Na sowas!
Seufz! Scheinbar braucht es einen Atheisten um den Autor dieses Artikels den Unterschied zwischen CHRISTEN und ZEUGEN JEHOVAS zu erklären!
Also mal das GRUNDSÄTZLICHE: Zeugen Jehovas sind keine Christen!
CHRISTEN sehen Jesus als den Sohn Gottes.
ZJ sehen Jesus als den Engel Michael.
CHRISTEN beten Jesus an.
ZJ beten Jehova an.
CHRISTEN verehren Jahwe, Jesus und den Heiligen Geist als eine DREIEINIGKEIT/DREIFALTIGKEIT
ZJ sehen Jehova als Gott, Jesus als einen Engel bzw. vollkommenen Menschen und den Heiligen Geist als eine Art Kraft Gottes.
CHRISTEN sehen Jesus als Vermittler aller Menschen zu Gott.
ZJ sehen Jesus als Bruder bzw. Vermittler von 144.000 Gesalbten.
CHRISTEN glauben an die Rettung durch Glauben an Jesus.
ZJ glauben an Rettung nur durch Werke…Predigen!
Eine Halbwahrheit ist vielgefährlicher als eine ganzeLüge, denn die ganze Lüge wird früher oder später aufgedeckt werden. Eine Lüge ist natürlich eine Lüge. Sie ist nur ein Palast aus Spielkarten – eine kleine Brise und der ganze Palast kollabiert in sich selbst. Aber die Halbwahrheit ist gefährlich. Es kann sein, dass Du sie niemals entdecken wirst. Du kannst auch weiterhin denken, dass es die ganze Wahrheit ist. Also ist das eigentliche Problem nicht die ganze Lüge, sondern das eigentliche Problem ist die Halbwahrheit, die vorgibt, die ganze Wahrheit zu sein. Und das ist es, was diese Organisation macht.
treffend analisiert! Aber leider haben die 7 so viele Sicherungen eingebaut, dass es so weiter gehen wird. Verdummung auf höchstem Niveau. Schade das jemand, der wie es scheint Einblick ins Innere der Machtstruktur hat, nicht offen legen kann, was wirklich abgeht. Da greifen eben die raffiniert eingebauten Sicherungen, wie bei jeder Sekte (zB. Kontaktverbot). Du hast bestimmt einen großen Freundeskreis + Familie den du verlieren würdest und so haben sie es wieder geschafft. Ich würde wirklich gerne wissen, wie z.B. ein Bruder Harms samt Ehefrau (bei uns im Osten Leitfiguren nach der Wende; mit “göttlichen” Status) denken, aber niemals werden sie etwas preisgeben. Traurig.
Das wir standesamtlich ausgetreten sind bereuen wir in keinster Weise und die da drinnen tun uns nur leid.
du beschreibst treffend ein Sicherungssystem der WTG. Dem kann man zumindest bis zum Grade des Eigenschutzes mit einem eigenen Sicherungssystem entgegenwirken, ich praktiziere das ähnlich der aus der Finanzwelt bekannten Anlagepyramide (je ein Drittel Aktien, Immobilien, Edelmetall). Sieht dann so aus: Ein Drittel Kontakt zu den Brüdern, solange man das will, regelmäßig Familienkontakt pflegen, und nach der Arbeit mal 2 Stunden mit Kollegen im Biergarten sitzen ist auch nicht verkehrt:) Ist natürlich nur ein Sinnbild, aber ich glaube, jeder weiß, was ich meine. Fällt dann die Säule der Glaubensbrüder weg, ist es lange nicht so schmerzhaft, wie wenn man die bösen Weltmenschen nicht hätte, die einen dann auffangen. Diesen Tipp kannst du gerne weitergeben. Viele Grüße
mal etwas eher Allgemeines. Ich sehe immer mal wieder Links die hier auftauchen, bei denen Texte und Links aus anderen Foren kopiert werden. Ich denke es wäre fair, auch diese Foren als Quelle (z.B. durch “via” o.ä.) bzw. als Ursprung anzugeben.
Tut niemanden weh, aber ist denen fair gegenüber, welche diese Links raussuchen und die Foren am laufen halten. Auch kann es helfen, das alle Foren etwas bekannter werden – was sicher auch der Aufklärung dient.
der heutige wt-“Studienartikel” ist auch wieder mal ein Musterbeispiel für “Wir die Lieben gegen all die Bösen da draußen” sowie für krassestes JW.Org-Schwarzweißdenken und selbstverliebte Schönfärberei hässlicher Tatsachen.
Da ist die Rede von “schlechten Menschen, korrupten Organisationen, moralischem Verfall und besorgniserregenden Zuständen” (Abs. 3) – natürlich nur AUSSERHALB der gebenedeiten, heilen und sonnendurchfluteten “Geistige Paradies”-Welt der JW.Org. Alle ZJ sind “lieb” – alle “Bösen da draußen” sind durch und durch korrupt und vernichtungswürdig.
