Neueste Kommentare

  • From Lichtspender on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

    Lieber Störtebeker,

    herzlichen Dank für deinen aufschlussreichen Bericht. Ich kann ihn zu 100 % nachvollziehen. …

    Es ist sehr wichtig, solche Erfahrungen ans Licht zu bringen! Denn viele Brüder und Schwestern machen ganz genau dieselben durch und meinen vielleicht, sie wären eine absolute Ausnahme. Das Gegenteil ist der Fall: es hat alles System. Andere wissen nicht, was hinter den Kulissen wirklich läuft. Sie sind einfach nur arme Opfer und Betrogene. Wie du richtig zum Ausdruck bringst, das waren wir alle einmal. Die Leitende Körperschaft und die Dienstabteilung und das Zweigkomitee wurde aber über die Jahre und Jahrzehnte (!) hinweg sicherlich 1oote Male zu ein und denselben Lehrfragen kontaktiert. Aber sie sind nicht bereit, etwas zu ändern. Sie wissen, welche Konsequenzen das hätte; es geht ihnen gar nicht um die Wahrheit. Ich wünsche dir den reichsten Segen unseres gemeinsamen Vaters und unseres Herrn, der sehr ähnliche Situationen mit der Geistlichkeit seiner Tage erleben musste.

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    2017/03/20 at 7:47 am
  • From Grübler on Es ist gut, zurück zu blicken

    Lieber Petrus 111,

    du hast es wieder mal auf den Punkt gebracht!

    Das Leben in unserem Land wird oft erst durch das soziale Engagement unserer christlichen Mitbürger lebenswerter. Ohne den ehrenamtlichen Einsatz mancher ginge in einigen Bereichen gar nichts mehr.

    Mir klingt da immer noch in den Ohren, wie schlecht doch die bösen “Weltmenschen” sind, die ja dann in Harmagedon umkommen sollen.

    Ich habe immer (auch in meiner aktivieren Zeit als Ältester ) gesagt, dass es nicht sein kann, dass ein altes Muttchen, dass voller Gottvertrauen jeden Sonntag in die Kirche geht, vernichtet werden muss.

    ZJ s, die ihr Christentum im Haus zu Haus Dienst sehen, haben das Evangelium, wie wir es aus der Heiligen Schrift kennen, leider nicht verstanden. Die Schuld daran trägt die LK, die mit ihrer verdorbenen “Speise”  aufrichtigen Menschen das wahre Christsein verwehrt.

    Hut ab vor Menschen, die unserem Herrn wirklich nachfolgen und sich für ihre Mitmenschen einsetzen.

    Liebe Grüße

     

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    2017/03/19 at 12:09 pm
  • From Sylvia Geiser on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

    Lieber Thilo

    Vielen Dank für Deinen ausführlichen Kommentar, mit dem Du die verschiedenen Facetten der Ältesten beleuchtet hast. Ich freute mich darüber. Du bist bestimmt eine grosse Ausnahme mit Deinem Handeln als Ältester in einer Versammlung. All Deine geschriebenen Artikel im Bruderinfo schätze ich und lese sie immer mit grossem Interesse, eben weil Du eine reife Persönlichkeit bist.

    Danke nochmals und liebe Grüsse

    Sylvia

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    2017/03/19 at 11:02 am
  • From Petrus111 on Es ist gut, zurück zu blicken

    Liebes Kristallin,

    den Menschen ist eine begrenzte Zeit auf Erden gegeben, aber die Ewigkeit ist im Herzen der Menschen.

    Du sagst, dass die JZ einem die Zeit gestohlen haben. Ja, das ist im buchstäblichen Sinne richtig -und all denen, die ausgestiegen sind, braucht man das auch nicht mehr zu erklären.

    Das Tragische aber ist:

    JZ erklären die doch so begrenzte Zeit des Menschen für wertlos, wenn man diese Zeit nicht im “Dienst für Gott” einsetzt – denn nur dies sei das Einzige, was heute, in der ablaufenden Zeit des Endes – von Wert sei.

    JZ erklären alles außer der Religionsausübung für nebensächlich – für wertlos, weil vergänglich. Da hält dann immer das Symbol vom untergehenden Schiff her, auf dem man doch nicht für eine bessere Kabine streiten wolle…

    Hierbei machen JZ mehrere Fehler, auf die ihre Mitglieder hereinfallen:

    1) Etwas ist nicht allein deshalb wertlos, weil es von begrenzter Dauer ist. Die Lebensfreude ist ein ständig im Fluss befindlicher Prozeß – nichts statisches – und sie muss ständig neu gefüttert werden. Aber Gott möchte, dass seine Geschöpfe sich des Lebens freuen – und das möchte er trotz der Unvollkommenheit der jetzt existierenden Schöpfung. Also die Lebensfreude ist nicht statisch – aber das Leben ist begrenzt.
    Ein Gebrauchsgegenstand, wenn er neu ist, lässt sich benutzen – aber seine Dauer ist in jedem Fall begrenzt. Macht seine Existenz deshalb keinen Sinn?
    Das ist einfach Unsinn – aber JZ glauben: wenn man sein Leben nicht “dem Willen Gottes”, so wie sie es interpretieren, hingibt, dann sei es sinnlos.

