Neueste Kommentare

  • From M.N. on Ein Lehrstück für Verdummung:

    Ihr Lieben,

    es folgt ein weiteres “Lehrstück für Verdummung”.

    Aus gestrigem wt-“Studienartikel” hier mal wieder ein besonders krasses Beispiel für der WTG so eigenmächtige wie offensichtlich dumm/eigenzweckdienliche  Bibelauslegung bzw. -verdrehung im Sinne ihres “Predigtauftrag/Predigtdienst”-Götzen – Großschreibung zur Hervorhebung hinzugefügt:

    Abs. 2: “Petrus antwortete: „Herr, du weißt, dass ich Zuneigung zu dir habe“ (Joh. 21:15). Das hatte Petrus nicht nur so dahingesagt. Aus Liebe zu Christus setzte er sich von da an IM WERK DES JÜNGERMACHENS ein…”.

    “WERK DES JÜNGERMACHENS” aka “Evangelisation” aka “Predigen” aka “Predigtdienst” aka “Haus-zu-Haus-Dienst” – des Götzen JW.Org Lieblingsgötze.

    Frage: Hat die 3malige Antwort Jesu Christi “Weide meine Lämmer/Hüte meine Schafe/Weide meine Schafe” in Antwort auf Petri Aussage “Herr, du weißt, dass ich dich lieb habe” IRGENDETWAS – auch nur ein klitzekleines bisschen – mit “Predigen/Evangelisation” zu tun? Wer sind hier “die Lämmer/die Schafe”?

    Die JW.Org will ihre Leser allen Ernstes glauben machen, es handele sich hierbei um “die Menschen in unserem Gebiet, denen wir ‘predigen’ müssen.”

    Es bedarf jedoch keines Diploms in Theologie, um zu wissen, dass dies falsch ist – Großschreibung in nachfolgenden Zitaten jeweils hinzugefügt:

    Mar 14,27: “Ich werde den Hirten schlagen, und die Schafe werden zerstreut werden.”

    Luk 12,32: “Fürchte dich nicht, du kleine Herde! Denn es hat eurem Vater wohlgefallen, euch das Reich zu geben.”

    Joh 10,4.15.16.27.28: “Wenn er DIE EIGENEN SCHAFE alle herausgebracht hat, geht er vor ihnen her; und die Schafe folgen ihm, weil sie seine Stimme kennen … Ich lasse mein Leben für die Schafe. Und ich habe andere Schafe, die nicht aus diesem Hof sind; auch diese muss ich bringen, und sie werden meine Stimme hören, und es wird eine Herde, ein Hirte sein. … MEINE SCHAFE HÖREN MEINE STIMME, UND ICH KENNE SIE, UND SIE FOLGEN MIR; UND ICH GEBE IHNEN EWIGES LEBEN.”

    Apg 20,28: “Habt acht … auf DIE GANZE HERDE, in welcher der Heilige Geist euch als Aufseher eingesetzt hat, DIE GEMEINDE GOTTES zu hüten, DIE ER SICH ERWORBEN HAT durch das Blut seines eigenen Sohnes.”

    1Pet 2,25: “Ihr gingt in der Irre wie Schafe, aber ihr seid jetzt ZURÜCKGEKEHRT ZU DEM HIRTEN UND AUFSEHER EURER SEELEN.”

    1Pet 5,2.3: “Hütet DIE HERDE GOTTES … indem ihr Vorbilder DER HERDE werdet.”

    Nochmals die Frage: Wer sind – aus biblisch/neutestamentlicher Perspektive – “die Lämmer/die Schafe” aka “die Herde”?

    Es erfordert völlige Blindheit und Verblendung, nicht zu erkennen, dass es bei den von Jesus in seiner an Petrus gerichteten Anweisung UM NACHFOLGER CHRISTI geht, um CHRISTEN, um die Glieder des “Leibes Christi”, denn niemals wurden christliche Episkopoi oder Presbyteroi zu “Aufsehern” über Nichtchristen – über “zu bepredigende Menschen im Predigtdienstgebiet” – bestellt. Was also soll dieser Unsinn, dieser grobe Unfug im o. a. wt-Artikel “Aus Liebe zu Christus setzte Petrus sich von da an IM WERK DES JÜNGERMACHENS ein”? In Joh 21,15-17 geht es einzig und allein UM DAS HÜTEN DER HERDE GOTTES – nicht um “Predigen”, nicht um “Predigtdienst” oder “Jüngermachen”.

    Ergo ist die im Abs. 2 für den Rest des Artikel vorgegebene Prämisse “Jesus beauftragte den Petrus in Joh 21,15-17 mit DEM WERK DES JÜNGERMACHENS” falsch, und wir können den Artikel als Müll in die Tonne treten mit solchen Aussagen wie des des §3 “Wir müssen aufpassen, dass …wir [nicht ] von Königreichsinteressen abgelenkt werden”, wobei “Königreichsinteressen” JW.Org-Sprech ist für “JW.Org-Interessen” mit “Predigtdienst-Propaganda- und Werbe-Vertriebstätigkeit” als Hauptinteresse, siehe §4:

    “Nachdem Jesus Petrus erschienen war, räumte dieser aus Liebe zu Christus DEM PREDIGTWERK DEN ERSTEN PLATZ IM LEBEN ein (völliger Nonsense). Liebe zu Christus wird auch uns dazu motivieren.Was können wir tun, damit der (von “Richter” Rutherford erfundene “Predigt”-) Auftrag Jesu auch DAS WICHTIGSTE bleibt?”

    Das dann folgende, sattsam bekannte und mittlerweile todlangweilig gewordene Hetzen gegen die “3 Nemesis ‘böse weltliche Arbeit’, böse ‘Freizeit und Entspannung’ sowie ‘böser Materialismus’ ” beruht in der Folge auf einer falschen Prämisse – der Falschauslegung von Joh 21,15-17 als auf einen “Predigtauftrag” bezogen, weshalb gemäß der Maxime “in falsum uno in falsum toto” der gesamte Artikel in den Müll gehört.

    Au weia. Das Niveau von JW.Org-“Bele(h)erung” erreicht immer neue Tiefststände. Und keiner der JW.Org-“loyalen” “dummen Schafe” merkt etwas, denn lieb und folgsam lesen sie alle, ohne mit der Wimper zu zucken, der JW.Org hanebüchenen, bibelverdrehenden Eisegesen ab und nehmen sie als göttliches Manna und geoffenbarte Wahrheit vom Himmel an.

    Gruß,
    M.N.

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    2017/07/31 at 5:38 pm

    • From Anna on Ein Lehrstück für Verdummung:

      Lieber M.N., liebe Schwestern und Brüder,

      bezüglich deiner Analyse des vergangenen WT-Studienartikels darf ich noch anmerken, dass ja schon die Schriftstelle in Johannes 21:15 (Luther 2017)
      15 Da sie nun das Mahl gehalten hatten, spricht Jesus zu Simon Petrus: Simon, Sohn des Johannes, liebst du mich mehr, als mich diese lieb haben?

      In dem Studienartikel gleich am Anfang wird den Brüdern eingeredet Jesus meint mit DIESE die Fische. So ein Unsinn!!!

      Jesus meinte hier einfach die anderen, beim Frühstück anwesenden Jünger. Und er hat Petrus liebevoll gezeigt, dass er ihm voll vertraut.

      Hier wird wieder mit unwahrer Auslegung der Bibel eine Handhabe für diejenigen Brüder gesucht, die doch tatsächlich Freude am Beruf haben.
      Und – jetzt kommt Jesus Christus tatsächlich ins Spiel – bei allen Punkten über die Liebe wird uns eingeredet, wir würden ja Jesus nicht lieben wenn wir nicht 100% Einsatz im Predigtwerk geben.

      Leider merken es die meisten Brüder nicht.

      Herzliche Grüße Anna

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      2017/08/01 at 10:35 am

      • From Lichtspender on Ein Lehrstück für Verdummung:

        Genau, genau, liebe Anna.