Nehmen wir den Abs. 4, und wir sehen dass, wo ein Finger auf andere zeigt, drei zurückzeigen:
“Nicht wenige von uns sind schon Opfer von schlechten Menschen geworden.”
Oh ja, und zwar INNERHALB der JW.Org, von machtbesoffenen “Ältesten” und “Bethel”-Funktionären, die andere, ihnen menschlich und moralisch haushoch überlegene Personen fertigmachten und ruinierten.
“Brutale Schläger, hasserfüllte Fanatiker” – auch da wird ein Schuh draus, denn andere “schlagen” kann man auch verbal und psychologisch. Ich könnte hier Stories zum Besten geben, wie dies innerhalb der JW.Org – im “Herzen der Org”, nämlich in diversen “Bethels” – von statten ging, wenn denn nicht die Gefahr der Erkennung meiner selbst zu hoch wäre. Da gab es Vorkommnisse, die an Brutalität und Hass nichts zu wünschen übriglassen.
“Das Verhalten böser Menschen. Wir sind entsetzt, wenn wir von ihren schrecklichen Taten erfahren — wie brutal sie mit Kindern… umgehen.” Jawohl – mit Kindern – Stichwort “Vertuschter sexueller Missbrauch von Kindern innerhalb der JW.Org”.
Abs. 5:
“Die Bösen denken vielleicht, sie könnten dem Gericht entgehen. Viele haben gelernt, ihr Tun zu verbergen, und heute hat es oft den Anschein, dass sie der gerechten Strafe entgehen.”
Trifft voll auf JW.Org-akkreditierte Kinderschänder zu. Doch Einrichtungen wie die ARC u. a. kommen ihnen heute bereits auf die Schliche und decken ihre Schandtaten auf, worüber die JW.Org sodann ihr bekanntes, jämmerliches Klagegeheul von “Verleumdungen böser Abtrünniger und Verfolgung seitens böser Feinde” anstimmt.
Abs. 7:
“Ein Großteil der Schlechtigkeit in dieser Welt geht nicht von Einzelpersonen, sondern von Organisationen aus. Denken wir beispielsweise an religiöse Organisationen, die Millionen Menschen ein falsches Bild von Gott, der Bibel… vermitteln, um nur einiges zu nennen.”
Trifft zu 100% auf die JW.Org zu. Abgesehen von Irrlehren und teils gotteslästerlicher Verdrehungen biblischer Tatsachen lässt sich das Fehlverhalten vieler von ihr akkreditierter “Ältesten”-Erfüllungsgehilfen direkt auf JW.Org-Règlement zurückführen. Oder denken wir an die unsägliche, drakonische und menschenverachtende “Null Kontakt mit ‘Ausgeschlossenen'”-Direktive, die es JW.Org-“gehorsamen” und org-“loyalen” Eltern verbietet, auch nur einen Telefonanruf eines “ausgeschlossenen” Kindes anzunehmen. Das ist “von einer Organisation ausgehende Schlechtigkeit” in Reinform.
Abs. 9 – Verherrlichung und Anbetung des JW.Org-“Organisations”-Götzen:
“Gibt es nach Harmagedon noch irgendeine irdische Organisation? … Die „neue Erde“ wird also organisiert sein; Männer mit guten Eigenschaften [sprich: JW.Org-Bethel- und “Ältesten”-Hierarchiefunktionäre] werden sich ihrer annehmen (Ps. 45:16).”
Hierzu sage ich nur: Träum schön weiter, JW.Org. Betreffs der haarsträubend lächerlichen JW.Org-Märchenauslegung von Ps 45,16 (V. 15 in manchen Ü) siehe Im Glossar unter “Fürsten der neuen Erde”.
Abs. 10:
“Die Welt strotzt vor schlechten Taten [und das schließt die JW.Org gleichermaßen mit ein]. Sie scheint von Unmoral, Unehrlichkeit und roher Gewalt durchsetzt zu sein [alles innerhalb der JW.Org vorhanden]. Besonders für Eltern ist es oft ein Kampf, ihre Kinder vor dieser Schlechtigkeit zu schützen.”
Oh ja: Für JZ-Eltern gilt es, ihre Kinder vor geilen, JW.Org-internen “Predators” (Raubtieren) zu schützen, und das mag eine besondere Herausforderung darstellen, weil “die doch nicht!!! Die sind doch soooo lieb, kuck mal – Onkel Ältester will doch nur mit dir von Haus zu Haus gehen und einen Rückbesuch machen – bei DEM bist du wie in Abrahams Schoß” – und sodann AUF seinem Schoß …
Oder wie steht es mit im Rahmen von JW.Org-akkreditierten “(Un-) Rechtskomitees” ausgeübter, totalitärer Gewalt in Form peinlicher Verhörfragen und krasser Einmischung in privateste Angelegenheiten? Wie sieht es mit der JW.Org eigenen Unehrlichkeit und Heuchelei aus, die spendenfinanzierte Millionen in fetten Hedgefonds hätschelt, ihren Drückerkolonnen “Höhere Bildung” madig macht und ein “einfaches Leben” predigt, selbst aber wie der Teufel hinter der armen Seele hinter jedem her ist, der einen Uniabschluss sein eigen nennt?
