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Hallo Ömmelchen,

Mit der Familienbande hast du Recht. Und weil man so sehr daran hängt und weil es ja so menschlich und natürlich ist wird dieses Gefühl so sehr von der WTG als Angst und Druckmittel eingesetzt, denn wer will denn unter normalen Umständen deine Familie verlieren. Ein perfides und satanischen Spiel das die WTG da treibt. Druck, Angst und ab und zu ein Lob, so funktionieren Sekten.

Da wir keine solchen Familienbande in der WTG haben, vergesse ich leider oft wie schwer es unter diesen Umständen sein Muß.

Grüße

Nachdenker

Auch ich kann mir nur ansatzweise vorstellen, wie sehr es einem das Herz entzwei reißt, wenn man Familie zurückzurücklassen muss, weil man ein Doppelleben irgendwann nicht mehr aushält. Es ist so perfide, wie die WTG die Liebe der Menschen füreinander missbraucht, um sie zu knechten.

Äh, nee – nur an Nachdenker !

Liebstes Ömmelchen,

sei stolz auf dich, du hast mit dem Schlittschuhlaufen doch eine Steilvorlage an Beispiel geliefert. Weiter so! Ich hab dich lieb.

Liebe Schwester Ömmelchen,

ich habe dein Beispiel sehr gut verstanden, nur, Jesus Christus verspricht einen Übeltäter das Paradies, egal wann und wo, können Sie mir das Versprechen? Oder können Sie es begreifen?

Liebe Grüße

Knecht Jesu Christi

Liebe Schwester Fox,

ich meine diese Abschnitt aus der Aktuellen Artikel.
“In Matthäus Kapitel 8:5 lesen wir: „Ein Hauptmann kam zu Jesus.“
Dieser Hauptmann war – ein Heide! Einer aus den Nationen – ein Römer, der von den Juden verachtet wurde. Wir wissen über den religiösen Hintergrund dieses Römers nichts und können nur annehmen, dass er keinerlei jüdische religiöse Erziehung genossen hatte. Und doch glaubte er.”
Zitat Ende.
Ich bin genauso wie der Hauptmann ein Heide, weil ich nicht Jude bin.
Mit freundlichen Grüßen
Knecht Jesu Christi

Lieber Gazi,

danke für die Erklärung. Darf ich eines zu bedenken geben? Ein Heide ist nach allgemeinem Verständnis ein Ungläubiger. Also das Gegenteil deiner Unterschrift.

Der Hauptmann: Ja, er war römischer Soldat. Aber er war kein Heide, also Ungläubiger, denn sonst hätte er sich nicht mit diesem Anliegen auf den Weg zu Jesus gemacht. Lass es mich so vergleichen: Du würdest doch als normaler Mensch nie für dich Konzertkarten kaufen für jemand, von dem du kein Fan bist, oder?

Was bist du jetzt also: Heide oder Knecht Jesu Christi?

Liebe Schwester Fox,

ich möchte es genauer ausdrücken, ich bin “Heide” in dem Sinne das ich keine jüdische Wurzeln habe, also ich bin genau wie der Römischer Soldat, ich schaue mein Herr und mein Gott an und erkenne das er nicht einfacher Mensch ist. Er ist was besonderes Wesen. Er hat macht, er ist liebevoll, er ist einzigartig. Das wegen nenne ich mich Knecht Jesu Christi weil, er mein Herr und mein Gott ist.

liebe grüße

Knecht Jesu Christi

Guten Abend Fox

…, Jesus ist einzigartig, König der Könige, Herr der Herren, Hohepriester und Lamm Gottes...

(Hebräer 8:3) . . .Denn jeder Hohepriester ist dazu eingesetzt worden, sowohl Gaben als auch Schlachtopfer darzubringen, . . .

(Hebräer 6:20) . . .Jesus, der für immer Hoherpriester nach der Weise Melchisedeks geworden ist. . .

(Hebräer 7:17) . . .”Du bist Priester für immer nach der Weise Melchisedeks.”

(Hebräer 7:21) . . .”Jehova hat geschworen – und er wird es nicht bedauern -: ‚Du bist Priester für immer’ “. . .

Melchisedek war sowohl König wie auch Hohepriester.

Wem sollte Jesus als Hohepriester dienen und wem sollte er Schlachtopfer in Form von Gebeten darbringen. (1.Petrus 2:5)?

Ede
*******************
Jesus diente für alle Menschen als Priester indem er sich für uns opferte, sich selbst als Opfer darbrachte. Deshalb verstehe ich deine Frage nicht.

Lieber Bruder Gazi,

du hast Recht, Jesus ist einzigartig, König der Könige, Herr der Herren, Hohepriester und Lamm Gottes….. Und doch ist er barmherzig, fürsorglich, stets waren die Dinge bei den Menschen das, was ihm lieb war.

Weißt du was für mich am schönsten ist? Dass er all die Segnungen, die er für seine Liebe und Treue seinem Vater gegenüber erhalten hat (alle Macht) für uns verwenden und mit uns teilen möchte. Jesus schämte sich nicht, die Seinen Brüder zu nennen und wie großartig, wie wunderbar und unbegreiflich, was Paulus ausdrückte als er uns versicherte, dass wir MITERBEN sein werden. Wir brauchen weder besondere Formeln noch Opfergaben um als ein Teil der himmlischen Familie gehört und gesehen zu werden. Nein, vielmehr sind Engel beauftragt uns zur Seite zu stehen und unserem Vater im Himmel Bericht zu geben. Wie schön, wenn sie erzählen können, dass wie in dieser Zeit trotz allem, was um uns herum geschieht, uns bemühen, unsere Mitchristen ohne negative Gedanken zu sehen, ohne Unterschiede zu machen, einfach nur in Liebe und wir jeden Tag den Kampf des Christseins aufnehmen und um den Sieg kämpfen. Da ist unser Papa bestimmt sehr gerührt und stolz auf uns.

Möge es dir gut gehen.

