicht deutlich genug geäußert. Ich habe das 2. Taufgespräch schon gehabt und dann habe ich “Zweifel” bekommen….Deshalb habe ich im Internet noch einmal recherchiert und bin auf diese Seite gestoßen und habe meine Zweifel bestätigt bekommen. Deshalb habe ich das 3. Taufgespräch abgesagt.
Das bedeutet aber nicht das ich micht mehr an Gott Jesus und die Bibel glaube und an die Taufe …
Ich hoffe ich konnte mich jetzt einwenig verständlicher ausdrücken
Ganz viele liebe Grüße
* 1. Kor. 15:1 Liebe Brüder und Schwestern! Ich möchte euch an die rettende Botschaft erinnern, die ich euch verkündet habe. Ihr habt sie angenommen und darauf euer Leben gegründet. 2 Ganz gewiss werdet ihr durch diese Botschaft gerettet werden, vorausgesetzt, ihr bewahrt sie genau so, wie ich sie euch überliefert habe. Sonst glaubt ihr vergeblich und erreicht das Ziel nicht.
Die LK will SELBST diese Mittlerrolle einnehmen, sie versprechen den Gläubigen etwas was sie NIEMALS erfüllen können. Achte auf den angehängten Bibelvers – Joh. 17:3
Wachtturm vom 15.07.2013, Seite 20, Abschnitt 2
“Warum ist es so außerordentlich wichtig, dass wir diesen treuen Sklaven kennen und anerkennen? Weil von diesem Organ unsere geistige Gesundheit, unser gutes Verhältnis zu Jehova , abhängt.” (Matth. 4:4, Joh. 17:3)
Wachtturm 1. November 1990
Als Christen stehen wir heute vor ähnlichen Herausforderungen. Wir können uns an keiner Form neuzeitlichen Götzendienstes beteiligen — handle es sich um Gesten, durch die Bilder oder Symbole verehrt werden, oder darum, einer Person oder einer Organisation Rettung zuzuschreiben (1. Korinther 10:14; 1. Johannes 5:21).
“Also dann verleitet diese Organisation zum Götzendienst!”
…oder warum schreiben sie solches:
Wenn wir uns indes von Jehovas Organisation zurückziehen, können wir nirgendwo sonst Rettung erlangen. Der Wachtturm, 15. September 1993, S. 22
Die Rettung gibt es nur auf einer Grundlage:
Apg. 4:12 Nur Jesus kann den Menschen Rettung bringen.
Nichts und niemand sonst auf der ganzen Welt rettet sie.”
Jeder der etwas anderes lehrt ist verflucht:
Gal. 1:Es gibt nur einen Weg zu Gott
6 Ich wundere mich sehr über euch. Gott hat euch doch in seiner Gnade das neue Leben durch Jesus Christus geschenkt, und ihr seid so schnell bereit, ihm wieder den Rücken zu kehren. Ihr meint, einen anderen Weg zur Rettung gefunden zu haben? 7 Doch es gibt keinen anderen! Es gibt nur gewisse Leute, die unter euch Verwirrung stiften, indem sie die Botschaft von Christus verfälschen. 8 Wer euch aber einen anderen Weg zum Heil zeigen will als die rettende Botschaft, die wir euch verkündet haben, den wird Gottes Urteil treffen – auch wenn wir selbst das tun würden oder gar ein Engel vom Himmel. 9 Ich sage es noch einmal: Wer euch eine andere Botschaft verkündet, als ihr angenommen habt, den wird Gottes Urteil treffen! 10 Rede ich den Menschen nach dem Munde, oder geht es mir darum, Gott zu gefallen? Erwarte ich, dass die Menschen mir Beifall klatschen? Dann würde ich nicht länger Christus dienen.
, ich denke auch, dass die “Reife”, die hier von Kindern vorausgesetzt wird völlig unrealistisch ist. Eine Entscheidung mit solcher Tragweite von Kindern zu erwarten ist grausam. Jesus hat zwar gesagt, dass die Kindlein zu ihm kommen sollen, aber getauft hat er sie nicht.
Oft argumentieren die Zeugen wie schlimm die Babytaufe sei, aber ob das richtig oder falsch ist darüber will ich mich gar nicht auslassen, nur die Babytaufe führt nicht dazu, dass ich später, wenn ich aus der Kirche austreten sollte, meine Familie verliere. Bei den Zeugen ist das anders. Da werde ich zwar nicht als Baby über die Taufschale gehalten, aber wenn ich mit neun oder zwölf oder auch mit 17 als “reifer Christ” der WTG durch meine Taufe eine Blankovollmacht erteilt habe, mit der sie mir aufbürden jede ihrer Entscheidung mittragen zu müssen, dann habe ich ein Problem.
Der Gesetzgeber versucht zumindest Kinder und Jugendliche vor sich selbst zu schützen, deshalb frühestens mit 16 Führerschein mit 18 volljährig. In den USA trauen sie ihnen erst mit 21 zu Alkohol zu trinken aber die WTG Führung, diese gütigen und mit Weitsicht geleiteten alten Herren lassen diese Kinder ungebremst Entscheidungen treffen, die sie nicht absehen können – kein Kind kann das!!! Aber es ist eben ein gutes Druckmittel für die Kinder/Jugendlichen und ihre Familien. Wie man dann später die Erwachsenen mundtot macht, damit hat die WTG genug Erfahrung und wer aufmuckt fliegt.
Und dies alles unter dem Deckmantel der “Liebe”, denn das so wollen sie uns weismachen, ist der Grund für die Kontaktsperre. Beispiele von Personen werden aus dem Hut gezaubert, die nach jahrelangem Kontaktverbot wieder aufgenommen wurden und dann erklärt haben, dass wenn nur ein bisschen Kontakt bestanden hätte der Ausgeschlossene nie zurückgekehrt wäre. Interessant, dass soll also der Grund sein, warum jemand sich wieder den Zeugen anschließt? Das Kontaktverbot war also der Heilsbringer, nicht etwa die Liebe zu Gott. Entschuldigt jetzt ist mir wirklich übel.
