Neueste Kommentare

  • From Florian@Fox on Tausend sexuelle Übergriffe

    Hallo liebe Fox,

    habe deine kleine Rüge vernommen. Ich stimme dir gerne zu, man sollte alle Kommentarschreiber zunächst einmal ernst nehmen, auch einen Ede.

    ich versuche es  auch gerne weiter. Aber ich denke es ist für alle offensichtlich das Ede nicht in der Lage ist vernünftige biblische Argumente zu akzeptieren.

    man kann nur entnervt aufgeben und ihn reden lassen, in der Hoffnung das er sein JWORG Gedankengut doch noch entsorgen kann.

    LG

    Florian

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    2017/03/08 at 10:31 pm

    • From Fox on Tausend sexuelle Übergriffe

      Guten Abend Florian, Held aller Feuerwehren,

      mein Bruder, dieses Heldentum vertrittst du auch hier 🙂  Mit meinem Gedankenanstoß (und mehr soll es nie sein) möchte ich gern daran erinnern, wie uns zumute war in der Zeit des Loslösens von der Organisation. Vor einer solchen Lösung haben viele – ich ebenfalls – erst einmal lernen müssen, den Kopf oben zu halten wenn wir hier auf BI geschaut haben. Das brauchte schon fast den Internisten, das Herz beschleunigte und war nur mit der Verarbeitung von Schuldgefühlen beschäftigt. Was in dieser Zeit wirklich wichtig war, das waren Artikel und Kommentare, die den Kontakt zum bisher gelernten nicht abgerissen haben. Und mit diesen Kommentaren war es möglich, in den anderen Kommentaren andere Sichtweisen zu erkennen  – und zuzulassen. Ich hätte z. B. nie bei Sektenausstieg oder ähnlichem eine Antwort gesucht. Lass es mich bitte so vergleichen: In einem Forum von Zeugen für Zeugen dürfen diese Zeugen auch dort abgeholt werden, wo sie von der Organisation stehen gelassen wurden. Und das kann Ede prima. Er ist wie der Leuchtturm, der einen müden Wanderer anlockt und wenn er dort ausgeruht hat, ist er befähigt, das gute Land auf dem er steht, wahrzunehmen und davon satt zu werden.

      Vielen Dank für deine Wachsamkeit, die mir einfach noch zu oft fehlt. Wir alle sind doch ein prima Team hier und ich freue mich wirklich sehr, dass du dazu gehörst.

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      2017/03/08 at 10:57 pm

  • From Ulla on Tausend sexuelle Übergriffe

    Liebe Fox,

    hier wurde der Zeitungsartikel über sexuellen Missbrauch (Berner Zeitung “Der Bund”, 6.3.17) eingestellt.

    Du hast Recht, manche Themen sind zu! senisbel und vielleicht ist es für die Seele nicht gut, sich immer wieder triggern zu lassen. Ich habe die feste Überzeugung, dass Profis sich schon ganz gut in diesem Metier auskennen und zur Aufarbeitung beitragen. – Ist auch nicht grad mein! Lieblingsthema.

    Bitte pass auf dich auf und tu Dinge, die dich wieder runterfahren und sei sicher, unser Herr Jesus wird gerecht richten. Was nicht auf UNSERE Schultern passt, das dürfen wir ihm überlassen. Ich für meinen Teil will darauf achten, nicht überfordert zu werden, ich muss ja nicht auf ALLE Kommentare hier antworten.

    Wenn du aber mal am Telefon reden möchtest, Omma und Oppa haben meine Nummer. ; )

    Sei geborgen in Gottes Liebe und im Glauben an unseren Erlöser.

    * ich drücke dich ganz herzlich.

    Ulla

     

     

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    2017/03/08 at 2:58 pm

    • From Fox on Tausend sexuelle Übergriffe

      Liebste Ulla,

      Profis wissen das – wobei sich so viele Personen Profis nennen die mal einen BILD-Zeitungsartikel gelesen haben – gruselig! Das passt halt genau in das Schema einer WTG, Halbwissen, Nichtwissen, Ahnungen und Vertuschungen ordentlich miteinander zu mixen und abzuwägen, ob es mit dem Ergebnis was vom Staat auf die Mütze geben könnte oder ob man sich so durchschleichen kann. Und genau damit ist weder den Opfern gedient – im Gegenteil – , nicht mal den Tätern und auch sonst findet sich nix und niemand, dem damit gedient sein könnte.

      Es geht mir keineswegs darum, noch mehr Möglichkeiten zur Verdammung von Tätern/Täterinnen (sind ja auch nicht wenige) aufzuzeigen, nicht noch mehr Holzscheite für Scheiterhaufen zu sammeln, es geht auch nicht ums Gegenteil, nämlich eine evolutionär-genetische Entschuldigungshaltung zu fördern, sondern um Umsicht, Fakten, Realitäten.

      Warum ist das wichtig? Eine kurze Begebenheit dazu, war auch medial behandelt. In Bayern ging ein Mann mit einer 10jährigen spazieren. Eine Frau rief aus dem Fenster, dass da ein Pädophiler geht und andere Passanten haben reagiert. Sie schlugen den Mann zusammen und haben ihn vorzugsweise in die Weichteile getreten. Das Mädchen schrie – man beruhigte sie, der Mann würde ihr nie wieder etwas Böses tun können. Erst der Polizei gelang es, zu klären, dass es sich bei dem Mann um den Vater des Mädchens handelte, die Mutter und ein weiteres Geschwisterkind waren weiter hinten gegangen und mussten diese Szene ebenfalls beobachten. Vater und Tochter sind wegen dieser traumatischen Erfahrung noch immer in ärztlicher Behandlung.

      Andererseits belegt dieser Zeitungsartikel hier auf BI samt allen Informationen, dass das Verschweigen und Vertuschen tatsächlichen Missbrauchs oft lebenslange Folgen hat, weil durch das Verschweigen und herunterspielen das Trauma manifestiert wird. “Dieser Zeitungsartikel” ist jetzt doof ausgedrückt, aber ich denke, du (ihr alle) wisst was ich jetzt ohne wissenschaftliche Erklärung meine. Menschen – und hier besonders die Kinder – die nie die Möglichkeit einer vernünftigen Therapie erhalten, weil die Therapeuten ja “Teil der Welt Satans” sind, die bereit sind, das LKA einzuschalten, etc. diese Menschen werden in ihrem weiteren Leben immer auf die Erfahrung von Leid hinarbeiten, weil es ihnen impliziert ist, durch das erleben von Leid jemand anderen glücklich zu machen. Und leider wird die Organisation durch bei diesem Thema völlig abgedrehten Therapeuten ins Recht gesetzt, denn die gibt es auch. Aber das steht ja nicht auf dem Klingelschild.

      An dieser Stelle mache ich mit diesem Thema Feierabend. Du siehst aber bestimmt, dass eine ausgewogene, an Realität orientierte Behandlung dieses Themas nicht nur berechtigt, sondern sehr wichtig ist. Damit kann man nämlich auch dieses Triggern unterbrechen, mutiert vom Opfer zum Kenner der Materie, usw. Bruderinfo hat solche Diskussionen bereits zugelassen und das war in der Regel alles andere als positiv und obwohl mein Herz blutet dabei – nicht weiter darauf einzusteigen ist für mich dann ein Schutz.

      Nun wünsche ich dir und allen Lesern einen freudig-gesunden Abend, hier regnet es preisverdächtig, aber wir machen uns liebevoll wärmende Gedanken, oder?

       

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      2017/03/08 at 7:28 pm

  • From Tomaso on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

    Dass die WTG offenbar Jesus nicht mal beim Abendmahl braucht, zeigt die diesjährige Einladung:

    https://www.jw.org/de/publikationen/buecher/Ged%C3%A4chtnismahleinladung-2017/

     

    Allerdings überrascht mich das kaum, denn bei Ihrer Anti-Christlichen-“Gedenkfeier” hat Jesus sowieso keinen Platz, wird er ja kollektiv abgelehnt und sein Opfer missachtet.

    LG Tomaso

     

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    2017/03/08 at 11:21 am

    • From Tommy on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

      Nun Tomaso,

      ueberrascht Dich das tatsaechlich?

      Zudem, es geht ja vornehmlich um die Schafe der grossen Volksmenge und die haben mit Jesus ja eh nix zu tun.

      Rein interessehalber, wer unterstuetzt diese Glaubensrichtung hier noch?