Sevgili kardeşim Winfried,

ja ich verstehe deine Fremdsprache, das ist meine Muttersprache. Mein Vor- und Nachname ist das was die alle sehen können. Ich bin aus Schwarzwald-Baar-Kreis Südwest Deutschland, ich komme aus dem Schwarzen Meer Nord Türkei. Ich bin muslimisch erzogen worden, ich hatte viele Fragen über Gott und Welt das wegen war ich nicht sehr beliebt. Irgendwann haben Zeugen Jehovas mich entdeckt, dann habe ich alles gefragt was tabu war für muslimischen Religion, die Zeugen waren auch aus gleiche Region aus der Türkei mit muslimischen Hintergrund. Ich habe erste mal in mein Leben ein Gott mit Namen Jehovah entdeckt der liebe ist und für seine Volk da steht kämpft und rettet. Ich bin 2001 mit meiner Frau in Gelsenkirchen getauft worden, bis 2012 war ein eifriger Zeuge. Irgendwann habe Offenbarung Kapitel 5 Verse 13 und 14 mich aufgeweckt. Ich sah da Schöpfer und Geschöpfe, alle Geschöpfe haben dem Schöpfer und Lamm angebetet. Das war der Punkt warum ich an Dreieinigkeit oder Dreieinigen Gott glaube.

Das wegen bin ich wieder nicht beliebt unter Menschen, aber das ist mein Überzeugung kann nicht anders Gott vorstellen.

Liebe Grüße Dein Bruder Gazi

PS: Weil ich mir Gott nicht vorstellen kann, habe Fleisch gewordene Gott Jesus Christus als Referenz genommen. Das wegen heiße ich Knecht Jesu Christi.

Winfried an Gazi,
Lieber Gazi, sevgili kardesim…nerede bulabilirim s-harfi altindaki ve noktasiz i-harfi?
Obwohl mein Türkisch nach fast 20 Jahren Abstinenz schwach geworden ist, freue ich mich außerordentlich, wieder Kontakt zu haben. Vielleicht sind wir uns auf einem Kongress in Gelsenkirchen schon begegnet.
Du hast einen sehr spannenden Weg hinter Dich gebracht:
Moslem, Zeuge Jehovas, Verfechter der Trinität
Du hast Off.5:13,14 erwähnt.
Ich habe mir diesen Text gleich durchgelesen…..bin ja “Forscher”.
In der Tat: Dieser Text zeigt uns die Größe des Vaters ABER AUCH DES SOHNES an.
Jehovas Zeugen missachten diese Größe und geben dem Sohn nicht die Ehre, die ihm zusteht.
Insofern finde ich Deine Entscheidung, die Größe des Sohnes abseits der Zeugen Jehovas hochzuhalten sehr gut, denn JZ stellen den Sohn ins Abseits und outen sich dadurch als Juden bzw. Moslems.
Wenn Du Dich als “Knecht Jesu Christi” benennst, bist du VIEL näher an der Schrift, als Jehovas Zeugen, die sich mit einem veralteten Namen belegen….das zumindest ist meine derzeitige Meinung.
Apg.20:19  “….Sklave für den Herrn….”
Röm.1:1  “…Sklave Jesu Christi….”
Röm.14:18  “….Sklave Christi….”
1.Kor.7:22  “…Sklave Christi….”
Gal.1:10  “…Christi Sklave…”
ALLERDINGS……..:
“So bist du denn nicht mehr ein Sklave, sondern ein Sohn; und wenn ein Sohn auch ein Erbe durch Gott.” (Gal.4:7)
Lieber Gazi, wäre das nicht unsere Sehnsucht: Ein Sohn Gottes wie auch unser Herr einer ist und damit unser Bruder oder gar FREUND???!!!
“Ich nenne euch nicht mehr Sklaven, denn ein Sklave weiß nicht, was sein Herr tut. Ich habe euch aber Freunde genannt, weil ich euch alle Dinge, die ich von meinem Vater gehört habe, bekanntgegeben habe.” (Joh.15:15)
Dadurch, dass wir das Wort….nämlich das, was er uns bekanntgegeben hat….aufsaugen, sind wir FREUNDE………..WIE GROßARTIG!!!
Liebe Grüße, Winfried

Lieber Bruder Winfried,

danke für die erbauende Antwort, mit dem Sonderzeichen ı, ğ, ş, ç, großes i, muss man im Tastatureinstellungen paar Änderungen vornehmen.

1. Einstellungen öffnen

2. Sprache und Eingabe wählen

3. Unter Tastetur und Eingabemethoden / Tastetur wählen

4. Unter Sprachen und Typen / mit + Eingabesprachen hinzufügen

5. Unter Verfügbara Sprachen Türkçe herunterladen

Beim schreiben kann man zwischen zwei Tastaturen umschalten, deutsch oder türkisch.

Beim Smartphone Android leer Taste links oder rechts wischen oder beim iPad’s Apple auf Globus Taste drücken man sieht gleich am leer Taste welche Tastetur Layout aktiv ist.

Bruder Winfried das war eine Herausforderung für mich, schon lange habe nicht so etwas erklären müssen. Im Versammlung hatten viele Probleme mit der PC, viele hatten damals auch kein PC zuhause.

Ich möchte später nochmal eingehen auf Deine schreiben.

Einen schönen Tag

Knecht Jesu Christi

Lieber Gazi,

ich möchte dir eine sehr gute Erklärung zu Dreieinigkeit oder Trinität empfehlen. Diese Lehre steht nirgends in Gottes Wort, sie ist wahrlich eine satanische Lehre die nur eins im Sinn hat, Gott Jhwh und seinen Sohn in einem entstellten falschen Licht erscheinen zu lassen.

Ich möchte bitte keine erneute Diskussion anstoßen, sondern schau dir diese Argumente an, denk darüber nach und danach frage dich, ist das Wahrheit was man dir “untergejubelt” hat?

Trinität – das heidnische Fundament der Christenheit

Ich möchte dir auch ehrlich sagen, mich hat es immer geärgert, warum hier diese falsche unbiblische Lehre immer wieder verteidigt und breitgetreten wird. Auch ein ExZj wird niemals eine solche Lehre als Wahrheit hinnehmen.

