Neueste Kommentare

  • From Zartbesaitet on Speise zur rechten Zeit – ein aktuelles Thema - Teil 2

    Lieber Artikelschreiber,

    eine großartige wie auch wahre Abhandlung – aber es wird sicher noch eine Zeitlang dauern, bis wir solch profunde Informationen unseren in der ORG gefangenen Angehörigen vermitteln werden können. Aber es ist eine Hilfe, sie vielleicht in Form von kleinen Hinweisen – also “Samenkörnern” der Freiheit – zu verpacken.

    Was uns besonders berührte war der Umstand, dass wir für uns selbst auch diese Stundenrechnung wie in deinem Artikel aufgestellt hatten. Ich als Ältester war auf gut 25 Stunden gekommen, meine Frau auf in etwa 20 Stunden (das “mehr” bei mir, weil ich z.B. Hirtenbesuche und das Kümmern um Bedrückte besonders ernst genommen hatte und auch dabei viel wieder “abladen” musste, was andere auf ihre Schultern gelegt hatten).

    Aber dein Artikel ist hier auf Dauer dokumentiert – und wir können vielleicht in Zukunft darauf zurückgreifen – denn wir konnten jeden Satz als erst ziemlich jüngst aufgewachte in vollem Umfang nachvollziehen. “Jüngst” in dem Sinne, dass es nun genau ein Jahr her ist, dass ich mein Ältestenamt zurücklegte – und es sind 8 Monate, dass wir keine Zusammenkunft mehr besuchen. Wir danken unserem Herrn Jesus Christus für die neu gewonnene Freiheit!

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    2017/03/13 at 9:14 am

  • From Sylvia Geiser on Denkanstöße Inspiration – neu betrachtet

    Lieber Störtebeker

    Vielen Dank für Deinen wichtigen Kommentar, der Beste, den Du je im BI geschrieben hast. Es ist richtig, wie Du sagst, die aramäischen, hebräischen Schriften AT und NT in ihrer Gesamtheit unbedingt und uneingeschränkt zusammen gehören.

    Der Hebräerbrief ist an jüdische Vorsteher gerichtet, um tiefe Geheimnisse des Gesetzes  und der Propheten im Hinblick auf den Messias, seinen Tod, seine Erhöhung, seine heutige Stellung zu erklären. Die durch ihn veränderten Gebote, als hoher Priesterkönig zu verstehen.

    Ich wünsche Dir einen schönen, sonnigen Sonntag

    Sylvia

     

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    2017/03/12 at 6:43 am

  • From Fox on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

    Guten Abend Bruder,

    was mir bei dieser Geschichte besonders aufstößt ist das organisationsinterne Bestehen auf der “2-Zeugen-Regel”. Und man tut vor den eigenen Schafen so, als würden diejenigen, welche trotzdem auf Anzeige und Mitteilung bestehen, von den lieben Organisationsführern verlangen, gegen die Bibel zu agieren, denn dort steht ja die von Jesus bestätigte 2-Zeugen-Regel. Aber was ist dran an dieser Darstellung?

    Matth. 18 sagt “15 Wenn aber dein Bruder an dir gesündigt hat, so geh hin und weise ihn zurecht unter vier Augen. Hört er auf dich, so hast du deinen Bruder gewonnen. 16 Hört er aber nicht, so nimm noch einen oder zwei mit dir, damit jede Sache auf der Aussage von zwei oder drei Zeugen beruht. 17 Hört er aber auf diese nicht, so sage es der Gemeinde. Hört er aber auch auf die Gemeinde nicht, so sei er für dich wie ein Heide und ein Zöllner.”

    Zum einen steht hier, dass zunächst der Betroffene – hier also wer zuerst die Mitteilung über einen Missbrauch erhalten hat – den, der gesündigt hat, aufsucht um mit ihm zu sprechen. Über was haben sie zu reden, in was soll derjenige zurechtgewiesen werden? Was würde denn eine verantwortungsbewusste Person diesem Sünder sagen? Gehen wir von dem Fall aus, derjenige sagt ihm, er soll sich umgehend in eine stationäre Therapie begeben und er würde sich 48 Stunden später informieren, ob er dort sei. Von dort aus könne er mit einer Selbstanzeige bei jedem Gericht ein Maximum an Einsichtsfähigkeit vorweisen und dann sei die Angelegenheit umfassend bereinigt. Nun lehnt derjenige ab und Schritt 2 folgt. 2 Älteste begleiten den Betroffenen. Worüber wird den gesprochen bei diesem Anlass wenn nicht über diese Tat? Es geht doch im Ergebnis nicht darum, ob jemand seinen Fehler einräumt, wenn er das täte, wäre doch Einsicht gegeben und die Gefahr gebannt. Die Strafverfolgungsbehörden wären doch glücklich über ein solches Ergebnis.

    Wir sehen, hier ist die Sache vor 2 oder 3 Zeugen zur Sprache gekommen, so dass die 2-Zeugen-Regel bereits erfüllt ist! Normalerweise müßte jetzt eine Ansage an die Versammlung kommen, dass sich ein Missbraucher oder eine Missbraucherin, das Ganze gilt ja auch für Frauen, in der Versammlung befindet und welcher Erwartung er nicht entsprechen wollte. Und dann sagt Jesus, ist dieser Mensch wie einer von außerhalb, wie ein Nichtchrist. Wenn die 3, die bei demjenigen waren, eine wahrheitsgemäße Aussage bei den Ermittlungsbehörden machen übernimmt diese und es muss niemand beschuldigt werden der es bestreitet und doch hat alles seine Ordnung.

    Der ganze Auslegungsquatsch, dass das Opfer für 2 oder 3 Zeugen zu sorgen hätte, die einen Beweis vorgelegt bekommen müssen hat nichts, aber auch gar nichts mit der Bibel zu tun, wurde weder im mosaischen Gesetz noch von Jesus erwartet, denn sonst hätte er nicht gesagt, “wenn er auf dich hört”, bzw. “wenn er nicht hört….”. Die Verweigerung der korrekten Anwendung dieser Aussage dient nur dem Vertuschen.

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    2017/03/11 at 8:56 pm

    • From Bernhard Schüler on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

      Hallo Fox,

      genau so, wie Du schreibst, ist es richtig ausgelegt.

      Ich sage dies auch immer wieder Jehovas Zeugen im “Straßendienst”.

      Mir wird dann immer wieder gesagt, dass es aber genau so gehandhabt wird, wie Du schreibst. Wäre es anders, würden sie sofort bei Jehovas Zeugen austreten, sagten mir viele Verkündiger/innen.

      Ob viele Versammlungen vielleicht tatsächlich so vorgehen, wie Du schreibst, Fox?

      Viele der Zeugen, auch Älteste, mit denen ich sprach, machten mir einen ehrlichen Eindruck. Vielleicht handhaben das, was die LK leider falsch anordnet, tatsächlich viele Versammlungen in der Praxis so richtig, wie Du es, anhand der Bibel, als Ideal vorschlägst, Fox.

      Oder lügen alle diese Verkündiger nur so glaubwürdig? Ich kann es kaum glauben.

      Liebe Grüße von Bernhard Schüler

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      2017/03/12 at 1:50 pm

      • From Fox on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

        Guten Tag Bernhard,

        die Anweisungen geben es anders wieder. Danach musst du als Opfer beweisen können, tatsächlich ein solches zu sein. Damit nicht genug, wenn jemand, der einem deutlich zu nahe getreten ist, bestreitet, musst du als Opfer auch darlegen können, denjenigen durch nichts zu seiner Tat veranlasst zu haben, denn sonst trägst du ja Mitschuld.

        Das heißt für ein – sagen wir mal – 10jähriges Kind, es darf sich dem Erwachsenen nicht vertrauensselig geben, immer genug Abstand reinbringen, und so weiter. Praxistest: Laut Vorschriften im Ältestenlehrbuch darf kein männlicher Zeuge einen weiblichen Zeugen allein besuchen. Warum gilt das nicht auch für die Kinder? Ich als Frau kann einem Typen der seine Grenzen nicht kennt eine scheuern dass er 6 Wochen Gesichtspullover tragen muss weil das rasieren weh tut. Und das würde auch verlangt von den Ältesten wenn es um die Frage einer tatsächlichen oder versuchten Vergewaltigung geht. Kann das von einem Kind auch verlangt werden? Natürlich nicht! Nicht nur wegen des ungleichen Kräfteverhältnisses, sondern weil den Kindern auch nicht nachvollziehbar beigebracht wird, dass der liebe Onkel oder die liebe Tante zu achten und zu ehren sind und die nie etwas böses tun!

        Mit dieser Umkehr des Schuldbeweises aber ergibt sich, dass man von einem Opfer Beweise verlangt, es geht nicht um das Gespräch an sich, dem  eine behördliche Untersuchung folgt. Als Gegenbeweis der dir gegenüber geäußerten Darstellung wie ich sie formulierte kannst du die Weisungen heranziehen, dass aus einer 2-Zeugen-Regel eine 2-Opfer-Regel gemacht wurde – mit der Folge, dass erstmal gar nichts passiert bis wieder was passiert ist! Das aber wäre unmöglich, würde die 2-Zeugen-Regel konsequent nach biblischer Vorgabe eingehalten.

        Ich bin überzeugt, dass die “kleinen” normalen Zeugen bewußt getäuscht werden über die Vorgehensweise, aber es liegt auch kein echtes Bedürfnis vor, sich zu vergewissern. Und glaub mir, mindestens die ersten 5 Selbstanzeigen würden in der Zeitung stehen!

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        2017/03/12 at 3:24 pm

        • From Ömmelchen @ Fox on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

          Liebes Füchslein ! Ich möchte mich zu diesem Thema nicht so umfassend äußern, da es sehr aufwühlend ist. Nur dieses auf die schnelle : Zeugenaussagen sind ja nur ein Teil der Verbrechensaufklärung. Heute gibt es so viele Beweismöglichkeiten wie zum Beispiel DNA-Tests. Diese werden in der Kriminalistik nicht umsonst auch als ‘Stumme Zeugen’ bezeichnet. Die offensichtliche Weigerung, solche zuzulassen und sich stattdessen an Gesetzesvorgaben aus der Antike zu halten ist einfach geistesgestört. Bei der LK ist ja klar, welche Absichten dahinter stecken. Was mich jedoch echt wütend und fassungslos macht, ist, dass so viele Älteste diesen ganzen Mist auch noch mitmachen. Haben die denn überhaupt kein moralisches Empfinden mehr ? Irgendwo im Oberstübchen muss doch diese leise Stimme sein, die sagt:  “Das ist nicht okay, was hier passiert, das ist Unrecht !” Wie können diese Menschen noch in den Spiegel schauen ? Was sagen sie Gott, wenn sie abends beten ?

          Neulich hat jemand hier geschrieben, dass in Deutschland jeder gesetzlich verpflichtet ist, eine Verdacht auf Kindesmissbrauch unverzüglich den Behörden zu melden, auch wenn man nicht weiß, ob es stimmt. Also sollten Vertreter einer KdöR im Besonderen dieser Meldepflicht nachkommen. Ich weiß zwar nicht, welche Rolle hier das Beichtgeheimnis eine Rolle spielt, aber das gilt ja eigentlich für den Täter, so er sich selbst an einen Seelsorger wendet. Was wohl nur in den seltensten Fällen passiert. Eigentlich müsste man jeden, vor allem Älteste, der dieser Meldepflicht nicht nachkommt, sofort anzeigen.

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          2017/03/13 at 2:46 pm

          • From Fox on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Mein liebes Ömmelchen,

            es ist gut, dass du einsteigst. Es ist ein Schritt zur eigenen Stärke. Herz und Hirn sind Muskeln, die funktionieren umso besser, je mehr sie trainiert werden. Und da wäre ich auch schon beim Thema: Was beten Älteste am Abend, wenn sie mit einem solchen Fall konfrontiert sind und treu die Vorgaben der LK beachtet haben? Wahrscheinlich sagen sie Dank, dass ihnen das gelungen ist. Das ist zwar nicht richtig, aber logisch, denn richtig haben sie ja nicht vermittelt bekommen. Ich schrieb es ja schon in meinem Kommentar an Bernhard, man erwartet von Erwachsenen allerlei (blödsinnige) Vorsichtsmaßregeln wie kein Besuch eines Bruders bei einer Schwester, in Selters müssen die Türen offen bleiben, wenn zwei Unverheiratete zusammen in einem Zimmer sind, bei einer Übernachtung (so Ältestenlehrbuch) bei jemandem vom andern Geschlecht müssen ernste nachvollziehbare Gründe genannt werden, z. B. dass man sonst nur auf der Straße hätte übernachten können, sonst ist man fällig! Spielt gar keine Rolle, ob diejenigen in verschiedenen Zimmern genächtigt haben – es wird gleich sonstewas unterstellt. Vorsichtshalber versteht sich. Jugendliche sollen ernsthaft ermahnt werden, wenn sie Händchen haltend mit jemand von der andern Seite des Menschseins zusammen gesehen werden und natürlich darf nicht versäumt werden, ihnen mitzuteilen, dass ein Wiederholungsfall auf sexuelle Gier schließen lässt – mit den Konsequenzen. Aber es gibt kein einziges Vorgehen zur VORBEUGUNG von Kindesmissbrauch! Älteste zählen wie alle Zeugen unter die Gruppe der Überforderten wie in dem 2. Teil des Artikels heute auch deutlich gezeigt wird. Und sie verlassen sich auch darauf, dass Jehova ihnen schon durch die Organisation alles zur rechten Zeit geben wird, wozu also eigene Informationen einholen? Wären das nicht Zweifel am Sklaven?