Abs. 13:
“Schlechte Menschen, korrupte Organisationen und der moralische Verfall tragen zu den beklagenswerten Lebensbedingungen auf der Erde bei.”
Und auch hierfür darf sich bei der JW.Org bedankt werden, denn all das ist bei und in ihr in Reinform zu finden. Oder will mir etwa jemand weißmachen, bei massenhaft vertuschtem sexuellem Kindesmissbrauch handele es sich nicht um “moralischen Verfall”, und es sei nicht “korrupt”, gegen die U.N. die verbale Keule zu schwingen bei gleichzeitiger U.N.-Mitgliedschaft als NGO?
Und zur Krönung dies: Abs 17 – das ewige “JEEHOOFAA UND SEINE ORG”-Mantra (Wenn es nicht “PREDIGEN PREDIGEN PREDIGEN” ist, dann kann es nur dies sein):
“Tun wir deshalb alles uns Mögliche, weiter ENG ZU JEHOVA UND SEINER ORGANISATION ZU HALTEN. …Dann werden wir sicher nicht mit dieser verurteilten alten Welt vergehen.”
Nur wer sich “an uns – die JW.Org – hält, wird gerettet. NUR WIR können dir helfen, NUR WIR sind das Gelbe vom Ei. Jesus Christus? Wie bitte? Wer braucht denn Jesus? Nee, ist völlig unnötig. NUR JEEHOOFAA UND SEINE ORG – das isses, und sonst nichts.”
habs mir gerade nochmal angetan. Mit schaudern. Und Du hast Recht, man muss beim Lesen einfach nur mal die Blickrichtung ändern.Eigentlich lese ich die Artikel nur noch, um auf dem Laufenden zu bleiben, womit meine eingeschlossenen und verblendeten besten Freunde (die ich VOR unserer Indoktrination kennengelernt habe, die anderen, innerhalb der Versammlungen entstandenen, kann ich gar nicht mehr so ernst nehmen, weil sie nur die Org als Fundament haben) wöchentlich “gefüttert” werden. Ich vermisse sie sehr und bete, daß irgendetwas sie wachrüttelt.
Hallo allerseits! Hab nur Handy-Internet mit begrenztem Datenvolumen. Kann mir irgendjemand sagen, wieviele Minuten das geht? Danke im Voraus! Auch wenn ich mir den Inhalt gut vorstellen kann und nicht unbedingt scharf drauf bin, mir den Unfug reinzuziehen … Aber man muss ja seine Feinde im Auge behalten ????????
Lieber Bruder Tilo,danke für deine Vorträge sie helfe mir immer wieder.Ich bin auf den richtigen Weg.Jesus ist mein Weg zum Vater . So eine änliche innerliche Erfahrung habe ich auch inter mir. Deine Worte stärken mich . LG Raffaela
ganz genau so sehe ich meine Situation ebenfalls. Ich bin aktives Mitglied bei den ZJ, jedoch nehme ich mir die Freiheit für eigene Gedanken. Und diese decken sich nicht immer mit jenen der Organisation. Das kann und möchte ich auch zulassen. Schließlich kann man bei vielen Themen einfach zu keinem absolut sicheren Schluss gelangen, das maße ich weder mir noch der Organisation zu.
Viele Mitgläubige, in meiner Versammlung und auch in anderen, sehen das ebenso wie ich. Und genau das gibt mir die Kraft, diesen Weg weiterhin zu gehen. Es ist eine Art Gratwanderung, aber ich kenne viele liebe Menschen in dieser Gemeinschaft, von denen ich der Meinung bin, dass sie aufrichtig daran interessiert sind, Wahrheit zu leben.
Einer Organisation anzugehören kann für mich nur bedeuten, sie als das zu nehmen, was auch die ZJ offiziell für sich beanspruchen: ein (mehr oder weniger gutes) Hilfsmittel, um JHWH und seinem Sohn Jesus näher zu kommen. Ich bin der Überzeugung, dass man sowohl innerhalb als auch außerhalb dieser Gemeinschaft ein guter Christ sein kann. Essentiell dabei erscheint mir das Erkennen der Notwendigkeit zu eigenem Forschen und Denken. Umgekehrt ist es sowohl als Mitglied als auch als Nichtmitglied möglich, das Denken konsequent zu verweigern. Nur fällt es mir schwer zu glauben, dass JHWH und Jesus das gutheißen. Natürlich kennen sie die persönlichen Umstände jedes Einzelnen am besten, werden ihn nach meinem Verständnis früher oder später liebevoll auf die Verantwortung jedes Christen hinweisen: echte Liebe zu entwickeln. Und so wie ich das sehe, ist echte Liebe eine Entscheidung aus freien Stücken – und niemals aus Gehorsam.