    2) Dabei sind wir dann schon bei Fehler Nummer 2:
    JZ lassen ihre Mitglieder in dem Glauben, dass die Welt (seit 1874) in 18 verschiedenen Varianten untergeht – zur Zeit im Rahmen der überlappenden Generation und dass man daher alle Menschen durch Mission retten muss. Dies sei das einzig Lohnende – alles andere sei überflüssig – z.Z. nicht angesagt.
    Damit bringen sie ihre Mitglieder dazu, drückerkolonnenartig zu missionieren, statt: wirklich christlich zu leben!

    Christlich leben heißt: die christlichen Grundsätze kennen, danach sein Leben ausrichten; anerkennen, dass man ein Sünder ist, der der Rettung durch Christus bedarf und: seinen Nächsten lieben wie sich selbst und Gott zu lieben. DARIN erfüllt sich das Gesetz – und das ist schon alles.

    Lesen wir die Apostelgeschichte! Wie kompliziert war es, Christ zu werden – und damals dann auch: den heiligen Geist mal ganz direkt zu bekommen?!

    Zogen die so Bekehrten dann ihrerseits aus und wurden zu Wanderpredigern? Nein, sie lebten in Gemeinden, teilten das, was sie hatten, miteinander und bekehrten ihre Mitmenschen durch ihren christlichen Wandel.

    Paulus gründete Versammlungen – die lebten dann genauso … so breitete sich das Christentum aus.

    Als Christ zu leben heißt nicht, seine Zeit für die Predigttätigkeit der JZ und all ihre Nebengeschäfte aufzuopfern und sich ansonsten von allem fernzuhalten, was seinen Mitmenschen nützen könnte.

    Als Christ zu leben heißt, ein Mitmensch zu sein. Dies hat tausende verschiedener Ausdruckformen – nur eine davon ist: sich christlich/biblisch auszutauschen – die anderen 999 sind: als kleines Rädchen in der Gesellschaft irgendwie dazu beizutragen, dass die Gesellschaft gut miteinander leben kann.

    Ich zähle – die Grundtugenden wie Ehrlichkeit, Moral, Fleiß… voraussetzend, ein paar auf: Kindergartenmuttis backen Kuchen; Heimatbundmitglieder pflegen ihr Museum, damit Schüler etwas über Lokalgeschichte erfahren; Sozialverbandsmitglieder sorgen für die Umsetzung von “Gemeinsam statt einsam” mit Skat, Knobeln und Mensch-Ärgere-Dich- Nicht; die Feuerwehr trainiert für den Ernstfall, die Landfrauen betreiben Erwachsenenbildung, der Förderverein der Schule gestaltet den Schulhof naturnah, der Volksbund der Kriegsgräberfürsorge sorgt für die würdige Pflege von Gräbern, die sonst niemand mehr beachtet…………. und 990 andere Dinge.

    So gestaltet sich das christliche Miteinander in einem Land, in dem immer noch die meisten Menschen ein christliches Glaubensbekenntnis sprechen und das Vaterunser kennen.

    Ich habe nichts dagegen, dass JZ ihren (Irr-)Glauben pflegen. Aber sie sind einfach nicht christlich, denn sie leben nicht als Christen – sie sehen ihre Mitmenschen nicht als ihre “Nächsten” an – und verletzen damit das einfache Gebot Jesu Christi. Da können sie mich zutexten mit allem, was sie so zu Papier bringen: an ihren Taten werden sie erkannt! Ist so – und lässt sich auch nicht schönreden.

    beste Grüße

    Petrus111

     

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    2017/03/19 at 9:10 am
  • From Petrus111 on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

    Liebe Freunde,
    lieber Störtebecker,

    was ist logischer und konsequenter, als eine Religionsgemeinschaft, deren Lehren und deren Verhalten nach innen und außen man nicht mehr teilt, zu verlassen?

    Das ist ein alltäglicher Vorgang; täglich treten Menschen in Kirchen ein oder aus. Und hin und wieder schließen auch Kirchen Mitglieder von sich aus aus ihren Reihen aus – es kommt zwar selten vor – aber es ist möglich.

    Wenn man mit seiner Religionsgemeinschaft so sehr nicht mehr einverstanden ist, dass man ihr nicht mehr angehören möchte, so ist es klar und richtig, sie nicht mehr durch die eigene Mitgliedschaft zu unterstützen.

    Die “Spitzfindigkeit” hinsichtlich der Tauffragen (deren Veränderung wiederum keineswegs eine Kleinigkeit innerhalb der Religionsgemeinschaft der JZ war), lasse ich mal dahingestellt: wer als Kongressredner tätig war, der hat sich wohl auch als JZ gesehen?!