            Und was ist mit uns? Lassen wir als Opfer es zu, immer weiter Opfer zu sein? Eine solche geistige Fehlhaltung wie die des Sklaven auch noch unterstützen, indem man sich einfach in dieser Opferrolle ergibt? Würden wir dann nicht ALLES männliche ins Unrecht setzen, angefangen von Brüdern hier über die Engel bis hin zu unserem Bruder Jesus und unserem himmlischen Vater? Ist es nicht genau das, was der Sklave uns subtil abverlangt, quasi als Strafe dafür, dass wir ihm eine Seite von uns gezeigt haben, wo die Sonne nicht hinscheint? Ist dir noch nie aufgefallen, dass Frauen (auch Mädchen) in Bezug auf Sexualität von der LK immer als provokant, als an der Laterne Tätige, als solche, die einen Mann um seine Loyalität zu Gott bringen kann wenn sie will, dargestellt wird? Und Männer werden bezüglich ihrer Sexualität fast immer als ungezügelt, unkontrollierbar und ohne Zügel nur in diesem Bereich Denkende dargestellt werden? Und damit die Knaben nicht so werden, müssen sie gleich richtig gedeckelt werden. Das hat absolut nichts mit Gottes Plan, mit seiner Schöpfung und der ursprünglich von unseren Schöpfern angedachten Freude auch in diesem Bereich zu tun. Dem Reinen sind alle Dinge rein – Brüdern genauso wie Schwestern und wir können sehr viel voneinander profitieren, wenn wir zuerst und ausschließlich Brüder und Schwestern in uns sehen und nicht Männlein und Weiblein. Die Sünde kam nicht in die Welt, weil Adam über Eva herfiel oder umgekehrt. Sich einem solch perversen Denken zu entziehen ist eine gute Vorbeugung.

            Mit Recht schreibst du von DNA als Beweis. Aber der kann nur gesichert werden, wenn jemand an des Kindes Seite ist, der dies sichert und über das hinweg geht, was Älteste raten. Es gibt eine ganze Reihe Beweissicherungen auch ohne die DNA, die aber tatsächlich Liebling der Kriminaltechnik ist und diese kann Zweifel nahezu vollständig ausräumen. Nun hast du die Frage des Beichtgeheimnisses angeschnitten: Das sakrale Beichtgeheimnis ist ein absolutes und umfasst wesentlich mehr Rechte als ein Zeugnisverweigerungsrecht, das nur bei Verwandten gilt oder wenn man sich selbst belasten könnte. Der Priester ist verpflichtet, die ihm anvertrauten Geheimnisse zu wahren, tut er es nicht, wird er automatisch exkommuniziert. ABER: Eine Beichte ist ja immer gekoppelt mit dem Wunsch an die Erteilung einer Absolution, sonst ginge man ja nicht zur Beichte. Diese Absolution darf aber a) bei einem schweren Verbrechen NIEMALS von einem einfachen Priester erteilt werden und b) setzt die Absolution die Reue voraus, weshalb jeder vernünftige Priester verlangen würde, sich den Behörden zu stellen! (siehe auch https://www.kirchenzeitung.de/content/gilt-das-beichtgeheimnis-auch-bei-einem-mordgestaendnis)

            Vor diesem Hintergrund ist aber zu verstehen, weshalb die australische Kommission den Zeugen den Status des Beichtgeheimnisses verweigert in diesen Fällen. Denn der Täter müsste sich von sich aus an die Ältesten gewandt haben, ihnen gebeichtet haben und vor jeder Absolution muss der Nachweis des Verlangens erbracht sein, dass die Behörden informiert werden. Gerade das aber soll durch die abstruse Verdrehung der 2-Zeugen-Regel verhindert werden! Hier hat sich die LK also ins eigene Knie geschossen. Man unterscheidet im Strafgesetz zwischen einem Verbrechen und einem Vergehen, Verbrechen sind nahezu immer Offizialdelikte, Vergehen nicht zwingend. Als Regel kann man veranschlagen: Verbrechen: ab Strafandrohung von mindestens 1 Jahr. Das ist bei Missbrauch anders, da ist es IMMER ein Offizialdelikt, d. h. es muss von Amts wegen ermittelt werden.

            Für Christen hat das alles gar keine Rolle zu spielen! Ich bitte, hier nicht missverstanden zu werden. Aber es entspricht den Fakten, dass sich Opfer umso mehr gedemütigt fühlen, je länger Täter nicht belangt werden und das Gewissen eines Täters nachhaltig negativ beeinflusst wird, wenn keine Verantwortung übernommen werden muss. Und Behörden sehen sich dann in der wirklich unfassbar blöden Situation, Täter mehr als vielleicht eigentlich nötig zu überwachen, was einer Reintegration deutlich zuwider läuft und in der letzten Konsequenz neue Taten provoziert. Würde sich die Organisation auf das biblische Maß verständigen, Verantwortung zu übernehmen und dies auch leugnenden Tätern gegenüber zu zeigen, so würden Opfer zeitnah Genugtuung erfahren, nicht als Rache, sondern als Einsicht. Und Tätern, denen bewusst wird, dass es so nicht geht, wird viel früher die Möglichkeit zur Umkehr gegeben. Und das ist die beste Prävention. Und damit ist der Name Gottes wirklich rein gehalten, nicht durch Schweigen.

            Ich hoffe, dich nicht überfordert  und ausgewogen dargelegt zu haben.

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            2017/03/13 at 8:03 pm

          • From Zartbesaitet on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Liebes Ömmelchen,

            ich teile deinen Zorn und deine Emotionen zu diesem Thema und will hier auch nichts weiter aufwühlen. Und selbst auf die Gefahr hin, hier jetzt wieder als jemand bezeichnet zu werden, der Kinderschänder verteidigt muss ich folgendes anmerken:

            Es ist jetzt genau 1 Jahr her, dass ich mein Ältestenamt zurücklegte. Wir bekamen einige Zeit zuvor einen Brief von der WTG, in welchem “großzügigerweise” erklärt wurde, dass es ab nun dem Opfer frei stehe, ob es sich an die Polizei wendet, und niemand sollte es daran hindern. Ist man so – wie ich 40 Jahre – unter dieser Bewußtseinskontrolle, so sieht man das Böse darin einfach nicht sondern sieht so eine “Verbesserung” mit Wohlwollen und sagt, die Brüder in der ORG bessern hier ja ohnehin nach. Man weiß ja nichts von den Prozessen, die schon laufen, von den Dokumentationen, die in Ländern wie in Portugal gelaufen sind! Man weiß auch nichts von den Zahlungen, die von Seiten der ORG schon geleistet werden mußten. Man hört nur von verlorenen Prozessen, wenn sie “Verfolgung” als Ursache haben und sonst hört man – wie in jedem diktatorischem Regime nur die “guten Nachrichten”. Würde ich meinem Sohn heute abend das Dokument der Untersuchungskommission aus Australien zeigen (der Arme hat heute den ersten Tag der Ältestenschule hinter sich, an die ich mich mit Grauen erinnere…), dann würde er es mir zurückschleudern und sagen, er befasse sich mit so gefälschten Dingen, die nur von Abtrünnigen kommen nicht. Wir haben ihn aber einst so erzogen!

            Aber unser Sohn ist ein ganz liebevoller Mensch, dem seine Brüder am Herzen liegen. Der trotz seiner Jugend (er ist Anfang 30) schon in 2 Rechtskommittees war und dort verhindert hat, dass jemand ausgeschlossen wurde (was auch ich als Ältester immer tat und was mir immer gelang!). Er erzählte es mir sogar hinterher mit Stolz.  Aber er ist nicht aufgewacht!!! Und wenn man 1000male gehört hat, wie wichtig es ist auf die LK zu hören, welche Bedeutung die ORG hat und wie wenig oft Jesus erwähnt wird – dann denkt man einfach nicht anders. Er geht abends zu Bett und betet für uns, damit wir zurückkommen – dessen bin ich mir sicher!

            Uns beide – meine Frau und ich – erfasst auch oft der Zorn; wir waren gerade erst mit O.W.Schön zusammen, der hier mächtig viel erlebt hat – als Therapeut dieser geschundenen Seelen. Und daran fast verzweifelte…und davon massiv seelisch beschädigt wurde. Wir hassen diese Handlungen auch – aber wir sehen es eher vom Standpunkt eines Gottes der Liebe, dem wir dienen. Er hat alle Dinge im Überblick und unser König Jesus Christus wird diese schändlichen Dinge sicher nicht für alle Zeiten tolerieren. Es wird auf all jene zurückfallen, die solch menschenverachtendes Verhalten fördern – nur um eine schon längst aus den Fugen geratene Organisation in ihrem Ruf zu schützen versuchen.

            Liebes Ömmelchen, es bringt leider nichts, wenn wir uns mit diesen Dingen emotional aufschaukeln. Diese Seite (BI-Aktuell) tut ihr Möglichstes, damit die Gefangenen in dieser ORG nach und nach aufwachen. Erfreulicherweise (siehe mein Beispiel) sind auch sehr viele Älteste dabei. Wir können bei unsern 3 Söhnen, solange wir nicht ausgeschlossen sind, viel Samen ausstreuen. (Obwohl nach meinem Herzenswunsch wir gerne Störtebeker und anno2010 schon gerne gefolgt wären – aber meine Frau sagt, wir können vor diesem Schritt noch viel Samen ausstreuen – und ich denke auch, dass sie recht hat!).  Und wir hörten gerade erst gestern und vorgestern, wie viele in einigen Versammlungen aufwachen! Immer mehr junge Leute, immer mehr Interessierte und auch immer mehr aus den Reihen der verantwortlichen Brüder. Statt in uns Wut aufzustauen beten wir für sie – so würden es mit Sicherheit auch unser Gott der Liebe und sein Sohn sehen! Und wir schaffen es mit dieser Herzenseinstellung leichter, positiv nach vorne zu blicken!

            In diesem Sinne eine herzliche Umarmung im Geiste an dich von uns beiden, liebes Ömmelchen!
            ***********
            ????

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            2017/03/13 at 6:27 pm

          • From Fox on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Das hast du einfach toll formuliert. Danke!

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            2017/03/13 at 8:07 pm

  • From Realist on Speise zur rechten Zeit – ein aktuelles Thema? - Teil 1

    Hallo zusammen

    In dieser Angelegenheit sehe ich viele Parallelen zu “Pizzagate”. Alle, die darin verwickelt sind, haben jetzt ganz gehörig die Hosen voll, weil in Kürze alles aufgedeckt werden soll:

    https://alles-schallundrauch.blogspot.ch/2016/11/was-ist-pizzagate-und-wer-ist-involviert.html

    Das geht den 7 Org-Managern in Warwick auch nicht besser. Wer Böses willentlich zulässt, wird irgendwann selbst Böses erfahren.

    Liebe Grüsse

    Realist

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    2017/03/11 at 3:05 pm

    • From Dominikus Klein on Speise zur rechten Zeit – ein aktuelles Thema? - Teil 1

      Hallo Realist,

      als “Christ” sollte Dir doch 2.Mose:20:16 bekannt sein…”Du sollst kein falsches Zeugnis reden gegen deinen Nächsten!”
      Wahrlich, wahrlich als Atheist sage ich Dir heute…”Du sollst auch keine verleumderischen Links wie … /was-ist-pizzagate-und-wer-ist-involviert.html weiterverbreiten”
      https://orf.at/stories/2369803/2369805/

      Gruß Domi

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      2017/03/12 at 8:09 am

      • From Realist on Speise zur rechten Zeit – ein aktuelles Thema? - Teil 1

        Lieber Domi

        Ich musste schmunzeln, als Du meinen Link als verleumderisch bezeichnet hast, während Du gleich darauf einen Link einer grossen staatlich gelenkten Rundfunk-Gesellschaft aufgeführt hast. Wenn Du schon nicht gottgläubig bist, solltest Du auch nicht alles glauben, was die Mainstream-Medien von sich geben. Von denen sind nämlich die Meisten von irgendwelchen macht- und geldgierigen Leuten im Hintergrund gekauft und gesteuert und bringen nur Nachrichten, die ihren Zwecken und Zielen dient.

        Ich kann mich noch gut an die Zeit nach 9/11 erinnern. Fast alle haben den Mist geglaubt, der in den Mainstream-Medien veröffentlicht wurde. Aber mal ehrlich: Hast Du schon einmal einen solch präzisen Einsturz von 2 (!) derart hohen Gebäuden gesehen, ohne dass dabei geplante und gezielte Sprengungen im Spiel waren? Wobei das ja nur 1 Aspekt von vielen ist. Aber alle, die solche Überlegungen geäussert haben, wurden verlacht und verhöhnt und als Verschwörungstheoretiker bezeichnet.

        Heute wird immer offensichtlicher, dass es sich bei diesem “Terror-Anschlag” um einen “false flag”-Akt gehandelt hat.

        Wie heisst es doch:

        Die Verschwörungstheorien von gestern sind die Wahrheiten von heute!!!

        Von den Regierungen und den Mainstream-Medien wird davon nichts berichtet. Es wird v.a. auf Zeit gespielt. Nach 15 oder mehr Jahren interessiert das natürlich immer weniger Leute.

        Ein anderes Beispiel: Bei der Wahl des neuen US-Präsidenten haben die Mainstream-Medien alle behauptet, Hillary Clinton werde die Wahl gewinnen. Auch Falschmeldungen und Lügen waren diesen Medien nicht zu schade. Es war sehr offensichtlich, dass sie um jeden Preis eine Wahl von Donald Trump verhindern wollten und voll und ganz die andere Seite unterstützten. Sind das noch unabhängige Medien? Warum stellen sie sich gegen den Willen des Volkes?

        Nachdem sie sich dann total blamiert haben, machten und machen sie jetzt Donald Trump schlecht wo es geht.

        Um wieder auf das Thema zurückzukommen: In welcher dieser manipulierten Medien kannst Du etwas erfahren über die neuesten Wikileaks-Enthüllungen betreffend Pizzagate oder neu Pädogate? Ich habe bis jetzt keine entdeckt oder dann höchstens solche, die ganz oberflächlich von neuen Wikileaks-Enthüllungen berichtet haben, aber ohne irgendwelche Details.