        Es heißt es ja auch nicht umsonst in Johannes 21:15:

        Als sie nun gefrühstückt hatten, sprach Jesus zu Sịmon Petrus: „Sịmon, Sohn des Johạnnes*, liebst du* mich mehr als diese?“+ Er sagte zu ihm: „Ja, Herr, du weißt, daß ich Zuneigung zu dir habe.“*+ Er sprach zu ihm: „Weide meine Lämmer.“+

        Sie hatten also bereits gefrühstückt! Was bedeutet das? Die gegrillten Fische waren aus dem Blickfeld — jetzt im Magen.

        Jesus hat sich also sehr wahrscheinlich nicht auf die Fische, sondern auf die anderen Jünger bezogen, wenn er von “diesen” sprach. Denn wie Simon Petrus hatten “diese” auch fest und sicher behauptet, Jesus nicht zu verlassen, und waren dann doch geflohen. Christus gab hier aber Petrus, der ihn sogar 3x verleugnet hatte, eine liebevollen Wink, dass er ganz genau wusste, wie sehr Petrus seinen Herrn immer noch liebte. Die dreimalige Frage eröffnete Petrus die Chance einer gewissen Wiedergutmachung. Petrus hatte bereut, und Christus hatte ihm daraufhin gern vergeben.

         

         

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        2017/08/02 at 7:56 am

        • From whopper on Ein Lehrstück für Verdummung:

          Hallo Lichtspender,

          auch die Lutherbibel stützt Deine Ansicht, dass es sich um die anderen Jünger handelt:

          Simon, Sohn des Johannes, liebst du mich mehr, als mich diese lieb haben?

          VG whopper

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          2017/08/02 at 12:44 pm

      • From Hupsi on Ein Lehrstück für Verdummung:

        @Anna

        “Leider merken es die meisten Brüder nicht.”

        Ja, da magst du recht haben. Die meisten merken es nicht.

        Aber es gibt zunehmend einen Trend, dass es jahrelange treue Zeugen nicht mehr alles aushalten, was die Lk beschlossen hat. Das ging schon los mit dem Überkleben der Artikel im Offenbarungsbuch. Dann wurden die Buchstudiumgruppen in Predigtdienstgruppen verwandelt.

        Treffen in privater Atmosphäre (nach dem Buchstudium gab’s Kekse, Urlaubsfotos, Haustiere zu bewundern, es wurde oft gelacht und bei unseren Kindern auch Freundschaften geschlossen)

        Vorbei.

        Es wurden Druckmedien limitiert.

        Der Kalender fiel weg. Jeder bekam ein schlechtes Gewissen wenn er noch einen Erwachet oder Wachtturm Sammelband haben wollte. Es gab ja nun eine elektronische Bibliothek…

        Ältere wurden einfach übergangen. Zur DDR-zeit habgierig das zeug unter Einsatz ihrer Freiheit geschmuggelt, jetzt waren sie elektronisch abgekoppelt.

        Das löst definitiv Frust und hinterfragen der Wahrheit aus.

        Es gibt eine Untergrundszene, Leute die den Quatsch mit der überlappenden Generation nicht mehr schlucken.

        Angeblich fährt Jehovas Himmelswagen so schnell und es liegt natürlich am Verkündiger, der sich unzureichend anpasst an das neue Licht.

        Die vielen Veränderungen des WT Konzerns wecken wirklich viele aus dem Scheinparadies auf. Es dauert nur noch eine Zeit, bis der Mut wächst, sich dem selbst zu stellen

        Aber es sind wesentlich mehr Zweifler unterwegs in den Reihen als zu der Zeit, als ich vor 25 Jahren dazu kam.

        Vor diesen Zweiflern wurde ich immer gewarnt.

        Jetzt werden andere vor mir gewarnt.

        Hab doch tatsächlich über die UNO – Verstrickung und die Aktiengesellschaft mit Brüdern offen geredet. Schon trennt sich Spreu von Weizen.

        Und ich wurde von “reifen Verkündigern” gebeten  wenn ich Fragen hätte, die doch mit den Ältesten zu besprechen, statt meine Zweifel zu verbreiten und Schwache nicht durch meine Gedanken zum Straucheln zu bringen.

        Da komme ich mir am Ende mit einem eingeredeten schlechten Gewissen am Ende so vor,  als wäre ich selbst in der UNO gewesen… Als hätte ich selbst mit Trust Aktien in Waffen Geld gemacht…

        Das ist so pervers.

        Anna, das Erwachen der Brüder läuft.

        Vielleicht nicht so schnell wie wir es gerne hätten.

        Und manche wollen nicht wach werden und wahr haben dass sie einer Illusion nach rennen, aber es ist nicht mehr so friedlich und unkritisch wie noch vor zehn Jahren.

        Menschenwerk hat keinen Bestand. Jesus Christus und sein Vater schon. Und das verleiht mir Kraft.

        Liebste Grüße! Hupsi

         

         

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        2017/08/01 at 4:23 pm

        • From Anna on Ein Lehrstück für Verdummung:

          Liebe Hupsi, liebe Schwestern und Brüder,

          stimmt schon, manche unserer Brüder erwachen. Die meisten jedoch ziehen sich still und leise zurück. Viele, die noch das Überkleben des Offenbarungs-Buches kennengelernt haben sind mittlerweile älter geworden. Und das Fernbleiben der Zusammenkünfte wird mit gesundheitlichen Beschwerden erklärt. Inzwischen gibt es ja die Mithör-Möglichkeit am Telefon…

          Wenn ich recht nachdenke sind aus meiner Versammlung, wie ich ja auch, viele aus den Demos der Leben- und Dienstzusammenkunft ausgestiegen. Der Rest jedoch macht begeistert seine Aufgaben.

          Stimmt schon, es ist Menschenwerk und hat keinen Bestand. Wird spannend was noch alles passieren muß.
          @Lichtspender bringt es ja auf den Punkt: Solange die Brüder glauben die Wahrheit zu haben denken sie nicht nach.

          Auch diejenigen die ihre Eltern, Kinder, Enkel, Geschwister etc. meiden weil sie andere Ansichten haben, dies kann ich einfach nicht nachvollziehen. Konnte ich aber nicht mal in meiner vorbildlichen Zeit. Wie kaputt muß ein Mensch sein seine nächsten Angehörigen zu meiden.
          Und als trost rennt man dann stundenlang durch die Häuserschluchten.

          Heute in meiner Mittagspause bin ich an einem mir unbekannten Bruder in den 50ern im Straßendienst an einem schönen Platz vorbeigegangen. Ordentlich mit Krawatte und Hemd, der Hitze wegen natürlich ohne Sakko. Vorne die Zeitschriften und hinten in der Gesäßtasche eine zusammengefaltete Bildzeitung. Auch diese Lektüre hält nach vom Denken ab und nimmt einem die Meinungsbildung ab.

          Herzliche Grüße Anna

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          2017/08/02 at 2:34 pm

      • From M.N. on Ein Lehrstück für Verdummung:

        Richtig, liebe Anna. Auf diesen Unsinn mit den Fischen wollte ich eigentlich auch nicht eingehen, da dies schon einen langen Bart hat. Natürlich ist AUCH DAS (“diese” = “Fische”) völliger Schwachsinn; neu (zumindest für mich) war die jetzige Aussage, das “Weiden der Lämmer” bezüge sich auf “Jüngermachen/Das Predigtwerk”.

        Neben den bereits zuvor gelieferten, gegenteiligen Fakten kann dem noch hinzugefügt werden, dass Petrus laut Gal 2,9 nicht als “Apostel für die Nationen”, und damit nicht für die “Heidenmission” bestellt wurde, sondern nur Paulus und Barnabas; später kamen wohl noch andere hinzu, siehe z. B. Apg 15,37.40. Petrus hatte also mit der “Evangelisation der Völker” nichts zu tun, sondern war für das Ablegen des “Jesus-Kerygmas” vor den Juden zuständig, so wie es in Röm 10,9 ausgeführt wird (Kontext: v1-4: Christus ist das Ende des Gesetzes, doch die Juden weigern sich, dies anzuerkennen). Einzige Ausnahme war die “Bekehrung des Heiden Kornelius”, zu der Petrus exklusiv beauftragt wurde, aber das geschah noch VOR den großen Missionsreisen Pauli und vor der “offiziellen Arbeitsteilung”, auf die in Gal 2,9 Bezug genommen wird. Und das war auch kein “Jüngermachen” im JW.Org-“Predigtdienst”-Stil, sondern wurde VON ENGELN durchgeführt (Visionen des Kornelius und des Petrus, siehe Apg. Kap. 10); Petrus fungierte hier lediglich als “göttlicher Erfüllungsgehilfe/irdisches Bodenpersonal” beim Umsetzen eines göttlichen Beschlusses.