      Tommy

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      2017/03/09 at 9:51 am

    • From Edelmuth an alle on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

      Einladung zum Gedächtnismahl 2017

      Schon vor über 2000 Jahren sagte ein Prophet Gottes eine Zeit voraus, in der die Menschen im Einklang mit der Natur leben würden. Niemand wäre mehr krank. Familien würden sich ihr eigenes Haus bauen, ihr eigenes Land bewirtschaften und die Früchte ihrer Arbeit genießen (Jesaja 11:6-9; 35:5, 6; 65:21-23).

      Mit dieser Einleitung versuchen Sie Interesse für ein späteres Leben (unter ihrer Rigide) zu wecken, das vordergründig durch die Teilnahme am Gedächtnismahl bei den Zeugen Jehovas erreicht werden kann. Tatsächlich würde noch Vieles mehr auf sie zukommen, bis sie erkennen, dass sie das ihnen gesteckte Ziel durch die Organisation nie erreichen können.

      Wie ernsthaft geht die Organisation mit ihren Interessenten um? Wie glaubwürdig ist sie?

      Kann jemand durch die Mitgliedschaft bei den Zeugen Jehovas gerettet werden? Wenn ja, wäre die Rettung keine unverdiente Güte, sondern aufgrund der Mitgliedschaft eine Verpflichtung Jehovas, und das ist unmöglich. Jehova brauchte auch keine Herzen mehr prüfen, denn derjenige ist aufgrund seiner Mitgliedschaft in der Glaubensgemeinschaft der Zeugen Jehovas gerettet, und auch das ist, wie wir alle wissen, unmöglich.

      Die Aussicht nie mehr krank zu werden und nicht mehr sterben zu müssen, ist wunderbar.

      Kann man daraus aber schließen, dass die ganze Landschaft aufgrund des Wunsches nach seinem eigenen Haus zersiedelt wird und es nur noch Monokultur geben wird, um die vielen Menschen zu ernähren. Urwälder mit ihrem Artenreichtum und einzigartige Wüstenregion gingen verloren….

      Was, außer Königreichsäle, erfordert das Gemeinleben noch? Es erfordert Wasserwerke, Kläranlagen, Müllentsorgung, Schwerindustrie mit Luft und Landschaftsverschmutzung, Flugzeuge und eine Mineralölindustrie…

      Wenn man diese Dinge weiter denkt, kommt man zu dem Schluss, dass die Einleitung zum Gedächtnismahl vermutlich an kleine Kinder oder an Personen gerichtet ist, die die Organisation für kleine Kinder hält. Auf welchen Niveau spricht die Organisation mit ihrem Traktat die Menschen an? Was erwartet denjenigen, der sich dieser Einladung anschließt? Ein geistiges Gefängnis auf dem Niveau von Kindern.

      Ede

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      2017/03/08 at 9:04 pm

      • From Zeugenhirte on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

        “….Ein geistiges Gefängnis auf dem Niveau von Kindern.”

        Und diese Umschreibung ist noch eine Beleidigung für die emotionale Intelligenz, soziale Kompetenz und den Intellekt von Kindern, selbst kleinen Kindern. Denn zu dem wozu  “loyale” JZ “fähig” sind, dazu sind Kinder nicht “fähig”.

        Der Gipfel des ironischen Sarkasmus den diese “Einladung” enthält und die Verhöhnung des eigentlichen Anlasses ist noch gar nicht genannt worden.

        Schon die Bezeichnung “Einladung” ist eine Verballhornung. Denn der “Eingeladene” soll ja eine “Ausladung” mit erleben und mit zelebrieren.

        Das ist schon genauso “lustig” wie wenn  ein Zeugen Jehovas ANDERE auffordert sie sollten”Unterscheindungsvermögen  anwenden”.

        Wer es fassen kann….

         

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        2017/03/08 at 10:24 pm

        • From Lichtspender on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

          An Zeugenhirte:

          Du schreibst:

          “Das ist schon genauso “lustig” wie wenn  ein Zeugen Jehovas ANDERE auffordert sie sollten”Unterscheindungsvermögen  anwenden”.

          Wer es fassen kann….”

          Klar ;).

          Das hast du sehr gut analysiert und durchschaut.

           

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          2017/03/09 at 11:28 am

      • From Fox on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

        Guten Abend Ede,

        ich sehe es nicht ganz so krass wie du, denn auch ohne Schwerölindustrie haben Menschen über Jahrtausende gelebt und in Frieden wohnen könnten ohne Umweltvernichtung noch einige Milliarden Menschen mehr, denn wenn Wüste rekultiviert wird ist sie ja auch Lebensraum. Und in der Sahelzone ist die Rückkehr des Grüns bereits Realität, diese Wüste war vor einigen Tausend Jahren auch grün. Welche Größe von Urwald ist noch nötig, wenn die ganze Welt nach ihren natürlichen Bedürfnissen gestaltet und bewirtschaftet wird? Übrigens gibt es Pflanzen und Bakterien, die Wasser klären können und zwar in einer akzeptablen Zeit und die technischen Möglichkeiten zum Betreiben von Wasseranlagen sind heute schon bemerkenswert, aber in einer Zeit ohne gesundheitliche Bedrohung kann jede Begabung multipliziert werden. Durch die Veränderung der Klimatisierung sind auch mehrere Ernten möglich, die Verteilung und Lagerung des Erntegutes ist unter Christen komplett anders als heute und erst recht komplett anders als in der Organisation der Zeugen Jehovas, in der einige Anspruch auf viel Leistung von anderen erheben, weil Christen nicht angeleitet – belehrt – werden müssen was sie behalten dürfen, sondern es ihnen ein Bedürfnis ist, mit anderen zu teilen, andere zu bewirten, Neues zu probieren.

        Schöne neue Welt ist also möglich – nur nicht mit Zeugen Jehovas, denn da erfüllt sich wieder Jak. 4, Menschen, die ohne etwas vom Christus zu erbitten, versuchen, Lösungen anzubieten – das ist selbstverständlich zum Scheitern verurteilt. Wer Jesus Christus nicht als den einzigen Mittler zwischen Gott und den Menschen akzeptieren will, wer eine Leitende Körperschaft als Erklärer für Gottes Wort verstehen will und somit den Heiligen Geist vors Schienbein tritt, der wird weder im Himmel noch auf der Erde ein Plätzchen finden.

        An den Tod Jesu denken kann man auch zuhause im Bett oder der Badewanne. Von seinem Leib und Blut zu nehmen im Gedenken an sein Opfer ist etwas anderes, aber wieder nichts, das Jehovas Zeugen pflegen würden, denn sie verweigern Brot und Wein als die Symbole des Opfers Jesu, womit sie nichts anderes tun als nur daran zu denken, anstatt dies zu würdigen und sich damit zu identifizieren (Joh. 6:53,54).

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        2017/03/08 at 10:23 pm

    • From Andre on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

      Hi Tomaso,

      sorry, deinen Kommentar kann ich nicht nachvollziehen. In der Einladung schreiben sie “des Todes Jesu zu gedenken”.

      Wenn du mit deinem Kommentar hier auf einen echten ZJ kommst, dann kommt bestimmt der Einwand: Ja was willst du doch, steht doch hier von Jesus.

      Oder wie meinst du das ?

      LG

      Andre

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      2017/03/08 at 2:38 pm

      • From Tomaso on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

        Was ich meinte ist, dass das eigtl. Thema der Einladung sowie die optische Aufmachung.

        Das Thema “FRIEDEN, GESUNDHEIT UND ECHTES GLÜCK” hat nicht direkt mit dem Abendmahl zu tun, denn es dient dem Zweck, den Christus sowie sein Opfer  zu verkündigen, bis er wiederkommt.

        Natürlich sind diese erwähnten Dinge dann Auswirkungen der Gottesherrschaft in Zukunft, das ist schon klar.

        Doch wer sich schon länger mit der WTG und ihrer Rhetorik befasst, der weiß, dass dabei NICHTS dem Zufall überlassen wird. Das hat alles einen Sinn.

        War in den Letzten Jahren der Titel und die Aufmachung zumindest auf Christus ausgerichtet, ist davon dieses Jahr nichts zu sehen. Wenn jemand die Einladung erhält, denkt er im ersten Moment nicht daran, dass es etwas mit Jesus zu tun hat. Es sieht eher aus wie eine kitschige Urlaubsreklame oder das Cover eines Familienspielfilms.

        Ja, sie schreiben: “um des Todes Jesu zu gedenken”, aber das ist ja wohl das mindeste wenn es um den Tod Jesu geht!

