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Hallo Fox,

ich schrieb nicht, den Nachweis zu führen sei aussichtslos. Ich schrieb, mir sind keine Urteile bekannt, die Menschenrechtsverletzungen durch die WTG gerichtlich festgestellt hätten. Bislang.

Ferner schrieb ich, dass ich davon ausgehe, dass den damit berufsmäßig befassten Personen im österreichischen Kultusamt die durch die Zeugen Jehovas verursachten Probleme sowie deren Praktiken im wesentlichen bekannt sein dürften. Aber auch gefragt, mit Beweisen welcher Art KONKRET, dem Bundesamt gedient sein könnte.

Darüber hinaus macht es aus meiner Sicht wenig Sinn “Ansichten” auszutauschen, da die Fesstellungszuständigkeit und Feststellungslast bei den zuständigen Behörden bzw. Gerichten angesiedelt ist. Und dort auch wahrgenommen werden muss. In der Regel werden Behörden oder Politiker jedoch nur, oder erst dann tätig, wenn -wie allgemein bekannt- eine gewisse Masse an Beschwerden das “öffentliche Interesse” belegen.

Sicherlich richtig ist Deine Frage, ob nur oder vornehmlich Beweise/Fälle aus Österreich berücksichtigungsfähig sind, oder auch aus anderen Ländern. Als erstes sicherlich zu denken an Deutschland, Schweiz, Luxemburg…, auch hier wären präzisere Auskünfte, woran das Kultusamt konkret interessiert ist, sicherlich hilfreich.

mit besten Grüßen

Mich würde interessieren, wie viele Ausgaben durch “Rechnungen”  aus Kongo, Burkina Faso usw. “belegt” sind.

Kongress in Wien. Rückblick in NEWS Nr. 25, 23. Juni 2017, ab Seite 44, Auszüge:

Die Erlösung wartet  im Planschbecken

Strikte Alltagsregeln und gnadenlos bei Aussteigern: Acht Jahre nach der staatlichen Anerkennung kämpfen die Zeugen Jehovas immer noch mit ihrem schlechten Image. Trotzdem ließen sich nun wieder 164 Gläubige im Happel-Stadion taufen

Von Valerie Krb; Fotos: Matt Observe

[…]