        Wie wir sehen, ist JW.Org-Eisegese dieser wunderschönen Bibelpassage aus Joh Kap 21 so was von VOLLGESTOPFT mit Fehlern, dass einem der Kopf schwirrt. Unglaublich, welcher Unsinn hier mit der Bibel getrieben wird.

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        2017/08/01 at 3:19 pm

      • From F&F on Ein Lehrstück für Verdummung:

        Deshalb meide ich die Versammlung, weil dort nicht Gott verherrlicht wird sondern die 7Zwerge aus der Neuen Welt

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        2017/08/01 at 11:48 am

    • From FDS on Ein Lehrstück für Verdummung:

      Hallo zusammen
      Warum wird eigentlich noch gepredigt ?
      Das Werk findet seine Vollendung im 20.Jahrhundert. So stand es im Wachtturm 1989. Oder gibt es jetzt ein ,Nachlesewerk’ ? Ja, das gab es auch mal. Wer diesen ganzen Käse noch einmal lesen möchte :
      https://www.manfred-gebhard.de/Parsimony.19784.htm
      https://www.manfred-gebhard.de/Parsimony.19620.htm

      Lg Frank
       

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      2017/07/31 at 9:45 pm

  • From Edelmuth an BI-Bruder on Eigentümer ohne Verantwortung

    Hallo Autor Bruder

    Hier sieht man die rein wirtschaftlichen Interessen der WTG, wie sie versucht die Kosten der Versammlung aufzubürden und sich selbst nur das Eigentum als Wertanlage zu sichern.

    Mehr noch! Hier sieht man die totalitär Kontrolle und Machtausübung über ihre Brüder, die es nicht zulässt, ihnen so viel Selbstbestimmungsrecht zuzugestehen, dass sie in ihrer Freizeit über ihre Pausen und Mahlzeiten selber bestimmen können. Was von oben nicht angeordnet wird, darf nicht getan, nein, nicht einmal gedacht werden.

    Was wirtschaftlich kalt und herzlos wirkt ist nicht das Unternehmen, sondern sind die Brüder, die an dieser Stelle eingesetzt sind, und da sich diese Charaktereigenschaft an anderen Stellen wiederfindet, sind diese Brüder nicht ohne Grund dort eingesetzt.

    Wenn alles genau durchorganisiert und durchkontrolliert ist und wenn jeder so funktioniert, wie er soll, so ist es offensichtlich der Sklave, der dieses Verhalten von oben anordnet.

    Ede

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    2017/07/31 at 2:17 pm

  • From Sylvia Geiser on „Hütet die Herde Gottes“

    Lieber Petrus 111

    Du schreibst: Es sind nicht alle Ältesten psychologisch gestörte Idioten, aber doch die Meisten. Ich habe nur solche kennengelernt. Es geht ja in Europa noch verheerender zu und her als in Asien.

    Danke Dir für Deinen treffenden Kommentar, der sehr ehrlich ist

    Sylvia

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    2017/07/30 at 12:55 pm

  • From Lehabim on „Hütet die Herde Gottes“

    Hallo zusammen!

    Gerne möchte ich zu diesem Artikel auch ein paar Zeieln schreiben.

    mit 18 “in die Wahrheit gekommen” hatte ich bald nach meiner Taufe mit einem anderen Bruder in Versammlung eine LiveMusik installiert, weil die Schallplatten damals schon schrecklich waren. Dies wurde jahrelang mit Freude von der Versammlung unterstützt und mit der Zeit kamen immer mehr dazu und wir hatten eine schöne Band. Als begeisterter Jazzmusiker habe ich vor rund 25 Jahren begonnen, in einer Bigband zu spielen. Jeder wusste das. Irgendwann wurde ich DA, dann Ä. Nebenzuordnen immer Musik gemacht. 2004 habe ich wegen Trennung von meiner Frau die Gemeinschaft verlassen , wurde aber 2008 wieder aufgenommen. Kurz danach kamen Anfragen der Brüder, wann ich denn wieder Klavier spiele, sie hätten das so geschätzt. Mehrfache Anfragen an die ältestenschaft blieben erfolglos. Einer Tages bat man mich in den Keller um mit mir zu reden. Man zeigte mir einen Zeitungsauscshnitt von der Bundeswehr-Bigband, wo ein Saxophonist abgebildet war, der mir ähnlich sah( ich spiele in der Bigband sax). Man behauptetet steif und fest, das sei ich und wer sich bei der Bundeswehr angagiert, müsste ausgeschlossen werden! Das war natürlich völliger Quatsch!

    irdendwann fragte ich wieder nach, ob ich denn wieder in der Versammlung Klavierspielen dürfet. Da kam der VA zu mir und sagte, ich würde Musik spielen, die sich für eigene christen nicht gehört. Auf Nachfrage wurde mir zunächst keine Antwort gegeben. In unserer Bigband hatten wir niemals etwas gespielt, was mein christliches Gewissen belastete hätte. Ich bestand also darauf, dass man mir den Grund für die Absage darlegte. Der VA zog also eine Zeitungsartikel heraus, den ein anderer Ä zwei Jahre zuvor ausgeschnitten hatte, wo ein Kollege und ich zufällig abgebildet waren. Im Untertitel wurde gesagt, es wurde das Stück Pomp and Circumstance gespielt, bei dem im Text die englische Nationalhymne vorkommt.

    Wir hatten zusammen bei einem Projekt mit einem Synphonieorchester dieses Stück gespielt, ohne Text.

    Das dreiste dabei ist, du fragst etwas nach bei diesem Kackverein(Pardon) und dann zieht man eine 2 Jahre alten Zeitungsausschnitt aus der Tasche! Wie heuchlerisch!!!! Der Ä, der das ausgeschnitten hat, hatte nicht mal den Mumm, mich anzusprechen, nein, zu einem Ortungen Zeitpunkt holt man das heraus und lässt es über den VA übermitteln!

    Ja auch ich bedaure, meine Kinder in diesem System aufgezogen zu haben, das mich 30 Jahre meines Lebens gestohlen hat!

    Manchmal hab ich so einen Hass auf dieses kranke Gesellschaft!

    Aber ich bemühe mich, auf Jesus zu vertrauen, ich hoffe, eines Tages wird alles richtig gestellt..

    LG Lehabim

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    2017/07/29 at 9:52 pm

    • From Jens on „Hütet die Herde Gottes“

      Wenn ich das lese kann ich nur den Kopf schütteln… Das ganze Getue und Gehabe der Ältsten erinnert mich an die Pharisäer..

      Leider ist es tatsächlich so, dass viele Älteste sich für Experten in Sachen Musik, Kleidung etc.. halten und – so meine Erfahrung – beruflich oft sehr “einfache” Tätigkeiten nachgehen und vom Bildungsgrad etwas “einfacher gestrickt sind”, ich will niemand zu nahe treten. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass gerade die, die beruflich wenig zu sagen haben, in der Zeugenwelt aufgehen und ihre “Macht” als Älteste genießen und ausleben. Es sind nicht alle so, aber viele..

      Ich war zu meiner aktiven Zeit in einem Sportverein und habe in einer Mannschaft mitgespielt. Man hat mir gesagt, dass es meine Entscheidung ist, aber ich nie ein DA etc… werden kann, da Paulus sagte, man solle nicht miteinander wetteifern. Ich habe ihn gefragt, ob er weis, was Paulus mit diesem Text sagen wollte und auf wen und auf welche Sache es sich bezog. Er meinte, ich versuche mich zu rechtfertigen und den Text so hinzudrehen, damit es zu meiner Ansicht passt..

      Leider – und das habe ich immer bemängelt, gibt es bei den ZJ keine ausgebildete Seelsorger. Es gibt zertifizierte Kurse dafür. Bei vielen Freikirchen gibt es solche ausgebildete Seelsorger, die sich nicht darüber Gedanken machen, ob jemand in einer “fragewürdigen Band ” spielt etc… sondern für echte Probleme die Gemeindemitgliedern haben, da sind.