Angesichts dieser Umstände schmerzt es mich manchmal doch ein wenig, mit welchen Bezeichnungen ZJ auch in diesem Forum bedacht werden, denn dies stellt eine aus meiner Sicht nicht objektive Pauschalisierung dar. Aber ich kann auch nachvollziehen, welche Emotionen sich hier entladen bei Personen, die als Mitglieder mitunter jahrelang Missstände beobachten und auch durchleben mussten, und der Ausstieg für sie die einzig mögliche Option war.
zunächst hab ich mich sehr gefreut über eine so verständig, konziliant und ausgewogen klingenden Kommentar. Wie bei den netten “Verkündigern” wenn sie ganz unverbindlich ein Gespräch an den Haustüren suchen bzw. anbieten.
Nach dem so verständnivollen Ausklang am Ende des Kommentars für “Personen deren Emotionen sich entladen” hab ich mich jedoch veranlasst gesehen, den Beitrag noch einmal zu lesen. Und dabei sind mir dann einige Fragen gekommen.
Du schreibst:
“Ich bin aktives Mitglied bei den ZJ, jedoch nehme ich mir die Freiheit für eigene Gedanken.”
Eigentlich würde man hier einen Zusatz erwarten, der jedoch von Dir unausgesprochen bleibt: “….und sage äußere die (Gedanken) auch frei”.
Denn dass die “Gedanken frei sind” sagt ja schon das Volkslied. Interessant übrigens der Wikipediaeintrag dazu. In welchem auch die Redewendung “Lied des Verfolgten im Turm” vorkommt. Kann auch Zufall sein.
Dann schreibst Du weiter:
“Schließlich kann man bei vielen Themen einfach zu keinem absolut sicheren Schluss gelangen, das maße ich weder mir noch der Organisation zu.”
Mir sind nun schon sehr viele sprachliche Ungewöhnlichkeiten im Zeugen Jehovas Umfeld untergekommen. An dieser Stelle fällt mir auf, dass man entweder “sich [etwas] anmaßt” oder anderen “[etwas] zu mutet”.
Nun gut, was immer Deine doch recht seltsame Formulierung meinen mag, bekanntlich maßt sich die Zeugen Jehovas Organisation an, die allein gültige Wahrheit zu haben umd verkünden und niemand könne außerhalb JW.ORG Rettung erlangen. Also “zumuten” tut das der ORG niemand! Nicht dass da noch Missverständnisse entstehen. Das will ja niemand, nicht wahr?!?
Weiter behauptest Du:
“Viele Mitgläubige, in meiner Versammlung und auch in anderen, sehen das ebenso wie ich.”
An dieser Stelle würde den geneigten Leser sicherlich interessieren, ob die das auch äußern (können)?
Dann meinst Du weiter:
“Und genau das gibt mir die Kraft, diesen Weg weiterhin zu gehen.”
Da würde mich interessieren: Ist das jetzt gut oder schlecht?
“Es ist eine Art Gratwanderung, aber ich kenne viele liebe Menschen in dieser Gemeinschaft, von denen ich der Meinung bin, dass sie aufrichtig daran interessiert sind, Wahrheit zu leben.”
Insbesondere die ZJ-typischen Wortwendungen “Interesse bekunden” (im Gegensatz zu “haben”) usw. usf. drängen hier natürlich die Frage auf: GELINGT ihnen das, woran sie angeblich “aufrichtig interessiert sind” denn auch (wenigsten ansatzweise)? Du weißt ja sicherlich was es in der Arbeits-Zeugnissprache heißt, wenn bescheinigt wird “er/sie hat sich bemüht”.
Zu dem was Deiner Behauptung nach JW.ORG “für sich beansprucht” und (nach außen vorgibt zu beanspruchen) hat sich ja bereits SOGAR ein sonst als 100% linientreue bekannter Komentator geäußert. Dazu erübrigt sich sicher jedes weitere Wort. Sicherlich sogar für Dich. Gewiss wird Dir hier nicht zum Vorwuf gemacht wenn Du auch humorvolle Seiten an Dir zeigst. Das leistet sozusagen einen wertvollen Beitrag zum Betriebsklima hier und wird bestimmt von vielen anderen auch begrüßt.
Kehren wir aber zurück zur Ernsthaftigkeit die sich in der Gottesanbetung geziemt. Du meinst also weiter:
“Ich bin der Überzeugung, dass man sowohl innerhalb als auch außerhalb dieser Gemeinschaft ein guter Christ sein kann”
Als öffentliches “Bekenntnis” ist so eine Aussage natürlich immer gut geeignet (sofern nicht gerade in bestimmten Gebieten Arabiens gemacht). Aber kannst Du diese aufrichtige Auffassung von Dir auch im Königreichsaal vertreten?
Weiter führst Du aus:
“Umgekehrt ist es sowohl als Mitglied als auch als Nichtmitglied möglich, das Denken konsequent zu verweigern.”