    Nein, liebe Freunde, das Problem ist doch ein ganz anderes:

    Störtebecker ist bei JZ ausgetreten, nicht weil er nun als schwerkrimineller drogensüchtiger Bankräuber eine Diskothek mit entgeltlicher Beischlafmöglichkeit betreibt und dies auch nicht bereuen will, sondern weil er seine Glaubensansicht als bekennender Christ geändert hat.

    Ihn also aus dieser Religionsgemeinschaft zu entlassen, da JZ ja glauben können was sie wollen -und dies auch jährlich im helleren Licht ändern können, ist doch nur richtig und konsequent.

    Ihn danach aber nicht mehr als Christen und Mitmenschen zu sehen – obwohl er ganz klar gemacht hat, dass er sich weiterhin als bekennenden Christen sieht und lediglich in Lehrmeinungen nicht mehr übereinstimmt: das ist die eigentliche Tragik

    Liebe Freunde, wenn jemand bei JZ ausgeschlossen wäre, der mein Freund ist, nun aber seine Frau nach Strich und Faden betrogen hat, für seine Kinder keinen Unterhalt bezahlt und keiner Arbeit mehr nachgeht, obwohl er es könnte: dem würde ich von meiner Seite aus nicht “die Gemeinschaft entziehen”, dem würde ich die Freundschaft kündigen, bis er wieder ein anständiger Mensch ist – weil ich keine A…-löcher in meinem Freundeskreis habe.

    Wenn aber jemand seinen Glauben, so wie JZ ihn definieren, verliert und eher einem anderen Glauben angehören möchte: so wäre er zwar nicht mehr mein Glaubensbruder (das sind nur die in der eigenen Kirche), aber doch weiter ein bekennender Christ (oder von mir aus auch Moslem oder Buddhist) – und daher weiter mein Mitmensch.

    Die “Ausschlussregeln”, wie sie im NT benannt und von JZ interpretiert werden, wurden zu einer Zeit aufgestellt, als sich das Christentum – als eine einheitliche Religion – im ersten Jahrhundert gründete. Abgesehen von der Fehlinterpretation dieser Grundsätze bei JZ muss man doch feststellen, dass JZ alle Menschen ab Beginn des 2. Jahrhunderts nach ihren Maßstäben “ausgeschlossen” hätten, weil sie von der wahren Religion abgefallen waren.

    Als C.T. Russel die ernsten Bibelforscher gründete – und mit ihr die WTG, die ja nur eine Verlagsgesellschaft mit Copyright auf den Wachtturm war, da ist er seinerseits von seiner Religion abgefallen – und innerhalb der Gründung der Ernsten Bibelforscher gab es dann auch Richtungskämpfe.
    Aber schon in der allerersten Zeit der Bibelforscher hieß es: gehst Du nicht mit mir, so sind wir getrennte Leute; Rutherfort hat in dem engen Zirkel, der ihn umgab, die Leute ausgetauscht… und die, die er “gefeuert” hat, waren dann ebenfalls Geächtete.

    Der Fehler bei JZ ist, dass sie allen anderen Menschen außer sich selbst das Christsein absprechen.

    JZ wandeln ihre Lehren – in großer Geschwindigkeit.
    Leider ist es eine Tatsache, dass JZ von ihrer Führung systematisch irregeleitet werden – unter ständigem Missbrauch der Bibel und mit diversen subtilen Tricks. Dies lässt sich nachlesen in dem kürzlich auf BI erschienenen Artikel über die “Geistige Speise”, in welchem dargelegt wird, wie die Artikel in Zeitschriften und Büchern mit Pseudo-Belegen aus der Schrift gespickt werden, ohne dass diese Bibelzitate zum Wahrheitsgehalt der Ausführungen beitragen könnten.
    Aber selbst, wenn dies nicht so wäre: einmal unterstellt, dass die biblischen Lehren als Lehrmeinung fundiert und nachvollziehbar wären und nicht von Dilettanten als Hausfrauentheologie ausgedacht wären: gibt es – mit differenzierender Argumentation – auch andere durchaus begründete und fundierte Auffassungen.

    Das Grundproblem ist, dass JZ allen außer sich selbst das Christsein absprechen – und denen, die mal in den eigenen Reihen waren, also mit dem begegnen, was sie als “Gemeinschaftsentzug” bezeichnen: eine soziale Erpressung, die nur deshalb oft funktioniert, weil sie ihre Mitglieder vorher in eine soziale Abhängigkeit gebracht haben, die auch nur funktionieren konnte, weil die Gemeinschaft sich selbst als wahrhaftig und alles außerhalb der Gemeinschaft als schlecht, satanisch, weltlich angesehen hat.

    Ich stelle hier mal eine rein praktische Frage an alle JZ:

    durchstreife Deine Versammlung und die Nachbarversammlungen, die Du kennst – gehe durch die letzten 10 Jahre:

    Wie viele Ehescheidungen hast Du beobachtet? Wie viele Kinder von JZ sind nicht der Religionsgemeinschaft beigetreten? Wie viele Leute haben sich zurückgezogen?

    Und nun denke über Dein Umfeld in Nachbarschaft und Arbeitsplatz nach. Ist die Quote der Probleme wirklich geringer?