      Zum Glück ist das Vergangenheit und es ist schön zu sehen, dass es vielen hier ähnlich ergangen ist. Man kann sich nur wünschen, dass noch mehr aufwachen…

       
      ????????

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      2017/07/31 at 9:09 am

    • From Petrus111 on „Hütet die Herde Gottes“

      Hallo Lehabim,

      Deine Erfahrung ist typisch.

      Sie zeigt: es geht den Hirten nicht darum, die Herde zu hüten.

      Es ist keine Liebe vorhanden – sie wollen nur Macht ausüben und anklagen! Sie bevorraten sich mit Vorwürfen, die sie dann zur passenden Zeit aus der Tasche zaubern.

      Was hast Du getan? Du bist Künstler! Das ist ohnehin schon mal verdächtig!

      Jede Religion achtet die Kunst. Sie respektiert die Kunst und hat auch ihre eigene religiöse Kunst – in Bild, Figur, Skulptur, Musik und Text. Die Kunst ist den Menschen eigen und sie loben damit Gott.

      Findet das Platz und Raum bei JZ?

      In Kirchen gibt es Orgeln – und es gibt Kantore, die für Kirchenmusik sorgen.

      Bei JZ ist Kunst verdächtig; Versammlungsorchester sind abgeschafft. Warum?

      Weil Künstler frei schaffende und frei denkende Menschen sind, die Neues erschaffen und damit ihre Mitmenschen erfreuen. Das steht aber im Widerspruch zu einer fundamentalistischen religiösen Auffassung, die sich mit Methoden einer Diktatur Bahn bricht. Und: es frisst Ressourcen, die JZ-Org lieber für sich reklamiert und beansprucht!

      Deshalb musste man Dich loswerden!

      beste Grüße

      Petrus111

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      2017/07/30 at 11:44 am

      • From Lehabim on „Hütet die Herde Gottes“

        Hallo Petrus 111!

        Du bemerkst sehr richtig, wie es bei JZ um die Kunst steht. Die besteht darin sich die kitschigen, bunten WT Bildchen anzukucken und die weichgespülte WT Musik anzuhören. Mir ist eben auch schon seit vielen Jahren aufgefallen und aufgestoßen, dass es bei JZ überhaupt keine eigene  Kultur gibt.

        Menschen haben sich alle Zeit durch kulturelle und künstlerische Tätigkeiten ausgezeichnet. Das macht das Menschsein aus. Vielleicht ist es gerade auch weil das bei Zeugen so penetrant unterdrückt wird, das ein Grund, warum so viele Zeugen einen Psychoknacks haben.

        Die Wahrheit macht frei, sagte Jesus, und dies wird auch bei JZ öfter erwähnt. Das Perfide ist, dass sie wirklich glauben, sie sind freingeworden – von falschen Lehren etc.- , aber in Wirklichkeit lassen Sie sich freiwillig in ein geistiges Gefängnis sperren!

        Ich kann nur sagen, wie froh ich bin, diesem Gefängnis entronnen zu sein!

        LG Lehabim

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        2017/08/01 at 4:26 pm

    • From Lehabim on „Hütet die Herde Gottes“

      Hallo,

      ich muss mich noch für die vielen Fehler im Text entschuldigen. Das macht mein iPad automatisch und ich habs nicht gemerkt????

      LG Lehabim

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      2017/07/30 at 11:02 am

    • From F&F on „Hütet die Herde Gottes“

      Man erkennt wieder einmal das Bild von Männern, die Hanswuerste sind, getrieben von einer Art Ehrgeiz, der Masslos ist. Was bin ich froh, ebenfalls die Kurve gekriegt zu haben, raus aus dem teuflischen Club der geistig Armen.

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      2017/07/30 at 9:30 am

      • From Petrus111 on „Hütet die Herde Gottes“

        Hallo F&F,

        ich meine, dass Du damit einen wichtigen Punkt ansprichst.

        Es sind nicht alle Ältesten psychisch gestörte Idioten! Das möchte ich klar sagen.

        ABER: meine Erfahrung der letzten 3 Jahrzehnte hat mir gezeigt: Leute, die intellektuell nicht die hellste Kerze auf der Torte sind, die im Beruf und in ihrem sonstigen sozialen Umfeld relativ erfolglos sind, können sich im System JZ mit “Gehorsam” und dem stumpfen Befolgen von unsinnigen Regeln zügig nach oben dienen.

        Dann haben sie Macht, dann haben sie was zu sagen.

        Und diese Macht üben sie dann für die Org aus.

        So speisen sich Diktaturen – und so speisen sich auch fundamentalistische und diktatorisch geführte Religionsgemeinschaften.

        Also das ist (nur) eines von zahlreichen Mechanismen, nach denen das funktioniert.

        Die Macht, die diese Leute in die Hände bekommen, verdirbt sie – und sie verdirbt die Gemeinschaft; aber sie zerstört eben auch Menschen in der sozialen Gemeinschaft – ohne Rücksicht auf Verluste.

        Also: die Macht, welche ausgeübt wird – der steht die soziale Angst gegenüber – und so überlebt das System, in dem es sich die Leute dann so gut  wie möglich einrichte, statt die Hürde zu überwinden, das System zu verlassen.

        Es ist so: im System wird ja niemand verfolgt – das Druckmittel ist einzig der Ausschluss, den die JZ auf jeden Fall und oft um jeden Preis vermeiden wollen! Warum: sie waren oft Jahrzehnte sozial isoliert in ihrem Schutzraum – kennen nur JZ – und sehen sich außerstande, außerhalb dieses Systems in der Welt, die sie ja nach außen hin immer abgelehnt haben, überhaupt zurechtzukommen. Die Drohung, sie in genau diese feindliche Welt zu verstoßen, löst Panik aus.

        Es mag auch sein – und ist überhaupt kein Wunder, dass JZ mit der so gewonnenen neuen Freiheit manchmal nicht zurecht kommen – dass sie plötzlich “ausrasten”, dass sie wie ein pupertierender Jugendlicher plötzlich alles ausprobieren und nachholen wollen, was bislang verboten war. Ein lebenslang eingesperrter Mensch wird langsam auf seine Freiheit vorbereitet und resozialisiert – und man gibt ihm einen Bewährungshelfer an die Seite, der ihm hilft, zurechtzukommen.

        Bei JZ dauert das Ausschlussverfahren 7 Tage maximal – und dann sitzt man da und weiß nicht, wohin und wo lang und in welche Richtung.

        beste Grüße

        Petrus111

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        2017/07/30 at 11:36 am

        • From Omma@Petrus111 on „Hütet die Herde Gottes“

          Lieber Petrus,

          du schreibst: “Die Macht, die diese Leute in die Hände bekommen, verdirbt sie – und sie verdirbt die Gemeinschaft; aber sie zerstört eben auch Menschen in der sozialen Gemeinschaft – ohne Rücksicht auf Verluste.”