Heute morgen hab ich mich bich mit meinem Mann über die *Kindstaufe* unterhalten. Da kam der Gedanke auf, ob man einen Ausschluss zum späteren Zeitpunkt nicht anfechten könnte, da man vom Gesetz her noch gar nicht Religionsmündig war, wenn man sich vor 14 hat taufen lassen. Kennt sich da jemand aus?
Oder hat wer einen Gedanken dazu?
Dein Gedanke ist vom Prinzip her ein interessanter und im Grunde logischer Ansatz. Nur ist davon auszugehen, dass sich die ORG nicht darauf einlassen wird. Denn sie scheren sich ja auch in anderen Bereichen nicht um Logik oder Gesetze oder Moral oder Anstand, wenn es zur Ideologie passt. Ich erinnere nur an ein Video, das hier auch vor einigen Wochen veröffentlich wurde. Es zeigte eine klassische Komitteeverhandlung wegen Unmoral. Ein junger Bruder hatte eine junge weltliche Frau geschwängert. Und die Frage, ob er wirklich bereute, wurde an seiner Bereitschaft festgemacht, sofort jeglichen Kontakt zu der Frau, die sein Kind erwartete, abzubrechen. Dass der junge Mann eine moralische, emotionale wie auch finanzielle Verantwortung für das Kind trägt, blieb vollkommen unerwähnt. Wer derartig kaltschnäuzig gegenüber einem hilflosen Baby agieren kann, wird auch mit Jugendlichen, die eine Fehlentscheidung getroffen habe, keinerlei Mitleid empfinden.
Ich war 15, als ich mich taufen ließ und damit nach dem Gesetz religionsmündig. Begriffen, worauf ich mich da wirklich mit all seinen Konsequenzen einlasse, habe ich es damals dennoch nicht.
Einen guten Tag dem Autor und allen Lesern/Leserinnen,
vielen Dank für den Artikel. Es war bestimmt nicht einfach, so viel persönliches in einen Artikel zu packen. Alle Achtung!
Es ist etwas völlig normales, dass Kinder ihren Eltern und anderen Erwachsenen, mit denen sie Umgang haben und die ihnen als Vorbilder vor die Nase gesetzt werden, gefallen möchten und sie diese nachahmen. Und natürlich nehmen Kinder/Heranwachsende sehr schnell wahr, was die Erwartungshaltung dieser Erwachsenenwelt ist, auch wenn sie es nicht in Worte kleiden können. So gehört eine frühe Taufe ebenfalls zu diesen Gefälligkeiten.
Warum aber steht eigentlich bei der “christlichen Taufe” vor allem die Sündenvergebung im Vordergrund? Unser Herr Jesus ließ sich taufen um der Welt zu zeigen “Ich bin bereit, den Willen meines Vaters zu tun”. Richtig? Also sind wir als Nachfolger doch zu ebendieser Haltung bereit. Der kleine, aber wesentliche Unterschied besteht doch darin, dass wir trotzdem noch sündhaft sind. Das ändert sich doch nicht mit der Taufe. 1. Petrus 3:21 sagt “Das Abbild davon errettet jetzt auch euch, das ist die Taufe – nicht ein Ablegen der Unreinheit des Fleisches, sondern die Bitte an Gott um ein gutes Gewissen11 – durch die Auferstehung Jesu Christi.” Was ist “das Abbild”? Die Arche, ja. Aber bedeutet Arche der umbaute Raum eines Königreichssaales oder die Organisation? Das möchte die Organisation der ZJ so verstanden wissen.
Damit aber stehen sie – wieder einmal – als Kontrahenten gegen Jesus dar. Denn die Arche war Gottes Mittel zur Rettung der IHN liebenden Menschen. Ganz klar ist also das Gegenbild der Arche das einzig legitime Mittel der Rettung, welches von unserem himmlischen Vater angekündigt und umgesetzt wurde, nämlich Jesus Christus, auf den der Text in 1.Petrus 3:21 ja bezug nimmt und weiter ausführt in V 22 “Der ist zur Rechten Gottes, nachdem er in den Himmel gegangen ist, und Engel und Mächte und Kräfte sind ihm unterworfen.” Und deshalb ist es für den Menschen auch richtig, sich diesem Jesus zu unterwerfen um der Anforderung des Vaters zu genügen und um diesen zu rühmen und zu loben wie wir den Christus für unsere Rettung loben (Phil. 2 Aber er machte sich selbst zu nichts6 und nahm Knechtsgestalt7 an, indem er den Menschen gleich geworden ist8, und der Gestalt nach9 wie ein Mensch befunden,
8 erniedrigte er sich selbst und wurde gehorsam bis zum Tod, ja, zum Tod am Kreuz.
9 Darum hat Gott ihn auch hoch erhoben und ihm den Namen verliehen10, der über jeden Namen ist,
10 damit in dem Namen Jesu jedes Knie sich beuge, der Himmlischen und Irdischen und Unterirdischen,
11 und jede Zunge bekenne, dass Jesus Christus Herr ist, zur Ehre Gottes, des Vaters.”)
Nur wenige Verse weiter zeigt Paulus den Zweck des menschlichen Seins überhaupt, wenn er in über Timotheus schreibt ”
20 Denn ich habe keinen ihm Gleichgesinnten, der aufrichtig für das Eure14 besorgt sein wird;
21 denn alle suchen das Ihre, nicht das, was Jesu Christi ist.
22 Ihr kennt aber seine Bewährung, dass er, wie ein Kind dem Vater, mit mir für das Evangelium gedient hat.”
Wir sehen hier die Wechselwirkung Gottesliebe durch das Suchen der Dinge Jesu Christi und die Nächstenliebe. Was fehlt? Richtig, die Taufe mit irgendeiner Religionsorganisation in Verbindung zu bringen. Das ist also von keiner Religion tatsächlich christlich!