    JZ haben in ihren Reihen keine Probleme, weil sie Probleme bei sich ausgrenzen. Selbst die Probleme, die direkt durch die Art und Weise in der Gemeinschaft verursacht werden, werden nicht als solche erkannt – und durch Gemeinschaftsentzug entsorgt.

    Wieso akzeptieren Menschen bei JZ nicht, dass es auch Christen und christlich lebende Menschen und Menschen ohne Glauben, aber mit Ethik außerhalb ihrer Religionsgemeinschaft gibt. Und das es Menschen gibt, die zwar die Gemeinschaft von JZ verlassen möchten, aber deshalb nicht ihren Glauben aufgegeben haben?

    Ich für meinen Teil habe den JZ nicht die Gemeinschaft entzogen – aber Gemeinschaft ist ja nun mal etwas gegenseitiges und sie wollen meine Gemeinschaft nicht mehr – jeder Einzelne unter ihnen, der mich kannte, wünscht mich nicht mehr als Freund, als Nächsten, als Helfer und als Berater – eben als Mitmensch. Da kann ich dann im Moment nichts machen. Sie schaden sich selbst, denn ich bin – obwohl ausgeschlossen – ein Mensch mit christlichem Geist, christlicher Ethik und christlicher Nächstenliebe.

    Ich bin es gewohnt und halte es für richtig, mit jedem Menschen unbefangen umzugehen, ihm zunächst einmal zu vertrauen und ihm als Mitmensch zu begegnen. Ich gehe Probleme mit christlichem Geist an – unter Gebrauch der Früchte des Geistes … Wer heute ein Führungsseminar besucht, der findet wesentliche Teile der Bergpredigt – soziologisch übersetzt – zum Tageshonorar von 2000 Euro; es sind einfach die christlichen Werte, die die Menschen weiterbringen – und das weiß unsere Gesellschaft auch. Das dies bei weitem nicht immer gelingt, ist eine andere Sache – aber wie oben beschrieben, gelingt es JZ bei aller Strenge auch nicht.

    JZ haben einen Absolutheitsanspruch nach innen und nach außen, der sie selber einfach nur unglücklich macht.

    Wer sich als Christ öffnet und sein Herz weit macht, der kann seine Mitmenschen als seine christlichen Mitmenschen anerkennen und es Gott überlassen, jeden einzelnen zu beurteilen. Und die, die sich konkret nicht als Christen sehen und auch nicht so leben wollen, die kann man möglicherweise durch das eigene christliche Handeln für den Christus gewinnen.

    So wollte ich immer leben – und nun lebe ich auch so, ohne in den Schranken von JZ darin behindert zu werden, mit ALLEN meinen Mitmenschen immer christlich umgehen zu können.

    Lieber Störtebecker, ich bin überzeugt, das siehst Du genau so!

    beste Grüße

    Petrus111
    **************
    ????

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    2017/03/19 at 8:42 am
    • From Lura on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

      Lieber Petrus

      Du hast uns aus dem Herzen gesprochen.

      Gruß Lura

       

       

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      2017/03/20 at 8:20 am
    • From Störtebeker on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

       

      Lieber  Petrus 111, und liebe Sleedge Hammer,

       

      als ZJ habe ich mich all die Jahre selbstverständlich gesehen. Das habe ich ja auch geschrieben.

       

      Aber bei meiner Taufe habe ich mich keiner Organisation hingegeben. Als die neuen Tauffragen 1985 kamen, das ist ja nicht mal angekündigt oder erklärt worden, ist mir das sofort “spanisch” vorgekommen.

       

      Hätte ich zu diesen Tauffragen “ja” gesagt, würde ich die 2. Frage bei den Zeugens widerrufen. So wie Peetha das voriges Jahr um diese Zeit gemacht hat. Aber den Vorgang kennst du (Petrus111) wahrscheinlich nicht, da hast du hier jedenfalls noch nicht geschrieben.

       
         Außerdem denke ich, wie jeder seine Taufe sieht, und was genau er dabei gelobt hat, ist eine ganz persönliche Sache zwischen ihm und seinem Gott. Für mich war das, was ich geschrieben habe keine “Spitzfindigkeit”. Es hat fundamental etwas mit meinem persönlichen Glauben zu tun.
       

       
      An Sleedge Hammer,
       

       
      da ist es mir auch egal was die ZJ ans schwarze Brett hängen. Wenn man zu der Zeit gar nicht die Versammlung besucht hat bekommt man es sowieso nicht mit. Angeschrieben hat mich deshalb die K.d.ö.R. der Zeugen Jehovas jedenfalls nicht. Und unterschrieben habe ich auch nichts.
       

       

       

      Aber zu was ich bei meiner Taufe “ja” gesagt habe, das weiß ich ganz genau.

       
      Übrigens bin ich im Alter von 15 oder 16 Jahren offiziell aus der RKK ausgetreten, aber nicht weil ich mich mit ZJ befasst hatte, sondern weil ich schon als Kind und Jugendlicher wusste, dass das was die RKK lehrt, nicht stimmen kann.
       