…Skepsis trotz Anerkennung Seit mittlerweile acht Jahren ist die Glaubensgemeinschaft in Österreich staatlich anerkannt. Trotzdem reißen die Vorbehalte gegenüber den Zeugen Jehovas nicht ab. Immer wieder berichten Aussteiger von rigorosen Praktiken. Die gelten abseits von allgemein bekannten Geboten wie kein Sex vor der Ehe, keine Zigaretten, kein übermäßiger Alkoholkonsum, keine Geburtstagsfeste und keine Bluttransfusionen. So seien Bücher und Filme über Zauberei – wie etwa Harry Potter – verboten. Aktiven Mitgliedern sei der Kontakt zu Aussteigern untersagt, auch wenn es sich dabei um enge Familienmitglieder handle. „Uns berichten Aussteiger, dass von einen Tag auf den anderen alle Kontakte abgebrochen wurden“, erklärt Martin Felinger, Geschäftsführer der Gesellschaft gegen Sekten- und Kultgefahren. Die Beratungsstelle bietet psychologische Hilfe für Aussteiger und Angehörige. Um Austritte zu verhindern, arbeite die Glaubensgemeinschaft mit Ängsten. „Sie sagen ihnen zum Beispiel, dass sie verloren sind, wenn sie sich abwenden. Das erzeugt eine tiefsitzende Furcht, die psychologisch bedenklich ist“, so der Psychologe Martin Felinger. Von Seiten der Zeugen Jehovas wird das bestritten. Kongress-Pressesprecher Bernd Gsell erklärt sich diese Kritik so: „Ein geringer Prozentsatz der Aussteiger tut sich mit der neuen Situation eben schwer. Das äußert sich dann so.“ Nur die Bibel zählt David steigt aus dem Schwimmbecken. Ein Mann in Anzughose und weißem Hemd reicht ihm ein gelbes Handtuch, das er sich über die Schultern wirft. Er wartet auf seine Freunde Julia, Stefano und Philipp, die ebenfalls gerade getauft wurden. Julia zittert ein wenig vor Kälte. Für alle vier sei es ein besonderes Erlebnis gewesen. Denn sie seien fest von ihrem Glauben überzeugt. Und dieser basiert gemäß den Lehren allein auf der Bibel. „Die Bibel ist ein Buch, das sich nicht wegerklären lässt. Es ist in sich schlüssig, und die Prophezeiungen darin haben sich wirklich erfüllt“, sagt David. Auch sie bekommen die Skepsis gegenüber den Zeugen Jehovas zu spüren. „In der Schule wird immer wieder schlecht über uns geredet. Das tut schon weh. Aber Jesus hat gesagt, dass wir für unseren Glauben verfolgt werden“, meint David. Halt würden sie in der Gemeinschaft ihres Glaubens finden. Diese sei wie eine weltweite Bruderschaft, in der man sich liebt und alles füreinander tun würde. Ob sie durch Gleichaltrige denn nie in Versuchung geraten würden, Alkohol zu trinken oder zu rauchen? „Nein. Wir haben ja die Bibel, und da stehen viele Tipps drin, wie man widerstehen kann“, so der 16-jährige Stefano. Die meisten seiner Freunde seien sowieso „in der Wahrheit“. Mit Wahrheit meint Stefano den Glauben der Zeugen Jehovas. Die Tendenz der Zeugen Jehovas, eher unter sich zu bleiben, bestätigt Martin Felinger. „In einem Kinderbuch für Mitglieder steht, dass ein Freund nur dann gut ist, wenn er genauso an Gott glaubt wie du. Und wenn er das nicht tut, dann gibt es den Auftrag, ihn zu überzeugen.“ Ein weiterer Punkt, für den die Zeugen Jehovas bekannt, aber nicht unbedingt geschätzt werden, ist die Missionierung. Dabei beruft man sich auf den Auftrag Jesu im Matthäusevangelium „Geht hin und macht Jünger aus Menschen aller Nationen.“ Die Mission gehöre demnach zu ihrer Identität als Christen. Sie wird bedingt durch die Annahme, dass der Glaube der Zeugen Jehovas der einzig wahre ist. „Aber diesen Anspruch hat jede christliche Glaubensgemeinschaft“, sagt Bernd Gsell und betont, dass die Missionierung nur ein Angebot an die Menschen sei, das jederzeit abgelehnt werden könne. Nein zu Wahlen Kritik handelt sich die Glaubensgemeinschaft aber nicht nur wegen ihrer strikten Alltagsvorschriften, der intensiven Missionierung und dem Verhältnis zu Aussteigern ein. Die Zeugen Jehovas verstehen sich als politisch neutral und gehen deshalb nicht wählen. Das Argument: Es gilt nur die Bibel, und darin sagt Jesus: „Mein Reich ist kein Teil dieser Welt.“ Ein offizielles Wahlverbot gibt es zwar nicht. Das wäre auch problematisch, denn gemäß dem österreichischen Bekenntnisgemeinschaftengesetz müsse eine „positive Grundeinstellung gegenüber Gesellschaft und Staat“ bestehen. Gebe es also ein Verbot, könnte die staatliche Anerkennung der Religionsgemeinschaft in Österreich infrage gestellt werden. Es ist aber allgemeiner Usus. Offiziell wird das so formuliert: „Wir haben eine Äquidistanz zu allen politischen Parteien, denn es gilt nur das Bibelwort. Was ein Zeuge Jehovas schlussendlich in der Wahlkabine macht, ist aber seine Entscheidung“, sagt Kongress-Pressesprecher Bernd Gsell. Ob es ihm also egal wäre, ob wir in einer Demokratie oder Diktatur leben? „Wir bemühen uns, innerhalb einer Demokratie akkurate Staatsbürger zu sein. Selbst in einer Diktatur sind wir dann Teil dieses Staates“, so Gsell. Für Martin Felinger von der Gesellschaft gegen Sekten- und Kultgefahren gehört dieser Punkt zu den problematischsten. „Hier besteht eindeutig ein Spannungsverhältnis zwischen der Glaubensgemeinschaft und dem Staat.“ Doch die Zeugen Jehovas sind bemüht diese Skepsis abzubauen und zu zeigen, dass von ihnen keine Gefahr ausgehe. „Wir wollen Berührungsängste verringern und laden deshalb alle ein, unsere Kongresse zu besuchen“, erklärt Bernd Gsell. Auch die Treff en in den Königreichsälen – den sakralen Gebäuden der Zeugen Jehovas – seien öffentlich. Österreichweit gibt es davon 173. Im Sommer wird ein weiterer in Wien dazukommen…

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Ich bin für 2 Tage im KH zu einer Untersuchung mittels Katheter durch die Venen. Eine Ärztin meinte zu mir: Die Spitäler brauchen solche kostspieligen Instrumente, denn der Betrieb ist ja sooo teuer 😉

Wenn ich’s überlebe 🙂  dann sehen wir uns vielleicht morgen – beste Grüße!

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Michaela@Pablo

Hallo, zu deinem Bericht sind mir einige Dinge eingefallen.  Zuerst einmal ist es völlig egal, . … wenn jemand durch eine andere Person durch anzügliche Bemerkungen oder Taten belästigt oder genötigt wird,…. ob das durch eine Frau oder durch einen Mann getan wurde, beides ist niemals zu akzeptieren.