Nun können wir uns aber beim besten Willen nicht in der gleichen Weise durch die Taufe Gott darstellen wie Jesus es getan hat. Denn es ist und bleibt nunmal, dass wir Fehler begehen. Aber gerade WEIL wir uns in das Abbild der Arche, nämlich den Christus, begeben, haben wir auch die Option der Sündenvergebung . Das bedeutet es, wenn die Bibel sagt, dass Gott uns geliebt hat als wir noch Sünder waren. Sollten wir irgendwelche Bedenken haben, diese Sündensühnung könnte “nicht einfach so” funktionieren? Oder nur begrenzt? Du bist 3 mal am Tag nicht einfach am Kühlschrank vorbei gegangen, obwohl dir die Ältesten gesagt haben, dass der Bauchansatz ein Zeichen von Gier sein kann? Aber was bedeutet es denn, wenn Jesus zu Petrus sagt, er solle seinem Bruder 77mal am Tag vergeben? Sollte Petrus mehr vergeben als Jesus? NIE UND NIMMER hat Jesus das gemeint!
Natürlich ist es für die WTG schlecht, wenn ein Mensch ganz einfach die Gnade Jesu Christi annimmt und seine einzige Erklärung die ist, nach bestem Wissen und Gewissen die Nachfolge Jesu anzutreten. Denn damit ist ihr Leistungsevangelium kaputt und es gibt kein Druckmittel mehr. Etwas, das ohnehin nicht gewünscht ist von unserem Gott.
Und so ist es nur richtig, wenn du dir heute nicht graue Haare wachsen lässt weil du eine andere Erkenntnis als die durch die WTG-Brille erhalten hast. Du hast mit 12 verstanden, dass alle Menschen Fehler machen und der Vergebung bedürfen, auch wenn sie getauft sind. Richtig? Du hast dir sicher auch vorgenommen, nie wirklich eine schwere Sünde zu begehen. Das alles ist lobenswert und richtig. Und ich bin sicher, dass unser himmlischer Vater diese Bemühungen auch als aufrichtig ansieht. Da das Ziel eines Menschen darin bestehen sollte, mehr und mehr Christus zu gleichen in seiner Einstellung ist es nur folgerichtig, dass du wie viele hier (und sehr zu meiner Freude für die von dir verfassten Aufsätze) über die Kleinkindbelehrung der WTG hinausgewachsen bist und angefangen hast, selbständig zu denken und zu prüfen.
Und damit hast du den Sinn der Taufe für dich verwirklicht und ich wünsche dir weiterhin alles Liebe und Gute.
Fox
Zur Taufe ganz allgemein, was hat die JW.org daraus gemacht und was können wir aus Gottes Wort erfahren:
25 Um Mitternacht beteten Paulus und Silas und priesen Gott in Lobgesängen. Die anderen Gefangenen hörten zu. 26 Da gab es plötzlich ein gewaltiges Erdbeben. Die Mauern des Gefängnisses schwankten, alle Türen sprangen auf und die Ketten fielen von den Gefangenen ab. 27 Der Gefängniswärter fuhr aus dem Schlaf. Als er die Türen offen stehen sah, zog er sein Schwert und wollte sich töten; denn er dachte, die Gefangenen seien geflohen. 28 Aber Paulus rief, so laut er konnte: »Tu dir nichts an! Wir sind alle noch hier.« 29 Der Wärter rief nach Licht, stürzte in die Zelle und warf sich zitternd vor Paulus und Silas nieder. 30 Dann führte er sie hinaus und fragte: »Ihr Herren, Götter oder Boten der Götter!
Was muss ich tun, um gerettet zu werden?« 31 Sie antworteten: »Jesus ist der Herr! Erkenne ihn als Herrn an und setze dein Vertrauen auf ihn, dann wirst du gerettet und die Deinen mit dir!«
32 Und sie verkündeten ihm und allen in seinem Haus die Botschaft Gottes. 33 Der Gefängniswärter nahm Paulus und Silas noch in derselben Nachtstunde mit sich und wusch ihre Wunden. Dann ließ er sich mit seiner ganzen Hausgemeinschaft, seiner Familie und seinen Dienstleuten, taufen.
IN DERSELBEN Std. wurden sie getauft – bei JW.org UNMÖGLICH !!!
UND nirgends ein Erfordernis die “leitende Körperschaft in Jerusalem” anzuerkennen !!!
Vor ca. 40 Jahren wurde ein ZJ in den USA ausgeschlossen, er hatte dagegen geklagt mit dem Argument:
Ich bin nie irgendwo eingetreten, …. was auch zum Erfolg führte!
Das führte zur Änderung der Tauffragen im Jahr 1984, von da an ist jeder in die WTG durch die Taufe eingetreten.
Die Frage sollte sich jeder stellen: Bin ich mit der Taufe ein Christ geworden oder ein Anhänger (Mitglied) der JW.org geworden?
Oder vielleicht trifft doch jenes zu wovor in Apg. 20 gewarnt wird:
29 Denn das weiß ich, dass nach meinem Abschied reißende Wölfe zu euch kommen, die die Herde nicht verschonen werden. 30 Auch aus eurer Mitte werden Männer aufstehen, die Verkehrtes lehren, um die Jünger an sich zu ziehen.
Hallo Matthäus
Interessant, der Ausschluss vor 40 Jahren. Wäre eine plausible Erklärung für die Änderung der Tauffragen.
Gibt es dazu mehr Informationen was damals genau geschah?
Gruss
Mowani
“Würdest du deine Tauffragen heute noch mit ‘JA’ beantworten?”
“Hinter der Änderung der Tauffragen steckt mehr
Im Wachtturm 15.04.1987,S.12 [Fußnote] steht:
“Vor kurzem wurden die beiden Fragen, die Taufbewerbern gestellt werden, vereinfacht, damit diese völlig verstehen, was es bedeutet, ein enges Verhältnis zu Gott und zu seiner irdischen Organisation zu erlangen, und damit sie dementsprechend antworten können.”