      Bei den Ämtern bin ich schon immer als konfessionslos gelistet. Ich habe mich dort nie als ZJ ausgegeben. Also, ohne Konfession. Und dabei bleibt es!
       

       
      No Org no religion for ever and ever and ever….
       

       
      Liebe Grüße an alle die sich dem wahren Gott, durch seinen Christus hingegeben haben
       
      von Störti
       

       

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      2017/03/19 at 6:19 pm
  • From noomi an Sylvia und ALLE on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

     
    Liebe Sylvia und Alle
    Ich möchte ein wenig Gegenwind geben und eine Lanze brechen für die vielen Brüder, die wir hier nicht kennen lernen dürfen, weil sie immer noch in den Versammlungen integriert sind. Dort geben sie in aller Bescheidenheit ihr Bestes, stehen den geschundenen Schafen bei. Sie bemühen sich aufrichtig um Ausgleich und Vernünftigkeit, z.B. in Ansprachen, Antworten etc. Sie machen Besuche bei Alten, Schwachen und helfen wo sie können, oft bis sie an ihre körperlichen Grenze stossen.
    Ja, das gab es immer und gibt es auch heute immer noch. Oft möchten sie etwas Gegenwind gegen die harte Linie, die Einzug genommen hat, geben. Wenn ihnen das nicht gelingt, leiden auch sie selbst unsäglich. Sie handeln nach bestem Wissen und in der aufrichtigen Annahme, dass sie es in christlicher Liebe zu ihren Brüdern und für Jehova tun.
    Haben wir das Recht, diese gutgesinnten Brüder zu kritisieren?? Wer weiss, ob sie nicht dort, an der Stelle wo sie stehen, für irgendetwas gebraucht werden, was wir nicht beurteilen können. Ich bin überzeugt, dass die Engel ihr Werk im göttlichen Sinne vollständig ausrichten, um den Weizen von der Spreu zu trennen. Das braucht halt seine Zeit.
     
    Wenn wir die 7 Versammlungen in der Offenbarung betrachten, hat es in jeder einzelnen Gute und Schlechte. Doch bei jeder steht, wer siegt…wird belohnt. Das betrifft doch sicher jede christliche Gemeinde, egal welche – oder auch jeden Einzelne von uns selbst!
     
    Überlassen wir das Urteilen unseren beiden Höchsten. Sie können in die Herzen schauen, also werden sie auch das Richtige für jeden Einzelne tun, d.h. sie werden den Geist in ihre Herzen senden, damit sie erkennen, was nötig ist zu tun.
     
    LG Noomi
     
    ************
    ????

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    2017/03/18 at 11:38 pm
    • From Omma@Noomi on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

      Liebe Noomi,

      der Oppa hat vorhin noch einen Blick auf diese Seite geworfen, fand und las deinen Kommentar, dann sagte er spontan: “Sehr schöner Kommentar von Noomi!!!”

      Das wollte ich dir auf jeden Fall noch schreiben.

      Es grüßen dich ganz herzlich  Omma und Oppa

       

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      2017/03/19 at 10:41 pm
    • From hei-bea on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

      Liebe Sylvia,

      ich finde es sehr mutig von Dir, hier Deine ureigensten Gedanken über “Exälteste” zu äußern und

      ich denke ähnlich darüber, wobei es bestimmt auch einige Ausnahmen gab und gibt. Schlimm

      finde ich. das gleich wieder leise Kritik unterstellt wird seitens einiger, die bestimmte Situationen

      genauso wenig beurteilen können wie all wir anderen.

      Ich habe es früher nicht nur einmal in Versammlungen erlebt, dass sich die Ehefrauen von Ältes-

      ten schon wie “regierende” Fürstinnen gefühlt haben, jeder einfachen Schwester überlegen und

      sich auch dementsprechend benahmen. Sogar zu Komiteefällen, die von ihren Männern zuhause

      erzählt wurden (Kinder waren auch dabei und plapperten alles weiter…) gaben sie ihren “Senf”

      dazu- natürlich wurde auch untereinander fleißig kommuniziert und über andere hergezogen…

      Nun ja, das alles gehört der Vergangenheit an ( hoffe ich zumindest ) und es wäre

      super schön, wenn man als “anders”denkende Schwester nicht immer gleich der leisen Zurecht-

      weisung und Beurteilung anderer ( besonders Schwestern) ausgesetzt wäre…

      In einem sind wir uns hoffentlich einig : nur unsere beiden Höchsten haben uns zu beurteilen!

      Ehre sei Ihnen!