        Dass die Welt vor einem grossen Umbruch steht und wir in der Endzeit dieses Systems leben, bezweifelt heute sicher niemand mehr, auch Atheisten nicht. Deshalb sollten wir auch zur Kenntnis nehmen, dass noch viele Dinge, die bisher dem “allgemeinen Volk” verborgen blieben, in nächster Zeit ans Licht kommen werden. Das wird auf eine Art und Weise geschehen, dass niemand mehr sagen kann: Das habe ich nicht gewusst. Davon habe ich nie etwas erfahren.

        Das ist der Grund, warum ich auch in alternativen Medien recherchiere.

        Mein Haupt-Lehrbuch ist allerdings die Bibel. Ich vergleiche immer wieder Meldungen aus den Medien mit Aussagen der Bibel und bin schon lange zum Schluss gekommen, dass die Bibel recht hat! Es kommt alles genau so, wie in diesem Buch vorhergesagt und das gibt mir Zuversicht und Gottvertrauen.

        Darum kann ich auch Dir nur raten: Lies die Bibel und werde gläubig. Vertraue Dich Jesus Christus und seinem Vater an!

        Liebe Grüsse

        Realist

         

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        2017/03/12 at 1:23 pm

        • From Dominikus Klein on Speise zur rechten Zeit – ein aktuelles Thema? - Teil 1

          Hallo Realist,

          wie war das doch gleich? “… Polen hat heute Nacht zum ersten Mal auf unserem eigenen Territorium auch mit bereits regulären Soldaten geschossen. Seit 5:45 Uhr wird jetzt zurückgeschossen. Und von jetzt ab wird Bombe mit Bombe vergolten.”
          Du schreibst u.a….” Ich kann mich noch gut an die Zeit nach 9/11 erinnern. Fast alle haben den Mist geglaubt, der in den Mainstream-Medien veröffentlicht wurde. Aber mal ehrlich: Hast Du schon einmal einen solch präzisen Einsturz von 2 (!) derart hohen Gebäuden gesehen, ohne dass dabei geplante und gezielte Sprengungen im Spiel waren?”
          Glauben? Nun Realist, ich versuche “realistisch” zu sein, eine “geplante und gezielte Sprengung” von derart großen Gebäuden ist kein “ein Mann Unternehmen”, sondern bedarf Gruppenarbeit – wie wahrscheinlich ist es dass alle Beteiligten Stillschweigen bewahren?
          Was die Bibel betrifft, entschuldige Realist dass ich auf dieser Seite nicht den Wahrheitsgehalt der Bibel diskutiere, ich hab noch die Mahnung von Bruderinfo vor Augen…”diese Seite ist für Gläubige, von Bruder zu Bruder…”, und als “Gast” halte ich mich an die Regeln die der “Gastgeber” aufstellt!

          Und die alternativen Medien? Oh Ja, z.B. Pastor Dave Daubenmire….https://www.youtube.com/watch?v=RY258c3hw1w
          Gruß Domi

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          2017/03/12 at 4:58 pm

          • From Realist on Speise zur rechten Zeit – ein aktuelles Thema? - Teil 1

            Hallo Domi

            Das ist genau das, was ich meine. Auch damals haben die grossen Medien unter der Führung von Goebbels nur das geschrieben, was das Regime wollte. Man brauchte ja die Unterstützung des Volkes für den gewünschten Krieg. Die Geschichte wiederholt sich immer wieder. Man braucht einen Grund für einen Krieg, macht einen “false flag”-Anschlag und lässt die manipulierten Medien sofort berichten, wer der gewollte Schuldige ist.

            Wer etwas anderes berichtet, wird verlacht und als Verschwörungstheoretiker verhöhnt.

            Genau aus diesem Grund ist es auch so einfach, solche grossen “Projekte” wie eine Sprengung von 2 Wolkenkratzern zu realisieren. Da braucht man noch nicht einmal das Stillschweigen der Beteiligten. Und falls doch jemand besonders hartnäckig ist und unangenehm wird, ist er mit Drohungen gegen seine Familie oder durch einen “tödlichen Unfall” schnell ausgeschaltet. Darüber berichten dann die manipulierten Medien allenfalls in einer Randspalte.

            Selbstverständlich sind auch nicht alle alternativen Medien automatisch gut. Man muss bei der Auswahl verschiedene Fakten berücksichtigen. Genau da hilft mir eben die Bibel.

            Eine Frage an Dich: Warum bist Du eigentlich Atheist?

            Offenbar ist Dir die Bibel nicht ganz gleichgültig, sonst würdest Du nicht selbst daraus zitieren. Zudem kann ich mir auch nicht vorstellen, dass Du aus lauter Langeweile in diesem Forum schreibst.

            Liebe Grüsse

            Realist

             

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            2017/03/13 at 8:05 am

        • From peetha@ Realist on Speise zur rechten Zeit – ein aktuelles Thema? - Teil 1

          Hallo Realist- hallo Domi

          nur ganz kurz :

          das Geheimnis   ´der Nachrichten ´ lebt wohl von der Tatsache DES …. nach richten.

          juuti, bis die taage und bleibt euch/mir/uns gewoogen,

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          2017/03/12 at 2:52 pm

  • From Bernhard Schüler on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

    Hallo Bruder,

    ich lese: “Die beiden WTG-Vertreter schwören auf die Bibel, dass sie die Wahrheit sagen.”

    Ist das tatsächlich so geschehen? Jehovas Zeugen dürfen doch gar nicht schwören. Und es ist ja auch biblisch verboten.

    Sehr verwunderte Grüße von Bernhard Schüler

     

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    2017/03/11 at 2:09 pm

    • From peetha@ Bernhardt Schüler on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

      Hallo Bernhardt Schüler – mein Name ist Peter Baumgartl –  nen juuten abend!

      Schade/leider ist ihre Frage : ´Ist das tatsächlich so geschehen?´ (“Die beiden WTG-Vertreter schwören …. auf Bibel ) bis her nicht beantwortet worden.

      Scheinbar ist im ´Themenpark´ ARC 2017,  das beschäftigen mit Edelschrott Gedöns im Moment wichtiger,  wie die Beantwortung ihrer Frage, DIE – neugierig, wie ick nun mal  bin, auch meine Frage wurde. Vielleicht hab ick, bedingt durch die vielen  Ede (l) Reaktionen,  einfach NUR einen Hinweis verpasst/überlesen .

      Also – ihr mir Lieben: in welchem Zeitfenster lässt sich das schwören der WTG/org …. auf die Bibel aktuell vor der ARC 10.03. nachweisen ?

      sehr verwunderte Grüße auch von mir

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      2017/03/12 at 11:20 pm

      • From anno2010 on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

        Hallo,

        Ihr könnt Euch die Transskripte in Englisch direkt herunterladen und jedes Wort lesen:

        https://www.childabuseroyalcommission.gov.au/case-study/636f01a5-50db-4b59-a35e-a24ae07fb0ad/case-study-29,-july-2015,-sydney

        In dem Transskript vom vom 05.08 Day 153 steht folgendes:

        MR STEWART: As your Honour pleases, the first witness

        today will be Mr Vincent Toole.

        THE CHAIR: It’s necessary for you to be sworn. Will you

        take an oath on the Bible?

        MR TOOLE: Yes, certainly. Just excuse my voice, there

        are some problems.

        <VINCENT JOSEPH TOOLE, sworn: [10.04am]

        <EXAMINATION BY MR STEWART:

        MR STEWART: Q. Mr Toole, will you state your full name,

        please?

        A. Vincent Joseph Toole.

        Und das berüchtigte Mitglied des Antichristen:

        25 THE CHAIR: Mr Jackson, you need to be sworn. Do you have

        26 a Bible there?

        27

        28 MR JACKSON: I certainly do.

        29

        30 <GEOFFREY WILLIAM JACKSON, sworn: [11.05am]

        31

        32 <EXAMINATION BY MR STEWART:

        33

        34 MR STEWART: Q. Mr Jackson, will you state your full

        35 name and your work address, please?

        36 A. Yes, my name is Geoffrey William Jackson, and I work

        37 at 25 Columbia Heights, but the mailing address is

        38 124 Columbia Heights, Brooklyn, New York.

        39

        Das hätte man auch selbst mit der google Suche selbst herausfinden können.

        Also nichts mit den die bösen Abtrünnigen verbreiten Lügen Posts.

        Wollte Euch noch mitteilen seit dem 02.01.2017 bin ich offiziell Ausgetreten. Ich fühle mich wie neu geboren.

        Viele Grüße

        anno2010

         

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        2017/03/13 at 8:23 am

        • From Omma@anno2010 on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

          Lieber anno2010,

          auch wir möchten dich herzlich Willkommen heißen, in der Freiheit! Wir haben für dich ein kleines Gedicht rausgesucht, das dich begleiten möchte.

                                                                                  Freiheit

          Freiheit ist ein Kind der Wahrheit!
          Das aus Liebe einst gezeugt.
          Dass es bleibt in aller Klarheit
          und der Lüge sich nicht beugt.

          Freiheit ist, die Last zu tragen,
          dem der noch gebunden ist.
          Der den Mut hat es zu sagen,
          dass er Freiheit sehr vermisst.

          Freiheit kennt die Kasematten
          grausamer Gefangenschaft.
          Da gelegt in klirrend Ketten,
          war sie ohne jede Kraft.

          Frei zu sein, ist die Erlösung
          aus dem Versprechen dieser Welt,
          die mit ihren vielen Lüsten
          sich dem Heil entgegenstellt.

          Frei bleibt wer es wagt zu gehen
          mit der Wahrheit durch die Zeit.
          Die als Brücke bleibt bestehen
          hin in Gottes Herrlichkeit.

          Freiheit ist und bleibt gebunden
          an die göttlich Liebesmacht.
          Wen die Liebe hat gefunden,
          ist für ewig frei gemacht.

           

          Es grüßen dich ganz lieb  Omma und Oppa

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          2017/03/13 at 8:24 pm

        • From Horst on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

          Servus anno 2010,

          bei der aktuellen Anhörung lt. im Artikel angegebenen you-tube-Film handelt es sich um die Vereidigung von O´Brien und Spinks von der WTG. (Nicht von Jackson).

          Gruss Horst

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          2017/03/13 at 7:05 pm

        • From Störtebeker on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

          Lieber anno2010,

          auch von mir Glückwunsch zu deinem offiziellen Austritt. Bei mir ist es seit dem 22. 02. 2017 “amtlich”.  Über den Werdegang folgt noch ein kleiner Artikel.

          Es grüßt dich herzlich in der Freiheit

          Störtebeker

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          2017/03/13 at 12:27 pm

          • From zartbesaitet on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            @störtebeker, anno2010

            von uns beiden auch Glückwunsch!

            Wir beide stehen noch oben am Zaun – aber nicht weil wir Angst vor dem Springen haben, sondern wir spähen nach unten, wem wir vielleicht noch die Hand reichen können, damit er mit uns springen wird (eine solche – stille Mitleserin – steht auch bereits mit uns oben), denn noch sind sie alle ja “lieb” zu uns, weil sie hoffen wir steigen wieder zu ihnen runter!

             

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            2017/03/13 at 6:41 pm

        • From Fox on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

          Guten Tag anno2010,

          ein herzliches Willkommen in der christlichen Freiheit und vielen Dank für die Angaben in deinem Kommentar.

          Wenn ich das also richtig verstanden habe, wurden die Herren von niemanden genötigt, einen Eid zu leisten, es waren keine Nachteile angedroht oder ähnliches. Sie taten es aus freien Stücken und in ihrer eigenen Überzeugung – die aber dürfen die Schäfchen nicht haben!

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          2017/03/13 at 12:04 pm

          • From anno2010 on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Hallo Fox,

            vielen Dank. So wie es in den Transskripten steht, sind hier keinerlei Aussagen zuvor drin.

            Tja das ganze auch mit der Anhörung am 10.03.2017 ist ein großer Skandal.

            Aber das ist ja hinlänglich bekannt und interessiert eh keinen aktiven ZJ.

            Ich verfolge das interessehalber und hoffe, dass die ARC die Macht für Konsequenzen hat.

            Aber große Hoffnungen hege ich nicht.

            Viele Grüße

            anno

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            2017/03/13 at 1:02 pm

        • From Janus@Anno2010 on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

          Hallo Anno2010,

          Glückwunsch zu deinem Schritt. Alles gute für deinen Weg in der Freiheit!

          Es grüßt

          Janus

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          2017/03/13 at 9:17 am

          • From anno2010 on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Hallo Janus,

            vielen Dank. Wünschte nur für meine Frau wäre es auch so einfach.

            Viele Grüße

            anno

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            2017/03/13 at 11:28 am

          • From Nachdenker an Anno 2010 on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Hallo Anno 2010,

            Wünsche dir für deine Zukunft in Freiheit alles Gute.

            Nachdenker

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            2017/03/13 at 2:59 pm

          • From anno2010 on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Hallo Nachdenker,

            auch Dir vielen Dank.