Also auch das scheint mir sehr einleuchtend was Du da sagst! Nur, wenn Du gestattest, vor dem Hintergrund der vielen Fragen die Dein Kommentar bei mir aufgeworfen hat, drängt sich mir hier eine weitere auf. Irgendwie kann ich mich jetzt des Eindrucks nicht mehr erwehren, Du wolltest irgendwie sagen, Zeugen Jehovas sind auch nicht anders als andere Menschen! Also das würde mir dann doch etwas seltsam vorkommen nach all den Jahren des Tanzes um Abgrenzung? Großenteils regelrecht exatasisch bis zum Exzess getanzt. Natürlich nur wenn mein Eindruck richtig ist, was Du eigentlich vermitteln wolltest. Aber falls dem so wäre, angenommen, dann würde ich meinen die ZJ müssen unter extremen Druck stehen sich selbst wieder resozialisieren zu wollen. Und drücken sich deshalb etwas, na sagen wir mal “komisch” aus. Wenn man nicht genau hinhört, fällt man leich Missverständnissen anheim. Aber bestimmt klärst Du das alles noch auf. Ganz wie sich das für ein Beröer geziemt.
Bald haben wir’s, keine Sorge! Ok weiter. Du meinst:
“….denn dies stellt eine aus meiner Sicht nicht objektive Pauschalisierung dar.”
Also ich finde an der Stelle schwingt jetzt irgenwie so eine negative Konnotation bei Dir mit. Ich finde Du solltest auch nicht den Wert in der “Einheit der Lehre” einfach unterschlagen. Da könntest Du ruhig etwas positiver denken. Meine ich halt.
Andererseits meine ich sollte man für unbeherrschte, oder gar jähzornige Menschen nicht soviel Verständnis entgegen bringen wie Du:
“Aber ich kann auch nachvollziehen, welche Emotionen sich hier entladen bei Personen,…”
Ich kann hier bei BI gar nicht bemerken, dass sich hier “Emotionen entladen”. Ich weiß gar nicht wie Du auf diese Idee gekommen bist? Hier werden in aller Ruhe Argumente ausgetauscht, Tatsachenfeststllungen gemacht oder bezeugt. Also wenn ich da an “Emotionsentladungen” in Königreichsäälen oder Zeugen Jehovas Familien denke, da scheint mir der schriftliche Austausch hier aber geradezu emotionslos neutral, fast langweilig. Aber vielleicht magst Du das ja noch etwas näher erläutern. Mir jedenfalls sind Deine Andeutungen noch etwas nebulös geblieben.
Was Du hier meinst:
“…und der Ausstieg für sie die einzig mögliche Option ”
das mag bei Einigen wohl der Fall gewesen sein. Andere dagegen haben noch nicht einmal diese Möglichkeit. Wie ist das bei Dir?
Einer Organisation anzugehören kann für mich nur bedeuten, sie als das zu nehmen, was auch die ZJ offiziell für sich beanspruchen: ein (mehr oder weniger gutes) Hilfsmittel, um JHWH und seinem Sohn Jesus näher zu kommen.
Das bestreite ich!
Ich bin wie du eine ordiniertes Mitglied der Versammlung und erlebe wie die Organisation von ihren Gläubigen, unseren Brüdern, bedingungslosen Gehorsam wie gegenüber einem Gott verlangt. Die “glorreichen” Sieben sehen sich als den einzigen Mitteilungskanal Gottes im Sinnes eines (Ver-) Mittlers des Willens Jehovas an. Das wird von den Brüdern auch dahingehend gewürdigt, dass sie ihm (dem Sklaven) bedingungslos wie einem Gott folgen und ihre ganze Hoffnung statt auf Jesus auf den Sklaven setzen.
Was meinst du, wird Jehova diese anbetungsähnliche Verehrung des Sklaven freuen, wenn nicht ER sondern der Sklave die Macht über die Menschen hat?
Hallo nochmals allseits, ich bin eigentlich neu hier. Ich war noch nicht sehr oft da, bin im Zuge inhaltlicher Nachforschungen auf diese Seite gestoßen. Einige Beiträge gefallen mir aber gut, also habe ich kurzerhand beschlossen mich hier anzumelden.
Ich bin in der „Wahrheit“ aufgewachsen, habe mich als Jugendlicher taufen lassen. Das ist schon eine Weile her. In der letzten Zeit habe ich begonnen, vermehrt und intensiver in der Bibel zu lesen.
Meines Erachtens gibt es für ZJ zumindest zwei Möglichkeiten, sich der Heiligen Schrift zu nähern. Zum einen kann man sich ein Leben lang durch all die Veröffentlichungen der WT-Gesellschaft arbeiten, und die den Argumenten beigefügten Bibeltexte nachschlagen, um bestätigend keine Zweifel an der Richtigkeit dieser Argumente zu hegen. Zum anderen kann man aber auch einfach nur in der Bibel lesen, unbeeinflusst und unvorbereitet die Texte wirken lassen. Das wirft nach meiner Erfahrung unweigerlich Fragen auf. Hier war ich zuletzt doch öfter enttäuscht zu erfahren, dass bei vielen relevanten Texten das Schriftstellenverzeichnis im Index nahezu keine oder nur unzulängliche Ergebnisse liefert. Umso mehr freut es mich bei einigen Themen, die mich zuletzt beschäftigt hielten, hier zu erfahren, dass ich nicht der Einzige bin, der Bibeltexte anders, aber so anders versteht. Ich bin oft überrascht und sehr froh, dass manche Interpretation, der ich hier begegnet bin, meinem Verständnis überraschend ähnlich ist.