“Vereinfacht” in dem Sinne, dass sie nun klar verstehen, dass es keinen Sinn hat, dagegen zu klagen. Vorher hatten manche noch die Illusion, sie KÖNNTEN dagegen klagen, sie wurden aber eines besseren belehrt.”
“Viele hatten bei Gemeinschaftsentzug gerichtlich geklagt, sie seien ja nie in eine Organisation eingetreten, also könne man sie nicht ausschliessen. In den USA ist das aufgrund der zweiten Tauffrage abschlägig beschieden worden, d.h. mit dem Ja auf diese Frage gibt jemand zu erkennen, dass er in etwas eingetreten sei, woraus man ihn auch wieder ausschliessen könne und könne somit nicht dagegen klagen.
Genau das war auch die Absicht der WTG, als die die Tauffragen änderte. Man muss davon ausgehen, dass inzwischen jedes Wort, jeder Buchstabe von WT-Juristen “gescannt” wird und das Legal Department hat mittlerweile mehr Einfluss als das Service oder Writing Department. Man sendet sogar vertrauenswürdige Betheliten in Brooklyn auf Kosten der WTG zum Jurastudium.”
(LuckyX/Infolink-Forum) “
Hallo Mowani,
Leider habe ich mir diese Meldung im Netz nicht abgespeichert, es ist schon Jahre her wo ich das gelesen habe. Aber vielleicht hat ja jemand anderer dies gespeichert?
Kein Israelit wurde vor Jesu irdischem Lauf getauft, und dennoch können wir davon ausgehen, dass die treuen Juden wie Abraham, Isaak, Jakob, David gerettet werden. Die Taufe im Namen Jesu war erst durch den neuen Bund mit Jesu möglich.
Außerdem habe ich in der Bibel keinerlei Grundlage für die 80 Tauffragen gefunden, die richtig beantwortet werden müssen, bevor der Täufling getauft werden kann.
(Apostelgeschichte 8:35-36) . . .Philịppus öffnete seinen Mund, und mit diesem Schriftwort anfangend, verkündigte er ihm die gute Botschaft über Jesus. 36 Als sie nun auf der Straße dahinzogen, kamen sie an ein gewisses Gewässer, und der Eunuch sprach: „Siehe! Ein Gewässer; was hindert mich, getauft zu werden?“
man kann das ganze auch anders interpretieren. In einer Zeitschrift habe ich gelesen, die Versammlungen sind der Ort der Sicherheit in die man sich zurückziehen soll, daher baut die ORG eigene Säle (sinngemäß).
Nun wenn die Org, wie ich aufgrund der vielen Zeichen annehme, letztlich von Satan kontrolliert wird, dann ist doch klar, dass er möchte, dass sich die ZJ in die Bunker verziehen wenn Jesus kommt. Sonst würden viele vielleicht noch aufwachen und erkennen, dass sie einem falschen Gott gefolgt sind. Im Bunker, abgeschnitten von der Welt bekommen sie gar nicht mit, dass Jesus kommt und die Seinen in den Himmel holt.
Außerdem ist es für Satan leichter, er weiss, alle die sich verstecken glauben immer noch die Org wäre die Wahrheit und so hat er leichtes Spiel diese weiter zu manipulieren.
Auf der anderen Seite ist das wahrscheinlich nur gemacht, um Angst einzujagen. Nachdem die Aussage, das Ende steht KURZ bevor nicht mehr wirklich zieht, visualisiert man es durch solche Filme…….
In jedem Fall pervers und ganz das Gegenteil von dem was Jesus sagt: Hebt Eure Häupter EMPOR denn die Befreiung naht.
Wir sollen also GEN HIMMEL schauen, EMPOR da wo wir Jesus kommen sehen.
Was mich noch wundert ist, dass immer wieder in den Zeitschriften auftaucht, “wenn Jesus kommt” mit der Begründung dass er “dann” die volle Macht bekommt.
Seit 100 Jahren wird doch behauptet Jesus ist bereits wiedergekommen und herrscht als König.
Ich kann nicht verstehen wie man so einen Widerspruch hinnimmt ohne aufzumucken,
Fanny@ManfredF
Lieber Manfred, deine Gedanken waren auch meine Gedanken.Wenn Jesus sagt wir sollen unsere Häupter empor heben dann heißt das nicht, sich in einen Bunker zu verkriechen. Wenn ich mein Haupt erhebe bin ich mitten im Geschehen und weiß was um mich herum passiert.Genau diese Passivität und wegsehen zeichnet Zeugen Jehovas aus.Ja ja, erst Predigen (Pflicht erfüllt) und dann im Bunker verkriechen.
Was draußen vor sich geht interessiert nicht.
Übrigens:Durch die Überlappende Generation wäre es sowieso zu früh jetzt schon einen Bunker zu bauen.
Es wäre allerdings jetzt genügend Zeit diesen Bunker gemütlich ein zu richten damit der Übergang ins Paradies ohne Angst erfolgen kann.
Entschuldigung für die Übertreibung! Aber müßte mal sein.
LG an dich
FANNY
das Verstecken und Verkriechen erinnert eher an diejenigen, die sich vor Gottes Strafgericht verstecken möchten und sich wünschen, dass die Erde sie bedecken würde.
Offb.5:15:
“Und die Könige auf Erden und die Großen und die Reichen und die Hauptleute und die Gewaltigen und alle Knechte und alle Freien verbargen sich in den Klüften und Felsen an den Bergen 16 und sprachen zu den Bergen und Felsen: Fallt über uns und verbergt uns vor dem Angesichte des, der auf dem Stuhl sitzt, und vor dem Zorn des Lammes!…
Du hast völlig Recht, denn jeder der sich versteckt kennt weder die Worte des Vaters noch des Sohnes.
Sac 2:8 Dieser sagte zu ihm: “Lauf und sag dem jungen Mann dort: ‘Jerusalem wird eine offene Stadt ohne Mauern sein und von Menschen und Tieren überquellen.’