            Viele Grüße

            Anno

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            2017/03/13 at 4:01 pm

          • From Janus@Anno2010 on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Was soll ich sagen? Ich sitze auch noch auf dem Zaun und bereite den Absprung vor…

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            2017/03/13 at 11:33 am

          • From Fox on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Guten Tag Janus, guten Tag anno2010,

            Janus, du gibst einen absolut innerlich starken Charakter wider hier und so bin ich überzeugt, dass für dich selbst der Absprung nicht wirklich schmerzhaft wäre. Dass du noch die Kraft aufbringst, für andere in der Versammlung da zu sein, ihnen ein Ansprechpartner bist, das verlangt Achtung und Respekt und zeugt – für mich – davon, dass du eben nicht einfach an dein Wohl denkst. Doch kommt auch die Zeit, wo das durchaus berechtigt ist, denn wir alle müssen uns darauf ausrichten, genügend Öl für unsere finstere Zeit bis zur Wiederkunft Christ zu haben. Außerdem kann Christus meines Erachtens nur dort wirklich wirksam werden, wo wir an ihn abgeben. Das bedeutet ja nicht, künftig nur noch den Mund zu halten und den Erwartungen einer Org zu gehorchen, still und mit gesenktem Kopf an Zeugen vorbei zu gehen. Das ist ihre Vorschrift – nicht unsere und nicht die des Herrn Jesus und genauso wenig die unseres himmlischen Vaters. Wenn ich welche sehe, kaufe ich wenn möglich eine Beileidskarte, denn wer hätte sie mehr verdient als diese armen Zeitgenossen? Wenn sie sich ein paar Minuten Zeit nehmen um über diese Geste nachzudenken haben sie schon die Gelegenheit ergriffen, über den eigenen Tellerrand hinaus zu schauen. Ich bin sicher, dass deine Entscheidung gebetsvoll getroffen wird und egal was in deinem Leben noch passiert – es passiert in der Obhut unseres Vaters.

            @anno2010: Du wünschst, dass dieser Austritt für deine Frau auch so “einfach” wäre wie für dich? Ich habe vor knapp 6 Jahren in vollster Überzeugung meinen Austritt erklärt mit den Worten, dass ich es weder vor Jehova noch vor meinem Gewissen verantworten kann, diese Dinge weiter mitzutragen. Und ich habe das auch wirklich so gemeint. Nichts desto weniger greifen die implizierten Schuldgefühle und wann immer etwas schief geht kam die Frage auf, ob das eine Strafe Jehovas sei – was genau betrachtet Quatsch ist, aber es war da! Studien diesbezüglich belegen, dass ein Zeuge Jehovas ca. 8 Jahre benötigt, sich von den zahlreichen Schuldzuweisungen der Organisation zu verabschieden – das aber nur, wenn nach dem Austritt tatsächlich keine neuen Verletzungsmöglichkeiten gegeben sind. Es ist schön dass ihr mindestens zu zweit seid und sowohl euch selbst als auch über andere Möglichkeiten wie z. B. hier auf BI trösten und bestätigen könnt, dass dies genau richtig war mit dem Austritt. Deine Liebe und Geduld ist so wichtig und wenn deine Frau sieht, dass dich das wirklich glücklich macht und du dennoch gläubig bist, dann wird ihr das bestimmt helfen. Ich bin sicher, dass dies dein Interesse ist und wünsche dir von ganzem Herzen viel Kraft.

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            2017/03/13 at 12:26 pm

          • From Janus@Fox on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Hallo Fox,

            wie ich sehe, habe ich gar kein Update gepostet. Zwischenzeitlich bin ich nicht mehr in der Versammlung, werde größtenteils gemieden, bin inaktiv und ohne irgendwelche Funktionen. Ich könnte mir es auch nicht mehr vorstellen, diese Halle zu betreten.

            Ich bin sozusagen schon den Zaun hochgeklettert und bereite den Schlussakt vor.

            Es grüßt

            Janus

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            2017/03/13 at 2:56 pm

          • From Tom an Janus on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Lieber Janus,

            solltest Du außer unseren Gebeten noch weiter Unterstützung benötigen, lass es mich bitte wissen.
            freierchrist@gmx.de
            (oder wie früher schon per Skype)

            Gutes Gelingen und bereite bitte noch viele andere für ihren Absprung vor, in diesem Punkt bewundere ich Dich sehr das Du es dort so lange aushältst.

            Alles Liebe und sei immer gut behütet!
            Herzlichst
            Tom

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            2017/03/13 at 11:41 am

      • From Omma@peetha on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

        Lieber Peetha,

        bei Minute 21.48 sieht es für mich so aus, dass ein Schwur auf die Bibel gesprochen wird.

        Leider kann ich kein Englisch, kann somit auch nicht verstehen, was dort gesprochen wird.

        Vielleicht hilft dir diese Info etwas.

        Ganz liebe grüße von der Omma und dem Oppa

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        2017/03/13 at 1:13 am

        • From peetha@ Omma / Horst/Anno on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

          DANKEschön euch beiden für den Hinweis ! und Gruß dem Anno – danke auch dir und ….                        ´ìhr schafft das´ ! !!

          jaanz kurz nur -( meine …. subjektiv/emotion.  Einschätzung betreffs der Herren O´B+S) :       ÜBEL -einfach nur ÜBEL . NICHT mir wird/ ist übel – (lob+preis den beiden Höchsten)  ; NEE, hört/schaut sie euch an : … O´B+S ….. DAS ist ÜBEL – brutal und ernüchternd dabei ist der Fakt – Diese ´armen´ Irren SIND austauschbar, Langzeit Täter/Opfer- Langzeit Opfer/Täter – egal wie rum -und FAKT ist….  nur soo funktionieren  faschistoide Systeme – meine Bitte an die beiden Höchsten : ´ s m a s h   this  s h i t ´! !!

          (eigentlich wollte ick mich nicht ´aufregen´- sorry) – bis die taage

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          2017/03/13 at 8:58 pm

          • From Horst on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            @ Peetha …

            Servus Baumgartl !

            Ick bin mit meiner Liebsten am 12./ 13.4. in Kreuzberg.

            Ick weiss nicht, obs klappen würde, aber wenn ..

            Nur auf ein “Plopp” in Deiner Werkstatt, ohne blablabla ? …

            Dass man sich gegenseitig mal die Rübe begutachten könnte ?

            Ick  jrüsse Dir aus Schwaben

            Horschd

             

             

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            2017/03/14 at 11:29 pm

          • From peetha@Horst on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Na klar – Hoorschd …  jeerne

            Nur .. jaanz kurz :  ick lebe, wohne und arbeite seid juut 18 Jahren im wunderschönen Neckartal, zu Füssen der Burg eines Götz v. Berlichingen, im Ur alten Schifferdorf Hassmersheim. WICHTIG für dich :   da dort         baaa dii sch …. (aber ick regle  did … denn…  da wo ick … – da Hauptstadt)           schmunzelnde Grüße

            06266/87 29 111 – ne gute Zeit ist zw. 19/20°° – (ausser Sonntags)        juuti, auf ein `plopp´

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            2017/03/15 at 7:28 pm

          • From Horst on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Lieba Peetha,

            erstma vielen vielen Dank für Deine Antwort!

            Jetzt musste ich aber auch lachen …Ick fahr extra nach Berlin und denne…….

            Nun gut, das Neckartal ist nicht weit von uns weg. Könnte Herbst werden, aber das Bier trinken wir zusammen.  Danke für Deine Nummer.

            (“Da wo ick – da Hauptstadt” – besser gehts echt nicht mehr…)

            Der Herr behüte dich.

            Gruss Horst

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            2017/03/15 at 10:08 pm

          • From Tom an Horscht 😉 on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Lieber Horst,

            Peetha hat ja det alte Bärlin leider verlassen wa, ick hab ihn och schon n paar mal einjelanden.
            Also wenn de nach Kreuzberch kommst mit Deine Liebsten, dann komm ick och gerne mit meina Liebsten vom Randjebiet inne Stadt und wir kieken uns och mal jerne an wenn de willst?!
            Ick freu mir & Grüße herzlich
            Tom

            Ps. Jeder andere is natürlich och immer herzlich Willkommen

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            2017/03/15 at 11:18 am

          • From Horst on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Hallo Tom,

            det is aba nett von Dir !!!

            Ich behalte das sehr gerne im Auge. Ich habs Peetha schon geschrieben (von wejen, “da wo ick, da Hauptstadt” … von keinerlei Selbstzweifeln geplagt, Ihr Berliner).

            So wies aussieht sind wir abends in der Neuen Rossstrasse. Ich kann aber nochmal Bescheid geben.

            Danke Dir

             

            Gruss Horst

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            2017/03/15 at 10:15 pm

      • From Horst on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

        Hallo Peetha,

        schau Dir bitte im Video (Adresse im Artikel) bei 21.50 min. an, wie O´Brian die Hand auf die Bibel legt und “bei seinem Gott schwört, der Kommission die Wahrheit zu sagen und nichts als die Wahrheit”.

         

        Gruss Horst

         

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        2017/03/13 at 12:57 am

    • From Ⓖ-Ⓔ-Ⓡ-Ⓓ über "Schwur" on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

      Lieber Bernhard,

      die Handhabung der WTG mit dem Schwören ist so eine Spitzfindigkeit. Ich erinnere mich an ein Gespräch mit dem ersten Kreisdiener von Österreich, Emil B., er war 1953 in Gilead und man sah ihn dann  in dem Film “Die Neue Welt Gesellschaft in Tätigkeit”, als er vom Präsident Knorr das Diplom (oder wie das hieß) erhielt.

      Er erzählte, dass die Sache mit dem Schwören in Gilead ausführlich erörtert wurde. Die Sonderpioniere für etliche Länder in Asien und Afrika konnten nur dann Einreisen, wenn sie einen Schwur auf das jeweilige Besuchsland ablegten.

      Man hat damals das Problem in einer Weise gelöst, das man als typisch bezeichnen muss. Es wurde einfach das Wort “Schwören” auf “Eid” abgeändert, denn letzteres ist biblisch angeblich legal. Beispiel, Elberfelder Übers. von Matth. 26:

      63 Jesus aber schwieg. Und der Hohepriester hob an und sprach zu ihm: Ich beschwöre dich bei dem lebendigen Gott, daß du uns sagest, ob du der Christus bist, der Sohn Gottes!

      Nun, wie die NWÜ dies einfach mit einem anderen Wort übersetzt:

      63 Jesus aber schwieg. Da sprach der Hohepriester zu ihm: „Bei dem lebendigen Gott stelle ich dich unter Eid, uns zu sagen, ob du der Christus bist”

      Nun magst du sagen, das ist doch dasselbe. Nein, die Pharisäer der Neuzeit ändern es so, dass ihre Missionare nicht schwören müssen, sondern n u r unter Eid stehen, Begründung:

      *** it-1 S. 606 Eid ***
      Jesus Christus verbot damit nicht das Schwören überhaupt, denn er unterstand selbst dem Gesetz Mose, das unter gewissen Umständen das Schwören eines Eides verlangte. Als Jesus verhört wurde, wurde er vom Hohenpriester unter Eid gestellt, doch er lehnte dies nicht ab, sondern gab eine Antwort (Mat 26:63, 64). Jesus wollte vielmehr sagen, daß man nicht zweierlei Maßstab haben sollte. Wenn man einmal sein Wort gegeben hat, sollte man es halten und dies als eine heilige Pflicht betrachten und sein Wort als genauso bindend ansehen wie einen Eid; man sollte das, was man sagt, auch wirklich meinen.

      Kennst  dich aus mit den Unterschieden? Jedebfalls durften die Pioniere zwar nicht schwörend, sondern nur einfach “eident” solche Länder bereisen.

      😉

       

       

       

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      2017/03/11 at 3:23 pm

  • From Matthäus on Speise zur rechten Zeit – ein aktuelles Thema? - Teil 1

    Speise zur rechten Zeit, das war angeblich der Grund warum Jesus bei seiner Besichtigung nach 1914 “SEINE SKLAVEN” erwählt hat. Man bräuchte nur ein wenig in den alten Schriften nachforschen und da wird einem schnell schlecht dabei was da alles an Schwachsinn ausgeteilt wurde.

    Zuvor die Selbsteinschätzung:

     

    Hat er die Speise – und zwar gute Speise – zur rechten Zeit ausgeteilt? Das war es, wonach der zurückgekehrte Herr den Sklaven beurteilen mußte. … Bis zum Jahre 1919 u. Z. waren diese Christen bestrebt gewesen, dem „Haushalt des Glaubens“ oder den „Hausknechten“ des himmlischen Herrn „Speise zur rechten Zeit“ zu geben. … Es war nicht nur schwierig, regelmäßig geistige Speise auszuteilen, sondern es mußte auch auf die Qualität der Speise geachtet werden. Die Gruppe der gehaßten, verfolgten Christen, die stets bemüht waren, treue Sklaven Jesu Christi zu sein, bestand diese Prüfung. …      Gottes tausendjähriges Königreich hat sich genaht, S. 350

     

    Nur ein kleiner Auszug einiger Zitate – UND DANACH hat Jesus diesen Sklaven ausgesucht !!! ?