        Sie hatten auch einen Kongress der Jesus zum Thema hatte. Sind sie deswegen Christen?

        Unabhängig von der Aufmachung der Einladung ist diese “Feier” ohnehin nicht empfehlenswert, außer man möchte seine Ablehnung des Opfers Christi öffentlich vor anderen manifestieren.

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        2017/03/08 at 3:20 pm

        • From Lichtspender on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

          Lieber Tomaso,

          ich stimme dir zu. Ich bin aber auch überzeugt davon, dass in den Reihen der Noch-Zeugen dieses Jahr viele weitere neu von den Symbolen nehmen werden. Viele Brüder, die die revidierte Neue-Welt-Übersetzung in ihrer Sprache schon in Händen halten, haben dies ja endlich zum Anlass genommen, sich intensiver mit den christlichen griechischen Schriften (Neues Testament) zu beschäftigen und es aufmerksam zu lesen. Wer dies aufrichtig und analytisch tut, dem Öffnen sich die Augen ganz von selbst. Doch wer sich dann zu Christus bekennt und die himmlische Hoffnung teilt, muss in der Organisation mit massiven Problemen rechnen. Er wird dann aber auch ihr wahres Gesicht sehen und schließlich frei werden. Das ist der normale Werdegang bei tausenden von Gesalbten.

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          2017/03/09 at 8:19 am

        • From M.N. on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

          Genau das ist auch hier im meinem Umfeld als “der Hammer” wahrgenommen worden: Keinerlei optischer Bezug mehr auf Jesus Christus, nur noch eine dünne Anspielung auf Ihn im Kleingedruckten des Prospektinneren, ansonsten alles mit Urlaubs-Strandfoto-Reklame im schrillfarbig/billigen Reisebüro-Werbeflyerstil zugekleistert. Was das noch mit Jesus Christus und der durch Ihn bewirkten Erlösung, mit Christentum und Bibel zu tun haben soll bleibt mir zumindest verborgen.

          Ich denke, das sollte uns allen mehr als zu denken geben; es wird immer deutlicher, wohin die JW.Org-Reise hingeht. Rette sich wer kann…

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          2017/03/08 at 5:56 pm

          • From Tomaso on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

            Ich habe auch mitbekommen, dass manche das sogar begrüßen, da die Einladung so evtl. ansprechender sein könnten, wenn Menschen im Gebiet auf Jesus nicht zu positiv reagieren. BITTE WAS? Also das hat mir doch ganz dezent den Schalter rausgehaun.

            Aber ist nichts neues: Ich erinnere mich noch allzu gut, als nach einer Demonstration auf  der Bühne von einem Ältesten gefragt wurde: Was ist euch an dieser Demo aufgefallen?

            Als keiner sich meldete, sagte dieser dann: “Also mir fiel positiv (!) auf, dass die Schwester/der Bruder nicht gleich mit der Bibel das Gespräch anfing, sondern erst mal allgemein auf die Probleme der Welt etc. einging, da die Bibel die Leute meistens eher abschreckt und sie dann die Tür schneller zu machen.”

            Ich sah mich um, weil ich es nicht fassen konnte, dass man sowas sagte. Aber die ORG-Schäfchen nickten alle fleißig.

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            2017/03/09 at 9:19 am

          • From Mia on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

            Mia @ Tomaso

            Hallo Tomaso, mich beschleicht grad der Verdacht, daß wir in der gleichen Versammlung saßen.  Aber vermutlich war der Satz überall vorgegeben.

            Liebe Grüße

            Mia

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            2017/03/09 at 11:37 am

          • From Lichtspender on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

            Lieber Tomaso, du schreibst u.a.:

            “Ich sah mich um, weil ich es nicht fassen konnte, dass man sowas sagte. Aber die ORG-Schäfchen nickten alle fleißig.”

            Da habe ich mich an folgendes erinnert: Ein Vortragsredner hielt einmal in meiner Versammlung einen öffentl. Vortrag über den Teufel.

            Dann sagte er: “Jesus war der Bruder vom Teufel im Himmel.”

            Ich wäre fast vom Stuhl gefallen und sah mich diskret um, aber niemand schien es zu stören.

            Es wurde einfach hingenommen, dass Jesus ein Engel ist, so wie Satan ein Engel ist.

             

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            2017/03/09 at 10:43 am

          • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

            Lieber Lichtspender,

            manchmal kommt es beim öffentl. Vortrag noch dicker. Auszug aus der

            Disposition Nr. 33/91:

            GEFÄHRLICH, JEHOVAS IRDISCHE ORGANISATION VOM MENSCHLICHEN STANDPUNKT AUS ZU BETRACHTEN (6 Min.)

            Einige werden kritisch, behaupten, Jehova habe keine Organisation. Sagen vielleicht, es käme vor allem darauf an, seinen Nächsten zu lieben, oder ein persönliches Verhältnis zu Gott sei das Wichtigste oder es genüge schon, die Bibel für sich zu lesen (rs 359-62) Personen, die einen solchen Standpunkt einnehmen, gleichen Satan

            Sie sagen sich vom Vater, Jehova, los (lTi 1:19, 20; 2Ti 2:16-19) Dadurch, daß sie Jehovas Organisation verwerfen, verwerfen sie auch den Schutz des vortrefflichen Hirten, der nur “eine Herde” hat (Joh 10:16) Solche Personen legen Wert auf persönliche Rettung, nicht auf Rechtfertigung Jehovas (w88 15. 1. 17-8; hp 192)….

            Also entteufelt euch endlich, ihr Abtrünnigen!

             

             
             
             

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            2017/03/09 at 11:48 am

          • From Ömmelchen on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

            Ich hab auch schon Sachen von der Bühne gehört, da hätte ich am liebsten meine Bibel in Richtung Rednerpult geworfen ….

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            2017/03/10 at 9:42 pm

          • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ an Fox on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

            Stimmt, liebe Fox, es ist ein Wahnsinn, was diese Vortrags-Anleitung vom Redner erwartet, bzw. ihm diktiert.

            Als ich diese Disposition schon vor fast 20 Jahren las, dachte ich darüber nach, ob ich in meiner loyalen WTG-Zeit, das mit dem Satan auch s o vorgetragen hätte. Bestimmt nicht. Mit Freunden in der Bruderschaft, hatten wir oftmals nicht das getan was vorgeschrieben war. Mein Freund unter den Brüdern, hat bei dem Wachtturm über 1975, als Studienleiter, öffentlich davor gewarnt, die Jahreszahl  allzu ernst zu nehmen, es könnte auch früher oder später sein…

            Nach meinem Ausstieg, bei der Mitarbeit beim “Bruderdienst” in Norddeutschland, merkte ich, dass die Ösis bei Anweisungen und Befehlen, äußerst ablehnend reagieren. Dieser Hang zum Ungehorsam, habe ich mir, als geborener Hamburger, längst auch angewöhnt, ehrlich: mir gefällt das.

            Bei einem Gespräch beim Bruderdienst in Büsum, haben wir die Gedanken, dass wer der Org nicht gehorcht, dem Satan gliche, besprochen. Dabei war auch eine sog. “Interessierte”, die oft Urlaub im Salzburger-Land machte, dabei. Wie es der Zufall will, war genau dieses Thema dran, als sie an einem Sonntag die Versammlung dort besuchte. Nochmal zum Thema des Vortrags, das so lautet:

            MIT JEHOVAS VEREINTER ORGANISATION DIENEN
            Anmerkung für den Redner:
            Fördere die Wertschätzung für die sichtbare Organisation Jehovas, und mache deutlich, welch wichtige Rolle sie für unser Verhältnis zu Jehova spielt. Zeige, daß es darauf hinausläuft, Jehova und seinen Vorsatz zu verwerfen, “in dem Christus wieder alle Dinge zusammenzubringen”, wenn man die Organisation verwirft (Eph 1:10). Erkläre, daß nur die Leben erhalten werden, die mit Jehova und seiner Organisation vereint werden und vereint bleiben .

            Letzter Satz zeigt wie die Mitläufer unter einem Überlebensdruck stehen.

            Zurück zur besagten Interessierten, sie  war auf die Passage mit dem “Satan gleich” durch unser Gespräch vorbereitet und hörte nun im Urlaub wie der Redner es genau so sagte, wie es dort steht. Ihr fiel auch auf, dass keiner der Zuhörer mit der Wimper zuckte. Das ist nun mal der Stoff aus dem man religiösen Wahnsinn festmacht, wie weit sind denn die Hörigen schuldig? Gibt es beim Gericht einmal sowas wie “milderndeUmstände”? Sollte man nicht sowas wie Verständnis für eine Mutter aufbringen, die vor lauter Loyalität zur Org, nichtmal mehr mit denen spricht die sie aus ihrem Leib heraus geboren hat? Sollte man es nicht so wie eine psychische Krankheitsart einstufen?