Sac 2:9 Jahwe sagt: ‘Ich selbst werde eine feurige Mauer rings um sie sein und werde die Stadt mit meiner Herrlichkeit erfüllen.'”
Sac 2:10 “Auf, auf! Flieht aus dem Land im Norden!”, sagt Jahwe. “Denn ich habe euch nach allen vier Himmelsrichtungen hin Platz geschaffen.
Sac 2:11 Auf, ihr Leute von Zion! Rettet euch aus Babylonien!”
Ein Querverweis aus Vers 10 geht nach Phi 4:4
Phi 4:4 Freut euch eurer Gemeinschaft mit dem Herrn! Ich sage es noch einmal: Freut euch!
Phi 4:5 Lasst alle sehen, wie herzlich und freundlich ihr seid! Der Herr kommt bald.
Phi 4:6 Macht euch keine Sorgen, sondern bringt eure Anliegen im Gebet mit Bitte und Danksagung vor Gott!
Phi 4:7 Und sein Friede, der alles menschliche Denken weit übersteigt, wird eure Herzen und Gedanken im Glauben an Jesus Christus bewahren.
Vater und Sohn retten jeden dort wo er steht, nur jene die keine Beziehung zum Christus und damit zum Vater haben werden sich fürchten und in einen Bunker kriechen.
LG Tom
Hallo ManfredF
Du schreibst, “Im übrigen befinden sich zu der Zeit keine Christen mehr auf der Erde, die vor der Schlacht lebten. Diese sind bei Jesu Wiederkunft verwandelt worden zum himmlischen Leben. Es befinden sich auf der Erde aber jede Menge Menschen, die sich nach der Wiederkehr Jesu auf seine Seite stellen werden. Und die Schafe aus dem Gleichnis. Das sind keine Christen sondern Nichtchristen die Christen geholfen haben – schlicht Menschen die durch gute Taten gerettet werden”.
Verwandelt zum himmlischen Leben?
Du meinst vermutlich 1.Thessalonicher 4:13-18
Nach Jesus Wiederkehr an seine Seite stellen???
Bitte betreffende Stelle aus der Offenbarung zitieren!
Nichtchristen die Christen geholfen haben?
Vermutlich die “Schafe” in Matthäus 25:34-40 oder?
Nur ManfredF diese ganzen Spekulationen haben NULL-Wert -beachte was Offenbarung 22:18-19 über “ZUFÜGUNGEN” und “WEGLASSUNGEN” sagt!!!
Gruß Domi
Tomaso, ich denke du verwechselst was. Vielleicht hast du das Video noch nicht gesehen sondern nur davon gehört.
In dem Video verstecken sich die Brüder nicht vor dem Strafgericht. Dieses wird von den heiligen Engeln ausgeführt, und vor denen kann man sich nicht verstecken 🙂
Das Video spielt in der grossen Drangsal vor dem Strafgericht. Die Brüder verstecken sich vor Menschen die nach Anbetern Jehovas suchen um diese zu töten.
Wenn das Strafgericht beginnt, endet somit das Verstecken, weil uns dann die Engel zu Hilfe kommen und Anbeter Jehovas retten. Und alle Feinde Jehovas vernichten.
(Sacharja 2:8) . . .denn wer euch antastet, tastet meinen Augapfel an. . .
eine sehr lustige Zusammenfassung! Ich brauche da immer etwas länger. Also: zuerst kommt die große Drangsal, richtig? In der leben wir schon seit wieviel Jahren schon? Zumindest sollte das so sein, weil ja schon seit 100 Jahren gepredigt wird, dass das Ende – also das göttliche Strafgericht – GANZ NAHE IST, BALD KOMMT, usw. Also, wir leben seit gut 100 Jahren in der großen Drangsal und auf einmal ist das wichtigste Werk auf Gottes Erde nicht mehr der Predigtdienst? Obwohl es Zeiten gab, da Polizei und Geheimbünde ganz buchstäblich Zeugen Jehovas angegriffen und getötet haben, ja? Richtig verstanden? Aber jetzt, wo die ersehnte staatliche Anerkennung mit aller Narrenfreiheit geschafft ist, jetzt muss man Bunker bauen und nicht mehr predigen? Ahh – Entschuldigung, ja, Schreiben hilft: Es wird noch untereinander gepredigt, weil ja die Loyalität zum Sklaven gestärkt werden muss.
Und wenn dann das Strafgericht kommt und – wie im Video zu sehen – Menschen tatsächlich die Zeugen aus dem Bunker an die Oberfläche der Erde bringen ist das, weil die Engel tätig geworden sind, weil ja im Strafgericht das Verstecken endet. Das heißt also, dass die WAI aus dem Film Gehilfen der Engel sind! Aber wer sind dann die Feinde und warum sind Jehovas Zeugen aus dem Bunker zu blöd, selbst mitzukriegen, dass sie sich jetzt nicht mehr verstecken müssen? Sind jetzt die Uniformierten der “Mitteilungskanal Gottes”? Super Comic!
Du hast auch nicht aufgepasst. Also in Vers 8 wird das wilde Tier angebetet und zwar von allen denen, die nicht im Buch des Lebens stehen.
Vers 1
Und ich sah ein Tier aus dem Meer steigen, das hatte zehn Hörner und sieben Häupter und auf seinen Hörnern zehn Kronen und auf seinen Häuptern lästerliche Namen.
Vers 8
8 Und alle, die auf Erden wohnen, beten es an, deren Namen nicht vom Anfang der Welt an geschrieben stehen in dem Lebensbuch des Lammes, das geschlachtet ist.
In Vers 15 ist von etwas anderem die Rede.
11 Und ich sah ein zweites Tier aufsteigen aus der Erde; das hatte zwei Hörner wie ein Lamm und redete wie ein Drache.
14 und es verführt, die auf Erden wohnen, durch die Zeichen, die zu tun vor den Augen des Tieres ihm Macht gegeben ist; und sagt denen, die auf Erden wohnen, dass sie ein Bild machen sollen dem Tier, das die Wunde vom Schwert hatte und lebendig geworden war.