    Die Frauen machen Affen oder Drahtpuppen aus den Männern. … Die Männer nehmen den Hut ab, wenn sie einen Personenaufzug betreten, wo eine Frau zugegen ist; und von diesen Manieren heisst es, sie seien Bezeugungen der Ehrerbietung und zeigten, dass man ein Gentleman sei. Die Sache ist aber fein angelegt, und die wahre Bedeutung ist weit verschieden von der allgemeinen Auffassung. Es ist eine List Satans, die Menschen von Gott und seiner festgelegten Regel über die richtige Stellung von Mann und Weib wegzuwenden. Der Herr hat erklärt, dass Weichlinge das Königreich der Himmel nicht ererben werden (1. Korinther 6:9). Das beweist, dass die Forderung oder der Brauch, den Frauen Huldigungen darzubringen, nicht von Gott, sondern vom grossen Feinde Gottes kommt. (Rechtfertigung, Band 1, 1931, S. 154) 

    Off 6:2. Und siehe, ein weisses Pferd: Die Lehren des Herrn und der Apostel … Und der darauf sass: Das Bischofsamt Roms, der Anfang des späteren Papsttums, zu dem es sich allmählich entwickelte, so Satans Sache vertretend. Hatte einen Bogen: „Und sie spannen ihre Zunge, ihren Bogen, mit Lüge …“ … Und er zog aus, siegend und auf dass er siegte: So erblicken wir die anscheinende Niederlage unendlicher Gerechtigkeit in dieser ersten Epoche der Kirche. Dem Anschein nach liess Gott seine Kirche im Stich, verliess sie … Aber noch schlimmere Dinge sollten kommen!  (Das vollendete Geheimnis, 1917, S. 134, 135)

    Unbestreitbare Tatsachen beweisen deshalb, dass die ‘Zeit des Endes’ im Jahre 1799 begann, dass des Herrn zweite Gegenwart 1874 begann. (WT 22 Juni)

    In diesem Kapitel liefern wir den biblischen Nachweis, dass das völlige Ende der Zeiten der Heiden (Nationen), d. i. das volle Ende ihrer Herrschaft, mit dem Jahre 1914 errichtet sein wird; und dass dieses Datum die Auflösung der Herrschaft unvollkommener Menschen bringen wird. … Im Hinblick auf diesen starken biblischen Beweis über die Zeiten der Nationen betrachten wir es als feststehende Wahrheit, dass das schliessliche Ende der Reiche dieser Welt und die volle Herstellung des Königreiches Gottes nicht lange nach 1914 … erfolgt sein werden. …. und dass die „Schlacht des grossenTages Gottes des Allmächtigen“ (Offb. 16:14), die im Jahre 1914 zu Ende gehen soll, bereits angefangen hat.  (Schriftstudien Band 2, Die Zeit ist herbeigekommen, Studie 4) 

    Heute können sich nur noch wenige an die dramatischen Ereignisse von 1914 erinnern. Wird diese ältere Generation vergehen, bevor Gott die Erde vor dem Ruin rettet? Nein, gemäss der biblischen Prophetie nicht. (WT 92 1.5. 3)

    Wie Jesus auch zu erkennen gab, sollte dieses kombinierte Zeichen zu Lebzeiten jener Generation vollständig in Erscheinung treten, die dessen Anfänge 1914 gesehen hätte. (EW 93 22.3. 11)

    Sollten wir aufgrund dieses Studiums annehmen, dass im Herbst 1975 die Schlacht von Harmagedon vorüber sein und die lang ersehnte Tausendjahrherrschaft Christi beginnen wird? Vielleicht … Der Unterschied mag höchstens einige Wochen oder Monate, keinesfalls Jahre ausmachen. (WT 68 15.11. 691)

    Wenn du ein junger Mensch bist, so musst du dir auch über die Tatsache im klaren sein, dass du in diesem gegenwärtigen System der Dinge nie alt werden wirst. (EW 69 22.8. 15)

    Ja, das Ende dieses Systems ist so nahe! Ist das kein Grund, unsere Tätigkeit zu vermehren? … Wir hören Berichte von Brüdern, die ihre Häuser und Eigentum verkauft haben und planen, den Rest ihrer Tage in diesem alten System im Pionierdienst zu verbringen. Das ist sicherlich eine gute Art und Weise, die verbleibende Zeit zu verbringen, bevor dieses böse System endet. (km 5/74, engl.)

     

    Ein besonders dramatisches Beispiel ihrem Unvermögen biblische Begebenheiten richtig zu erklären oder der Wahrheit gemäß “als Speise zur rechten Zeit zu vermitteln.

    Ob die Bewohner von Sodom und Gomorrah auferstehen oder nicht, wurde VIER mal ins jeweiige Gegenteil verkehrt!

    vor 1952 JA sie werden auferstehen
    1952-1965  Nein sie werden nicht auferstehen
    1965-1988 Ja sie werden auferstehen
    1988- Nein sie werden nicht auferstehen (ich kann gerne alle Quellen und Erklärungen hier einstellen)
    Mit Römer 13 war es ähnlich, bis zu den 1920er Jahren war es der Staat, dann bis Anfang der 1960er Jahre waren die obrigkeitlichen Gewalten Jehova und Jesus, heute ist es wieder der Staat.

    DA BLEIBT NUR MEHR DIESE ERKENNTNIS:

    WT 15.8.76 S. 490 :
    Es ist eine schwerwiegende Sache, Gott und Christus zuerst auf eine bestimmte Weise zu vertreten, dann festzustellen, daß das Verständnis wichtiger und grundlegender Lehren der Bibel falsch war, aber danach ausgerechnet zu den Lehren zurückzukehren, die man aufgrund jahrelangen Studiums als verkehrt erkannt hatte. Christen dürfen hinsichtlich solch grundlegender Lehren nicht unschlüssig oder gar wankelmütig sein. Wenn sie es wären, könnte man ihnen dann Vertrauen schenken und sich auf ihre Aufrichtigkeit oder auf ihr Urteilsvermögen verlassen? Zitat Ende

    Ist das nicht eine klare Aufforderung IHNEN Nicht mehr zu vertrauen?  Psalm 146:3
    LG Matthäus

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    2017/03/11 at 1:15 pm

    • From Matthäus on Speise zur rechten Zeit – ein aktuelles Thema? - Teil 1

      Weil es gerade so lustig ist, hier ein paar Zitate in Gesundheitsfragen:

       

      Die Öffentlichkeit ist sich nicht generell bewusst, eine welch grosse Industrie die Herstellung von Seren, Antitoxinen und Impfstoffen darstellt, oder dass das Grossgeschäft die ganze Industrie kontrolliert … Die Gesundheitsbehörden bemühen sich um den Start einer Epidemie von Pocken, Diphtherie oder Typhus, die eine goldene Ernte einbringt, wenn eine gedankenlose Gemeinschaft mit dem Gedanken geimpft wird, diesen hergestellten Schmutz loszuwerden.

      … Im Endeffekt ist eine Impfung das unnatürlichste, unhygienischste, barbarischste, schmutzigste, widerlichste und gefährlichste System von Infektion, das bekannt ist. Sein scheussliches Gift befleckt, verdirbt und verschmutzt das Blut der Gesunden und führt zu Geschwüren, Syphilis, Skrofulose, Wundrose, Tuberkulose, Krebs, Tetanus, Wahnsinn und Tod.  The Golden Age, 3. Januar 1923, S. 214

      Denkende Menschen hätten lieber Pocken als eine Impfung, weil die letztere die Saat von Syphilis, Krebs, Ekzemen, Wundrosen, Skrofula, Schwindsucht und sogar Lepra und vielen weiteren widerlichen Krankheiten ausstreut. Daher ist die Praktik der Impfung ein Verbrechen, ein Frevel und eine Täuschung. The Golden Age, 1. Mai 1929, S. 502

      Vermeide das Einspritzen von Seren und Impfungen, weil sie mit ihrem schmutzigen Eiter den Blutstrom verunreinigen. The Golden Age, 13. November 1929, S. 106, 107

      Das Impfgesetz reduziert Vater und Mutter zu blosser Sklaverei; fast so schlimm wie es den Farbigen erging, als sie auf den Block gestellt und verkauft wurden. In vielen Fällen von Verkauf in die Sklaverei war es Mutter und Vater sogar verboten, Tränen zu vergiessen. Impfung ist eine direkte Verletzung des ewigen Bundes, den Gott mit Noah nach der Flut schloss. The Golden Age, 4. Februar 1931, S. 293

      Eine Impfung hat noch nie ein Menschenleben gerettet, sie verhütet keine Pocken. …

      Die Zeitschrift der American Medical Association ist das schmutzigste Blatt, das mit der US-Post befördert wird … Nichts Neues und Nützliches in der Therapie entgeht ihrer unqualifizierten Verurteilung. Sie greift generell ad hominem an. Ihre Leitartikel dienen grösstenteils einem Anschlag auf den Charakter … Ihr Herausgeber [Morris Fishbein] gehört zu dem Typ von Juden, die Jesus Christus kreuzigten.

      The Golden Age, 26. September 1934 

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      2017/03/11 at 1:19 pm

      • From Tilo on Speise zur rechten Zeit – ein aktuelles Thema? - Teil 1

        Mein lieber Bruder Matthäus!

        Deine Zitate aus alten Veröffentlichungen sind großartig! Ich habe schon als junger Mann über so manche Glosse daraus gelacht (früher durfte man das noch!).  Mein Eindruck: Rutherford war besoffen, als er das schrieb.

        Früher dachte ich an Kuriositäten, heute finde ich die Denkschlamperei nicht mehr lustig, sondern gefährlich, gottentehrend und menschenverachtend. Was dann noch übrigbleibt an “Spreise zur rechten Zeit” ist mager, dürftig und kann woanders auch nachgelesen werden, denn “andere Väter haben auch schöne Töchter”.

        Gestern sah ich den “studierten” Artikel eines KA’s. Ich habe mich gewundert, wie viele Farben es für das Anstreichen gibt. Es geht wohl nach dem Motto: “Du kannst alles anstreichen, denn jedes Wort ist wahr”.

        Ich wünsche dir alles, was du dir selbst wünschts!

        Tilo
        ***********
        ????

         

         

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        2017/03/14 at 11:54 am

  • From Argentum on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

    Und wie verstehen die Herren diese bekannte Ermahnung?

    ”
     Jede Seele unterwerfe sich den übergeordneten staatlichen Mächten! Denn es ist keine staatliche Macht außer von Gott, und die bestehenden sind von Gott verordnet.
    2 Wer sich daher der staatlichen Macht widersetzt, widersteht der Anordnung Gottes; die aber widerstehen, werden ein Urteil1 empfangen.
    3 Denn die Regenten sind nicht ein Schrecken für das gute Werk, sondern für das böse. Willst du dich aber vor der staatlichen Macht nicht fürchten, so tue das Gute, und du wirst Lob von ihr haben;
    4 denn sie ist Gottes Dienerin, dir zum Guten. Wenn du aber das Böse tust, so fürchte dich! Denn sie trägt das Schwert nicht umsonst, denn sie ist Gottes Dienerin, eine Rächerin zur Strafe2 für den, der Böses tut.
    5 Darum ist es notwendig, untertan zu sein, nicht allein der Strafe3 wegen, sondern auch des Gewissens wegen.
    6 Denn deshalb entrichtet ihr auch Steuern; denn es sind Gottes Diener4, die eben hierzu fortwährend beschäftigt sind.
    7 Gebt allen, was ihr ihnen schuldig seid: die Steuer, dem die Steuer; den Zoll, dem der Zoll; die Furcht, dem die Furcht; die Ehre, dem die Ehre gebührt!” ( Römer 13,1-7)

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    2017/03/11 at 12:51 pm

    • From Edelmuth an Argentum on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

      Hallo Argentum

      Deine Frage hat auch mich sehr angesprochen.

      Es geht darum, wer oder was für den einzelnen Menschen die oberste Autorität, nämlich seinen Gott, darstellt.

      Moslems und Zeugen Jehovas sowie andere christliche Gemeinschaften, die ihren Glauben ernst nehmen, stellen Gott allem voran. Sie prüfen alle Dinge auf Übereinstimmung mit den Lehren ihres Gottes. Ihr Gott hat für sie die absolute Autorität, währen alle andere Institutionen und Behören eine relative Autorität besitzen. Sie führe ihre Anweisungen nur dann aus, wenn die an sie gestellten Forderungen mit den Forderungen ihres Gottes übereinstimmen.

      Bei der Christenheit ist es umgekehrt. Ihre oberste Autorität ist das/die Grundgesetz/Verfassung des Landes in dem sie derzeit leben. Die Exekutive (ausführende Gewalt: Polizei, eca) ist die Vertretung diese Gesetzes. Hier bekommt die Legislative (gesetzgebende Gewalt: Regierungen) die Autorität eines Gottes zugesprochen, weil sie die Gesetze aufstellen und ändern können, und die Judikative (rechtsbildende Gewalt: Justiz, Gerichte) sorgt dafür, dass die Gesetz im Sinne des Gesetzgebers verstanden und eingehalten werden.

      Der Verrat der Kirchen der Christenheit besteht nun darin, dass die angeblichen Vertreter Gottes ihren Gläubigen suggerieren, dass es Gottes Wille sei, dem Staat so lange zu gehorchen, bis das Königreich Gottes da ist. Welches Interesse wird die Politik haben, für Gottes Königreich und damit für ihre eigene Vernichtung (Dan 2:44) zu werben? Sie werden eines Tages alle Religionen verbieten, um ein alternatives, satanischen Weltreich aufzurichten.

      Wohl wissend, dass Jesus alle seine Feinde zu seinen Füßen legen, d.h. vernichten wird, hat Jehova uns geraten, den Obrigkeiten relativen Gehorsam zu leisten, d.h. wenn ihre Anweisungen nicht im Widerspruch zu unserem Glauben stehen, damit es uns gut geht, bis der Herr kommt und sein Königreich aufrichtet. In diesem Sinne des relativen Gehorsams  ist dein Zitat zu verstehen.

      Ede

      ******************************
      Hallo Ede,
      wieder so ein unausgewogener Kommentar von dir. Immer auf die Christenheit, wir die Guten, die die Bösen.

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      2017/03/11 at 2:22 pm

      • From Rheinländer on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

        Auszug aus “Rechenschaft vom Glauben” , von den Baptisten

         

        Mitmenschliches Leben findet nach Gottes Willen in der Geschichte dieser Welt seine Form in gesellschaftlichen Strukturen und staatlicher Ordnungen.

        Zur Wahrung dieser Ordnungen bedarf es des Rechts und der Machtmittel des Staates, aber auch der Fürbitte und Danksagung der Gemeinde.

        Christen sind bereit, Verantwortung für die Wohlfahrt ihrer Mitmenschen zu übernehmen und die gesellschaftlichen und staatlichen Ordnungen menschenwürdig mitzugestalten.

        …

        Gesellschaftliche und staatliche Ordnung darf nicht verwechselt und vermischt werden mit dem Reich Gottes und der Gemeinde Jesu Christi und kann diese niemals ersetzen.