      Aus dem regenverhangenen Harz     grüßt                       hei-bea

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      2017/03/19 at 12:32 pm
      • From Fox on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

        Liebe hei-bea,

        schön, wieder von dir zu lesen. Deine Erfahrungen bezüglich der Ältestenfrauen in Komiteesachen kann ich zum Glück nicht bestätigen. Die Versammlungen sind wirklich sehr unterschiedlich. Aber egal aus welcher Form der verkehrten Prägung wir den Ausstieg gefunden haben: Es hätte zu nichts geführt, wenn wir uns nicht der Liebe unseres himmlischen Vaters und Jesu hätten sicher sein können. Der Himmel kennt keine Sündenpyramide. Es gibt nur 2 Arten Sünde: Die eine, die nicht vergeben wird und alle anderen. Deshalb bedürfen Älteste genauso wie Schwestern – eben wie alle – die Vergebung, aber sie dürfen auch genauso darauf vertrauen. Und es ist gut, uns immer wieder bewußt zu machen, dass JEDER Fehler unsererseits nach göttlichen Grundsätzen den Tod mit sich bringt, aber jeder Fehler von uns im Glauben an die von Jesus erbrachte Höchstleistung an Liebe vergeben wird. Weil das mit JEDEM Fehler so ist, sollten wir alle frei unsere Auffassung darlegen können und wissen, dass jeder Leser die gleiche Gnade erfahren darf.

         
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        ????

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        2017/03/19 at 11:53 pm
  • From Vivildropine on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

    Hallo zusammen,

    ich war sehr lange nicht hier im Forum.

    Ich habe oder hatte halt abgeschlossen mit den Zeugen.

    Mein Bruder, der genauso wie ich seit vielen Jahren Gemeinschaftsentzug hat, wird im April wieder aufgenommen. Wegen seiner Freundin.

    Die beiden sind seit paar Jahren zusammen, er übernachtet bei ihr, wohnt da fast, sie ist glaub ich noch verheiratet…

    Äh, ich versteh grad die Welt nicht mehr.

    Er meinte zwischen uns würde sich nichts ändern. Na klar….

    Und das alles nur wegen ihrer Familie… unglaublich.

    Was für eine verdammte Heuchelei….

    Ich hasse diese Sekte. Einmal drin gewesen bekommt man nie mehr Frieden im Leben….

    Und meine heuchlerische “Schwägerin”…. wegen ihrer Familie latscht mein Bruder wieder zu diesen falschen Propheten ………. ich packs grad net…

    Mich peitscht der Ekel.

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    2017/03/18 at 10:51 pm
    • From Tom an Vivildropine on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

      Liebe Vivildropine,

      das geht vielen so dass sie sich komplett zurückziehen aus dem Thema JWorg und ihrem vergangenen Leben in ihr, es ist eine Art Rehabilitation einer Kur von dieser Vergangenheit und enorm wichtig, denn nur so lernt man loslassen!

      Du wirst nun durch deinen Bruder immer wieder daran erinnert und beurteilt die Situation aus deinem gewonnenen Abstand, aber wenn er immer noch in diesem Doppelleben-Bewusstsein lebt ist es für ihn “normal” so zu sein.

      Für Hineingeborene ist das ja besonders schwer loszulassen viele lernen es nie, sie sind wie du es sagst wirklich dort gefangen.

      Von außen können wir da nur sehr wenig tun das beste ist du versuchst so gut es geht deinen Bruder beim Wort zu nehmen und dafür zu sorgen dass sich zwischen euch wirklich nichts ändert! Ihr seid Schwester und Bruder, also Familie und das muss über allem stehen können.

      Ich wünsche dir viel Kraft und gute Fügung dafür, vielleicht begreift er es ja noch.

      LG Tom

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      2017/03/19 at 9:05 am
      • From Vivildropine on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

        Hallo Tom,

         

        vielen Dank für deine Ermunterung. Ich sehe es auch so, dass das familiäre über allem stehen muss. Mein Bruder sagt ja auch dass sich zwischen uns nichts ändern wird.

        Und wenn ich ihm jetzt übel nehmen würde, dass er zu den Zeugen zurückgeht, wäre ich nicht besser als die Zeugen.

        Jeder muss seinen eigenen Lebensweg gehen.

        Argumente nützen derzeit auch nichts bei ihm….

        Aber vielleicht besinnt er sich ja bald wieder.

        lG Vivildropine

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        2017/03/20 at 9:39 pm
        • From Tom an Vivildropine on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

          Liebe Vivildropine,

          Du hast völlig recht, in diesem Punkt sind wir ganz für uns allein und der Schöpfer unserer eigenen Gegenwart und Zukunft.
          Jeder muss für sich lernen die richtigen Entscheidungen zu treffen, sich nicht mit irgend etwas fest zu legen, außer mit der Liebe Christi, da kann man nichts falsch machen.

          Ich erlebe immer wieder wie sehr das Leben Veränderung ist, besonders mit und durch den Geist Gottes und so bleibt diese Hoffnung ewig bestehen!
          Halte ihm immer Deine Tür offen, so handhabe ich es auch seit Jahren und es ist immer wieder eine große Freude wenn dann der eine oder andere kommt und sagt:
          Nun hab ichs begriffen, oder der Herr hat mir die Augen geöffnet.