15 Und es wurde ihm Macht gegeben, Geist zu verleihen dem Bild des Tieres, damit das Bild des Tieres reden und machen könne, dass alle, die das Bild des Tieres nicht anbeteten, getötet würden.
Hier wird also das BILD des ersten wilden Tieres angebetet. Die Aussage, dass alle, die es nicht anbeteten getötet würden ist eine Warnung keine Ausführung. Satan verfolgt natürlich all die, welche sich weigern. Es ist offen ob er alle findet und tötet.
Im übrigen befinden sich zu der Zeit keine Christen mehr auf der Erde, die vor der Schlacht lebten. Diese sind bei Jesu Wiederkunft verwandelt worden zum himmlischen Leben. Es befinden sich auf der Erde aber jede Menge Menschen, die sich nach der Wiederkehr Jesu auf seine Seite stellen werden. Und die Schafe aus dem Gleichnis. Das sind keine Christen sondern Nichtchristen die Christen geholfen haben – schlicht Menschen die durch gute Taten gerettet werden.
Also wenn schon Bibel dann bitte richtig zitieren. Aber ansonsten hast du Recht. Der TDW kennt nur die Bibelverse die ihm vorgekaut sind.
Er sollte vielleicht diesen Vers lesen:
9 Hat jemand Ohren, der höre!
10 Wenn jemand ins Gefängnis soll, dann wird er ins Gefängnis kommen; wenn jemand mit dem Schwert getötet werden soll, dann wird er mit dem Schwert getötet werden. Hier ist Geduld und Glaube der Heiligen!
Offenbarung gleiches Kapitel. Verstecken man also gar keinen Sinn. Das ZJ nach der Wiederkehr Jesu sich gerne verstecken würden ist logisch, haben sie sich doch erdreist sich an die Stelle von Jesus zu setzen und es kann mir keiner erzählen die Org bzw die Schreiber der Literatur wüssten das nicht
Mir kommen da auch die Worte Jesu in den Sinn: “Denn wer sein Leben retten will, wird es verlieren; wer aber sein Leben verliert um meinetwillen, wird es finden.” (Matth 16:25 ELB). Aber parmanent fördert die Organisation den Glauben an eine Rettung durch sich selbst, nach dem Motto: “Setzt euer Vertrauen nicht auf Männer, die Einfluss haben und Macht ausüben! Sie sind vergängliche Menschen wie ihr und können euch nicht erretten. Aber setzt euer Vertrauen trotzdem auf Männer, wie sie.” (Ps. 146:3 Hfa). Hier wird geziehlt Menschenfurcht aufgebaut und Angst erzeugt und die Organisation als Lösung angeboten, dabei spricht doch Jesus “Und fürchtet euch nicht vor denen, die den Leib töten, die Seele aber nicht zu töten vermögen;” Und die Botschaft ist doch in Wirklichkeit: “Nur Jesus kann den Menschen Rettung bringen. Nichts und niemand sonst auf der ganzen Welt rettet sie.” (Apg. 4:12 Hfa).
Viele Grüße
StillesWasser
Täter des Wortes,
Religion NICHT GENÜGEND! Setzen!!!
Du schreibst, ” Das Video spielt in der grossen Drangsal vor dem Strafgericht. Die Brüder verstecken sich vor Menschen die nach Anbetern Jehovas suchen um diese zu töten.”
Schöne Anbeter Jehovas die nicht mal ihre Bibel kennen-Verstecken ist nach Offenbarung 13:15 vollkommen sinnlos…”daß alle, die das Bild des wildenTieres nicht auf irgendeiner Weise anbeteten,GETÖTET WÜRDEN!”
Und beachte auch Offenbarung 13:8…und ALLE,die auf der Erde wohnen werden es ANBETEN…!!!! (Merke: Darum gehen die ZJ in den Bunker weil der Bunker UNTER DER ERDE IST!!)
Schluck…Vers 8 stimmt nich mit Vers 15 überein?
Gruß Domi
Das ist wieder ein Paradebeispiel für Verblendung. Und für den Schleier, der nicht nur Israel über das Bewusstsein gelegt wurde, damit sie nicht erkennen können, bis die Zeit reif ist.
Und eine Beispiel für eine große Anmaßung, indem Israel mal kurzerhand enterbt wird und man sich dessen Verheißung auf die eigenen Fahnen schreiben will!
Wie blind muss man sein und wie verdreht muss man denken, wenn man in klare Worte abstruse Auslegungen hineinfrachtet und Texte aus dem Zusammenhang reißt, um sich die Heilsgeschichte für Gottes auserwähltes Volk abzugreifen.
Das ist der Unterschied zwischen ZJ und Christen. Christen haben keine Angst und verstecken sich nicht weil Jesus immer bei Ihnen ist “bis an das Ende der Tage”.
Im übrigen solltest du sofort in den Keller gehen wir befinden uns schon seit 2000 Jahren in der großen Drangsal. Noch als Jesus auf der Erde war, wurde Satan aus dem Himmel geworfen :
Lk 10,18 Da sagte er zu ihnen: Ich sah den Satan wie einen Blitz vom Himmel fallen.
Ist ja auch logisch. Jesus würde sich wohl schwerlich zur Rechten Gottes setzen wenn Satan weiterhin im Himmel wäre.
Und NACH der Drangsal (nicht am Ende, nicht mittendrin) kommt Jesus und dann werden alle Christen entrückt. Die Heuchler, die falschen Christen dagegen werden sich verstecken vor Jesus.
Im übrigen ist Harmagedon der Kampf gegen Satan und nicht gegen alle Menschen. Klar werden die Menschen die sich auf die Seite Satans stellen mit Satan von der Erde verbannt aber keinesfalls wird Jesus alle Menschen vernichten. Warum sollte er das tun?