        Darum treten wir ein für die Trennung von Staat und Kirche.

        Gesellschaftliche und staatliche Ordnung stellt ein Mandat Gottes für diese Welt dar. Ihr Anspruch ist begrenzt: “So gebt dem Kaiser, was dem Kaiser gehört, und Gott, was Gott gehört” (Matth. 22, 21).

        Es entspricht nicht dem Willen Gottes, dass Gesellschaft und Staat den Menschen in seiner Ganzheit beanspruchen und ihm keinen Raum zum Leben unter der Gottesherrschaft und in der christlichen Gemeinde lassen.

        Im Konfliktfall gilt: “Man muss Gott mehr gehorchen als den Menschen”

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        2017/03/13 at 5:25 pm

      • From Matthäus on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

        Vielleicht läßt sich Ede ja dadurch anspornen?

        Spr. Kap. 13:13 Wer guten Rat in den Wind schlägt, muss die Folgen tragen; wer sich etwas sagen lässt, wird belohnt. 14 Der Rat eines weisen Menschen hilft anderen zum Leben und bewahrt sie vor tödlichen Fallen.

        Wir möchten doch alle dazu lernen:Spr. Kap. 12:
        1 Wer dazulernen möchte, lässt sich gern sagen, was er falsch macht. Wer es hasst, auf Fehler hingewiesen zu werden, ist dumm. Kap. 15:
        23 Jeder freut sich, wenn er treffend zu antworten weiss – wie gut ist ein Wort zur rechten Zeit!31 Wer auf hilfreiche Ermahnung hört, den kann man klug nennen32 Wenn du jeden Tadel in den Wind schlägst, schadest du dir selbst. Wenn dudir etwas sagen lässt, dann gewinnst du Einsicht.
         

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        2017/03/11 at 7:16 pm

      • From Fox on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

        Guten Abend Ede,

        dann hat der Gott der Bibel für die Christenheit und nicht für die Zeugen Jehovas, Muslime und ähnliche seine Bibel verfassen lassen, denn gerade dort steht ja der Text aus Röm. 13 wie er von Argentum zitiert wurde.

        Und dann hat Jesus Christus sich an die Christenheit gewandt und nicht an Zeugen – gut, die gab es zu seinem Glück auch noch nicht – denn er wies seine Jünger an, Steuern zu zahlen, dem Cäsar zu geben, was diesem gehört, also auch die Wahrnehmung staatsbürgerlicher Pflichten, genauso wie sie ihre staatsbürgerlichen Rechte in Anspruch nehmen durften. Und da verweise ich wieder auf Paulus, aber auch auf die meisten jüdischen Apostel.

        Die Bibel kennt keinen Unterschied zwischen Christenheit und Christentum oder sonstigem. Das ist wieder eine der Kunstblasen der Organisation der Zeugen Jehovas, obwohl gerade sie sich nun so sehr bemühen, der Christenheit gleichgestellt zu sein und zu werden.

        Wenn es aber nicht der Gott der Bibel ist, welcher zu Jehovas Zeugen spricht, dann Ede, ist die Zeit des tiefen Um- und Nachdenkens überfällig, ob man dort noch mitspielen möchte. Bitte, das war jetzt DEINE Erkenntnis und ich wünsche mir von ganzem Herzen, dass du sie umsetzen kannst.

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        2017/03/11 at 6:28 pm

        • From Edelmuth an Fox on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

          Guten Abend Fox

          Bei den Moslems weiß ich es nicht, aber die Zeugen Jehovas bemühen sich nach ihrem Verständnis dem Staat so weit zu folgen, wie es ihr Glaube zulässt.

          Obwohl Jehova den Koran nicht und schon gar nicht für Christen schreiben ließ, halten sich viele Moslems daran. Sie essen z.B. kein Schweinefleisch und trinken kein Alkohol, obwohl es der Staat ihnen erlaubt, weil es ihr Glaube verbietet.

          Zeugen Jehovas sterben eher als sich Blut transfundieren zu lassen, obwohl der Staat es ihnen erlaubt, weil ihr Glaube es ihnen verbietet.

          Ob ihr Glaube mit der Bibel bzw. dem Koran im Einklang ist lasse ich einmal offen. Diese Gläubigen stellen die Autorität ihres Gottes über die des Staates.

          7 Gebt allen, was ihr ihnen schuldig seid: die Steuer, dem die Steuer; den Zoll, dem der Zoll; die Furcht, dem die Furcht; die Ehre, dem die Ehre gebührt!” ( Römer 13,1-7)

          Genau genommen beschreibt Römer 13, 1-7 lediglich die Steuer, die Furcht und die Ehre. Aus diesen Worten zu schleißen, dass man über alle anderen Anweisungen Gottes hinweg gehen und dem Staat dienen soll, ist recht willkürlich und verrät entsprechende Absichten.

          (Micha 4:3) . . .. Und sie werden ihre Schwerter zu Pflugscharen schmieden müssen und ihre Speere zu Winzermessern. Nicht werden sie [das] Schwert erheben, Nation gegen Nation, auch werden sie den Krieg nicht mehr lernen.

          Ede

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          2017/03/11 at 8:53 pm

          • From Zeugenhirte on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            “…  und verrät entsprechende Absichten.”

            Es ist schon amüsant wie Zeugen Jehovas immer von sich auf andere schließen. Da erstaunt wirklich nicht, dass sie sich in der Wahrheit wähnen.

            Noch lustiger ist aber, dass sie glauben jegliche Schuld und “wrongdoing” auf die anderen abschieben zu können (und müssen) wenn sogar die ganze Welt und alle Himmel gesehen hat, was der Zeuge Jehovas noch immer glaubt erfolgreich leugnen und negieren zu können (und müssen).

            Ja sogar auch die Tatsache und dann wenn die Welt und der Himmel gesehen hat, dass der Zeuge Jehovas bereits auch selbst erkannt hat, dass er erkannt wurde, auch dann glaubt der Zeuge Jehovas noch immer, wass sein einziger Glaube ist: ausharrrrren und weiter bluffen bringt am Ende Erfolg.

            Lässt man ihnen eben ihren “Spaß” in den Kommentarspalten und vor royalen Kommissionen.

            ….so lange bis ihnen die Grenze mit Gewalt gesetzt wird.

            Jesus Christus meinte nicht aus Spaß: mir ist alle Gewalt im Himmel und auf Erden gegeben.

            Das verstehen dann auch die Zeugen Jehovas Religionsspaßvögel.

            Und vielleicht sogar Ede. Eine Fernsehsendung “die letzten ihrer Art” wird es aber wohl nicht geben wie er es sich in seinem demütig daherkommenden Größenwahn wünscht.

            Schönen Sonntag.

             

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            2017/03/12 at 8:21 am

          • From Tom an Zeugenhirte on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Lieber Zeugenhirte,

            wie sehr Du leider recht hast :-(,
            daß “wrongdoing” abschieben entsteht aufgrund einer Art religiös anerzogenen Schizophrenie und wird dadurch gefördert das eine Doppelmoral mit Doppelleben geführt wird.

            Die wichtige Basis der Ehrlichkeit im christlichen Weltbild geht dabei völlig verloren und man lebt einerseits in der geforderten “Regelwerkerfüllung” und anderseits in (s)einem schizophrenen “Ich” was sich unterschiedlich ausbildet, z.B: in ein aufgeben der eigenen Identität ins “zweite Ich” hinein, welches nur so funktioniert wie es erwartet wird, oder nur in einer Selbsttäuschung mit “doubleface” d.h. ich bin zwar irgendwie bei mir, aber niemals in mir, also nie ich selbst.
            Wenn dann noch große Probleme entstehen wird es böse, ja regelrecht abartig was alles erfunden wird um Schuld von sich ab zu wenden.
            Es wird gelogen bis sich alle Balken biegen, denn ich verteidige dann die geschaffene Fassade meines “Seins” in der Organisationsoberfläche, an der ich mich mühevoll versuche fest zu halten und meine dann noch ich würde mich an der “Wahrheit” festhalten, der Idee von dem religiösen Gutmenschen der ich ja “bin”. Kein Zweifel das kann nur ich sein usw. usw…

            Deshalb fällt es so vielen so schwer dort endlich mal den verkrampften Griff zu lockern und befreiend loslassen zu erlernen.

            Bei erst Gesprächen mit Ausgestoßenen erinnere ich daran das die zwei höchsten Gebote die es gibt sagen das wir Gott und unseren Nächsten, WIE UNS SELBST lieben sollen!
            Dann frage ich, wann hast Du DICH um Dich gekümmert und DICH fürsorglich selbst lieben gelernt?
            Gott möchte das du dich liebst denn nur so wirst du andere lieben können und auch IHN und seinen Sohn lieben.

            Die eigentliche Wahrheit fängt bei und IN uns selbst an.
            Dort sind wir der Schöpfer für unsere Gegenwart und Zukunft und IN der Beziehung zu Gott und Christus habe und bekommen wir alles um jeden störenden Berg zu versetzen.

            Der Genuss dieser Freiheit durch Liebe und Gnade ist nicht zu beschreiben, beten wir weiter das ihn noch viele erleben werden!
            Liebe Grüße und einen schönen Sonntag Abend
            Tom

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            2017/03/12 at 5:52 pm

          • From Fox on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Guten Abend Ede,

            vielen Dank für deine schnelle Antwort und dass du wirklich auf meine Anmerkungen eingegangen bist. Zu deiner Anmerkung “Zeugen Jehovas sterben eher als sich Blut transfundieren zu lassen, obwohl der Staat es ihnen erlaubt, weil ihr Glaube es ihnen verbietet. Ob ihr Glaube mit der Bibel bzw. dem Koran im Einklang ist lasse ich einmal offen. Diese Gläubigen stellen die Autorität ihres Gottes über die des Staates.”
            sage ich dir: Genau darin liegt das Problem! Es wird halt einfach irgend etwas geglaubt. Was soll das denn mit Christus zu tun haben? Es war nicht sein Bestreben, dass die Menschen irgend etwas glauben, das war in Israel doch wahrhaftig vorhanden. Als der Weg, der zur Versöhnung mit dem Vater führt, war er bestrebt, den Fokus wieder auf das Ursprüngliche, das, was wirklich Gottes Wille ist, zu lenken. Wie oft sagte er “euch wurde gesagt…. aber ich sage euch”. Warum wohl? Es geht nicht darum, was ein Staat erlaubt oder verbietet, es geht ausschließlich darum, was die Bibel dazu sagt! Und man kann ja ganz lange einfach das glauben, was andere zu glauben und zu denken vorgegeben haben und die Verantwortung für Glaubensgrundsätze an andere delegieren, aber nur weil sich Menschen verantwortungslos verhalten, bedeutet es nicht, dass sie keine Verantwortung haben. Die biblische Verantwortung, die Verantwortung vor unserem himmlischen Vater und Jesus heißt: VERGEWISSERT EUCH! Ich als Mensch habe abzuwägen, ob ich die Einberufung zum Krieg verweigere, weil die Politik vielleicht schon eine ganze Zeit feindseliges Verhalten gezeigt hat. Ich als Mensch kann eine Bluttransfusion ablehnen, wenn mein Immunsystem sowieso im Keller ist und das Überleben kein Leben als solches mehr ist – das ist meine christliche Freiheit und Verantwortung. Aber es gilt auch zu bedenken, dass andere Menschen von meiner Entscheidung tangiert werden. Und nur wer das zu bedenken imstande ist und ganz allein für sich, ohne indoktrinierende Maßnahmen von irgendeiner Seite her, nur dann sind wir tatsächlich in der Position, von Christus auf die rechte Seite gestellt zu werden bei seiner Wiederkunft. Denn wer nie etwas entschieden hat, sich immer wie ein unmündiges Kind auf Kuschelkurs aus war, egal, ob deshalb jemand sein Leben oder seine Gesundheit, sein Zuhause, seine Familie u. a. verliert, der kann auch nicht erwarten, von Jesus für voll genommen zu werden. Die auf seiner rechten Seite stehen, sind solche, die es im Vollbesitz ihrer geistigen Kräfte als Ehre betrachteten, mit ihm zu gehen bis wir am Ende der Versöhnung alle beim Vater sind.

            Es ist also völlig unerheblich, welche Religion gerade was glaubt und deshalb irgendetwas beachtet oder sein läßt. Du weißt von der Begebenheit über Stephanus und was war bei seiner Anklage?  ApG. 6: 13: Und sie stellten falsche Zeugen auf, die sagten: Dieser Mensch hört nicht auf, Worte zu reden gegen die heilige Stätte und das Gesetz; 14 denn wir haben ihn sagen hören: Dieser Jesus, der Nazoräer6, wird diese Stätte zerstören und die Gebräuche verändern, die uns Mose überliefert hat”
            Ihr Glaube an Moses und die Führung Moses durch Gott änderte aber nichts an der Sache, dass Jesus tatsächlich etwas veränderte und diese Veränderung zum Vater führt. Sollten die 1. Christen sich ein Beispiel nehmen am jüdischen Glauben, der sooo riesengroß war, dass sie Jesus hingerichtet haben, damit alles beim alten bleibt? Warum sollten wir dann irgeneine Religion über Jesus erheben und damit über unseren himmlischen Vater?
            ************
            ????

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            2017/03/12 at 12:12 am

          • From Edelmuth an Fox on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Guten Morgen Fox

            Genau darin liegt das Problem! Es wird halt einfach irgend etwas geglaubt. Was soll das denn mit Christus zu tun haben?

            Lobend hervorzuheben ist dabei die Tatsache, dass sie Gottes Willen über ihr eigenes Wohl stellen und SEINEN Willen nach bestem Wissen und Gewissen tun wollen. Das ist die erste Grundvoraussetzung, die bei Weitem nicht bei allen, die sich Christen nennen, zu finden ist und auf der man aufbauen kann.