            Ich habe mich jedenfalls an diese typische Vorgangsweise gewöhnt, diese sogar nach meinem Ausstieg erwartet. Bei manchen ZJ-Kollegen in der Firma, bis hin zu den Verwandten. Ein Detail dazu: als mein Ausschluss in meiner ursprünglichen Versammlung kundgetan wurde, erzählte meine loyale Schwiegermutter ihrer Tochter (meiner Frau) dass die Begründung lautete: ich sei ein “falscher Prophet” – ja, so wird man echt verleumdet. Ich rechnete nun, dass Schwiegermama mich meiden würde. Wir hatten – was nicht oft vorkommt – ein gutes Verhältnis zu einander, ich war ihr eben wie ein Sohn den man gern hat. Bis zu ihrem Tod, habe ich mit ihr auch nie irgend eine Begründung für meine sog. Abtrünnigkeit erzählt, so blieb der häusliche Friede erhalten. Empfehle ich zur Nachahmung und ziehe nun weiter 😉

            Abendgrüße!

            Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ

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            2017/03/09 at 4:57 pm

          • From M.N. on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

            “Gott hat eine Organisation, und es ist die JW.Org. Nur wer zu ihr gehört und sich ihr sklavisch unterwirft, kriegt ‘Ewiges Leben’; alle anderen: Ab in den Feuersee!”

            Mea culpa: Diesen Stuss habe auch ich im Brustton der Überzeugung jahrelang vermittels des odiösen, JW.Org-vorverkauten, vorverdauten “Öffentlichen Vortrags” “Mit Jehovas vereinter Organisation dienen” kolportiert. Schande über mich! Ich bereue in Aschtuch und Sacke.

            Die Vorstellung, der Ewige Gott “habe eine Organisation” ist so abwegig wie unsinnig, denn Er selbst IST ALLES, aus ihm und von ihm KOMMT ALLES, in der gesamten Schöpfung wirkt er, und “Schöpfung” IST Organisation “nichtorganisierten Seins”, welches zunächst erst mal aus Nichtsein ins Dasein gebracht werden mußte, siehe Röm 4,17b. Des Weiteren benötigt der Allmächtige keine “Organisation”, um seinen Willen auszuführen, denn er benötigt NICHTS und NIEMANDEN – auch die JW.Org nicht. Die JW.Org reduziert Gott auf das Niveau eines Handwerksmeisters, der mit einem “Werkzeug” allerlei Dinge anstellt und ohne welches er nicht kann; man versuche mal, mit dem Finger anstatt mit einer Bohrmaschine ein Loch in ein Brett zu bohren. WIR können das nicht – doch ER kann, denn “Sein Geist” ist “Sein Finger”, wie ein Textvergleich von Mat 12,28 mit Luk 11,20 aufzeigt. Sein Wort ist genug, um Dinge geschehen zu lassen – “er sprach, und es wurde” laut Schöpfungsbericht. Bediente er sich damals etwa “einer Organisation”, um seinen Willen geschehen zu lassen? Negativ. Wieso sollte er zu irgendeiner späteren ZEit so etwas brauchen? Er benötigt kein “Werkzeug” – er ist sich selbst und allem anderen genug. Genau das macht ihn ja zu GOTT.

            Aber rein um des Gedankenspiels willen, sagen, wir mal, der Allmächtige Schöpfer des Universums habe “eine Organisation”: Wer gibt wem das Recht, zu behaupten, wer dieselbe sei – vor allem, wem VON SICH SELBST zu behaupten, ER SELBST sei es? Da kann ja jeder kommen. Wer sagt uns, daß es die JW.Org aka WTG/WTB&TSoP, und nicht die Southern Baptists, die Pfingstgemeinde, SDA, LDS, die Horuspriesterschaft oder die grünen Brüder vom heiligen Baum sind? In diesem Sinne antworte ich auf der JW.Org provokante Feststellung “Einige werden kritisch, behaupten, Jehova habe keine Organisation”: “Nein, sage ich NICHT! Er hat eine – ABER IHR SEID ES MIT SICHERHEIT NICHT, OH NICHTVEREHRTE ZEUGENORG VOM 7-ZINNIGEN ZWERGENTURM!”. Ihre selbstgestrickten “Beweise” dafür, die “Einzig richtige Religion” zu sein werden unter dem Eintrag “Kennzeichen der wahren Religion” des Glossars zerlegt. Darauf antwortet sie, wie wir alle wissen mit ihrem zornigen “IHR SEID DES TEUFELS!”-Krakeel. Aber klar doch: Wo die Argumente fehlen, wird umso lauter gebrüllt und gebolzt. Und willst du nicht unser Sklave sein … dann kloppen wir dir die Birne mit der Satanskeule ein.

            Wie gesagt: Die “Organisations”-Debatte kann man getrost ad acta legen. Eher gibt 2 und 2 fünf als daß der Ewige Schöpfer eine “Org” habe. Mit einem echt biblisch/christlichen Gottesbild hat diese “Organisations”-Doktrin nicht das Geringste zu tun.

            Gruß,
            M.N.

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            2017/03/09 at 4:04 pm

          • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

            Neue Aussteiger in Österreich!

            Wie das Magazin “Profil”, mit Interview berichtet. Auch ein Foto des jüngeren Paares ist zu sehen. Auszug vom Anfang des Berichtes:

            profil.at ›
            Österreich
            Zeugen-Jehovas-Aussteiger: „Man hofft, dass bald das Ende kommt“
            Von Jakob Winter ( 8. 3. 2017 )
            Es war kein leichter Schritt: Sarah und Daniel Schwarz haben im August 2016 die Zeugen Jehovas verlassen. Im Gespräch mit profil geben die beiden Aussteiger einen Einblick in das strenge Leben der Religionsgemeinschaft.
            profil: Im August seid ihr bei den Zeugen Jehovas ausgestiegen. Wie schwer war das?
            Daniel: Sehr schwer. Zeugen sollen keine Freundschaften mit Leuten außerhalb der Gemeinschaft pflegen. Und die Aktiven dürfen mit Aussteigern keinen Kontakt haben.
            Wir hatten fast nur Freunde, die ebenso Zeugen Jehovas waren.
            Sarah: Bei mir ist ein Großteil der engsten Familie bei den Zeugen Jehovas. Einige haben sich seit unserem Ausstieg nicht mehr bei mir gemeldet. Bei einer Familienfeier wäre ich wahrscheinlich nicht eingeladen. Mitglieder der Zeugen Jehovas, die nicht zum Familienkreis gehören, gehen an mir vorbei, ohne mich zu grüßen.

            profil: Wie wird in der Gemeinschaft über Aussteiger geredet?
            Daniel: Über Aussteiger wird nie gut geredet. Aussteigern werden nur schlechte Beweggründe unterstellt. Während meiner Zeit bei den Zeugen habe ich noch kein gutes Wort über einen Aussteiger gehört. Man sagte über mich, ich wäre nun ein Diener des Teufels.

            profil: Die Zeugen Jehovas glauben an Armageddon. Wie ist das Leben, wenn man ständig davon ausgeht, dass das Ende nahe ist?
            Daniel: Man verdrängt seine Probleme,…

            Mehr: https://www.profil.at/oesterreich/zeugen-jehovas-aussteiger-ende-8022014?utm_source=Newsletter&utm_medium=E-Mail&utm_campaign=profil-NL&utm_source= Newsletter&utm_medium=E-Mail&utm_campaign=NL+Donnerstag+090317+Alle+Empf%E4nger-2017030912&utm_content=–

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            2017/03/09 at 2:02 pm

          • From Fox on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

            Guten Tag,

            danke Gerd für die Veröffentlichung dieses Wahnsinns.

            Ich frage mich allen Ernstes, worin eine “Rechtfertigung” Gottes denn besser liegen könnte als in der Tatsache, dass ihm die persönliche Rettung von Menschen durch das Opfer seines Sohnes möglich ist. Oder um es mit den Worten von Hannibal Smith zu sagen “Ich liebe es, wenn ein Plan funktioniert!”Für nichts anderes gab sich Jesus hin.