          Das erinnert mich an einen Fall in unserer damaligen Versammlung. Der betroffene Bruder schrieb vor Jahren das, was er und seine Frau erlebten, in einem Kommentar auf. Damals wusste ich noch nicht, dass ich die Beiden kannte. Doch jetzt nach Jahren hat dieser Kommentar für mich bekannte Gesichter bekommen. Ich kopiere diesen Kommentar hier noch einmal rein:

          Pro-Ton-Typ says:
          22. Januar 2015 19:34

          Danke für den nachdenklich stimmenden Aufsatz und die Segenswünsche; beides ist gut angekommen.
          Du hast u. a. Epheser 4:14 besonders hervorgehoben, und was ja auch sehr tragisch ist: Die dort beschriebenen betrügerischen Menschen mit ihren Täuschungsmanövern sind in der Regel „verführte Verführer“, wie die Herder-Bibel 2. Timotheus 3:13 wiedergibt. Und mir kommt es so vor, als würde diese Methodik von ganz oben, von der LK, bis hin zur örtlichen Elite, den Ortsältesten durchgereicht. Ich fühlte mich z. B. erinnert an einen Ältesten, der sich jahrelang als Freund von meiner Frau und mir ausgegeben hatte. Es kam aber der Punkt, an dem er in unsere Rechtsangelegenheit mit hineingezogen wurde. Von Mitältesten wurde er gegen uns aufgestachelt. Würde er auf sein Gewissen hören und durch Gebet, einhergehend mit gesundem Menschenverstand, fair und gerecht zu uns sein? Oder würde er blind auf diejenigen hören, die uns böswillig diffamierten? Ihr könnt es euch wohl denken, er entschied sich für das zweite, denn der tuvS, einflussreichere Mitälteste sowie seine eigene Stellung waren ihm wichtiger, als Treue, Gewissen und Gerechtigkeit zu folgen. Und so setzte er uns gegenüber schlagartig eine hässliche Maske auf und ließ sich vor den Karren derer spannen, die uns das Leben zur Hölle machten. Wir hatten uns nicht verändert, und wir hatten ihm nichts getan, und er hatte nicht den geringsten Anhaltspunkt für etwas, das gegen uns spräche. Trotzdem, gegen diese geballte WTG-Autorität kam er nicht an, und er wurde zum „verführten Verführer“. Nur eines von wahrscheinlich Hunderttausenden Beispielen.
          Und das ist auch nur eines von zahllosen Beispielen, warum ich so unsagbar erleichtert bin, den Weg in die christliche Freiheit gefunden zu haben und endlich wieder das Gefühl zu erleben: Ich bin ein Mensch und darf ein Mensch sein.
          Wenn man auf diesem Weg Ängste zu überwinden hat, dann ist es gut, sich ihnen zu stellen und mutig voranzugehen. Denn, so das göttliche Versprechen auch an uns: „Der Herr behütet den Weg der Gerechten“ (Psalm 1:6). Niemals wird er uns auf diesem Weg auch nur eine Sekunde aus den Augen lassen!
          Herzliche Grüße
          Pro

          Was mir nicht bekannt war, der Kommentarschreiber wusste schon damals wer Omma und Oppa waren.  Ich bedaure es sehr, nicht auf seinen Kommentar geantwortet zu haben!

          Ganz liebe Grüße senden Omma und Oppa

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          2017/07/30 at 2:50 pm

  • From Ulla on „Hütet die Herde Gottes“

    Hallo oh wie Schön!

    Menschen, die unter Diktaturen stehen, halten trotz aller Härten dem Regime die Stange.

    Ich habe in einem Kurzvideo gesehen, wie ein Kleinkind aus Nordkorea die ständigen Lobesgesänge und Schwüre auf den dort herrschenden Diktator wiederholte…die Eltern waren stolz, es wurde geklatscht. Dann weinte das Kind vor Erschöpfung und die Eltern sagten: “Denk an was schönes!” Da ging das Lobeslied wieder von vorne an…das Kind sang mit Tränen in den Augen weiter…

    Ich glaube, dass ich persönlich nie darüber hinwegkommen werde, meine Kinder in das WTG Regime erzogen zu haben. Obwohl ich es ihnen mitteilte (“Es tut mir von Herzen weh, dass ich Euch in diese religiöse Schablone mit reinerzogen habe…”) und auch schrieb…Nun sind sie alle erwachsen und bleiben im Dienst des “Towers”…

    Ich bin auch sicher, dass Jesus meine vielen Gebete um Vergebung dafür erhört hat und mir vergeben wurde…

    …aber ich komme nicht darüber hinweg…

    …nicht in diesem! Leben….

    LG Ulla

     

     

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    2017/07/29 at 6:49 pm

    • From Iris on „Hütet die Herde Gottes“

      Liebe Ulla

      du schreibst , daß du nie hinwegkommen wirst , deine Kinder in diese religiöse Schablone mitreingezogen zu haben .

      Auch wir waren so froh in der vermeintlichen ,, Wahrheit” zu sein , daß wir nach unseren zwei Söhnen , 9+11 Jahre , noch ein Kind in der ,,Wahrheit ” großziehen wollten . Es sind noch zwei Töchter geworden . Viele Jahre dachten wir , wir haben das Beste gefunden.

      Ich wundere mich heute noch , wie ich es geschafft habe , regelmäßig mit 4 Kindern in die Versammlung pünktlich !! zu gehen .

      Mein Mann hatte ein Dienstamt und wehe wir waren mal nicht ganz pünktlich da ,dann hat ein Ältester es fertig gebracht , uns in den Nebenraum zu holen und uns zur Rede zu stellen .

      Dazu hatten unsere beiden Söhne ADHS . Das war dann doppelt schwer für uns , sie so zu erziehen , daß alle mit uns zufrieden waren .

      Unsere Kinder haben alle ,, in der Wahrheit geheiratet ” und eine Tochter ist mit ihrem Mann im Pionierdienst . Bis heute  .

      Letztes Jahr fing mein Schwiegerson an , verschiedene Lehren der WTG zu hinterfragen . Meine Tochter schloss sich dem an , und erzählte uns davon . Anfangs wollte ich nicht so recht glauben , was sie mir erzählte , und eine Schwester aus der Versammlung warnte mich davor zuzuhören .

      Die Liebe zu meiner Tochte war aber größer und wir und  mein Mann und ich wurden immer neugieriger . Was wir erfahren haben über die Machenschaften der WTG ist haarsträubend!!  Alleine die viele Kindesmißbräuche haben uns schon genügt , um alles zu hinterfragen . Was wir dann noch erfahren haben über die glorreichen 7 , hat dem Ganzen noch die Krone aufgesetzt.

      Unser Entschluss, nach 40 Jahren ! der Versammlung den Rücken zu kehren , hat unsere ,, Pioniertochter ” dazu veranlasst , einen Rundumschlag bei allen Brüdern , Freunden und Geschwistern samt Enkelkindern zu machen . Daraufhin bekamen wir natürlich einen ,, Hirtenbesuch ” die uns zur Rede stellten . Mein Mann verlor seinen “Ältestentitel ” weil er nicht mehr an den ,, treuen  und verständigen Sklaven “glaubte und ich zum Entsetzen der Ältesten sagte , daß Jesus kein Engel sei . Da mein Mann in den letzten Jahren Herzprobleme hatte , gingen wir dann am Freitag nicht zu dem Spießrutenlauf in die Versammlung . Seither hat keiner weder angerufen noch sonstwie gefragt , warum wir die Versammlung verlassen haben .

      Unser Sohn , dem wir alles erklären wollten , hat uns nicht mal mehr die Tür geöffnet !

      So sehr sind Sie JWOrg hörig !

      Wir hingegen lieben unserem himmlischen Vater und seinen Sohn und hoffen , daß bald einiges ans Licht kommt .

      Darum liebe Ulla , gib die Hoffnung nicht auf !! Stell dir vor , zu unserer Überraschung kam letzten Sonntag ein junger Bruder zu uns , den wir von früher kennen . Er hatte von unserem Weggang gehört , und weil er auch schon Zweifel hatte und auch im Bruderinfo schon gelesen hat , wollte er wissen , warum wir diesen Schritt gegangen sind .

      Also du siehst , es tut sich etwas . Du mußt nur noch etwas Geduld haben und darauf vertrauen , daß Jesus aufrichtige Menschen zieht , weil er ins Herz sehen kann . Deine Kinder sind bestimmt auch traurig über die Situation.

      Wir wollten nur das Beste für unsere Kinder , und das wissen sie auch . Du wirst sehen, wie schnell sich alles ändern kann . Bitte sei nicht mehr traurig , du bist nicht allein ……

      Iris

       

       

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      2017/08/06 at 6:12 pm

    • From Lady Di on „Hütet die Herde Gottes“

      Liebe Ulla,

      ich habe gerade gelesen, dass du deine Kinder verloren hast, als du die WTG verlassen hast.

      Das stelle ich mir persönlich als den größten Super GAU vor, den man in seinem Leben haben kann. Es tut mir so Leid für dich.

      Du hast bestimmt nur das Beste für deine Kinder gewollt und wie man aus deinen Worten spürt auch immer das vermeintlich Beste für deine Kinder getan. Viele (Mein Mann und ich eingeschlossen) haben ein halbes Leben Scheuklappen auf den Augen und sehen nicht, was für ein verheerendes System hinter der Organisation steht.