          Viel Kraft in dieser Geduld und Hoffnung für Dich.
          Liebe Grüße
          Tom

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          2017/03/21 at 9:42 am
    • From Petrus111 on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

      Hallo Vivildropine,

      diese Story verstehe ich nicht – das müsstest Du – trotz Ekel – etwas genauer erklären! Denn so, wie Du es schreibst, kann es eigentlich überhaupt nicht angehen – jemand, der eine Freundin “in der Welt” hat, der bereut ja mal gar nicht wirklich und würde daher auch nicht wieder aufgenommen… wegen der Familie der Schwägerin?!

      beste Grüße

      Petrus111

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      2017/03/19 at 7:50 am
      • From Vivildropine on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

        Lieber Petrus111,

         

        die Sache mit meinem Bruder ist etwas verzwickter und ich denke auch mal, dass er mir eh nicht alles erzählt.

        Er ist mit einer Schwester zusammen, die von ihrem Mann getrennt lebt. Soweit ich weiß, ist sie noch nicht geschieden.

        Seit Jahren führen sie eine eheähnliche Beziehung an den Wochenenden, er schläft dann auch bei ihr.

        Und nein, diese Frau hat keinen Gemeinschaftsentzug (warum auch immer).

        Und nun will mein Bruder wieder Zeuge werden, weil Verwandte von ihr nicht erfahren sollen, dass er Gemeinschaftsentzug hat.

        Halte mich bitte nicht für durcheinander ????.

        Die Geschichte ist genau so wie ich sie hier niederschreibe.

        Was ich nicht verstehe ist, wieso bei den Zeugen noch keiner mitbekommen hat , welches Spiel die da spielen.

        Und als ich meinen Bruder fragte ob er wirklich wieder in die Versammlung und in den Predigtdienst gehen möchte meinte er nur, dass er sich dann 1 Stunde mit dem Trolley hinstellt und 2 aufschreibt. ..

        Okay. Wegen den Verwandten seiner heimlichen Liebschaft. Alles klar!

        Typisch irgendwie aber.

        Denn als ich letztes Jahr auf der Hochzeit meiner besten und ebenfalls ausgeschlossenen Freundin war, lief eine ähnliche Heuchelei ab.

        Ihr Vater ist Ältester und hat trotzdem engen Kontakt zu seiner Tochter. Auf ihre Hochzeit aber wollte er nicht kommen, aus Angst dass ihn andere Zeugen dort sehen oder davon erfahren.

         

        Was für ein erbärmlicher Verein, voller Heuchler und Lügner!!! Die noch dazu mehr Angst vor Menschen als Gottesfurcht haben!!!

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        2017/03/20 at 9:56 pm
  • From Argentum@Störti on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

    Nachtrag:

    Die Formulierungen im Schreiben des sogenannten Rechtskomitees, machen mehr als deutlich, wie sehr die WTG sich als Staat im Staate sieht. Das klingt nach knallharter Bürokratie und nicht nach christlicher Nächstenliebe und soll doch nur dem Zweck der Respekteinforderung und Angstmache dienen. Man stelle sich vor, Paulus hätte solche Briefe an die Gemeinden geschrieben und einen Bruder vor ein Tribunal zitiert, um in völliger geistiger Unfreiheit blinden Gehorsam Menschen gegenüber abzunötigen. Er kannte nur einen, dem er in erster Linie verantwortlich war und der ihn zur Freiheit geführt hatte.

    Liebe Grüße

    Argentum

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    2017/03/18 at 6:48 pm
    • From SuenderoderRechtfertiger on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

      Argentum,

       “…..machen mehr als deutlich, wie sehr die WTG sich als Staat im Staate sieht.”

      Solche gibt es auch woanders. Google mal “Reichsbürger”.

      Man darf gespannt sein, wann JW.Org eigene Pässe einführt. An der “Mauer zur Wahrheit” wird heute schon jeder “erschossen” der ‘rüber machen will’.

      Übrigens finde ich die unterschwellige Maßregelung von Sylvias Frage ebenfalls unangebracht.

      Man braucht sich auch nicht empören oder traurig sein, jemand “…müsse sich rechtfertigen”. Dann muss man nämlich nicht! Und kann es auch nicht!!

      Man muss sich nur entscheiden ob man auf der Grundlage von Rechtfertigung oder Gnade lebt.

      Hier wird im Unterschied zu den Versammlungen auch niemand der Fehler begangen hat für diese Fehler weiter geächtet oder sonst diskriminiert.

      Was aber ebenso falsch ist, ist das bibelwidrige Verhalten der ‘Loyalen’  zu entschuldigen und relativieren.

      Es muss erlaubt sein, die Dinge beim Namen zu nennen. Auch für Sylvia.

      Gruß

       

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      2017/03/19 at 2:53 pm
  • From ⒶⓉⒽⒶⓁⒿⒶ on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

    SOLIDARISCHE GRÜSSE AN ALLE “GE”-BETROFFENEN!

    Auch ich wurde 1970 – unter der “1. Taufvariante” – getauft. Für mich war es eine Zeit, die bis 1992 halten sollte. Doch dann nahm ich Abschied von einer Glaubensgemeinschaft, die nicht mehr das war, was ich in den Jahren vorher durchlebt hatte. Die immer so hervorgehobene Liebe wurde schleichend vers(ch)eucht.