Liebe Grüsse Matthäus

Matthäus, ich bitte dich, unterstehe dich den Aussagen deines Arztes zu entsprechen! Ich habe den Kommentar über deinen Gesundheitszustand erst jetzt gelesen und bin sehr traurig.

Nochmals alles Liebe wünsche ich Dir und werde für dich beten!

BenKenobi

Lieber Matthäus,
du weißt, ich schätze deine Beiträge und Belege für viele unbiblische Lehren der WT-Firma sehr. Du bist dir dessen vielleicht nicht bewußt, aber mit deinen Äusserungen in diesem und im letzten Kommentar an ManfredF tust du genau das was die Wachtturm-Firma mit dir getan hat: Die WT-Firma hat dich rausgeworfen weil du ihren dogmatischen und vielfach unbiblischen Lehren nicht gefolgt bist.
Nun verurteilst du in Worten all diejenigen die nicht deine Ansicht in Bezug auf die Wesenhaftigkeit Gottes teilen. Es gäbe diesbezüglich nicht so viele Diskussionen wenn das Wort Gottes hier eindeutigere Aussagen machen würde. Über die Frage des Loskaufsopfers Jesu gibt es beispielsweise überhaupt keine Diskussion weil das Schriftzeugnis eindeutig ist.
Brüder pauschal zu verurteilen (wenn auch indirekt) weil das Wort Gottes mehrdeutige Aussagen über ein bestimmtes Thema macht ist wohl nicht der richtige Weg. Es ist der Weg den Religionen gehen. Ich bin überzeugt, jeder hier beschäftigt sich in voller Aufrichtigkeit mit theologischen Lehrfragen weil jeder hier eine Beziehung zum Schöpfer sucht. Das meine ich, haben auch die sogenannten „Kirchenväter“ getan. Das waren nicht irgendwelche abtrünnige „Wölfe in Schafskleidern“, im Gegenteil die haben unter Umständen viel Leid und Anfechtung für ihr „Christsein“ ertragen, und sie waren damals schon bestrebt Einheit in das prosperierende Christentum zu bringen.
Du denkst doch nicht im Ernst, dass Arius damals mehr Christ war als Athanasius?
Wenn ja, dann weil das noch Überreste der WT-Indoktrination sind. Die WT-Firma stellt alle „Kirchenväter“ ins schlechte Licht  die damals andere Lehrmeinungen vertreten als sie heute. Wenn man sich aber mit der Geschichte des Arianismus beschäftigt, dann stellt man fest, dass eigentlich Arius der „Unruhestifter“ war. Jedenfalls haben sich die damals nichts geschenkt, waren halt damals auch „Streithanseln“. Wie auch immer, die Geschichte zeigt, dass die aus diesen Streitigkeiten resultierenden Kirchendogmen leider nicht die Lösung des Problems waren, sondern noch mehr Probleme brachten.
„Aber die törichten und ungereimten Streitfragen weise ab, da du weißt, dass sie Streitigkeiten erzeugen!“ 2.Timotheus 2,23;
Genauso ist hier auf dieser Plattform nicht die Lösung Auffassungsunterschiede zu verurteilen wenn die eigene Meinung nicht wirklich zu belegen ist.
Ich meine das nicht böse, lieber Matthäus, aber hier kommen Altlasten der WT-Firma zu Tage mit denen auch ich zu kämpfen habe. Ansonsten bedanke ich mich für die vielen tollen Beiträge von deiner Seite. Auch ich wünsche dir Gottes Segen mit deinen gesundheitlichen Problemen fertig zu werden.
Liebe Grüße, BenKenobi

Lieber Matthäus,

das hört sich ja noch schlimmer an, als wie bei unserem Skype-Gespräch, ich bin richtig geschockt!  Ich wünsche dir von Herzen, dass die vor dir liegende Behandlung gut anschlägt. Falls du wärend deiner Behandlung nicht selber schreiben kannst, kann deine liebe Frau uns berichten, wie es dir geht?

Wir fühlen mit dir, und wünschen dir viel, viel Kraft für die vor dir liegende Zeit!!! Natürlich auch für deine liebe Frau, denn als Ehepartner leidet man doch mit.

Sei ganz lieb gegrüßt von  Omma  und  Oppa

Liebe Freunde,

vielen Dank für eure Anteilnahme, eure guten Wünsche und vorallem für eure Gebete. Mir ist klar dass unser derzeitiges Leben begrenzt ist, auch durch Leid, Schmerz und Krankheit gezeichnet ist. Wenn es Gottes Wille ist dann werde ich diese Krankheit besiegen, auch meine/unsere Gebete möchte ich im Lichte der Worte von Paulus sehen. Ich habe nicht nur dreimal gebetet, aber auch mir ist die unverdiente Gnade und Güte wichtiger als ein derzeitige Heilung, so sehr ich es mir wünsche, auch meiner lieben Frau wegen. Wie schrieb es Paulus an die Korinther?

8 Dreimal schon habe ich Gott angefleht, mich davon zu befreien.
9 Aber er hat zu mir gesagt: “Meine Gnade ist alles, was du brauchst! Denn gerade wenn du schwach bist, wirkt meine Kraft ganz besonders an dir.”

In diesem Sinne, Danke ich für all eure Hilfe was mir eine große Stütze ist und das schätze ich sehr. Einige von euch haben mir ja auch auf privater Ebene, ob persönlich (durch OWS) oder durch Whatsapp, über Skype immer wieder Mut zugesprochen, alleine heute Vormittag waren es 3.

Liebe Grüße Hermann aus Salzburg

Störti an Matthäus

Lieber Matthäus,

ich schätze Dich wirklich sehr, mein lieber Bruder. Es tut mir leid, dass Du so einen harten Kampf mit deiner gesundheitlichen Situation hast.

Bezüglich KMT habe ich mich erst mal schlau gemacht, ich wusste nicht was damit gemeint ist.