            Schaust du dich einmal unter den christlichen Glaubensgemeinschaften um, dann wirst du keine finden können, die Gottes Willen tun kann, weil sie ihn einfach nicht kennt, und dies auch von sich nicht wirklich behaupten kann.

            Wir können den Menschen lediglich erzählen, was in der Bibel steht. Ändern müssen sie sich selber. Das trifft nicht nur auf Zeugen Jehovas zu, sondern auch auf alle Jesus-Anbeter und Wehrdienstleistenden. In der Tat, wenn jemand erkennt, was falsch ist und es trotzdem tut, so ist es ihm Sünde.

            Was wird Jehova eher gefallen, wenn jemand SEINE Autorität als die Höchste ansieht und deswegen möglicherweise in der Versammlung und im Predigtdienst leidet und aufgrund von Blutmangel zu früh stirb, oder wenn jemand seine obersterste Autorität im Staat mit seinen Organen sieht. Jehova kann jedes Leiden verringern und Menschenleben beliebig wieder herstellen.

            Weder der Staat, noch der Papst oder der Sklave, weder die Apostel noch irgend eine andere Person darf über die Autorität des höchsten Gottes gestellt werden.

            Ede

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            2017/03/12 at 10:11 am

          • From Zeugenhirte on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            “Weder der Staat, noch der Papst oder der Sklave, weder die Apostel noch irgend eine andere Person darf über die Autorität des höchsten Gottes gestellt werden.”
            Wie immer behaupten ZJ Befürworter etwas was richtig ist und TUN dann das exakte Gegenteil. Und widerstehen hartnäckig ihr Verhalten zu ändern. 
            Jeder Zeuge Jehovas stellt sie ÜBER Gott und behauptet er müsse “Souveränität Jehovas rechtfertigen/verteidigen” womit der Zeuge Jehovas selbst quasi als Schutzmacht über Gott erhebt. 
            Gott sagte in der heiligen ICH (also Gott) werde habe mich verherrlicht und ICH (also Gott) werde mich wieder verherrlichen. 
            Der Zeuge Jehovas ist der Meinung, ER sei es, der die “Souveränität Gottes” hier auf Erden bekannt macht, beschützt und verteidigt. 
            Und -wie in der Anhörung vor der Commission dieser dreiste Rodney Spinks und sein Kumpane O Brian ein “again” wiederholen- ist ein “again” mehr als sie sagen oben drauf zu setzen und richtig. 
            Sie werden sich nicht mehr (erfolgreich) als “Opfer” darstellen können die von den Organisationsopfern ausgeschlossen (shunned) worden seien. Sie werden ihrer TÄTERSCHAFT überführt. Und von einer von Gott eingesetzten ‘Macht’ für ihre Anmaßung und andere Verbrechen den gebührenden Lohn der fortgesetzt hartnäckigen Sünde und Lüge erhalten.  
            Sie sind in unzähligen Punkten überführt, biblische wie auch  (“weltliche”) Gesetze fortgesetzt und hartnäckig missachten. Nicht zuletzt deshalb, weil es -entgegen der hartnäckigen Zeugen Jehovas  Behauptung- überhaupt kein Gegensatz zwischen “weltlichem” und biblischem Gesetz  gibt. 
            Um nur ein Beispiel zu nennen: Sie, die Zeugen Jehovas behaupten, die zwei Zeugen Regel sei in Übereinstimmung mit “weltlichen” Gesetzen. Die von den Zeugen Jehovas selbstherrlich für diese Kontext frei erfundene (Beweis-) “Zwei-Zeugen-Regel” ist jedoch tatsächlich nicht in der Bibel kodifiziert. Das Gegenteil ist -wie allgemein und auch ihnen selbst bekannt- richtig. 
            Welchem Zweck diese von den Zeugen Jehovas frei erfundene, intern in Kraft gesetzte und praktizierte “Regel” dient ist “obvious” offensichtlich. Und diese Zweckdienlichkeit war ihnen klar, bewusst und aus durchsichtigen Gründen selbstverständlich auch beabsichtigt. 
            Es ist ein Indizienprozess. Aber die Indizien sind erdrückend und reichen am Ende für das richtige Urteil. Das wissen sie bereits. 
            Fluchtgefahr würde ich allerdings ebenfalls verneinen. 
             
            Es gibt keinen Ort mehr auf diesem Globus, wohin sie (erfolgreich) flüchten und sich ihrem Schicksal entziehen könnten. 
            Diese Aussage eines Kommentators muss wieder einmal der schlechte Witz eines üblen Clowns sein, dessen Ziel es ist, Gott und die Christenheit lächerlich zu machen:
            “Lobend hervorzuheben ist dabei die Tatsache, dass sie Gottes Willen über ihr eigenes Wohl stellen und SEINEN Willen nach bestem Wissen und Gewissen tun wollen.”
            Es gibt kaum jemand, der weiter davon entfernt ist “Gottes Willen” zu kennen, geschweige denn zu tun als Zeugen Jehovas. Was sie hartnäckig und relativ “beeindruckend” tun, ist ihren eigenen Willen über alles, insbesondere über Gott und die Heilige Schrift, zu stellen.
            Auch wollen sie nicht davon ablassen, sich selbst als einzige und befugte Instanz zu wähnen, zu loben oder tadeln. Wie ekelerregend ihr permanentes Eigenlob und Dauerbombardement auf jeden anderen können diese blinden Clowns nicht wahrnehmen.
            Dass sie ihr eigenes Leben ebenso verächtlich missachten wie das anderer ist ebenfalls keine Tugend sondern Teil ihrer hässlichen antichristlichen Fratze.
            “In der Tat, wenn jemand erkennt, was falsch ist und es trotzdem tut, so ist es ihm Sünde.”
            Ja so ist es wohl. Problematisch ist lediglich, Zeugen Jehovas das auf jeden anderen beziehen, nur nicht auf sich selbst. Nur, ihre kaum verhohlene Hybris und Großmannssucht wird sie sicherlich nicht retten.

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            2017/03/12 at 3:15 pm

          • From Fox on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Guten Tag Ede,

            du meinst: “Lobend hervorzuheben ist dabei die Tatsache, dass sie Gottes Willen über ihr eigenes Wohl stellen und SEINEN Willen nach bestem Wissen und Gewissen tun wollen.”
            Was ist denn daran lobend, wenn die Menschen, die erzählen, sie würden Gottes Willen tun, diesen noch nicht mal wirklich darlegen können und/oder wollen? Dann ist es einfach nur ein Heischen nach Macht und Gier nach Selbstverherrlichung und das hat mit Gottes Willen weniger zu tun als der Himmel mit der Erde! Soll ich das wirklich loben? Wissen und Gewissen kann sich nur ausbilden  – und das habe ich deutlich hervorzuheben versucht – wenn die Freiheit für eigenen Entscheidungen gegeben sind und diese Freiheit wahrgenommen wird mit den Überlegungen verschiedener Standpunkte. Nur dann – und wirklich nur dann – kann sich Wissen mit Gewissen paaren und entsprechend Frucht tragen.

            Was Jehova wohl gefällt? Mit Sicherheit genau das und nicht irgendein vorgekautes, von Designern stilisiertes Gedankengut, das durch absolut nichts gedeckt ist. Warum sollte sich ein allmächtiger Gott damit wohlfühlen, dass Menschen auf ein scheinbares Wissen Dritter vertrauen um ihn nach deren Meinung “richtig” anzubeten, wenn doch schon die erste Anleitung, nämlich sich selbst zu vergewissern, in den Dreck getreten wird durch Androhung und Vollzug des sozialen Tods desjenigen, der ihm, Jehova, gehorcht, Schriften hinterfragt, Lehren hinterfragt, das Handling der Lehre hinterfragt? Ist dieser Gott ein Rentner, dass er eine Organisation benötigt, die scheinbare Fehler von ihm korrigiert durch eigene Auslegung? Verstehst du mit dieser eigentlich unaussprechlichen Frage, wohin ein solches Denken führt?

            Du fragst, ob Jehova nicht eher Gefallen daran hat, wenn jemand ihn als höchste Autorität achtet. Und wer bitte sagt dir, dass ein Kornelius Jehova nicht als die höchste Autorität achtete? Folgte er der Aufforderung des Engels nur aus Egoismus? Steht das in der Bibel? Wenn also ein Soldat Gott als die höchste Autorität achtet indem er versucht, ein Teil des Leibes Jesu zu sein, aber ein Ältester jemanden zurecht weist, der Zweifel äußert und sich informiert, an wem dürfte Gott dann wohl eher Gefallen haben? Soll dieser Jehova tatsächlich mehr Gefallen daran haben, jemandes Leid zu verringern, der sich aufgrund einer Lehre weigerte von den Symbolen des Leibes und Blutes Jesu zu nehmen, was jener ganz klar mit der Verweigerung von Leben gleichstellte, während ein anderer im Irrtum seiner Nachforschungen Jesus Christus als Herrn und König anbetet, weil er davon ausgeht, damit auch den Vater zu verherrlichen der dies geboten hat? Ist ein Irrtum nicht schneller und ehrlicher zu heilen als die Verweigerung eigener Überzeugungen zur Verherrlichung Gottes und damit ehrliche Anbetung?

            Dem letzten Satz kann ich absolut zustimmen.

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            2017/03/12 at 2:57 pm

          • From Petrus111 on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Hallo Ede,

            wenn es so wäre, wie Du sagst, dann wäre es ja einigermaßen o.k.

            1) Zu Deiner Behauptung:

            “Schaust du dich einmal unter den christlichen Glaubensgemeinschaften um, dann wirst du keine finden können, die Gottes Willen tun kann, weil sie ihn einfach nicht kennt, und dies auch von sich nicht wirklich behaupten kann.”

            darf ich auf diesem Forum folgendes feststellen: das ist eine typische JZ-aussage:
            Die Menschen wissen nichts, kennen Gottes Willen nicht und tun nicht Gottes Willen, da sie ihn auch nicht kennen.

            Liebe Mitleser: das ist schlicht und ergreifend FALSCH.

            Ein JZ macht ein “Bibelstudium” von mindestens 26 Einheiten innerhalb eines halben Jahres und meint dann: er weiß alles und kann den Menschen erklären, wie der Glaube und das Leben geht.

            Ein Theologe absolviert ein 5-jähriges Studium des Wortes Gottes – und vermittelt danach seinen Schäfchen diese Theologie entsprechend dem jeweiligen Stand seiner Schäfchen: Sonntagspredigt, Konfirmatenunterricht, Bibelkurs.

            In dieser Woche unterhielt ich mich mit einem pensionierten Pastor der ev.luth. Kirche. Der Mann ist absolut gläubig und hat mir seinen Glauben schlüssig und unter Hinweis auf zahlreiche Bibelstellen erklärt.

            Ich kenne zahlreiche Christen aus dieser Gemeinde, die ihren christlichen Glauben leben und ihr Verhalten u.a. mit ihrer christlichen Grundhaltung begründen.

            uvm.

            2) Der “Matthäus” auf diesem Forum hat uns ja wieder mal an seiner Zitatensammlung teilhaben lassen.

            Ich denke, jeder JZ wird die Literaturzitate heute als theologischen Müll bezeichnen – wobei es eben der theologische Müll des TuvS ist.

            JZ glauben nicht an die Bibel, sie glauben an die WTG und an die ORG und an den TuvS.

            Sie schlucken jeden Quatsch!

            Das ist auf dieses Forum hundertfach dargestellt worden.

            Somit meine ich, dass es diesen Menschen durchaus vorzuwerfen ist, dass sie sich so verhalten, wie sie sich verhalten.

            Sie haben keine Antworten auf die Frage, wie man ihre Haltung im praktischen Leben durchhalten soll. Das heißt aber im Klartext: jeder kann sich natürlich selbst zugrunde richten, aber massentauglich ist ihre Theologie nicht.

            JZ sind keine Christen, weil sie nur sich selbst als Christen sehen; den Rest der Welt sehen sie als “Weltmenschen”, welche der Vernichtung geweiht sind; um diese Menschen braucht man sich nicht zu bemühen – denn sie kommen sowieso bald um. Das einzige, was man für diese tun kann: sie bekehren.
            Auch das ist auf diesem Forum zur Genüge schon dargelegt worden – zuletzt ausführlich in dem Artikel zum Flüchtlingsthema.

            JZ lehren nicht die Güte des Christus, sondern sie haben seit 140 Jahren achtzehn verschiedene Theologien/Lehren bezogen auf die Endzeiterwartung verkündet. Sie sind somit eine fundamentalistische Endzeitsekte, die sich selbst als erlöst betrachtet, den Rest der Welt jedoch, falls der einzelne nicht doch noch umkehrt: als vernichtet.
            Und so benehmen sie sich auch nach außen; nach innen ist diese Haltung allerdings weder von den Mitgliedern noch von der Führung zu beobachten – und auch das war schon immer so.

            beste Grüße

            Petrus111

            P.S.: danke, Ede, dass Du immer wieder diese Vorlagen mit den typischen JZ-Formeln lieferst. Dann kann man super was dazu schreiben.
            Eine Religion – eine religiöse Lehre – eine Theologie muss für jedermann – also für alle Menschen – lebenspraktisch anwendbar sein. Wenn alle sich so verhalten würden wie JZ, dann wäre die Welt unregierbar. Sie leben in dieser Welt, benutzen die Welt, nutzen alles und jeden aus, leben im System, das sie als satanisch bezeichnen. Zum Glück stellen sie nur ein Promille der Weltbevölkerung dar – damit kann der Rest der Welt also leben.

            DAS HEISST NICHT, das andere alles richtig machen – im Gegenteil: andere machen auch sehr viel falsch – wie die Resultate zeigen. Das macht es für JZ aber nicht besser.

            ************
            ????

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            2017/03/12 at 1:40 pm

          • From Matthäus on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Ja es ist genauso wie du es beschreibst!