Das sich ZJ verstecken sollen ist logisch. Die ORg weiss, dass sie Jesus verleugnen, sich an seine Stelle gesetzt haben und Satan heimlich verehren. Das fängt mit dem Anti Abendmahl an, geht weiter indem sie allen den Himmel versperren, dann die Bibel verfälschen und letztlich behaupten, nur wer die Org anbetet wird gerettet. Und sie versprechen den Menschen ewiges Leben auf Erden obwohl sie wissen dass sie das gar nicht können. Sie täuschen die Menschen und warum? Weil Satan der große Täuscher ist.
Ist dir eigentlich schon einmal aufgefallen welchen großen Gedankenfehler du da machst??
1. Die Große Drangsal beginnt bevor Jesus kommt und Jesus kommt NACH der Drangsal. Somit wird euch während der Drangsal keiner Retten!
2. Wie willst du wissen wann die Drangsal beginnt, wenn du nicht einmal weißt wer das Abscheuliche Ding ist??
3. Wirst du die Drangsal gar nicht merken, weil du erstens das Ding nicht kennst und zweitens Jesus selbst sagt, dass viele das nicht merken.
Wie du richtig schreibst, werden sich Zeugen Jehovas verstecken, aber nicht vor Menschen sondern vor Jesus. Sie werden erkennen wen sie da als Engel abgestempelt haben. Sie werden die WTG anflehen ihnen zu helfen!
Wir beten für euch dass ihr noch früh genug merkt was ihr da macht.
aber ich habe geschrieben es “erinnert” mich an diesen Bibeltext. Das heisst nicht, dass ich das prophetisch darauf anwende oder meine, es erfüllt sich an den ZJ.
Btw, ich habe das Video bereits gesehen und weiß worum es geht.
Aber mit Bezug auf die vorherigen Kommentare, in denen es darum geht, dass sich die ZJ lieber verbergen anstatt ihrer Häupter emporzuheben, ist denke ich klar, worauf ich hinauswollte.
Schon im dritten Wort Deines ersten Satzes ist die LÜGE. Schämst Du Dich den gar nicht?
Und dann weiter:
“….du verwechselst was.”
Der einzige der hier was “verwechselt” bist DU SELBST. Denn Du glaubst Du könntest alle Welt in die Irre führen, täuschen und belügen.
Und für die vielen, deren “Augapfel” Du und Deine JW.ORG Banditen “angetastet” hast, kommt über niemand sonst als über dich selbst und Deine Helfershelfer das Strafgericht. Es ist schon da, TdW. Du musst gar nicht mehr warten.
Bitte behalte den Schwachsinn für dich. Du glaubst doch wohl nicht selber dass mit dieser Bibelstelle die Wachtturmvertreter gemeint sind? Du brauchst ganz fix einen Arzt
Dumm nur, dass diese Bibelstelle aus dem AT ist und sie rein gar nichts mit der jw.org Sekte zu tun haben kann, sondern auf das fleischliche jüdische Volk Anwendung fand.
ZJ glauben tatsächlich sie seien die neujüdische wahre Religion als Volksgruppe. Man muss ihr nur beitreten, dann wird alles gut. Jesus Christus ist nur Beiwerk und als “größter Engel” für die Sünden Vergebung zuständig.
Das alles reicht aber noch nicht, denn gem. aktueller WT Propaganda kommen “lebensrettende Anweisungen” direkt aus New York bzw Warwick. Andernfalls kann man die sog. große Drangsa nicht überleben.
Einfach nur vergifteter Junk-Food, der da angeboten wird… Und dafür schmachten die Anwesenden wieder stundenlang in der Hitze an den Kongressen.
Die Videos sind so schlecht gemacht, dass man unweigerlich davon ausgehen muss, dass die 7 Päpste alle ihre “Schäfchen” für unmündig, unwissend und dumm halten. Dass sie allerdings am Schluss alle ihre Bibeln, die total manipulierten NWÜ’S, wegwarfen, konnte ich dann wieder durchaus verstehen…
Für die Org könnte es allerdings ein geheimes Satans-Ritual sein: weg von Gott und von Jesus, hin zur satanischen Org. Es gibt ja auch ein Anti-Abendmahl, das von Satanisten als Ritual (Schwarze Messe) abgehalten wird. Dabei verweigern alle Anwesenden die Symbole Wein und Brot, die herumgereicht werden, um ihre Abscheu vor Jesus Christus zu demonstrieren. Kommt uns das irgendwie bekannt vor?
Geh weg von mir, Satan! (Matth. 4 : 10) und somit auch: Weg von dieser satanischen Organisation!
Es gab vor einigen Jahren einen WT, indem darauf hingewiesen wurde, dass man sich nur sehr begrenzt auf Verfolgung einrichten kann. Die beste Hilfe sei das Gebet. Und damit gehe ich einig. Dieses Video ist – emotionslos betrachtet – ein echter Rückschritt.
Wir alle kennen die Bibel soweit, zu wissen, dass der Allmächtige die Menschen überall aufspürt wo und wann er es für richtig und wichtig erachtet, egal, ob auf der Erde, im All oder auf dem Meeresgrund. Aber bedeutet dies, dass wir uns “einmauern” sollten, damit “Feinde” und “Gegner” nicht an uns herankommen oder es zumindest sehr viel schwerer haben?
Das widerspricht der Heiligen Schrift explizit. Eine sehr schöne, tröstliche, Frage unseres himmlischen Vaters an uns steht in Jes. 51:13 nach der NEÜ: “und Jahwe zu vergessen, der dich gemacht hat, / der den Himmel ausgespannt und die Erde gegründet hat? / Warum zitterst du den ganzen Tag vor dem Zorn deines Unterdrückers, / wenn er sich rüstet, um dich zu vernichten? / Wo bleibt denn die Wut des Bedrückers? ” (Es lohnt sich wirklich, diese tröstenden Worte im Zusammenhang mit der Herrlichkeit Gottes zu lesen)
Jes. 40 (Schl.): “6 Es spricht eine Stimme: Verkündige! Und er sprach: Was soll ich verkündigen? »Alles Fleisch ist Gras und alle seine Anmut wie die Blume des Feldes!