Auf jeden Fall wünsche ich Dir von ganzen Herzen, dass die Behandlung erfolgreich verläuft. Auch wünsche ich Dir den Frieden Gottes und den Frieden seines Sohnes.

Ich denke, dass viele von uns für Dich beten werden. Ich werde das auch tun.

Alles Liebe und Gute Störti

Soll ich nun Danke sagen? Wer A zulässt, sollte doch auch B als Antwort zulassen. Ok, ich war nur Gast und bin nicht Gastgeber…

Wen der ganzen Inhalt interessiert:

https://www.bechhaus.de/phpBB2/viewtopic.php?p=34924#34924

Gerd (bin nun auf Auszeit)

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Lieber Gerd,
wir erwarten nicht das du danke sagst sondern das du uns verstehst.

Wer “A” zu lässt muss auch “B” zulassen, da hast du Recht. Doch wer “B” zulässt muss auch “C” zulassen und so weiter und so weiter.
Das haben wir schon zu genüge getan. Also sei bitte nicht enttäuscht und beleidigt wenn wir irgend wo immer wieder eine Cat machen.
Liebe Grüße
Bruderinfo

Was immer wieder überrascht ist die Tatsache, dass es für die “Bekehrten” zur 3E es für völlig normal betrachten, dass lt. Festlegung von Jesus (Joh. 17,3), Paulus (1Kor.8,6), es für die ersten Christen nur e i n e r als “wahrer Gott” galt, von einer “Dreigötter-Theorie” gab es keinerlei biblische Hinweise!

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Gerd
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Lass es gut sein Gerd. Dreieinigkeit ist erledigt

Lieber Bruder Matthäus,

danke für den Link, aber das ist ja ein Mann Kapelle mit Illustris Psoydonym (ehemaliger JZ), das ist seine Überzeugung aus dem Neue Welt Übersetzung, Er persönlich gibt zu das nur aus NWÜ zitiert wird. Ich persönlich vergleiche mehrere Übersetzungen auch andere sprachen.

z. B. Nehmen wir die Neue Welt Übersetzung, erstmal deutsche danach türkische Sprache.

Hier wird keinen Unterschied gemacht wem die ältesten anbeten.

13 Und jedes Geschöpf, das im Himmel und auf der Erde und unter der Erde und auf dem Meer ist, und alles, was in ihnen ist, hörte ich sagen: „Dem, der auf dem Thron sitzt, und dem Lamm sei der Segen und die Ehre und die Herrlichkeit und die Macht für immer und ewig.“

14 Und die vier lebenden Geschöpfe sprachen dann: „Amen!“, und die Ältesten fielen nieder und beteten an.

Hier wird einen Unterschied gemacht wem die ältesten anbeten.

13 Gökte, yerde, yerin altında ve denizlerde bulunan her canlının ve her varlığın şöyle dediğini duydum: “Övgü, yücelik, ihtişam ve kudret, sonsuza dek tahtta oturan Tanrı’nın ve Kuzunun olsun.”

14 Dört canlı “Amin!” dediler ve ihtiyarlar yere kapanıp Tanrı’ya tapındılar.

In Vers 14 mit unterstreichte text heißt im deutsch:

beteten an.

auf türkisch:

Tanrı’ya tapındılar. übersetzt auf deutsch beteten Gott an. oder Gott angebetet.

Hier wird bewusst Unterschied gemacht zwischen Gott und Lamm, weil muslime niemals Lamm anbeten würden.

Es gibt auch andere türkische Übersetzungen ohne beteten Gott an.

Also: Zeugen Jehovas, muslime und juden werden niemals Dreieinigen Gott akzeptieren.

Mit freundlichen Grüßen

Knecht Jesu Christi

Nachdenker an Matthäus,

Bin schockiert über deine Nachricht. Warum muß es immer die Falschen treffen??

Wir brauchen dich so sehr und deine Nächsten auch.

Du schaffst es. Wir beten für dich.

Nachdenker

Lieber Matthäus

ich möchte nur eines anmerken und hoffe, dass wird veröffentlicht. Die Dreieinigkeit hat den Menschen vor allem eines klar gemacht, dass Jesus Christus Gott ist und dass wir Christen diesen Jesus anbeten dürfen.

Die WTG hat durch ihre Lehre Jesus als Erzengel verkauft und verhindert, dass man ihn anbeten kann und eine Beziehung zu ihm bekommt.

Ob die einzelnen “Thesen” und “Beschreibungen” der Dreieinigkeit nun richtig oder falsch sind ist darüber lohnt es sich nicht zu diskutieren. Die Behauptung, diese falsche Lehre würde teuflisch sein halte ich aber für gewagt, ich würde eher die Lehre, dass Jesus der Erzengel ist für teuflisch halten. In dem Moment, wo du festlegst, dass ist eine satanische Lehre, brichst du den Stab über all die Christen, die wirklich Jesus Christus nachfolgen aber auch die Dreieinigkeit für richtig halten.

Ich bin über die Dreieinigkeit zu einem etwas anderem Gottesbild gekommen und zwar über die Diskussionen hier. Aufgrund der Vielfalt an Meinungen hier, was genau ist Gott und wie genau ist Jesus Gott und der Tatsache, dass diese Diskussionen relativ schnell im Keim erstickt werden (was mich nicht mehr stört, da ich inzwischen ein anderes Bild habe) ist es sehr schwer, wirklich klar zu erkennen, wer jetzt genau was glaubt. Einig sind sich die meisten nur darin, dass Jesus angebetet werden darf (Ede und einige andere ausgenommen) und das Jesus Gott ist. Ob all die Gottesbilder nun besser oder wahrer sind als das Gottesbild, was die Dreieinigkeit hergibt? Ich wage das zu bezweifeln, weil letztlich sind das alles nur menschliche Erklärungsversuche und, wenn man ehrlich zu sich, dann steht ein Ex-ZJ doch vor folgendem Dilemma:
a) Er hat erkannt das Jesus Gott ist und angebetet werden darf

b) Er ist weiterhin überzeugt, die Dreieinigkeit ist teuflisches Lehrgut, weil man gerade auf diese Lehre, die fast alle anderen Christen vertreten so gerne als ZJ rumgehackt hat und es tief verwurzelt ist. Dabei sind mir eigentlich nur in Erinnerung geblieben, dass man die 3E fast immer damit verworfen hat, dass man auf heidnische Bräuche hingewiesen hat, die so etwas ähnliches lehren. Wirklich biblische Widerlegungen findet man selten dazu in der WTG Literatur.