            Die WTG mit ihrer Führung ist trotz all ihrem Schwachsinn was sie von sich gaben überzeugt allezeit die Wahrheit zu lehren, IN der Wahrheit zu sein.

             

            Die Bibel liefert nicht ein einziges Vorbild für eine derart unklare Wirksamkeit des heiligen Geistes. Dennoch beharrt die Wachtturm-Gesellschaft darauf, dass der Geist Gottes sie in ihrem neuzeitlichen Werk von Anfang an geleitet hat – Zitat:

            Heute zeigen die Tatsachen deutlich, daß das, was Jehovas Zeugen gesagt haben, die Wahrheit war. Sie waren tatsächlich die ganze Zeit von Gottes heiligem Geist geleitet worden.

            Der Wachtturm, 1. November 1971, S. 664

            An den Ergebnissen gemessen, kann kein Zweifel bestehen, daß Bruder Russell und seinen Gefährten in ihren Bemühungen von Jehovas heili- gem Geist geleitet wurden. Es erwies sich, daß sie mit dem treuen und verständigen Sklaven gleichzusetzen waren. … Es ist wirklich dem hei- ligen Geist zuzuschreiben, daß die Wahrheit auf Grund der demütigen Anstrengungen Bruder Russells und seiner Gefährten im Einklang mit Jesu Verheißung wie nie zuvor erstrahlte. (Johannes 16:13). Jene gesalb- ten Bibelforscher bewiesen, daß sie tatsächlich zur Klasse des treuen und verständigen Sklaven gehörten, deren Auftrag es ist, an die Hausknechte des Herrn geistige Speise auszuteilen.

            Der Wachtturm, 15. Mai 1995, S. 17 

            In Wahrheit müsste man diese Unverfrorenheit ihnen einen ganzen Tage um die Ohren werfen bis sie die nötige Einsicht haben und jeden warnen diesen Lügner auf den Leim zu gehen.

            Vor ein paar Jahren war ich mit meinem Schwiegersohn, heute wieder Ältester und ein blindgläubiger Organisationsloyalist, aus geschäftlichen Gründen bei einem Begräbnis. Das Begräbnis war in einer kleinen Dorfgemeinde und wir sind aus Anstand mit in die Kirche und standen ganz hinten. Mein Schwiegersohn sagte nachher ganz ergriffen, der Pfarrer hat alles sehr gut und richtig über Tod und Auferstehung erklärt.

            Wenn es auch in der kath. Kirche genug anzuklagen gibt, in gleicher Weise auch bei ZJ, so sind dort viele sehr Gläubige die ihr Christsein verstanden haben und auch (vielleicht mehr als viele ZJ) leben.

            Im ersten Jhdt. musste erst einmal vielen von Jesus erzählt werden, dass sie an ihn glauben müssen, was heute in der christlichen Welt nicht mehr nötig ist.

            LG Matthäus

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            2017/03/12 at 4:01 pm

          • From pit an Edelmuth on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

            Lieber Ede,

            es steht aber auch gechrieben: “Geht nicht über das hinaus, was…”

            Wenn du etwas in die Schrift hinein interpretierst, was Gott überhaupt nicht verlangt, gehst du dann nicht über das hinaus, was geschrieben steht?

            Friede pit

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            2017/03/12 at 1:29 pm

  • From ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ on Speise zur rechten Zeit – ein aktuelles Thema? - Teil 1

    AKTUELLE FAKE NEWS
    Beim Vergleichen einiger Artikel der JW.ORG/WTO, kommen immer wieder berechtigte Fragen des Zweifels auf. Betrachtet man einige Aussagen mit der Realität, dann sind erhebliche Wiedersprüche erkennbar. Mir sind einige dazu aufgefallen, die ich zunächst aus den genannten Quellen angebe und nachher kommentiere.
     
    Im w15 15. 7. S. 29-30 steht folgendes geschrieben (Hervorhebungen von mir):

    „Jehovas Organisation tut alles Erdenkliche, um zweckmäßige Königreichssäle zu erstellen und zu finanzieren. Sie werden von unbezahlten, freiwilligen Helfern entworfen, errichtet oder umgebaut. Wozu haben diese Anstrengungen geführt? Seit das Bauprogramm für Königreichssäle in Ländern mit begrenzten Mitteln am 1. November 1999 begann, wurden weltweit mehr als 28 000 schöne Anbetungsstätten gebaut. Im Durchschnitt wurden in den letzten 15 Jahren fünf Königreichssäle pro Tag errichtet.
    Es wird einiges getan, um den Bau von Königreichssälen zu unterstützen — und zwar überall dort, wo sie benötigt werden… Und Jehova segnet solche Anstrengungen, denn sobald ein neuer Königreichssaal fertig ist, füllt er sich oft schnell mit aufrichtigen Menschen, die unseren liebevollen Schöpfer kennenlernen wollen.
    Auch wenn sich dieser Artikel in erster Linie auf Königreichssäle bezieht, treffen die gleichen Grundsätze sowohl auf Kongresssäle als auch auf andere Gebäude zu, die für die wahre Anbetung genutzt werden.“

    Im w14 15. 10. S. 25 steht (auszugsweise) folgendes:

    „Manchmal sind organisatorische Änderungen nötig. Zum Beispiel wurde in den letzten Jahren eine Anzahl Zweigbüros zusammengelegt. Die Änderungen verlangten von den Brüdern und Schwestern in diesen Zweigbüros zwar Umstellungen, aber die Vorteile wurden recht bald für alle sichtbar (Siehe Pred. 7:8). Diese willigen Arbeiter freuen sich, eine Rolle in der Geschichte des Volkes Jehovas zu spielen…
    Heute stehen wir an der Schwelle zur neuen Welt. Denken wir einmal über das nach, was Moses den Israeliten kurz vor dem Einzug in das Land der Verheißung sagte: „Jehova, dein Gott, wird dich tatsächlich mehr als genug haben lassen bei jedem Werk deiner Hand“ (5. Mo. 30:9). Nach Harmagedon werden alle, die fleißig mit Gott zusammengearbeitet haben, das ihnen versprochene Land in Besitz nehmen. Dann konzentrieren wir uns auf einen neuen Arbeitsauftrag: die Erde zu einem wunderschönen Paradies umzugestalten!“

     
    Es wurde u.a. auf Hebr. 13:7 & 17 verwiesen, wo folgendes nach der ELB zu lesen ist:

    „Gedenkt eurer Führer, die das Wort Gottes zu euch geredet haben! Schaut den Ausgang ihres Wandels an, und ahmt ihren Glauben nach! Gehorcht und fügt euch euren Führern! Denn sie wachen über eure Seelen, als solche, die Rechenschaft geben werden, damit sie dies mit Freuden tun und nicht mit Seufzen; denn dies wäre nicht nützlich für euch.“

    Frage: Kommt die „Organisation“ dem Gehorsam Jesu Christi (der Hauptführer) nach oder kommen sie ihren eigenen Führern (LK) mehr nach?
     
    Soweit diverse Behauptungen der JW.ORG/WTO. Wie schaut jedoch die Wirklichkeit aus?
    Dazu wurde bereits unter https://www.bruderinfo-aktuell.org/index.php/die-statistik-der-wtg-ein-suchspiel/ einiges gesagt. Ich gebe einen Auszug daraus wieder, um die richtigen Fakten bewusst zu machen.
    Zitat aus besagten Artikel:

    „Seit 2007 wurden 186 Versammlungen geschlossen. Doch warum taucht dies kaum in einer Statistik auf? Warum hört man nichts davon? In der gleichen Zeit wurden aber 149 Versammlungen neu gegründet.
    Am Beispiel aus dem Zeitraum seit Beginn 2014 eine Erläuterung:
    Von den 2210 Versammlungen wurden seit 2014 178 Versammlungen  halbiert – eine beachtliche Zahl. Das bedeutet, dass aus 178 Versammlungen 89 Versammlungen wurden. Demnach waren fast 10% aller Versammlungen von Zusammenlegungen betroffen.
    …Für 2014 gibt die WTG 1034 Säle an, somit betrachte ich die Zahl von 1036 Sälen für 2013 als legitim. Nach intensiver und sehr zeitaufwändiger Prüfung, stieß ich auf 66 verkaufte Säle. Im Jahr 2016 sind noch 968 Säle existent. Mehr als 6% aller Säle wurden demnach innerhalb von weniger als 3 Jahren verkauft.
    Ein weiterer Gedanke: Verkauft man alle 66 Säle zu einem Preis von 300.000,00 Euro, kommt man auf eine Summe von rund 20 Mill. Euro. Auch über dieses Geld gibt es keine Informationen.“

     
     
    Liebe Freunde der Wahrheit: In der WT-Ausgabe vom w14 15. 10. S. 25 wurde u.a. auf Pred. 7:8 verwiesen. Betrachten wir diesen Text, so muss dem unbedingt zugestimmt werden:       „Besser das Ende einer Sache als ihr Anfang!“
     
     
    Tja, dieser selbsternannte TuvS, der sich lt. Hebräer 13, selbst zu dem „Führungsorgan der Organisation“ erklärt, sorgt doch immer wieder mit verfälschter „Speise zur rechten Zeit“ für „Fake News“ der besten Sorte, nicht wahr?

    Wie drückte sich der Autor Bert in seinem Artikel (hier auf BI-Aktuell) vom 10. März 2017 doch aus? Ich zitiere:
     

    Artikel bestehen aus Absätzen. Absätze bestehen aus Sätzen (soweit dürfte das ganz und gar unstrittig sein). Die einzelnen Sätze stellen in ihrer Mehrzahl Thesen dar, die von Jehovas Zeugen als „Wahrheit“ und als bekannte Erkenntnis akzeptiert werden, jedoch Satz für Satz tatsächlich nicht unstrittig sind. Die Artikel sind quasi Kartenhäuser aus unbewiesenen und fragwürdigen Feststellungen, die aufeinander aufbauen, jedoch in ihrer Mehrzahl hinterfragt werden müssten.

     
    Um „Verdauungsstörungen“ wegen s.g. „Speise zur rechten Zeit“ zu vermeiden, ist die richtige Auswahl eines Menüs eine gesunde Variante. Siehe dazu die „Speisekarte Jesu Christi“. Manchmal hilft auch ein Obstler zur Verdauung…
     
    Ein Paar Gedanken von @THALJA

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    2017/03/11 at 12:30 pm

  • From Freigeist on Erste Zusammenfassung der Australian Royal Commission 2017

    Da wird sich der Club der senilen, alten Herren (Lösch und seine Brüder) noch verwundert die Augen reiben, was ein weltliches Gericht so alles zu richten vermag.

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    2017/03/11 at 9:27 am

  • From Horst on Speise zur rechten Zeit – ein aktuelles Thema? - Teil 1

    Lieber Autor Bert,

    Dein Artikel ist mal wieder ein Beweis dafür, dass ich mir eine übersichtliche Katalogisierung zum Wiederaufruf wünsche. Er enthält soviel pointiterte Tatsachen und Feststellungen, dass man ihn nicht nur einmal lesen oder verwenden will.

    So eine Art “Konkordanz” (ist ja vom Ordnungsbegriff her nicht schlecht).

    Oder blick ich bei der Archivierung nicht durch ?

    Zur Sache selbst ging mir eine Überlegung nie aus dem Kopf:

    Der “Sklave” aus dem Gleichnis Jesu war also.. ein Sklave, ja. Und als solcher stand er unter den Hausknechten.

    Erhöht werden sollte er erst, nachdem ihn sein Herr wohl tuend gefunden hatte. Dann erst sollte er über die Hausknechte gesetzt werden. Aber nicht schon, während er die Speise austeilte.

    Um auch dieses in das ZJ-Bild umzusetzen, würde es bedeuten, dass ein Governing Body, also ein “regierender Körper”, während der Speisenausteilung noch gar nicht vorhanden sein kann – da ist er noch erheblich unterhalb der Hausknechte angesiedelt.

    Ich hoffe, dass ich diese weitere Verdrehung in der ZJ-Auslegung verständlich darlegen konnte.

    Gruss und Danke jedenfalls

    Horst

     

     

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    2017/03/10 at 11:11 pm

    • From Fox on Speise zur rechten Zeit – ein aktuelles Thema? - Teil 1

      Guten Tag Horst,

      Phil. 2 sagt über Jesus aus, dass er sich sogar weit mehr als seine Zeitgenossen demütigte vor seinem Vater, er war gehorsam bis in den Tod. Nachdem er, Jesus, dieses Austeilen auf der Erde beendet hatte, so dass eine starke Grundlage vorhanden war, erhielt er den Segen dafür, nämlich alle Macht im Himmel und auf Erden.

      Diese Überlegung lass ich einfach mal so stehen. Aber: Wenn die 7er Klasse in Warwick sich tatsächlich als Nachfolger Christi verstehen würden mit einem Anrecht auf himmlische Belohnung, warum dann jetzt bereits eine Vorrangstellung einnehmen wollen? Jesus weigerte sich, zum König ernannt zu werden, er nahm in Kauf, verleumdet zu werden (die Menschen nannten ihn Fresser und Säufer), seine eigene Mutter hatte sich in den Kopf gesetzt, Jesus von seinen Brüdern wieder nach Hause bringen zu lassen weil sie bei ihm eine Art Burn Out diagnostiziert hatte, der Oberpriester zerriss vor lauter Abfälligkeit Jesus gegenüber sein Hemd als hätte er Mitleid mit ihm – also in Jesu Leben finde ich keine Bemühungen von Macht- und Anerkennungsstreben. Er verachtete weder Fragende noch Zweifler….

      Aber immer, wenn die Organisationsführung eine untragbare Haltung aufgeben muss waren es nur die verblendeten Mitglieder die sich irrten, niemals unter ihrer Anleitung.

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      2017/03/11 at 11:27 am
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