7 Das Gras wird dürr, die Blume fällt ab; denn der Hauch des Herrn hat sie angeweht. Wahrhaftig, das Volk ist Gras!
8 Das Gras ist verdorrt, die Blume ist abgefallen; aber das Wort unseres Gottes bleibt in Ewigkeit!«
9 Steige auf einen hohen Berg, o Zion, die du frohe Botschaft verkündigst! Erhebe deine Stimme mit Macht, o Jerusalem, die du frohe Botschaft verkündigst; erhebe sie, fürchte dich nicht; sage den Städten Judas: Seht, da ist euer Gott!
10 Siehe, Gott, der Herr, kommt mit Macht, und sein Arm wird herrschen für ihn; siehe, sein Lohn ist bei ihm, und was er sich erworben hat, geht vor ihm her.
11 Er wird seine Herde weiden wie ein Hirte; die Lämmer wird er in seinen Arm nehmen und im Bausch seines Gewandes tragen; die Mutterschafe wird er sorgsam führen.”
Jes. 41: ” Siehe, beschämt und zuschanden werden alle, die gegen dich erzürnt sind; es werden zunichte und kommen um die Männer, die gegen dich kämpfen.
12 Du wirst sie suchen, aber nicht finden, die Leute, die mit dir streiten; wie nichts und gar nichts werden die Männer, die gegen dich Krieg führen.
13 Denn ich, der Herr, dein Gott, ergreife deine rechte Hand und sage dir: Fürchte dich nicht; ich helfe dir!
14 So fürchte dich nicht, du Würmlein1 Jakob, du Häuflein Israel; denn ich helfe dir, spricht der Herr, und dein Erlöser ist der Heilige Israels.”
Das war nur eine kurze Auswahl von göttlichen Äußerungen uns betreffend und keine einzige davon besagt, dass wir uns in einen Bunker oder ähnliches begeben sollten und dort furchtsame Zeiten zubringen. Und hier mal ein praktischer Einwand: Wer ist so vermessen zu glauben, dass Vorräte nicht auch von “Gegnern” und “Feinden” gestohlen werden könnten? Ja glauben diese Wahnsinnigen denn tatsächlich, ihr Tun bliebe vor aller Welt verborgen? In einer Zeit, in der Geheimdienste wissen dass man niesen muss bevor man das Taschentuch herausgeholt hat?
Warum muss die Zeit des Endes verkürzt werden, wenn es doch menschliche Lösungen gäbe? Warum würden die Engel sorgfältig eine Auswahl treffen wenn es mit Bunkern getan wäre? Ist es nicht so, dass mit diesem Video wieder einmal die allumfassend gültige Gerichtsbarkeit Jesu in Frage gestellt und durch Entscheidungen der WTG ersetzt wird?
Was aber bedeutet es anderes, als dass die WTG schon längst auf den Thron Christi spechtet? Und damit verbunden natürlich GOTTES Wille und Mittel zur Rettung missachtet!
Jesus sagte: “Wenn diese Dinge geschehen, hebt eure Häupter empor…”
Also bei so einem ******** habe ich mein dickes Tun, nicht zu wünschen, dass die in einem Bunker sitzen bleiben und vergessen werden. Aber im Zeichen der Nächstenliebe muss man auch mal jemand gegen seinen Willen retten.
From Wahrheit on Habe ich mich als Kind freiwillig taufen lassen?
Go to comment2016/06/26 at 9:17 pm
From Fox on Habe ich mich als Kind freiwillig taufen lassen?
Go to comment2016/06/27 at 11:47 am
From Fox on Habe ich mich als Kind freiwillig taufen lassen?
Go to comment2016/06/26 at 9:54 pm
From Filiz Bremer on Bleibe Jehova gegenüber loyal!
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From Max@Filiz Kornblume on Bleibe Jehova gegenüber loyal!
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From Bruder on Bleibe Jehova gegenüber loyal!
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From Kronblume on Bleibe Jehova gegenüber loyal!
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From Fanny on Bleibe Jehova gegenüber loyal!
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From Fanny on Bleibe Jehova gegenüber loyal!
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From Egal@Kornblume + ManfredF on Bleibe Jehova gegenüber loyal!
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From Kornblume on Bleibe Jehova gegenüber loyal!
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From Matthäus on Bleibe Jehova gegenüber loyal!
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From Scout on Habe ich mich als Kind freiwillig taufen lassen?
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From Enidan on Habe ich mich als Kind freiwillig taufen lassen?
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From Bella on Habe ich mich als Kind freiwillig taufen lassen?
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From Fox on Habe ich mich als Kind freiwillig taufen lassen?
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From Matthäus on Habe ich mich als Kind freiwillig taufen lassen?
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From Mowani@Matthäus on Habe ich mich als Kind freiwillig taufen lassen?
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From petra @ Mowani on Habe ich mich als Kind freiwillig taufen lassen?
Go to comment2016/06/28 at 12:07 pm
From Matthäus on Habe ich mich als Kind freiwillig taufen lassen?
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From edelmuth an Matthäus on Habe ich mich als Kind freiwillig taufen lassen?
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From ManfredF on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
Go to comment2016/06/26 at 3:44 pm
From Fanny on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From Tomaso on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From Tom an Tomaso und alle on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From Dominikus KLEIN on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
Go to comment2016/06/29 at 1:44 pm
From Täter des Wortes on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From Fox on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From ManfredF on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From StillesWasser @ TdW on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From Dominikus KLEIN on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From Argentum on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From ManfredF on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From Fanny on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From Bird an TDW on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From Tomaso on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From Egal@TdW on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From Tschango@tdw on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From Bruderinfo1 on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From Realist on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From Fox on Eine kurze Zusammenfassung des Loyalitäts-Kongress und dessen Videos
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From Jurek on Bleibe Jehova gegenüber loyal!
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From Haraschmi on Bleibe Jehova gegenüber loyal!
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