Nachdem es mir nahezu unmöglich erscheint, alle hier abgegeben Erklärungen durchzulesen, bitte ich angesichts meines Newbie-Status um Nachsicht, falls ich – sofern ich wieder poste – bereits zur Genüge diskutierte Themen wieder aufs Neue aufreisse.
Und nun zu deiner Stellungnahme, Ede: Ich fände es sehr verwegen, wenn sich die WT-Leitung tatsächlich mit Jesus auf eine Stufe stellen würde. Dieses Urteil kann und möchte ich zu diesem Zeitpunkt für mich nicht fällen, dazu fehlt mir zweifellos noch der Gesamtblick, zumal ich mich mit organisatorischen Agenden noch nicht sehr intensiv beschäftigt habe. Jedenfalls habe ich seit jeher so etwas wie einen gesunden Zweifel des mitunter zum Ausdruck gebrachten Autoritätsanspruches der WT-Leitung. Das ist auch der Grund, warum ich kein Dienstamt habe. Mit jedem angenommenen “Vorrecht” würden die Mühlen des Apparates mich jener Ressourcen berauben, die ich eigentlich dazu brauche, mir ein halbwegs zusammenpassendes Gesamtbild aus der Bibel zu erarbeiten. Es ist dabei manchmal schmerzhaft zu sehen, wie wenig man offiziell als “Vorbild” taugt, wenn man nicht die erwartete Leistung erbringt. Das ist andererseits aber auch eine gute Schulung für mich, weil ich ja letztendlich nicht die Anerkennung von Menschen, sondern jene von Gott und seinem Sohn erlangen möchte.
Ich finde es aber ebenfalls verwegen, wenn Mitglieder der ZJ die WT-Leitung auf der erwähnten Stufe akzeptieren. Hier habe ich die Erfahrung gemacht, dass dem oft so ist. Vielleicht ist es für manche einfach bequemer, jemand anderen nachforschen und nachdenken zu lassen. Werden die Gedanken aber unreflektiert übernommen, und aufgrund dessen die daraus erwachsenden (oft unausgesprochen) eingeforderten Leistungen erbracht, erfolgt dies nach meinem Dafürhalten nicht mehr aus freien Stücken – so, wie ich eine Liebesgabe definieren würde. Aber das kann ER sicher besser beurteilen.
Interessant finde ich, dass es nicht wenige Leute in meinem Umfeld gibt, die ähnlich denken wie ich. Viele sehen zahlreiche Interpretationen der WT-Leitung sehr kritisch. Wenn man so will, leben wir quasi in einer Parallelwelt innerhalb der Gemeinschaft. Erkennen und annehmen, was gut ist (auch da gibt es vieles), erkennen und aussortieren was falsch ist. Wenn die WT-Leitung sich gottgleich sieht, ist es ihr Problem. Wenn ich sie als gottgleich annehme, ist es mein Problem. Und meines Problems habe ich mich entledigt.
Sorry, das ist nun doch länger geworden als geplant. Dabei habe ich eigentlich bis jetzt nur Oberflächliches angesprochen. Vielleicht poste ich ja demnächst hier wieder etwas, zu einem der vielen Themen.
Wie schon dein gewählter Name zeigt, bist du auf dem richtigen Weg, doch selbst das ist bei der LK unerwünscht, kennst du den KD 9/2007? …prüfen ist im Fragekasten UNERWÜNSCHT, eigentlich UNTERSAGT – …sie billigen es nicht !!! Damit widersprechen sie dem biblischen Rat. (Ich kann gerne eine Kopie nachreichen)
Du stellst die Gleichstellung – JESUS und Sklave – in Abrede, …es ist schlimmer! Sie haben sich längst über Jesus positioniert, massen sich an, NUR durch die Org. und in der Org könne jemand gerettet werden. Selbst eindeutige Worte aus der Bibel (DIES BETEUTET EWIGES LEBEN – aus Joh. 17:3) Aus diesem Grund, sollten sie diese mehrfachen Belehrungen nicht klarstellen, wird sie eine Verfluchung sie treffen – das ist NICHT mein Urteil.
Zitate:
Wachtturm vom 15.07.2013, Seite 20, Abschnitt 2
“Warum ist es so außerordentlich wichtig, dass wir diesen treuen Sklaven kennen und anerkennen?Weil von diesem Organ unsere geistige Gesundheit, unser gutes Verhältnis zu Jehova , abhängt.” (Matth. 4:4, Joh. 17:3)
Wachtturm 1. November 1990
Als Christen stehen wir heute vor ähnlichen Herausforderungen. Wir können uns an keiner Form neuzeitlichen Götzendienstes beteiligen — handle es sich um Gesten, durch die Bilder oder Symbole verehrt werden, oder darum, einer Person oder einer Organisation Rettung zuzuschreiben (1. Korinther 10:14; 1. Johannes 5:21).