            Wir wußten ja schon, wie verachtend die Organisationsleitung auf ihre Mitglieder herabblickt, dies aber noch durch ein Vortragsdokument bestätigt zu bekommen ist nochmal eine andere Hausnummer. Denn die Disposition beschreibt ja, dass die Organisation ihre Mitglieder  nicht als Person, persönliche Individuen und rettungswerte Mitbrüder und -schwestern betrachtet, sonst könnten sie nicht ernsthaft das Streben nach einer persönlichen Rettung ablehnen. Und damit beschreiben sie Jesu Opfer als sinnlosen, überflüssigen Akt, denn Jehova hat nur Interesse am Bestand einer Organisation.

            Der “große Hirte” dieser Organisation sei ganz auf die Verwaltung von Massentierhaltung beschränkt, nicht auf den Einzelnen. Es ist schon ein Segen, nicht mehr dabei sein zu müssen.

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            2017/03/09 at 1:58 pm

          • From peetha@ MN on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

            hallo MN – apropos  ” …. Umfeld … Hammer … Kleingedrucktes…. zu denken geben …. rette sich wer kann” . Du/ihr seid nicht allein. Kleiner ´Erfahrungsbericht´ von mir? Ok. vor 2/3 Stunden kam ein mir lieber ZJ (älteres Semester/40 Jahre WT- Erfahrung, davon 30 in exponierter, leitender Verantwortung) …. in die Werkstatt, völlig aufgelöst, einen Flyer wedelnd, mit der Aussage : ´das ist DOCH der Hammer´. Nun juut,…..  nach dem ick seine Aufregung nach vollziehen konnte, half nur noch der Griff in die Kiste, und mit zwei satten `PLOOP- PLOOPP´ haben wir vereinbart, uns am Sonntag Gedanken zu machen, wieso/warum, ick nicht mehr allein (seid zwei Jahren)   d i e s e n   TAG anders gedenken möchte/muss.

            Juuti und ein ´macht watt draus´

            jaanz kurz noch : Glossartechnisch ; St.pkt.  ´geistiger Tempel´ …. letzter Absatz : ´… ähnlich der Art, wie sich sich ….  – sollte sich die Aussage auf ein –  ´….. sie sich … ´ ändern lassen.

            bis die taage

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            2017/03/08 at 8:56 pm

          • From M.N. on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

            Lieber peetha,

            Du bist ein wirklich guter Fehlerspürhund, oder Detektiv, oder Fehlersuchmaschine, oder – um es IT-technisch zu sagen – ein “Debugger”. Gut so. Das muß gleich an den Pfleger des Glossars weitergereicht werden…

            Guude,

            M.N.

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            2017/03/10 at 5:03 am

  • From M.N. on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

    “Jehova schubst uns.”

    Es gibt Leute, die halten sich für Jesus Christus und glauben, auf Wasser wandeln zu können; versuchen sie es dann, saufen sie ab und schreien wie am Spieß. Andere halten sich für Ramses II, Alex den Großen, Konfuzius, Mozart, Mussolini oder Xenu aus dem All und tun im Wahn ihrer Verblendung allerlei lustige Dinge. Es gibt dafür ganz bestimmte Begriffe, um das zu beschreiben, nämlich IRRESEIN! DURCHGEKNALLT! MESCHUGGE! BALLABALLA! PSYCHO! …

    Und so nimmt es nicht wunder, daß “Gottes Organisation” von eigenen Gnaden vermittels einer ihrer Sprecher, eines gewissen Herrn Shawn Bartlett, allen Ernstes verkünden läßt:

    “Jehova sagt uns durch die Leitende Körperschaft: Es ist Zeit, aus Brooklyn auszuziehen!”

    Siehe https://www.reddit.com/r/exjw/comments/5ashxb/supporting_the_move_to_warwick/, bei 0:52

    Aaaah ja. Und der Erzengel Gabriel hob Mohammed von Boden auf, drückte ihn ganz dolle und befahl ihm, ein heiliges Buch zu schreiben, obgleich Herr M. noch niemals vorher auch nur einen Buchstaben zu Papier gebracht hatte. Und die heilige Dreifaltigkeit aus Gottvater, Joh. der Täufer und Moroni erschien dem Jupp Schmidt in gleißendem Licht bei Camorah und ordnete die Gründung der Mormonenkirche an. Uriella hört Stimmen, Helena Blavatski verkehrt mit der entschleierten Isis auf Du und Du, Bagwan und Rudolf Steiner lesen unser aller Schicksal aus der Akasha-Chronik, und auch mir deuchte heute nacht in mitternächtlichem Traumgewölk, daß geistige Kräfte mich dazu bewegen wollen, auch ich solle als Guru und Prophet die Menschheit beglücken. Soll ich?

    Wenn Menschen von sich behaupten, Gott spräche durch sie – RRRRRRRIIIIIINNNNNNG! Alle Alarmglocken an! Wenn es sich dann auch noch um solche handelt, die ihre fundamentalen Leit-Dogmen zweckdienlich wechseln wie andere Leute ihre Unterhosen, und die sich als “falsche Propheten” mit stapelweise unerfüllten Versprechen mit zweifelhaftem Ruhm bekleckert haben, dann bedarf es keiner weiteren Mühen, dies als lächerlich zu entsorgen.

    “Wenn aber auch wir oder ein Engel aus dem Himmel euch etwas als Evangelium entgegen dem verkündigten, was wir euch als Evangelium verkündigt haben: Er sei verflucht!” – Gal 1,8. Hat ein Firmen-Hauptsitzwechsel einer von kleinen, fehlbaren Menschen geschaffenen Firma irgend etwas mit dem Schöpfer des gesamten Universums, mit Jesus Christus oder mit dem in der Bibel seit 2000 Jahren unter Engelsleitung verbreiteten “Ewigen Evangelium” (Offb 14,6.7) zu tun – auch nur das Geringste? Nur ein gaaaaanz klitzekleinwenig? Nicht für mich!

    Wer auch immer dieser “Jehova” (“Jehoofaa” im Steinfelsdialekt) ist, der den CEOs der JW.Org- und WTBTS-AG sowie des gesamten WT-Firmenimperiums ihre Einflüsterungen gibt und sie “schubst” (wenn es denn überhaupt “höhere Eingebungen” für dieses ZK gibt und auch das alles nicht erstunken und erlogen ist, wovon man ausgehen sollte), dann ist es MIT SICHERHEIT NICHT der JHWH der Bibel. Der beschäftigt sich mit Wichtigerem als mit Firmensitzwechseln und “Sand für einen Königreichssaal in der Karibik herbeiwehen (dieweil andere im gleichen Taifun krepieren)” und ähnlichem menschlichem Pillepalle-Krimskrams. Die “Schubser” der JW.Orgbonzen sind wahrscheinlich das Resultat ziemlich energiegeladener Flatulenzen, die vom zuvielen Sitzen in den edlen Luxus-Ledersesseln des LK-Besprechungszimmers sowie in spendenfinanzierten erste-Klasse-Flugzeugsitzen herrühren.

    Gruß,
    M.N.

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    2017/03/07 at 7:13 pm

  • From Ulla on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

    Hallo Unbekannte,

    ja wenn der Eine oder Andere “magerer” wirkt aufgrund von…was auch immer…(Licht-Allergie?)…

    dann wird aus der “Leitenden” eine “Leidende Körperschaft”….

    Ulla

     

     

     

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    2017/03/07 at 6:58 pm

  • From noomi an Unbekannte on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

     
    Liebe Unbekannte
    Ja, das hoffe ich, dass du und alle hier zu den Gerechten gehören. Nur, wenn das Schicksal will, und du oder irgend jemand hier an Krebs erkranken soll – wie muss man dann denken??
    Haben wir dann genügend Schriftstellen, um sie zu trösten, um aufzubauen  –  oder wollen wir uns dann auch aufspielen und behaupten, es sei Gottes Strafe??
     
    Hebraeer 10:30
    Denn wir kennen den, der da sagte: “Die Rache ist mein, ich will vergelten”, und abermals: “Der HERR wird sein Volk richten.”
    Überlassen wir es doch bitte getrost unseren beiden Höchsten, zu denken und zu handeln. Wir, für uns persönlich, können nur hoffen, dass wir, egal wer wir sind, in der Gnade unseres Vaters und Jesus Christus unseres Gottes Herrn stehen.
     
    LG Noomi
     

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    2017/03/07 at 6:50 pm

  • From Matthäus zu Warwick on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

    Ich denke nur mal laut!