Weil das so ist, muss man, nachdem man die Lehre vom Erzengel verworfen hat natürlich ein neues Gottesbild entwerfen und dass führt dann wie gesagt zu den vielen hier vertretenen Meinungen ohne dass man jetzt eine neue, allgemeine Lehre aufgestellt hat, die alle annehmen könnten. Warum? Weil es eben so unmöglich ist, ein Wesen wie Gott zu erklären. Und weil das der Fall ist, sollte man zum einen aufpassen, Erklärungsversuche anderer als satanisch zu bezeichnen und zu glauben, dass selbst “erdachte” Gottesbild sei nun das einzig richtige Gottesbild.

Viel vernünfitger wäre es und da hilft dann ein Blockieren einer Diskussion sehr, dass man einfach akzeptiert:

1) Der Vater ist Gott

2) Jesus ist Gott

3) Man darf den Vater und den Sohn anbete

und gar nicht erst versucht zu erklären, wie genau der eine mehr Gott ist als der andere. Ob wir nun einen oder zwei Götter haben usw. All das führt zu unendlichen Diskussionen und mehr nicht.

In diesem Sinne, und dass ist der einzige Grund dieses Schreibens würde ich es begrüßen, wenn man etwas demütiger wird und einfach akzeptiert, dass niemand Gott wirklich erklären kann und dass es viel wichtiger ist, die Gemeinsamkeiten zu stärken als die Unterschiede. Ist es nicht wichtiger, dass Menschen, die bisher keine Beziehung zu Jesus haben, Jesus erkenne und rufen “Mein Herr und mein Gott” und niederfallen und anbeten als darüber zu diskutieren, wie genau ist Jesus nun Gott?

Ob jemand diesen Satz von Thomas ausruft weil er durch die Dreieinigkeit erkannt hat dass Jesus Gott ist oder durch Aussagen von irgendeinem Mitschreiber hier oder durch irgendeinen Artikel hier oder wo auch immer ist doch völlig egal. Kein Christ betet irgendeine Lehre an und glaubt (ausgenommen die ZJ) dass es wichtig ist, die richtigen Lehren zu vertreten. Christ ist man, wenn man Jesus als  Herrn annimmt und nicht weil man Lehren annimmt oder ablehnt. Wir haben letztlich nur zwei Gebote von Jesus, die der Nächstenliebe und Gottesliebe und die Richtlinien der Apostel, was Blut usw. betrifft wobei Paulus gleich wieder klar macht, dass letztlich das Gewissen über jedes Gebot steht.

Alles was von Kirchen und Sekten als Lehre verkauft wird ist für einen Christen weder heilsentscheidend noch bindend. Sorgt eine Lehre dafür, dass Jesus nicht die Ehre erhält die ihm zusteht, wie das bei der Lehre vom Erzengel der Fall ist, dann ist diese Lehre schlecht und satanisch. Ansonsten ist sie bestenfalls unrichtig oder nicht genau genug.

Ja Manfred F,

nicht falsch.

Ich denke jetzt, man sollte uns an der Liebe untereinander erkennen und daran, dass wir unseren Herrn als ebensolchen anerkennen und ihn im Fleisch gekommen bekennen.

Wenn wir diese Eigenschaften unser Eigen nennen koennen koennen wir ja tiefergreifende Diskussionen fuehren. Die ja interessant ist, aber immer wieder……..

Nur so eine Idee.

Tommy

Lieber ManfredF,

es ist müßig dieses Thema Dreieinigkeit neu aufzurollen, deshalb gehe ich auch nicht mehr darauf ein. Deshalb hat der Vergleich mit “Jesus als Erzengel”, keinen Sinn! Eine Lehre die ich ebenso falsch sehe, weil es nicht in der Bibel steht, aber genauso steht nichts von einer Dreieinigkeit, so wie die Urheber es erfunden haben, in Gottes Wort. Es widerspricht der Lehre Jesu, er hat niemals diese Lehre gelehrt.

Wir sollten die Wahrheit lehren, die Trinität ist keine Wahrheit der Bibel, sie widerspricht jeder geistlichen Logik. In meinem Link sind Dutzende Beispiele genannt.

LG Matthäus

Lieber Matthäus,

schön wieder etwas von Dir zu hören. Hatte mich schon gefragt wie es Dir geht.

Deinem Kommentar stimme ich voll und ganz zu!

Auch deinem Satz:“Ich möchte dir auch ehrlich sagen, mich hat es immer geärgert, warum hier diese falsche unbiblische Lehre immer wieder verteidigt und breitgetreten wird.“

Für mich ist das eine Irrlehre, die nicht harmlos, sondern gefährlich ist.

Ebenso wie Du, habe aber auch ich kein Interesse mehr an einer erneuten Diskussion diesbezüglich.

Ich hoffe es geht Dir gesundheitlich einigermaßen. Grüße auch an Deine Frau

von Störti

Lieber Bruder Matthäus,

ich wünsche Dir auch vom Herzens Gute Besserung, es tut mir leid, ich möchte Dich nicht anstrengen, bewahre Ruhe und vertraue auf unserem Herrn.

Liebe Grüße

Knecht Jesu Christi

Lieber Matthäus,

ich bete für dich.

Inständig, um kraft und innere Ruhe und den Frieden Gottes.

Darum, dass die KMT gelingen möge.