“Also dann leitet uns die Organisation zum Götzendienst an!” …oder warum schreiben sie solches:
Wenn wir uns indes von Jehovas Organisation zurückziehen, können wir nirgendwo sonst Rettung erlangen.
Der Wachtturm, 15. September 1993, S. 22
Also wer verspricht Rettung?
Apg. 4: 12 Nur Jesus kann den Menschen Rettung bringen. Nichts und niemand sonst auf der ganzen Welt rettet sie.”
Hierzu noch ein Bibelwort, aus Johannes – siehe Vers 42 – deshalb wird jeder der es wagt offen der LK zu widersprechnen, auch wenn er die biblische Autorität hinter sich hat – z.B. nach Apg. 1:1-8 Joh. 12: Nur wenige glauben –
…mit einer guten Begründung – siehe Vers 43 37 Trotz aller Wunder, die er getan hatte, glaubten die Menschen nicht an ihn. 38 So sollte sich erfüllen, was der Prophet Jesaja vorhergesagt hatte: “Herr, wer glaubt denn unserer Botschaft? Wer erkennt, dass Gott es ist, der diese mächtigen Taten vollbringt?” 39 Jesaja hat auch den Grund genannt, weshalb sie nicht glauben konnten: 40 “Gott hat ihre Augen geblendet und ihre Herzen verschlossen. Deshalb sehen sie nicht und sind nicht einsichtig. Sie wollen nicht zu mir umkehren, darum kann ich ihnen nicht helfen und sie heilen.”41 Jesaja konnte so reden, weil er die Herrlichkeit des Christus gesehen hatte. 42 Und doch gab es unter den führenden Männern des Volkes viele, die an Jesus glaubten. Aber aus Angst vor den Pharisäern bekannten sie sich nicht öffentlich zu ihm. Denn sie wollten nicht aus der Gemeinschaft des jüdischen Volkes ausgeschlossen werden.
43 Ihnen bedeutete die Zustimmung der Menschen mehr als das Ansehen bei Gott.
44 Laut verkündete Jesus: “Wer an mich glaubt, der glaubt in Wahrheit an den, der mich gesandt hat. 45 Und wenn ihr mich seht, dann seht ihr den, der mich gesandt hat! ) 46 Ich bin als das Licht in die Welt gekommen, damit jeder, der an mich glaubt, nicht länger in der Dunkelheit leben muss.
Sie bezeichnen sich auch als “die Wahrheit, das Leben und als der einzige Weg – siehe oben WT 1993!
Und von wem sind diese Worte?
Übrigens auch ich bin in der sogennanten Wahrheit aufgewachsen – 1966 getauft
LG Matthäus
Interessant ist auch eine Stelle aus dem Wachtturm vom 15.11.1981, Seite 28, Absatz 14. Dort stand folgendes :
Hin und wieder stehen unter dem Volke Jehovas Personen auf, die wie Satan eine unabhängige, kritische Haltung einnehmen. Sie wollen nicht “Schulter an Schulter” mit der weltweiten Bruderschaft dienen. (Vergleiche Epheser 2:19 bis 22.) Sie bieten dem Wort Jehovas eher eine “störrische Schulter” (Sach. 7:11, 12). Diese Hochmütigen versuchen, die “Schafe” von der einen internationalen “Herde”, die Jesus auf der Erde eingesammelt hat, wegzuziehen, indem sie das Muster der “reinen Sprache”, die Jehova in den vergangenen 100 Jahren auf so gütige Weise seinem Volk gelehrt hat, verunglimpfen (Joh. 10:7-10, 16). Sie versuchen, Zweifel zu säen und Arglose von dem reichlich mit geistiger Speise gedeckten “Tisch” im Königreichssaal der Zeugen Jehovas, wo wirklich “nichts mangelt”, wegzuführen (Ps. 23:1-6). Sie sagen, es genüge, nur die Bibel zu lesen, entweder allein oder in kleineren Gruppen zu Hause. Aber seltsamerweise haben sie sich aufgrund dieses “Lesens der Bibel” Irrlehren zugewandt, die Geistliche der Christenheit vor 100 Jahren in ihren Kommentaren vertraten, und einige feiern sogar wieder Feste der Christenheit, z.B. den 25. Dezember, an dem die Römer die Saturnalien feierten. Jesus und seine Apostel warnten vor diesen Abtrünnigen (Matth. 24:11-13; Apg. 20:28-30; 2. Petr. 2:1,22).
meine Güte: Ich hab zwar heut schon zweimal meinen “Senf” dazugegeben, aber bei uns in Bayern ist Senf ne feine Sache!…..
Vielen Dank, BI, dass alle hier so offen schreiben dürfen..