    Nach den Erklärungen der Oberen hat also alles Jehova so gewollt, wer will sich dieser Anweisung schon wiedersetzen? Das wäre ja vermessen und rebellisch!!Jetzt philosophiere ich mal weiter:Jehova hat also alles so angeordnet, ER wird seinen Sohn zur Besichtigung senden (war ja schon einmal) und dieser mächtige König, das Haupt der Versammlung des “Königreiches seiner Liebe”, er kommt also nach Warwick und schaut sich alles genau an, was wird er wohl sagen?Vielleicht diese Worte:

    Matth. 28: (aus der HfA)
    17 Als sie ihn dort sahen, fielen sie vor ihm nieder. Einige aber zweifelten, ob es wirklich Jesus war.
    18 Da ging Jesus auf sie zu und sprach: “Ich habe von Gott alle Macht im Himmel und auf der Erde erhalten. 

    Habe ICH euch das aufgetragen?

    So habe ich mir das nicht vorgestellt: Vers 19:

    19 Geht hinaus in die ganze Welt, und ruft alle Menschen dazu auf, mir nachzufolgen! Tauft sie im Namen des Vaters, des Sohnes und des Heiligen Geistes!
    20 Lehrt sie, so zu leben, wie ich es euch aufgetragen habe.

    UND WAS HABE ICH EUCH GELEHRT?

    Solltet ihr im Luxus schwelgen?

    Matth. 6:

    19 “Häuft in dieser Welt keine Reichtümer an! Ihr wisst, wie schnell Motten und Rost sie zerfressen oder Diebe sie stehlen!
    20 Sammelt euch vielmehr Schätze im Himmel, die unvergänglich sind und die kein Dieb mitnehmen kann.
    21 Wo nämlich eure Schätze sind, da wird auch euer Herz sein.”

    24 “Niemand kann zwei Herren gleichzeitig dienen. Wer dem einen richtig dienen will, wird sich um die Wünsche des anderen nicht kümmern können. Er wird sich für den einen einsetzen und den anderen vernachlässigen. Auch ihr könnt nicht gleichzeitig für Gott und das Geld leben.
    25 Darum sage ich euch: Macht euch keine Sorgen um euren Lebensunterhalt, um Essen, Trinken und Kleidung. Leben bedeutet mehr als Essen und Trinken, und der Mensch ist wichtiger als seine Kleidung.
    26 Seht euch die Vögel an! Sie säen nichts, sie ernten nichts und sammeln auch keine Vorräte.

    32 Mit solchen Dingen beschäftigen sich nur Menschen, die Gott nicht kennen. Euer Vater im Himmel weiß doch genau, dass ihr dies alles braucht.
    33 Sorgt euch vor allem um Gottes neue Welt, und lebt nach Gottes Willen!

    Habt ihr noch immer nicht begriffen wie ich gelebt habe?

    Kap. 8: ….

    und sagte: “Lehrer, ich will mit dir gehen, ganz gleich wohin!”
    20 Jesus antwortete ihm: “Die Füchse haben ihren Bau, die Vögel ihre Nester; aber der Menschensohn hat keinen Platz, an dem er sich ausruhen kann.”

    Oder habt ihr nicht gelesen wie es Paulus erging, warum müßt ihr um “Recht” zu bekommen vor die Gerichte der Welt ziehen?

    1. Kor. 4: ….. Ihr werdet geachtet und geehrt; wir aber werden ausgelacht.
    11 Bis heute leiden wir Hunger und Durst, und unsere Kleider sind kaum mehr als Lumpen. Wir werden geschlagen und herumgestoßen, nirgendwo haben wir ein Zuhause. 
    12 Wir arbeiten hart für unseren Lebensunterhalt. Wenn man uns beleidigt, dann segnen wir. Verfolgt man uns, wehren wir uns nicht dagegen;
    13 und wenn man uns verhöhnt, antworten wir freundlich. Wir waren schon immer die Sündenböcke für die ganze Welt, der Müllhaufen, auf dem jeder seinen Unrat ablädt.
    14 Ich schreibe das alles nicht, um euch zu beschämen. Vielmehr möchte ich euch, meine geliebten Kinder, ermahnen und wieder auf den rechten Weg bringen. 

    Oder habt ihr nicht gelesen was Paulus in Athen lehrte, denkt ihr dass diese Worte heute keine Gültigkeitmehr haben:

    Apg. 17:

    24 Es ist der Gott, der die Welt und alles, was in ihr ist, geschaffen hat. Dieser Herr des Himmels und der Erde wohnt nicht in Tempeln, die Menschen gebaut haben.
    25 Er braucht auch nicht die Hilfe und Unterstützung irgendeines Menschen. Er, der allen das Leben gibt und was zum Leben notwendig ist,

    Jesus fragt weiter: Wann werdet ihr die Worte aus der Heiligen Schrift ernst nehmen?

    Hebr. 13:

    1 Liebt einander weiter als Brüder und Schwestern.
    2 Vergesst nicht, Gastfreundschaft zu üben! Denn ohne es zu wissen haben manche auf diese Weise Engel bei sich aufgenommen.
    3 Kümmert euch um alle, die wegen ihres Glaubens gefangen sind. Sorgt für sie wie für euch selbst. Steht den Christen bei, die verhört und misshandelt werden. Leidet mit ihnen, als würden die Schläge euch treffen.

    Wie sorgt ihr für die altgedienten Brüder und Schwestern?

    Warum werden viele von ihnen einfach vor die Tür gesetzt?

    Warum beachtet ihr die Worte an die Hebräer nicht?

    Hebr. 13: …
    Seid nicht hinter dem Geld her, sondern seid zufrieden mit dem, was ihr habt. Denn Gott hat uns versprochen: “Ich lasse dich nicht im Stich, nie wende ich mich von dir ab.”1
    6 Deshalb können wir voller Vertrauen bekennen: “Der Herr hilft mir, und ich brauche mich vor nichts und niemandem zu fürchten. Was kann mir ein Mensch schon antun?”2
    …
    8 Jesus Christus ist und bleibt derselbe, gestern, heute und für immer. 

    All das was ihr in Gottes Wort lesen könnt, wird mit Füssen getreten?

    Ich kann nur die Worte aus Spr. 30 wiederholen:

    12 Was müssen das für Leute sein, die sich selbst für untadelig halten und doch besudelt sind mit ihrer Schuld!
    13 Was müssen das für Leute sein, die hochmütig und überheblich auf andere herabschauen!
    14 Was müssen das für Leute sein, die alle Armen und Hilflosen rücksichtslos ausbeuten und von der Erde vertilgen2!
    15 Manche Leute sind wie Blutegel: “Gib her, gib her!”, fordern sie und saugen andere damit aus.3 Drei sind unersättlich, und auch das Vierte bekommt niemals genug:

    In all eurer Selbstdarstellung, habt ihr mich als das Haupt völlig ausser Acht gelassen, ja nicht einmal eines Wortes für würdig erachtet und das soll ich segnen? Denkt an diese Worte die mein geliebter Bruder Johannes aufgeschrieben hat:

    22 Denn nicht der Vater spricht das Urteil über die Menschen, er hat das Richteramt vielmehr dem Sohn übertragen, 
    23 damit alle den Sohn ehren, genauso wie den Vater. Wer aber den Sohn nicht als Herrn anerkennen will, der verachtet auch die Herrschaft des Vaters, der ja den Sohn gesandt hat.
    24 Ich sage euch die Wahrheit: Wer meine Botschaft hört und an den glaubt, der mich gesandt hat, der wird ewig leben. Ihn wird das Urteil Gottes nicht treffen, denn er hat die Grenze vom Tod zum Leben schon überschritten. …

    27 Er hat ihm die Macht gegeben, die ganze Menschheit zu richten, weil er der Menschensohn ist.

    JESUS euer HERR und KÖNIG !

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    2017/03/07 at 5:07 pm

  • From Unbekannte on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

    Unbekannte@Janus,Fox und, und…

    Heute habe ich den  Vortrag v.Br.Lett für März eingeschaltet  und festgestellt ,dass bei Ihm der

    Krebserreger schon wirkt.Er sieht sehr mager aus in dem Anzug , der früher viel zu eng war.

    Ja der Allmächtige lässt sich nicht verspotten.

    Ezechiel 34:2-4

    Weh den Hirten (Israels),die nur sich selbst weiden.Müssen die Hirten nicht die Herde weiden?

    Ihr trinkt die Milch,nehmt die Wolle für Eure Kleidung und schlachtet  die fette Tiere;

    aber die Herde führt Ihr nicht auf die Weide Die schwachen Tiere stärkt Ihr nicht,die kranken heilt Ihr nicht,die verletzten verbindet Ihr nicht,…… und die STARKEN misshandelt Ihr.