Lieber Gruß

Nada

Danke lieber Störtie,

Naja es geht nicht besonders, derzeit ist eine KMT geplant, meine letzte 30% Chance. Soll in den nächsten 4-6 Wochen erfolgen, so kann es auf alle Fälle nicht weitergehen. Lt. Arzt hätte ich, wenn nichts geschieht kein Jahr mehr zu leben.

Liebe Grüsse Matthäus

Lieber Gazi,

aus Deinen Kommentaren sprechen tiefe Aufrichtigkeit und die Suche nach Antworten

auf die Dinge, die Dir noch unklar sind. Finde ich toll! Ich bin fest davon überzeugt, dass

Dir unsere beiden “Höchsten” die Antworten nicht schuldig bleiben! Wir alle hier sind

Suchende und Lernende, ich jedenfalls. Liebe Grüße auch an Deine Frau, ich finde,Ihr

ward sehr mutig, so konsequent die Religion zu wechseln und Stellung für Jesus zu be-

ziehen- und dieser vergißt n i e etwas!

Liebe Grüße aus dem winterlichen Harzgebirge                     hei-bea

Guten Tag Winfried,

wann beginnt die Verwesung? Und wie lange dauert die Verwesung? In warmen Gebieten wie dem Nahen Osten würden Leichen im Freien sehr schnell von Insekten besiedelt, welche es den Bakterien zur Zersetzung eines Toten leicht machen.

Wir wissen aber, dass Jesus direkt nach seinem Tod vom Kreuz (oder Stamm, wie du möchtest) herabgenommen, balsamiert und in Tücher gewickelt wurde und dann in eine Felsengruft gelegt wurde (Joh. 19:38). Myrrhe wirkt lindernd bei Entzündungen (u. a. – VORSICHT: Nicht ohne fachlichen Rat einnehmen!!!) und Aloe Vera hält die Haut intakt (u. a.) Das ist jetzt ein wirklich nur ganz grober Umriss der Wirksamkeit, ich schneide es an um dir klarzumachen, dass Jesus vor der Verwesung geschützt wurde, obwohl weder der gute Josef von Arimathäa noch sonst jemand wirklich daran gedacht hat, dass Jesus am 3. Tag auferstehen würde. Auch die Tücher und die Felsengruft verhinderten die Verwesung. Ich will jetzt mal gar nicht weiter auf die Problematik heutiger Friedhöfe eingehen, weil die Särge oft so robust sind dass die Toten über viele Jahre gar nicht naturgemäß verwesen können. Ist aber ganz toll für Leute, die nochmal eine Autopsie durchführen müssen.

Winfried mein Guter, lies doch bitte Mark. 15: 44 und davor + danach mal richtig durch. Josef traute sich am Abend zu Pilatus um den Leib Jesu zu erbitten. Jener aber war über Jesu frühen Tod so verblüfft dass er erst einmal den für die Hinrichtungen zuständigen Hauptmann kommen und sich bestätigen ließ, dass Jesus tatsächlich tot sei, sogar ohne dass ihm die Beine gebrochen worden waren. Ja, es lohnt sich wirklich, diese Dinge zu erforschen. Es beantwortet gleich 2 deiner Fragen, oben beantwortete bezüglich der Verwesung und die Frage, ob die Übeltäter oder Jesus zuerst gestorben ist. Noch eine Kleinigkeit und das schult hoffentlich deine Beobachtungsgabe: Hätte Jesus dem Übeltäter jene Verheißung geben können, wenn dieser vor ihm gestorben wäre? Wie hätte die Auferstehung vor der Auferstehung Jesu beginnen können?

Andere Frage: Hast du dir jetzt, nachdem du erkannt hast, über viele Jahre belogen worden zu sein in der Organisation, die Frage gestellt, ob du WIRKLICH Jesus Christus als deinem Lebensretter, Hohepriester und Bruder vor unserem himmlischen Vater nachfolgen möchtest oder ist es wichtiger, andere Thesen kennen zu lernen? Fühlst du dich mit Jesus verbunden? Diese Fragen sind weder Kritik noch oberlehrerhaft hinterfragt, ich wünsche mir wirklich sehr, dass du nicht so sehr auseinanderfisselst was die Org falsch gelehrt hat  – das kommt hier ganz allein – sondern dass es dir gelingt, ein kleiner Erbprinz zu werden.

Winfried an Fox, Ömmelchen, Dimitri und Gazi,
Hallo Ihr Lieben, ich finde es toll, dass Ihr euch ernsthaft…”Schlittschuhlaufen” mal ausgeklammert..über die Frage mit dem “heute” äußert.
Ömmelchen neigt wohl dazu, dass Jesus am selben Tag mit dem Verbrecher im Paradies war.
Fox findet diese Frage “belanglos”, scheint aber dazu zu neigen, dass das “heute” sich zeitlich auf die Aussage Jesu bezieht, hieße, das Paradies kommt erst noch.
Gazi habe ich nicht so ganz verstanden.
Dimitri hat einige sehr interessante Fragen gestellt, die mir auch schon in den Sinn gekommen sind. Ich möchte noch eine Frage hinzufügen:
Leben wir jetzt in der Zeit des Endes und das “Paradies” steht vor der Tür??
Dies hätte doch erhebliche Auswirkungen auf unseren christlichen Dienst, wie ich es als Vielleicht-noch-oder-gar-nicht-mehr-Zeuge-Jehovas bezeugen kann.
ALSO IST DIESE FRAGE FÜR MICH ALLES, ABER NICHT BELANGLOS!!!
Klar, ich muss mein Herz befragen, warum ich wohl alles genau wissen will.
Neugier? Wissbegier? Der Wunsch unseren himmlischen Vater und seinen Sohn besser kennenzulernen? Meine Hoffnung konkreter zu machen?
Vielleicht kennen ja andere meine wahren Beweggründe….ich jedenfalls bin noch am eruieren.
Also…..kommt das Paradies noch auf die Erde, oder ist es schon längst da?
Oder Können wir hoffen nicht auf dieser Erde, sondern im himmlischen Paradies auferweckt zu werden??
Ganz schön knifflig und durchaus nicht belanglos diese Frage mit Luk23:43
Liebe Grüße, Winfried….gerne auch auf logofilus@yahoo.com