Birgit, wenn man liebe Familienangehörige durch sein Aufwachen aus dem WTG Schlaf verliert, tut das erst mal unendlich weh…da hilft es auch erst mal wenig, dass Jesus ja vorhersagte, er käme, um Familien zu trennen…und wer ein Nachfolger von ihm werden möchte, muss diese Verluste erst mal in Kauf nehmen…
Aber emotional tut es doch in der Seele SAU WEH !!!!!!! Ich fühle mit dir und würde dich jetzt gerne in die Arme nehmen. Ich versuche mich mit dem Gedanken zu trösten, dass unsere Familienangehörigen nicht “so” wären, nicht das Gebot Gottes zB außer Acht lassen, die Eltern zu ehren…wenn es nicht die Doktrin dieser menschenunwürdigen JW Org. wäre….
Dann wären sie ganz anders! Oft stelle ich mir einfach ein lustiges Wiedersehen und Zusammensein mit der Familie vor, als wäre nichts, ich träume auch oft von meinen Kindern…sie sind so wunderbare Menschen! — Ich unterscheide inzwischen ohne Wut zwischen “Führern” und “armen irregeleiteten Schäfchen”…
Und wer weiß, Birgit: Unser Herr Jesus wird doch wiederkommen und wenn unsere Familien dies dann sehen, vielleicht bekennen sie sich in allerletzter Minute noch zu ihm. Denn wir wissen, “wer den SOHN nicht HAT, HAT auch den Vater nicht” und ich bin sicher, die JW Org “HAT” den Sohn eben NICHT.
Ich bete für dich, dass der Frieden Gottes dich beruhigen und runterfahren möge, dass du die Ruhe und das Glück, auf Jesu Seite Stellung zu beziehen, erfahren und genießen mögest.
Du kannst mich auch anmailen unter: megan.moosbach@gmail.com
erstmal vielen Dank für deine tröstenden Worte.Ich habe es ja kommen sehen.Ich wundere mich auch wie stark ich trotzdem bin.Habe deine Mailaddi notiert.
Komisch das ich nichts vermisse,denn ich habe einen Tröster,von dem ich hoffe,das Papa seine Hand noch nimmt…wie du geschrieben hast.Die Entscheidung lag bei Ihm,nicht bei mir.
Die Zeit rückt immer näher,die Zeit der Ernte beginnt.Die Felder sind weiß.Ich sehe mir viele Dokus über Jesus an und fühle mich wohl dabei.Ich bin Single und kaum jemanden zum sprechen.Jesus weiss das und stützt mich.
From Dominikus Klein on Gib nicht auf - eine Betrachtung des Kongressprogramms 2017
Go to comment2017/06/13 at 8:05 am
From Isa on Gib nicht auf - eine Betrachtung des Kongressprogramms 2017
Go to comment2017/06/13 at 2:25 pm
From Ulla on Scharlatane – Anatomie einer Verführung - Teil 2 -
Go to comment2017/06/11 at 8:18 pm
From Johnny on Scharlatane – Anatomie einer Verführung - Teil 2 -
Go to comment2017/06/11 at 4:43 pm
From LaRu on Glaube an Jehova macht es möglich!
Go to comment2017/06/11 at 11:01 am
From Illuminat on Glaube an Jehova macht es möglich!
Go to comment2017/06/11 at 1:08 pm
From Janus on Scharlatane – Anatomie einer Verführung - Teil 2 -
Go to comment2017/06/11 at 7:35 am
From M.N. on Glaube an Jehova macht es möglich!
Go to comment2017/06/11 at 6:49 am
From Argentum@M.N. on Glaube an Jehova macht es möglich!
Go to comment2017/06/11 at 3:46 pm
From Ömmelchen on Glaube an Jehova macht es möglich!
Go to comment2017/06/11 at 12:57 am
From Samariter on Glaube an Jehova macht es möglich!
Go to comment2017/06/12 at 4:03 am
From Argentum@Ömmelchen on Glaube an Jehova macht es möglich!
Go to comment2017/06/12 at 12:46 am
From Rafffaela on Scharlatane – Anatomie einer Verführung - Teil 2 -
Go to comment2017/06/10 at 8:34 am
From Wahrheit on Scharlatane – Anatomie einer Verführung - Teil 2 -
Go to comment2017/06/10 at 3:16 am
From Ein Beröer on Scharlatane – Anatomie einer Verführung - Teil 2 -
Go to comment2017/06/14 at 2:52 pm
From jaundnein on Scharlatane – Anatomie einer Verführung - Teil 2 -
Go to comment2017/06/14 at 8:37 pm
From Edelmuth an Beröer on Scharlatane – Anatomie einer Verführung - Teil 2 -
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From Ein Beröer on Scharlatane – Anatomie einer Verführung - Teil 2 -
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From Matthäus @ Beröer on Scharlatane – Anatomie einer Verführung - Teil 2 -
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From FDS on Scharlatane – Anatomie einer Verführung - Teil 2 -
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From Ulla on Scharlatane – Anatomie einer Verführung - Teil 2 -
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From Birgit on Scharlatane – Anatomie einer Verführung - Teil 2 -
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