      Auch wir haben unsere Kinder darin erzogen. Zum Glück haben wir die Notbremse früher gezogen. Sie sind noch nicht Erwachsen und vor allem unser Kleiner (11 Jahre alt) ist heilfroh nicht mehr hingehen zu müssen. Unser Großer (14) geht noch ab und zu mit seinem Freund aber hat eigentlich auch keine richtige Lust und findet es langweilig.

      Trotzdem sind bei mir die Ängste da, er könnte sich doch taufen lassen.

      Liebe Ulla, ich hoffe dass du nicht ganz allein bist, und helfende Hände und Menschen die dich auffangen in deinem Schmerz um deine Kinder.

      Ich wünsche dir ganz viel Kraft mit deiner Situation zu leben und dass du trotzdem Freude am Leben haben kannst.

      Vielleicht kommt die Zeit, dass einem deiner Kinder die Augen aufgehen.

      Ganz liebe Grüße

       

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      2017/07/31 at 5:01 pm

    • From O.W.Schön@Ulla on „Hütet die Herde Gottes“

      VERRÜCKT MACHENDE KOMMUNIKATION!

      Hallo Ulla,

      ich würde die Belehrung der jw.org unter “Verrückt machende Kommunikation” einsortieren. Im Internet gibt es dazu Vieles nachzulesen, denn das Wesen von verrückt machender Kommunikation ist eine neurotische Struktur. Und jw.org ist mit Sicherheit neurotisch, doch eher noch psychotisch.

      Daher steht Du ohne Kinder da, obwohl Du welche hast und meine Frau und ich stehen ohne Kinder da, weil alle Welt uns davon abgeraten haben, um ja nicht das Vorrecht des Sondervollzeitdienstes zu verlieren.

      Natürlich war diese Belehrung so nie gemeint und wurde so auch nie gesagt. Da müssen Zehntausende von kinderlosen Vollzeitdienern etwas gründlich missverstanden haben. Es wird gedreht, wie man es eben braucht. Verrückt machend und vor allem krank machend!

      LG

      O.W.S.

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      2017/07/30 at 5:09 pm

    • From Birgit on „Hütet die Herde Gottes“

      Liebste Ulla,

      du hast eine Wärme und Liebe in Dir,die du von Jesus Christus bekommen hast.>Jesus kennt seine Kinder ganz genau.Ich denke,das nicht alle seine Kinder sofort auf Kommando loslaufen.Aber…sie kommen.Jesus zieht sie,eines nach dem anderen.Wir sehen es doch auf der ganzen Welt.Immer mehr werden wach.Ich bin sicher,Du hast sie erzogen,Du hast ihnen das Leben geschenkt,deine Kinder sind ein Teil von Dir.Auch sie haben Deine Liebe im Herzen.Wenn Jesus Christus sie auserwählt,wird es mit Sicherheit geschehen.Wir wissen doch aus der Heiligen Schrift,das unser Schöpfer Alles im voraus weiß.

      Hiob saß auf einem Haufen Mist und lobte Gott.Wieviele Opfer jeder ertragen kann,soll oder muss,weiss nur unser Schöpfer.Er wird aber niemals zulassen,das ein Gerechter fällt.Da bin ich sicher.Du,denke ich auch.Seid 10 Jahren habe ich keinen Kontakt zu meinem Sohn,habe nur ihn allein erzogen.JHWH wird wissen warum.Darauf verlasse ich mich.Auf wen sonst?Wir gehen quasi durch die Hölle.Für wen?

      Für Jesus Christus unseren einzigen Mittler,Erlöser und zukünftigen König dieser Erde.

      Ein Volk,eine Bruderschaft,ein Erlöser,ein Mittler.

      Jesus hat Uns zuerst geliebt.

      habe Dich furchtbar lieb Ulla

      Birgit

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      2017/07/29 at 11:29 pm

  • From Rüdiger on „Hütet die Herde Gottes“

    Es lebe die “heilige Inquisition”! Sie ist präsenter denn je. Diese Sekte nutzt jeden Rechtsbehelf in Verfahren vor “weltlichen” Gerichten (was ihr in einem Rechstsstaat auch zusteht), um dann sogleich die Rolle der Verfolgten zu spielen.  Schon die Bezeichnung Rechtskomitee ist eine beispiellose Anmassung. Für sich alles reklamieren, für andere annlieren. Ich bereue keinen Tag, seit dem ich  diesem Sumpf von Lügen, Selbstherrlichkeit und Verdummung entkommen bin. Am besten die JW.Org im Schnellverfahren kurzerhand verbieten, keine Berufung, Urteil mündlich verkünden und sofort vollstrecken. Das gesamte Vermögen einziehen und für Opfertherapie einsetzen.

     

     

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    2017/07/29 at 1:33 pm

    • From Birgit on „Hütet die Herde Gottes“

      Richtig Rüdiger.

      Besser kann man das nicht ausdrücken…Inquisition.

      Meine Erste war  im jungen Alter von 16.Daddy,der Inquisator,beschloss das ich nach der Vergewaltigung das Kind austragen muss und ordnete meine Zwangsverheiratung in Österreich an.Yippi.Nach knapp 2 Jahren war diese Zwangsheirat kaputt.Wie soll man sich als 16jährige wehren,ohne Geld und Zukunftsperspektieven?Dieser Älteste(nennt sich so),trieb es 35 Jahre auf die Spitze mit mir.

      Bis Mama starb.Zu ihrem Sterbebett durfte ich nicht.Mein jüngster Bruder (ZJ und Amt),hat es verboten.

      Mama wollte mir sicher noch was sagen,als sie es noch konnte.Diese Satanisten haben es nicht zugelassen.

      3 Jahre lang hat mein irdischer Vater es zugelassen (Ältester seid 30 Jahren),das ich angegriffen wurde.Verbal und körperlich in  seinem Haus.Heute Danke ich Jesus Christus für seine Hilfe und Stütze,denn kein einziges mal wurde ich laut.Ein vorbildliches Mädchen oder?

      Als ungetaufte Interessierte bin ich seid ca.2 Monaten eine “Abtrünnige”.

      Ich kritisiere die AG Watchtower.Mein irdischer Vater hat den Kontakt zu mir abbrechen MÜSSEN.

      Sonst verliert er sein AMT!!??

      Letzes Gespräch mit dem Inquisator….Papa…wem folgst Du? Jesus oder einer weltlichen Org.?

      Damit hat sich das mit Dir erledigt Birgit….

      aufgelegt…stumme Schreie…doch auch diese werden verstummen,wenn Jesus kommt.

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      2017/07/30 at 12:11 am

      • From David on „Hütet die Herde Gottes“

        Liebe Birgit,

        seit einiger Zeit lese ich hier im Forum mit und möchte an dieser Stelle einmal mit tiefstes Mitgefühl für Dich ausdrücken. Es muss furchtbar sein, wenn die eigene Verwandtschaft selbst im Angesicht des Todes (der Mutter) noch solche wahnsinnigen Verhaltensweisen an den Tag legt und dir jegliche Möglichkeit des  Abschiednehmens untersagt. Das hinterlässt Narben, die in dieser Welt nie wieder komplett verheilen werden. Die rigorose Ausschlusspraxis ist uns allen ja bestens bekannt, aber du warst ja nicht einmal eine getaufte Verkündigerin, die ausgeschlossen werden konnte. Niemand hätte gegen die WTG-Doktrin verstoßen, wenn deine (engere) Familienbande auch weiterhin mit dir in einem distanzierterem Verhältnis Kontakt gepflegt hätte.  Umso schöner ist es zu sehen, dass du trotz aller Strapazen und Demütigungen auch weiterhin auf Jehova vertraust und den Glauben an Jesus bewahrt hast, denn das wunderbare Geschenk der Gunst Gottes kann einem kein Mensch und erst recht keine von Menschen gesteuerte Organisation bieten.  Ich wünsche dir aus tiefstem Herzen, dass du deinen Glauben bewahrst und dich durch unsere beiden Höchsten leiten lässt, denn wie du an anderer Stelle so schön geschrieben hast – niemals lässt Gott zu, dass der Gerechte wankt! Wer sich dies immer vor Augen führt, der wird alle Prüfungen und Probleme auf dieser Erde bestehen können.