Guten Abend Winfried mein Eiferer,

“Tag und Stunde weiß niemand, nicht einmal der Sohn, sondern nur der Vater” – sagt die Bibel. Welche Zeit auch immer ist, ob das Gericht Jesu direkt vor der Tür steht (ist dir hoffentlich nicht entgangen, dass auch das Gericht über die Menschen auf Jesus überging und alles andere also wieder nur eine ZJ-Lüge ist?) oder noch lang hin ist, wenn wir unsererseits unsere Zeit mit Nächstenliebe ausfüllen, unseren Sinn mit den Gedanken an unseren himmlischen Vater und Jesus zu füllen. Hast du noch Zeit übrig? Meine Tage sind immer zu kurz, aber zugegeben, mit soviel Behinderung ist es ohnehin nicht leicht. Hast du kein Seniorenheim in der Nähe, wo man dankbar wäre, wenn du den Senioren liebevoll und ohne Zeitdruck das Essen reichen würdest, weil die Pflegekräfte haben pro Tag 7 Minuten Zeit für die Pflege einer Person und wir sind uns einig, dass es für Menschen, die 40 Jahre gearbeitet haben oder Kinder und Haushalt geschmissen haben und die nun am Ende ihrer Zeit und Kraft sind, ziemlich krass ist, damit auskommen zu sollen. Und so ein Mittagessen kann man halt nicht auf den ganzen Tag verteilen. Oder sie im Rollstuhl spazieren fahren, oder mal eine Besorgung erledigen, denn es gibt ja viele, die nicht einfach in den nächsten Laden können. Hast du mal beim Sozialamt nachgefragt wer sich freuen würde wenn du gratis tapezierst? Menschen in Grundsicherung können das nicht mehr einfach. Hast du ein Auto? Wie wäre es, sich mit alleinerziehenden Muttis zu verabreden, den Wocheneinkauf zu absolvieren gegen Benzingeld. Denn auch mit einer verbilligten Monatsfahrkarte ist es sehr anstrengend, Pampers und Waschpulver im Bus zu transportieren und dann noch laufen. Wenn du dich da reinkniest wirst du feststellen, dass ein Gelenkbus nicht ausreichen würde und der Tag locker 48 Stunden haben könnte und du dann immer noch dankbar wärst, wenn jemand dich zum essen einlädt. Falls nicht: Es gibt in jeder JVA Gefangene die keine Besuche bekommen, weil sich die Angehörigen schämen, weil der/diejenige immer allein war….. Oder erkundige dich doch ob die “Tafel” nicht noch Verstärkung benötigt, auch da ist ehrliches und wirklich hilfsbereites Personal eher selten. Kommunale oder kirchliche Kleiderkammern suchen auch immer wieder Leute. Und bei BI mitzulesen und zu kommentieren, sich Gedanken zu machen wie man auf jemanden am Besten eingehen kann – Es gibt SOOOO VIEEELLLL zu tun und du denkst darüber nach, ob wir Zeit haben? Kleiner Tipp: Denke doch bitte mal darüber nach, ob die Christen vom 2. Jahrhundert bis 1896 weniger Ansehen bei Jesus haben weil sie nicht “in der Zeit des Endes” gelebt haben? Nein? Warum nicht?

Es ist auch nicht wesentlich, was Ömmelchen oder ich glauben, sondern dass du deinen Glauben festigst. Das kann hier keiner für dich tun, wir können nur mit Gottes Gnade die einzelnen kleinen Steinchen hinlegen, damit du nicht wieder nasse Füße bekommst. So gewährt uns der Herr Jesus durch den Heiligen Geist für dich tätig zu werden. Und du wirst das ebenso tun.

Hallo Winfried,

bei Dir war kein Antwortbutton, deshalb habe ich mich bei Fox rangehängt:

Ich zitiere Dich: “was Du über christlichen Dienst geschrieben hast kann man nicht widersprechen, ohne den Eindruck zu erwecken, man wolle sich davor drücken.”

Ich nehme Bezug auf die Formulierung “christlicher Dienst” und frage, was damit gemeint sein soll.

JZ definieren Dienst und teilen diesen auf in solchen, den man berichten kann und solchen, den man nicht berichten kann.

Davon habe ich mich schon lange weitgehend gelöst – und nun löse ich mich davon völlig.

Ein Christ macht nicht christlichen Dienst, ein Christ ist immer Christ; er lebt als Christ.

Es ist gut und richtig, in der Bibel zu forschen. Es ist auch gut und richtig, seinen Glauben zu bekennen.

Als bekennender Christ ver(sch)wende ich aber meine Zeit nicht mehr damit, anderen Christen zu erklären, das sie gar nicht christlich sind, weil sie bestimmte Lehren in Nuancen anders sehen oder Brauchtum, das vor 2000 Jahren heidnisch war, heute noch ein bisschen in ihre Rituale einbauen. Das ist nicht meine Sache! Als Christ lebe ich den christlichen Geist – so wie Fox es schreibt – gezielt aktiv mit bestimmten Aktivitäten und passiv, wenn ich: an der Supermarktkasse ein freundliches Lächeln schenke, bei einer Ungerechtigkeit nicht zurückschlage, einem Kollegen unter die Arme greife und es hinnehme, dass er statt ich dafür gelobt wird… uvm.

Wir leben in einem christlichen Land – und die Menschen sind alle mehr oder weniger christlich. Wenn jemand eine Bibelkenntnis und ein Bibelverständnis haben möchte, wie man es durch ein 5-jähriges Theologiestudium erlangt – und dann seine Zeit damit verbringen möchte, das noch weiter auszubauen und sich mit allen Leuten darüber auseinanderzustetzen: nichts dagegen.

ABER:

stellen wir uns mal vor, das wollen alle (Christen) so machen?