    Ez.34:9

    ….Ich reiße meine Schafe aus Ihrem Rachen,sie sollen nicht länger Ihr Fraß sein.

    Diese Bibelstellen gelten auch heute,

    wie auch Ez.13:22

    Ihr habt dem Herzen des Gerechten durch eure Lügen Kummer bereitet…..

    Wir alle auf dieser Seite gehören zu den Gerechten oder?

    Liebe Grüsse

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    2017/03/07 at 4:47 pm

    • From Fox on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

      Liebe Unbekannte,

      was bei Herrn Lett wirkt oder auch nicht kann ich nicht beurteilen. Um ehrlich zu sein interessieren mich auch seine Anzüge weniger. Was mich wirklich interessiert ist das, was diese 7er Riege anderen Menschen aufbürdet. Und das ist einfach nur unermesslich viel.

      Wie viele aufrichtige Brüder und Schwestern haben aus der Zeit, als die meisten dieser Herren auch noch jung waren, ihr Brot eingeteilt um ja nur genügend Zeitschriften kaufen zu können, die längst nicht immer alle an den Türen oder im Straßendienst verkauft wurden? Wie viele Kinder haben auf Freizeit mit Papa und Mama verzichten müssen, damit die Bücher weiterverkauft werden konnten und weil Papa und Mama in tiefstem Glauben kein Ohr für die Belange ihrer Kinder hatten, sondern fortwährend mit den Überlegungen beschäftigt waren, wie Frau X aus der Straße nebenan am besten über die Segnungen des Königreiches überzeugt werden könnte, wie man seine Zeit noch besser einteilen kann um auch ja alle zu erreichen, während Papa nach der Arbeit und vor der Versammlung auch noch ein warmes Essen bekommt?

      Wie viele Brüder und Schwestern haben sich in den Schlaf geweint, weil ihre Angehörigen nach aufrichtiger Überzeugung von Jehova abgefallen sind und ausgeschlossen werden mussten? Wie viele Ausgeschlossene sahen keinen anderen Ausweg als sich selbst zu töten, weil sie beim besten Willen nicht erkennen konnten, durch was sie jetzt Schmach auf Jehovas Namen gebracht haben sollen, aber in vermeintlicher Treue trotz des Ausschlusses auch keine therapeutische Hilfe in Anspruch nahmen, weil diese studierten Menschen ja die Weisheit dieser Welt vertreten würden? Wie viele Eltern und Großeltern sind an gebrochenem Herzen gestorben, weil sie erkannt haben, dass das Abverlangen des Glaubens gewisser Lehren nicht mit der Bibel im Einklang sein kann und ausgeschlossen wurden und nun ihre Kinder, für die sie viel Zeit, Kraft, Liebe investierten um sie ja im Gehorsam für diese Organisation zu erziehen, ihre eigenen Eltern jetzt behandeln wie Dreck, weitab von der göttlichen Aufforderung, die Eltern zu ehren, weil sie ihnen das Leben schenkten? Wie viele Eltern trauten sich nicht, um ihre verstorbenen Kinder zu trauern, weil man ihnen sagte, ein Zeuge Jehovas trauert nicht, sollten denn die Weltmenschen wirklich glauben, wir Zeugen Jehovas hätten keine Hoffnung? Wie viele Eltern, Ehepartner, Geschwister haderten im Stillen mit Jehova, weil sie nicht nachvollziehen konnten, wieso ein Gott der Liebe bereit ist, das Todesurteil über jemanden auszusprechen, der einfach nur eine lebensrettende Bluttransfusion annehmen möchte?

      Wir wissen aus der Heiligen Schrift, dass unser himmlischer Vater nie vergisst, was wir in unseren Bemühungen, seinem Sohn und unserem Erlöser nachzufolgen für Opfer gebracht haben und zu bringen bereit waren. Aber er verlangt nirgendwo, Leid künstlich aufzubauen, damit Opferbereitschaft bewiesen werden kann. Wir werden durch die Heilige Schrift aufgefordert, uns am und im Glauben zu erfreuen. Freut euch! – eine klare Aufforderung und in dieser Organisation ein Satz, der Schuldgefühle weckt, weil man oft vor lauter Sorge, ob man ja sein Äußerstes getan hat, weder zur Freude für sich selbst noch für den Ehepartner oder die Kinder bereit sein kann. Aber was ist denn verbunden mit dieser biblisch-medizinischen Verordnung von Freude? In erster Linie ein gelassenes Herz. In Spr. 14:30 (Elb.) lesen wir, dass ein gelassenes Herz das Leben des Leibes bedeutet. Und das ist medizinisch erwiesen. Nur bei der Fähigkeit zum wirklichen Glück erreichen wir diese Gelassenheit und diese wirkt nicht nur der Hypertonie entgegen, sondern damit verbunden Herz-Kreislauf-Erkrankungen, Schlaganfällen, Erkrankungen des Kiefers, welche sich auf die gesamte Körperhaltung auswirkt (und das ist kein Witz!), der Verteilung von Hormonen, z. B. durch die Bauchspeicheldrüse und die Nebennieren, deren Infunktionalität ein Ungleichgewicht von Adrenalin und Noradrenalin verursachen, etc. Es kann davon ausgegangen werden, dass dies alles auf eine nicht ausgewogene Teilung der Gene und damit auf dem Abbau der Telomere beruht, was im Endeffekt tödlich ist.

      Zusammenfassend ist das Vorgehen der Leitenden Körperschaft also lebensfeindlich. Doch vergessen wir nicht, dass viele den Zugang zu dieser Organisation gesucht haben, weil diese uns lehrte, in der Bibel zu lesen, unsere Brüder und Schwestern zu lieben, etc. Als Grundlage zur Liebe unseres Vaters also nicht zu verachten. Aber nichts geht über diese Grundlage hinaus, vielmehr versteigen sich die Anführer mehr und mehr in Verlangen, die nichts, aber auch gar nichts mehr mit der Bibel zu tun haben. Wir können sehr viel für uns tun, wenn wir das alles unserem Herrn Jesus überantworten und an der Gelassenheit unserer Herzen arbeiten und insbesonder darin üben, unsere geliebten Brüder und Schwestern, unsere Geschwister im Herrn, zu ermuntern, aufzubauen, trösten. Ganz ehrlich: Für mich ist das Vollbeschäftigung.

      Ich wünsche dir und allen einen entspannten Abend und eine gesegnete Nachtruhe.

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      2017/03/07 at 10:13 pm

      • From Unbekannte on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

        Unbekannte@Fox

        Liebe Fox, ich danke für den wunderbaren Kommentar.Ich habe alles miterlebt (seit 1985)

        und bin immer noch dabei,nicht mehr so aktiv,dennoch dabei. Wen ich etwas auf dieser Seite schreibe,

        habe ich schlechtes gewissen.Die Anzüge v.Br. Lett  interessieren mich auch nicht, ich wollte auch keine Rache üben,ich war und bin verzweifelt,  wohin steuert die Führung ?

        Ich genieße eure Kommentare, von Matthäus,Petrus 111,Noomi,Oma,M.N und s.w

        Ich wünsche DIR un allen Jehovas Segen

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        2017/03/08 at 11:20 am

        • From Fox on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

          Liebe Unbekannte,

          es käme mir gar nicht in den Sinn, dir Rachegefühle zu unterstellen und wenn du von dir aus solche mitteilen würdest hätten die Meisten (einschl. mir!!!) das größte Verständnis dafür und dennoch würden wir dir versuchen zu helfen, diese als höchst überflüssigen Emotionsmüll zu betrachten.