        Herzliche Grüße

        David

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        2017/08/01 at 6:04 pm

        • From Birgit on „Hütet die Herde Gottes“

          Lieber David,

          ich möchte mich aus tiefstem Herzen bei dir bedanken.Nach fast 40 Jahren Elend,Lügen und Heuchlerei haben mich hier in nur 3 Monaten Menschen aufgerichtet und gestützt mit ihren eigenen Erlebnissen.Den Namen “Jehova”spreche ich nicht mehr aus..es ist mein Schöpfer,Vater, und hat auch mir durch seinen allerliebsten Sohn,die Möglichkeit gegeben,alles zu ertragen.Oft habe ich das Gefühl,das er genau neben mir steht und erst jetzt besonders auf mich achtet.Entscheidungen treffe ich anders,bete anders,denke anderes.Jesus weiss das,ich spüre es.Dieses Gefühl wiegt alles auf was ich erlebt habe.Wie es so schön in einer Bibelgeschichte steht.Die Frau,die Jahrzehnte blutete und einen Fransen des Kleides Jesu berührte.Sofort war sie geheilt.Es ist unbeschreiblich,was da vorsich geht,wenn Jesus Christus einen einmal erwischt hat.Seine Schafe formieren sich.Er zieht sie zusammen,wird sie schützen,denn ER wird für uns kämpfen und….gewinnen.

          Ich liebe Euch Alle

          Birgit

           

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          2017/08/02 at 7:02 pm

          • From David an RoKo24 on „Hütet die Herde Gottes“

            Liebe Birgit,

            ich kann mir das gar nicht vorstellen, fast 40 Jahre mit diesen Lügen und der Heuchelei gelebt zu haben. So alt bin ich noch nicht mal;-)  Mir reichen schon die Jahre, in denen ich der Gehirnwäsche unterzogen war und die wirken bis heute nach. Diese Seite hier gibt einem jeden, der auf der Suche nach der tatsächlichen Wahrheit ist, ein wunderbares Alternativprogramm zur Dauerberieselung der WTG. Vor allem findet man hier Menschen mit Herz UND Verstand. Ich empfand die Versammlungen stets als herzlos und gefühlskalt. Es zählte nie der Mensch, sondern nur die Zahlen. Man fühlte sich wie eine Nummer. Heute sehe ich die Welt mit anderen Augen und dabei hat mir BI sehr geholfen. Nach meinem langsamen Rückzug aus der Organisation wurde ich allem gegenüber kritisch und habe jede, wirklich jede Lehre hinterfragt und angefangen, alles für mich selbst neu zu erarbeiten. Das ging soweit, dass ich selbst die Möglichkeit einer Trinität in Betracht gezogen hatte. Ich wusste nicht mehr, wie weit die Lügen und Verdrehungen der WTG überhaupt mit der Bibel in Einklag zu bringen waren. Ich kann daher verstehen, dass du den Namen Gottes meidest. Wir haben heute leider keine gesicherte Erkenntnis, wie der Eigenname bei den Juden damals wirklich ausgesprochen wurde. Gott mit seinem Tetragramm anzusprechen finde ich aber auch albern, daher bleibe ich beim alt Bewährten.

            Alles liebe wünsche ich dir

            David

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            2017/08/02 at 10:17 pm

          • From Lichtspender on „Hütet die Herde Gottes“

            Das Prüfen der Sonderlehren der Zeugen Jehovas gleicht einer Gratwanderung. Es verlangt einem höchste Konzentration ab.

            Oder anders ausgedrückt:

            Will man seinen Fuß aus der “Pfütze Zeugen-Jehovas-Irrlehren” heben, muss man aufpassen, ihn nicht in die “Pfütze falsche Christenheit-Lehren” zu platzieren.

            Jehovas Zeugen glauben ja, dass Jesus ein von Gott geschaffenes Wesen ist. Ein Engel. Die Bibel zeigt freilich, dass er selbst göttlich ist, nicht geschaffen, sondern gezeugt. Er kam aus Gott, seinem Vater — wurde quasi von Gott geboren.

            Die Christenheit lehrt Christus ist der Vater selbst. Er war auf der Erde eben nur Mensch. Diese “Pfütze” ist ebenso schmutzig und trüb wie die andere.

            Man stelle lieber seinen Fuß aufs Trockene — die wahre biblische Lehre:

            Gott ist ewiglich: der Vater. Sein Sohn ist sein Sohn, also auch ein Gott. Er ist aus Gott hervorgegangen und damit göttlich. Der Heilige Geist ist keine Person, sondern eine Energie, deren sich beide bedienen.

             

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            2017/08/03 at 9:18 am

          • From Dominikus Klein on „Hütet die Herde Gottes“

            Hallo Bruderinfo,

            ich kanns einfach nicht lassen, ein Atheist muss das Christentum verdeitigen!

            LICHTSPENDER schreibt: “Die Christenheit lehrt Christus ist der Vater selbst. Er war auf der Erde eben nur Mensch”.

            Entschuldige Lichtspender die Christenheit besteht nicht nur aus “Oneness Pentecostalism” auch genannt “Apostolic or Jesus’ Name Pentecostalism”

            Weiters, Lichtspender hat Recht wenn er das “Urchristentum” meint, ja im zweiten Jahrhundert u.Z.war die o.a. Ansicht weit verbreitet – warum? Ganz einfach, es gibt doch nur einen Gott, wie kann Jesus daher göttlich sein? Nun die Ansicht die im zweiten Jahrhundert (zitiert nach Tertullian) weit verbreitet war und auch von zwei römischen Bischöfen (Päpste) gebilligt wurde geht etwa so:

            “Es gibt nur einen Gott und Jesus ist der ‘fleischgewordene Gott’ (Incarnation) hier auf Erden”

            Anders ausgedrückt, Gott der Vater und Gott der Sohn sind nicht zwei getrennte Einheiten. Also, Gott der Sohn ist Gott der Vater wenn der letzere wird “incarnate”.

            Diese Ansicht wird als “Modalism” auch “Sabellianism” oder nach Tertullian als “Patripassianism” bezeichnet.

            Als kleines nebenbei, Patripassianism meint wörtlich “der Vater leidet”

            Und was lehrt Tertullian stattdessen? (In seiner Streitschrift “Gegen Praxeas”, etwa um 213 u.Z)

            “Der Vater ist einer, und der Sohn ist einer, und der Geist ist einer…sie sind verschieden der eine vom anderen…der Vater ist nicht der selbe wie der Sohn da sie sich in der Art ihres Wesens einer vom anderen unterscheiden”.

            Wie fasst er dies (meiner Meinung nach, ganz logisch) zusammen:

            “Ein Vater muss einen Sohn haben um ein Vater zu sein; gleicherweise ein Sohn, um ein Sohn zu sein muss einen Vater haben.

            Es sind jedoch zwei verschiedene Dinge, ein Ding zu haben, und ein Ding zu sein.

            Als Beispiel, um ein Gatte zu sein, muss ich eine Gattin haben. Ich kann daher nie meine Gattin sein”.

            Der gute Tertullian konnte nicht nur logisch sondern auch satirisch sein – ebenfalls aus seiner Schrift “Gegen Praxeas”

            Also wenn ich glauben soll der Vater und der Sohn sind eins, zeig mir in der Schrift wo steht: “Der Herr sagte zu sich selbst, ‘”Ich bin mein eigener Sohn, heute habe ich mich selbst gezeugt'”.

            So weit das von den Zeugen Jehovas so hoch geschätzte und die reine Lehre vertretene Urchristentum!!!

            Gruß Domi

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            2017/08/04 at 7:21 am

          • From Lichtspender on „Hütet die Herde Gottes“

            Lieber David, du schreibst:

            “Das ging soweit, dass ich selbst die Möglichkeit einer Trinität in Betracht gezogen hatte.”

            Selbstverständlich ist es erforderlich, auch dieser Frage/Möglichkeit auf den Grund zu gehen, wenn man die Lehren der Zeugen Jehovas auf Richtigkeit untersucht.