Wieder mein Paradebeispiel: in Polen sind 97,5 % aller Menschen katholisch, also Christen. Und diese Chrsiten verschreiben sich nnu alle ==> Zitat “Liebe Fox, ich möchte mich vor allem dem “Wort Gottes” widmen.
Jesus sagte: “Glücklich sind die, die sich ihrer geistigen Bedürfnisse bewusst sind….” (Mat.5:3)….und nicht Essen, Trinken, Fahrgelegenheit, Trost usw.” Zitatende

Wer macht denn dann die Arbeit, die das gesamte Leben ausmacht und erfordert?

Ein Christ lebt als Christ – alles, was er tut, ist christlich orientiert. Und dazu gehört es, Wertschöpfung als Arbeitnehmer oder Unternehmer zu schaffen (Arbeit, Boden, Kapietal – man erinnere sich) – und dazu gehört ebenfalls, darüber hinaus freiwillig, ehrenamtlich, in der Freizeit: sich für seine Mitmenschen einzusetzen.

Die Bedürftnisse – wie von Fox geschrieben – sind da.

Wer soll das denn machen, wenn Christen das nicht als ihr Kerngeschäft ansehen?

beste Grüße

Petrus111

Winfried an Fox,
Liebe Fox, dem, was Du über christlichen Dienst geschrieben hast kann man nicht widersprechen, ohne den Eindruck zu erwecken, man wolle sich davor drücken.
“Die Zwölf” sagten: “Es gefällt uns nicht, dass wir das Wort Gottes zurückstellen, um Speise an Tische auszuteilen.” (Apg.6:2)
Liebe Fox, ich möchte mich vor allem dem “Wort Gottes” widmen.
Jesus sagte: “Glücklich sind die, die sich ihrer geistigen Bedürfnisse bewusst sind….” (Mat.5:3)….und nicht Essen, Trinken, Fahrgelegenheit, Trost usw.
Die Bergpredigt ging weiter:
“Glücklich sind die Trauernden….”………..Nicht die Tröster!
“Glücklich sind die Mildgesinnten….”…..Nicht die Wohltäter!
“Glücklich sind die, die nach Gerechtigkeit hungern……”….nicht die Gerechten!
“Glücklich sind die, die reinen Herzens sind….”…also die, die durch Jesu Blut Erlösung verspüren und nicht weil sie “Gutes” tun….dann wären es ja Werke.
“Glücklich sind die Friedsamen…..”…..weil sie WISSEN woher wahrer Friede kommt.
“Glücklich sind die, die um der Gerechtigkeit willen verfolgt worden sind….”….Nicht weil sie keine Bluttransfusionen nehmen, wo sie doch selbst verfolgen.
Nur das Wort Gottes bringt dieses Glück, denn dort erfahren wir, was der Vater und der Sohn für uns getan haben. Und wir nehmen es gerne an, wenn wir das WORT hören.
Liebe Grüße vom Eiferer

Hallo Chnöpfli,

Das ist sehr interessant. Vielen Dank für die Hintergrundinformation.

Liebe Grüsse

Haraschmi

Lieber StillesWasser

Falls Du noch mehr Unterstützung brauchst für ein besseres Leben und auch wirklich alle Punkte auf der To do-Liste beachtest – es gibt sie auch zum Basteln….

ABER

die Kärtchen erst abkreuzen, wenn dasjenige Bildchen auch erledigt ist.

https://www.jw.org/en/bible-teachings/family/children/become-jehovahs-friend/activities/reaching-out-in-love/

Viel Spass

Chnöpfli

Guten Abend Stilles Wasser,

wie schön, dass nach all den Jahren der nicht fruchtenden intensiven Belehrung nun wenigstens die bunten Bildchen deinen jw.org-Gedanken steigen lassen wie einen Drachen im Herbstwind. Bleibt nur zu erinnern, dass du dich warm anziehen musst, oben ist die Herbstluft kühler um nicht zu sagen lausig kalt. 🙂 🙂 🙂 Danke für deinen Beitrag des studierens und nachsinnens.

Hallo stilles Wasser und OWS,

in diesem Video könnt ihr noch mehr lernen, ab Zeit 23:20 sinds nur 3 ein Halb Minuten. Aber sehr lehrreich:

Liebe Grüße

“HALTET EUCH WARM UND WOHLGENÄHRT”

Hallo Susi,

der von Dir gepostete Link ist richtig, richtig gut. Ich wusste gar nicht, dass die beiden Macher des Videos, Christian und Katja, auch schauspielerisch echt begabt sind. Die beste Szene ist wirklich die, als der hungrige Bettler den Wachtturm zu lesen bekommt, während die Verkündigerin mit der Banane in der Hand weitergeht.

Richtig gut gemacht, weil jw.org genau so denkt und handelt! Danke für den Hinweis.

LG

O.W.S.

LIEBE GIBT ES IMMER NUR FÜR LEISTUNG!

Lieber Stilles Wasser,

so bin ich doch echt froh und dankbar darüber , dass Du aufgrund des neuen Kinderliedes auf jw.org zu einem “besseren Menschen” geworden bist. Deine “theokratische To-Do-Liste” ist nahezu perfekt aufgeführt und wenn Du sie treu und brav abarbeitest, dann hast Du Dir sowohl die Liebe Gottes als auch das ewige Leben verdient.

Jawohl, unsere bunten Animationsvideos sind wirklich wunderbar gemacht, machen das Bibellesen so gut wie überflüssig und lehren unsere Kinder immer dieselbe Botschaft: Liebe gibt`s für Leistung!!! Ja, jw.org liebt uns und unsere Kinder… für all unsere Leistungen!!!

Auf dem Weg zu einem “besseren Menschen” grüßt Dich ganz herzlich

O.W.S.

Hallo lieber O.W. S.

danke für den Link zu dem Animationsvideo bzgl. zwei Zeugenregel der WTG.

WIR SIND DABEI dieses Video ins deutsche zu übersetzen.

LG

Bruderinfo

Ich freu mich drauf. Und vielen Dank für eure fleißige Arbeit.

Fühlt euch mal so richtig gedrückt vor eurem Admin-PC.