     

    Meine s.g. “Vorrechte” (zuerst DAG, dann Ältester) habe ich mit meinem Austritt 1992 zurückgegeben. Es sollte der Anfang von dem s.g. “Sozialen Tod” werden. Da mein gesamter Bekannten- und Freundeskreis aus Zeugen Jehovas bestand, sollte dieser Verlust so richtig wehtun. Auch privat habe ich bis heute keine ZJ-Verbindungen. Einen Neuversuch unternahm ich auch später noch: Ich bat um Wiederaufnahme in einer inzwischen „mutierten Organisation“, denn es sollte ja immer noch die Liebe vorhanden sein. Aber meine Suche danach war ergebnislos. Ich hatte mir dadurch Hoffnungen gemacht, nicht nur meine Kinder (sie waren ZJ) wieder zu bekommen, sondern auch wieder Freunde zu finden. Leider ist aus alldem nichts geworden.

     

    Meine Gedanken haben sich daher sehr intensiv mit Jesus Christus befasst. Dabei ist mir folgender Gedanke gekommen:

    Jesus Christus müsste, nach den Regularien der Zeugen Jehovas, im Nachhinein auch die Gemeinschaft entzogen werden. Die Begebenheit von der Lukas 11:37-52 handelt gibt mir entsprechendes Potential.

     »Ja, wehe auch euch Gesetzeslehrern! Ihr bürdet den Menschen Lasten auf, die man kaum tragen kann, aber ihr selbst rührt diese Lasten mit keinem Finger an. 47 Wehe euch! Ihr errichtet Grabmäler für die Propheten, die doch von euren Vorfahren umgebracht wurden. 48 Damit gebt ihr nicht nur zu, dass eure Vorfahren das getan haben; ihr heißt es sogar gut. Sie haben die Propheten umgebracht, und ihr errichtet die Grabmäler. 49 Das ist auch der Grund, weshalb die Weisheit Gottes gesagt hat: ›Ich werde Propheten und Apostel zu ihnen schicken; einige von ihnen werden sie umbringen, und andere werden sie verfolgen.‹  50 Darum wird diese Generation zur Rechenschaft gezogen werden für den Tod aller Propheten, die seit der Erschaffung der Welt umgebracht wurden, 51 angefangen bei Abel bis hin zu Sacharja, der zwischen dem Altar und dem Haus ´Gottes` umkam. Ja, ich sage euch: Diese Generation wird dafür zur Rechenschaft gezogen werden. 52 Wehe euch Gesetzeslehrern! Ihr habt den Schlüssel der Erkenntnis weggenommen. Selbst seid ihr nicht eingetreten, und die, die eintreten wollten, habt ihr daran gehindert.«

    Die Zeugen Jehovas entziehen doch jedem die Gemeinschaft, der sich mit Nicht-Zeugen abgibt. Jesus hatte offensichtlich ein anderes Regelwerk installiert, denn er gab sich bekanntlich des Öfteren mit anders gesonnen Menschen ab. Und die damalige Kommunikation wurde bis in unsere Zeit unter seinen Jüngern auch mit Liebe, Vergebung, Gnade und Beibehalt seiner Gemeinschaft, belohnt.
     
    Wenn heute dir die Gemeinschaft entzogen wird oder du sie verlässt, dann hast du dich genaugenommen befreit! Du darfst ungestört und ungehindert zu Jesus kommen/gehen, denn er hat dir lt. Joh. 14:6,7 versichert:

    »Ich bin der Weg«, antwortete Jesus, »ich bin die Wahrheit, und ich bin das Leben. Zum Vater kommt man nur durch mich. Wenn ihr erkannt habt, wer ich bin, werdet ihr auch meinen Vater erkennen. Ja, ihr kennt ihn bereits; ihr habt ihn bereits gesehen.«

     
    So ist es – Jesus ist dein Leben, keine WTO oder Zeugen Jehovas Gemeinschaft. Jesus entzieht dir keine Gemeinschaft der Art “Zeugen Jehovas”…
     
    Befreiende Grüsse von
     
    @THALJA

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    2017/03/18 at 6:45 pm
  • From Argentum@Störti on Gemeinschaftsentzug aufgrund des Verbreitens von Lehren, die der von Jehovas Zeugen gelehrten biblischen Wahrheit widersprechen!

    Lieber Störti,

    auch von mir nochmal “offiziell” einen herzlichen Glückwunsch zur wieder gewonnenen Freiheit.

    Ein gut formulierter Artikel mit guten Denkanstößen zum Thema “Gelübte”.

    Da wird sich so mancher wiederfinden.

    Wie ich Dir bereits sagte, ist es ja auch positiv zu vermerken, daß Du jetzt in ihrer Statistik nicht mehr auftauchst, vorausgesetzt, die Zahlen werden wahrheitsgemäß veröffentlicht.

     

    Ganz liebe Grüße

    Argentum

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    2017/03/18 at 6:31 pm
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