Solche Dinge passieren leider nicht nur in der sogenannten Welt, sondern wie Du bemerkt hast, auch in der Versammlung ( was wohl die meisten der Z.J. Niemals zugeben würden, leider) Vielleicht sehen einige Personen die sich so verhalten, als wäre es eine Art des Flirten und  Übertreiben dies in dümmlicher Weise , um zu einem eigenen Vorteil zu kommen. Man denke dabei auch an den so genannten “Klaps auf den Po ” durch den Vorgesetzten der Angestellten gegenüber. Auch dies ist eine sexuelle Nötigung und muss nicht geduldet werden.

Hattest Du Dich gewehrt, hattest Du sozusagen auf den Tisch gehauen und Deine klare Abneigung dazu ausgedrückt? Nun, ich denke in gewisser Weise schon, denn Du sagst , dass Du dann gegangen bist. Da dies hier eine verheiratete Schwester war, hat sie damit  ihren Mann hintergangen man könnte sagen, in einer Art und Weise betrogen. Hattest Du den Mut und die Gedanken,  ihrem Mann von dem Vorfall zu berichten? Wäre es eventuell gut gewesen? Es könnte doch sein, das diese Frau weitere andere junge Männer belästigt hätte.

… wenn jemand eine Klage gegen jemanden hat… usw…… natürlich hättest Du auch den Ältesten davon berichten können, ja da fällt mir natürlich gleich ….. diese zwei Zeugen Regel…. ein, da hättest Du natürlich schlechte Karten gehabt, hast Du deswegen diese Sache nicht weiter angezeigt?

Zum anderen fällt mir ein, wenn Du diese Sache berichtet hättest, hätten die Ältesten Dir mit Sicherheit  einen großen Teil Selbstschuld zugesprochen, denn es ist bekannt und es wird erwartet von Z.J., dass ein Bruder alleine niemals zu einer Schwester in ein Zimmer oder in Ihre Wohnung gehen darf. Hattest Du in diesem Moment gar nicht daran gedacht?

Ich hoffe so sehr, dass trotz der gängigen geforderten übermässigen Achtung, des Gehorsams und der Unterordnung bei den Zeugen Jehovas, den Ältesten,  den Dienstamtgehilfen, den Männern oder den älteren Brüdern oder Schwestern gegenüber, ….. es sind ja alle so lieb…… ,  dass sich niemand auch nur die geringste Anzüglichkeiten, sei es mit Worten,  Taten , Blicken oder ähnlichem gefallen lässt.  Dass sich jeder lautstark sofort wehrt und auch diese Dinge anderen mitteilt, denn wenn auch diese so genannten Kleinigkeiten nicht  geduldet werden, nur dann können auch weitere schlimmere Taten eventuell verhindert werden.

Liebe Grüße, Michaela

Liebe Sonnenblume, ????

ich freue mich auch sehr von Dir wieder zulesen . Ja es ist nicht jedem gegeben seine Gedanken in Worte zu formulieren. Ganz oft, wenn ich hier lese , geht es mir wie Dir. Was schreibe ich? Gerade jetzt , wo einige liebe Schwestern und Brüder sehr krank sind. Welche tröstenden Worte kann ich Ihnen weiter geben. Aber, da gibt es ja noch das Telefon!!! Gestern, hatte ich wunderschöne lange  Gespräche mit hei-bea und mit der Omma. Und heute mit meiner lieben Kirschblüte. Wenn man mit dem Anderen  persönlichen Kontakt aufnimmt kann man durch erzählen viel mehr Mut machen und gegenseitig aufgebauten. So , jedenfalls geht es mir. Aber sehr schön , das Du hier ließt, und Du durch die wertvollen Artikel und Kommentare Kraft schöpfst. Dir alles Liebe vom Urmel und bleib Stark.

Lieber Boas, ich versuchte Dich heute auch anzurufen, sicher bist Du noch im Krankenaus und hoffe, das Du nicht ernstlich krank bist. Meistens ist es so, das Pflegende Angehörige nicht gerne sich vom dem zu Pflegenden ( Deinen lieben Papa) trennen. Da machte ich mir auch Sorgen, was ist mit Deinen Papa? Wird er gut versorgt, denn Du bist seine wichtigste und liebe vertraute Person. Lieber Boas, von mir zu Dir ganz liebe Genesungswünsche und das der Krankenhausaufenthalt nicht all zu lange dauert.

Ich wünsche allen Kranken und Genesenden viel Kaft und natürlich den Segen unser wunderbaren Schöpfern.

Gute Nacht  das Urmel

Hallo Sonnenblume,

schön dich wieder mal zu lesen.

Es grüßt

Janus