          Vor kurzem hatten wir hier die Thematik schon einmal, die von der Organisation aufgebauten Schuldgefühle, bei denen immer wieder die Auffassung vermittelt wurde, Jehova wolle nicht, dass wir uns informieren, dass wir hinterfragen, erst recht keine Zweifel zulassen und die Oberklasse nicht kritisieren. Nur bitte, was hat das mit christlicher Realität zu tun? WOMIT haben denn die Beröer alles geprüft, wenn nicht auch mit dem, was ihnen bis dahin unbekannt war, nämlich der apostolischen Lehre? Ohne solches Prüfen wäre die christliche Lehre nicht über das 1. Jahrhundert hinaus gekommen. Logisch? Und wenn ein Naaman – angesehener Feldherr – nicht genau geprüft hätte, ob das, was der Prophet ihm da erzählt tatsächlich richtig ist, er wäre elend vor die Hunde gegangen – und die 12jährige gleich mit, weil sie mehr versprochen hatte als er zu prüfen bereit war. Das haben wir 1000 mal gelesen, aber der einzige Gesichtspunkt in der Organisationslehre war der des 12jährigen Mädchens, keine einzige Synapse hat auch nur deshalb gezuckt, weil sie ihrem Dienstherrn eine Wahl gegeben hat. Und betrachten wir doch den armen Hananias aus ApG 9. Er wurde von unserem Herrn Jesus beauftragt, zu Saulus zu gehen um ihm die Hände aufzulegen, damit dieser wieder sehend werde. Ich hätte nicht in seiner Haut stecken wollen. Da erfährst du, dass ein Typ, der seine Lebensberechtigung im Töten von Christen sieht, endlich mal nicht mehr kann und dann sollst du hingehen und ihm genau das wieder ermöglichen! Ich hätte mich an seiner Stelle wirklich gefragt, ob meine Frau mit Alkohol gekocht hat und das eine ganz andere Stimme ist. Nein, im Ernst, ich kann dieses flaue Gefühl im Magen nachvollziehen und Hananias hat mit der Erscheinung Jesu diskutiert. War unser Herr Jesus böse über dessen Zweifel, die er sogar als Kritik darbrachte? Was für ein Segen über mehrere 1000 Jahre, dass Jesus mit Liebe und Verständnis reagierte. Und er soll eine LK angewiesen haben, viel weniger bis gar kein Verständnis zu zeigen? Und nehmen wir Abraham in seiner harten Verhandlung um die aufrichtigen Seelen in Sodom und Gomorrha. Hat der Mann in all seinem Gottesverständnis und den Kontakten mit IHM nicht gelernt, dass Jahwe schon informiert ist, bevor er sich zu einer Sache äußert? War unser himmlischer Vater sauer über die Diskussion? Im Gegensatz  zu einer LK bedachte unser himmlischer Vater, dass es Abraham darum ging, bloß nicht unnötiges Menschenblut zu vergießen. In diesem Eifer hat er zwar die Seite unseres Gottes nicht genügend beachtet, aber das war diesem egal, unser Gott ließ sich auf Abrahams Empfindungen ein! Aber weil wir Gottes Freunde werden wollen und Nachfolger Jesu, sind wir jetzt angehalten, bloß nicht rechts und links zu gucken und erst recht keine eigenen Informationen einholen? Seit wann gibt es christliche Schizophrenie? Also lass die Wurzeln der Schuldgefühle ruhig vertrocknen und gieße deine christliche Freiheit, dich genau so, ich wiederhole, genau so zu verhalten wie Jahwe und Jesus – kommunikativ sich und andere informierend!

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          2017/03/08 at 6:47 pm

        • From Omma@Unbekannte on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

          Liebe Unbekannte,

          danke für deinen lieben letzten Satz! Und ein herzliches Willkommen hier bei BI!

          Ja, liebe Unbekannte, das kann ich so gut nachfühlen, dieses schlechte Gewissen, wie du es beschreibst. Ich glaube, wir hätten den Weg in die Freiheit mit wesentlich mehr Beschwernissen gehen müssen, wenn wir in den Jahren vor unserem Ausstieg, nicht eine gute psychologische Hilfe gehabt hätten. Ich glaube, wir hätten gedacht, dass sich unser “gut geschultes Gewissen” gemeldet hätte. So aber haben wir gelernt, dass es nichts damit zu tun hat, sondern ganz andere Dinge in uns wirksam sind.

          Die Org. hat ganze Arbeit geleistet, in uns feste und eingefahrene “Gleise” zu legen, denen wir dann automatisch folgen, zum Nachdenken kommen wir einfach nicht. Auch wenn wir eine Bedrückung und eine schwere Last verspüren, so sagt unser Unterbewusstsein, alles ist in Ordnung, es muss eben so sein, außerdem ist uns dieses Leben ja schon vertraut. Was uns außerhalb der “Gefängnismauern” erwartet wissen war ja oft noch nicht.

          Doch nun fangen wir an, andere Wege zu gehen, vielleicht fangen wir an unter großen Schuldgefühlen bei BI zu lesen, oder gar zu schreiben.  Unser Herz will schon fast zerspringen vor Aufregung. Ich weiß noch genau, als ich es wagte das Buch “Auf der Suche nach christlicher Freiheit” zu bestellen, von Raymond Franz, hatte ich das Gefühl mir den “Teufel” persönlich ins Haus geholt zu haben und versteckte es in die äußerste Ecke eines Schrankes. Erst nach einer gewissen Zeit erkannten wir den wahren Wert dieses Buches!

          Ja, wir haben vertraute Wege verlassen, und dass setzt automatisch Schuldgefühle in Gang, das ist ganz normal.  Wir hatten gelernt, diese normalen Reaktionen unseres Körpers auszuhalten, auch wenn es am Anfang sehr schwer ist. Man sagte uns, diese Gefühle verschwinden mit der Zeit, wenn wir weiter den richtigen, neuen Weg gehen, und so war es auch.

          Meine liebe, liebe Unbekannte, das was du gerade erlebst, ist vielen hier nur allzu vertraut.  Es kostet Kraft, aber es ist der richtige Weg, um frei zu werden.

          Johannes 8:29-32   (NGÜ)
          29 Und er, der mich gesandt hat, ist bei mir. Er lässt mich nie allein, denn ich tue immer, was ihm gefällt.«
          30 Als Jesus das sagte, glaubten viele an ihn.
          31 Zu den Juden, die nun an ihn glaubten, sagte Jesus: »Wenn ihr in meinem Wort bleibt, seid ihr wirklich meine Jünger,
          32 und ihr werdet die Wahrheit erkennen, und die Wahrheit wird euch frei machen.«

          Wenn du willst, kannst du mir unter   wegsucher51@web.de   schreiben.

          Es grüßen dich ganz herzlich  Omma und Oppa

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          2017/03/08 at 2:41 pm

  • From Fox on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

    Guten Tag Bruder,

    ich kann mir vorstellen, dass du deinen Magen gut behüten musstest bei der Aufarbeitung dieses Stoffs. Vielen Dank an dich, es trotzdem getan zu haben.

    Auffallend ist, dass Jehova nicht mit der Leitenden Körperschaft spricht, er schubst sie. Na ja, ein in sich merkwürdiger Umgang zwischen einem Vater und seinen Kindern. Und dann wird betont “wir haben euch so liebgewonnen, weil ihr den Heiligen dient”. O ja, wie schön, dass man wenigstens ein Danke erhält als Gratissteineklopfer! Das geht gleich so runter wie Öl, dass man damit unmittelbar danach die Edelhölzer pflegen kann.  Und die 4 Jahre zuvor so übelst verseuchten Ländereien bieten nun so gute Luft und eine so angenehme Erholung, dass man die blauen Flecke vom Schubsen Jehovas als Zeichen der Wertschätzung gern hinnimmt! Bitte erlaube mir, deine offenkundige Kritik an den Sonderanfertigungen der Drainageabdeckungen mal mit neuem Licht zu beleuchten: WAS geht denn durch die Drainageabdeckungen wenn nicht Schmutzwasser? NA ALSO! Passt doch das WT-Logo genau hin, was kritisierst du denn! Warum gönnst du denn den 7 amerikanischen Zwergen nicht ihre Entlassung von jeder Verantwortung, sie dürfen ja jetzt so verantwortungslos sein, schließlich wurden sie einfach vom lieben Gott geschubst, da können sie doch nix dafür. Und noch was: Man muss doch vorausschauend bauen oder nicht? Wenn doch tausende Gerichtsverfahren mit zu erwartenden vielen Millionen Dollar Entschädigungen und nochmal so vielen Gerichtskosten zu erwarten sind, dann ist es doch nur gut und richtig, die Kohle mal gleich richtig Gewinn bringend zu investieren, oder? Und dann übe dich bitte in Mitgefühl. Es wurde doch klar gesagt, dass der nette Mensch, der die Ankündung zum Umzug machte, sooo sehr geschubst wurde, dass er die Fertigstellung des Baus nicht mehr erlebt hat. Die Zeit des verschwenderischen Lohns für anderer Leute Arbeit kann also sehr kurz sein.

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    2017/03/07 at 2:14 pm

  • From Freigeist on Umzug der Weltzentrale „Abschied von Brooklyn“

    sorry, ich heisse nicht Freigesit, sondern Freigeist.

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    2017/03/07 at 1:59 pm
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