            Mir erscheint es aber wichtig zu unterscheiden:

            Dreieinigkeit ist nicht zwangsläufig Trinität.

            Arianismus ist nicht zwangsläufig die Entsprechung der Lehre der Z.J. zu Christi Natur.

            Ich für meinen Teil glaube an eine Vieleinigkeit:

            Jahwe, der Vater, ist sich mit seinem Sohn völlig einig.

            Christus, der Sohn, ist sich mit seinem Vater völlig einig.

            Der Heilige Geist, ist eine unpersönliche, aber höchst wirksame Kraft. Er ist in völliger Harmonie und Einheit mit dem Vater und dem Sohn.

            Und wahre Christen sind in Einheit mit dem Heiligen Geist, Christus und dem allmächtigen Vater.

            Wer die Bibel völlig unvoreingenommen liest — so, als wäre er ein Ureinwohner auf einer kleinen Insel, auf die die Bibel vom Himmel fällt. Wer sie also völlig unbeeinflusst liest, kommt nicht auf den Gedanken Jesus Christus sei der Vater oder der Heilig Geist — nur eben in unterschiedlichen Manifestationen. Nein, diese 3 sind völlig voneinander getrennt. Sie existieren nebeneinander. Aber von ihrer Haltung und Zielsetzung sind sie sich absolut einig. Das ist die biblische Einigkeit — meinetwegen auch Dreieinigkeit.

            Daher ist es immer erforderlich, jeden, mit dem man sich über diese Thematik unterhält, erst abzutasten. Was versteht er überhaupt unter “Dreieinigkeit”. Selbst in christlichen Kreisen gibt es da gewaltige Unterschiede, wenngleich die unbiblische Trinität in den Großreligionen Dogma ist. Aber nicht jeder in der Christenheit wird dieses Dogma stützen, viele halten nur den Mund und glauben für sich etwas anderes.

            In Liebe

             

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            2017/08/03 at 8:52 am

          • From mercedesmoeller on „Hütet die Herde Gottes“

            Hallo Lichtspender und David,

            wohltuend ist dass Ihr euch unvoreingenommen dogmenfrei mit dem Thema befasst und NUR die Bibel sprechen lasst.

            Diese beiden Sätze sehe ich genau so:
            “Dreieinigkeit ist nicht zwangsläufig Trinität.
            Arianismus ist nicht zwangsläufig die Entsprechung der Lehre der Z.J. zu Christi Natur.”
            Dagegen kann ich diesem Satz nicht ohne weiteres zustimmen:

            “….kommt nicht auf den Gedanken Jesus Christus sei der Vater”

            Wenn es heißen würde, kommt nicht auf den Gedanken Jesus Christus sei Jehova, dann ja. Nur, wichtig zu wissen ist, dass normalerweise unter Dreieinigkeit NIEMAND versteht, Jesus Christus “sei der Vater”!!! Auch in den “Großkirchen” NICHT!. Zeugen Jehovas “widerlegen” oft Dinge, die niemand behauptet hat. Das Glaubensbekenntnis lautet nicht umsonst wie es lautet, Ich glaube an den Vater UND den Sohn UND den Heiligen Geist. Das ist das Glaubensbekenntnis der Christen der Großkirchen. Und nicht anders. Wer also kommt auf die Idee zu behaupten, die Christen der Großkirchen würden glauben “Jesus Christus sei der Vater”???? Wo sie doch das genaue GEGENTEIL in ihrem Glaubensbekenntnis bekunden? Das muss mir mal einer erklären von den Zeugen Jehovas!.

            Unrichtig ist auch, wenn von Zeugen Jehovas behauptet wird, dass “die unbiblische Trinität in den Großreligionen Dogma ist”.

            Das ist einfach UNWHAR!

            Nach dem Inhalt unwahr, und nach der Form, dass es in den Großkirchen so rigide, unantastbare Dogmen wie bei den Zeugen Jehovas überhaupt (noch) geben würde! Eine Exkommunikation bedarf extrem viel und so etwas wie “großer Kirchenbann” gibt es überhaupt nicht mehr. Diese unchristlichen, weltlichen Machtpraktiken (die es früher gab) gibt es heute nur noch bei Zeugen Jehovas und ein paar anderen.

            Richtig ist, dass die sogenante “Dreieinigkeit” der Erklärungsversuch ist, denn die Großkirchen verwenden um “etwas”  verständlich zu machen, was kurz gesagt mit dem “Evangelium” gemeint ist. Und das bedeutet, was Jesus Christus für Christen bedeutet, und was er bewirkt hat und warum er Gott ist.

            Danke fürs Zuhören.

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            2017/08/03 at 10:00 am

      • From Petrus111 on „Hütet die Herde Gottes“

        Hallo Birgit,

        wieso bist Du nach der Vorgeschichte – also 30 Jahre Vorgeschichte – eine “ungetaufte Interessierte” gewesen? Haben Dir Deine Erfahrungen in den Jahrzehnten nicht gereicht?

        Bitte nimm gern mit mir Kontakt auf:

        franzose4711@kabelmail.de

        beste Grüße

        Petrus111

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        2017/07/30 at 11:23 am

    • From O.W.Schön@ on „Hütet die Herde Gottes“

      DIE KOLLEKTIVE VALIDIERUNG VON BLÖDSINN!

      Liebe BI-Aktuell-Leser!

      Wie der aktuelle Artikel so schön aufzeigt, sind Jehovas Zeugen rechtlose Wesen mit vielen Pflichten. Rechtlose Verkündiger, die sich in einem rechtsfreien Raum bewegen und die sich bemühen, die Bürden abzuarbeiten, die ihnen die selbstherrlichen Menschen auferlegt haben und NICHT Gott.

      All die haarsträubenden und abstrusen Begründungen der jw.org für ein Leben ohne Rechte, auch selbstverliebt “Theokratische Belehrung” genannt, sind in Wirklichkeit die kollektive Validierung von Blödsinn! In christlichem Sinne sind die Machenschaften der jw.org scharf zu verurteilen und zutiefst gottlos: die Validierung von Blödsinn eben!

      Liebe Grüße

      O.W.S.

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      2017/07/29 at 4:34 pm

  • From Aesculap on Verbotene Gespräche

    Zum Diskussion welche hier beim Geheime Gespräche (sehr gut geschrieben Artikel ????) stattfinden sehe ich es als passend hier schon mal ein “geheimes” (noch nicht auf der Startseite zu finden Artikel)in der Artikelreihe über Yahschua (Jesus) zu sagen ist hier schon mal frei zu geben.

    https://www.die-vierte-wache.eu/DE/1-jahschua-ist-kein-geschoepf-kein-engel.html

    Hoffentlich bringen wir damit auch was extra Hellichkeit……, (oder Verwirrung) ???? Zu dieses Thema.

    Shalom an alle Leser und Verfasser diese Website.

    Aesculap ????  (Jer 8:17)

    Die-vierte-wache.eu

    mit dank an BI

    Ich weiß das es geheim und verboten ist…., es wird nähmlich überall rum erzählt…. ????????

    So was gibt es auch bei Diktatoriale Totalitaire Regierungen auch….. Sagt schon was aus oder…..❓ Bösartige Weingärtner immer noch dar in Gottes Weingarten?

    Ja klar, Unkraut zusammen mit Weizen….

    Unkraut ????zupfen (ERNTE durch ENGELN) hat noch nicht angefangen…., oder⁉️ ????????

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    2017/07/28 at 3:31 pm

  • From BenKenobi on „Hütet die Herde Gottes“

    Lk 9,5 Und wenn ihr in einen Ort kommt, wo die Leute euch nicht aufnehmen wollen, dann zieht gleich weiter und schüttelt den Staub von euren Füßen ab, um ihnen deutlich zu machen, dass das Gericht auf sie wartet.”

    Lieber Bert, Christen sind letztendlich bei den Zeugen Jehovas nicht erwünscht. Willkommen in der “Freiheit des Christus”!

    BenKenobi

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    2017/07/28 at 10:47 am

  • From Lichtspender on „Hütet die Herde Gottes“

    Ich habe selbst viele Jahre als Ältester gedient. In dieser Position merkt man oft gar nicht, wie einen die Organisation vereinnahmt. Man ist auch derart mit Papier und Formalitäten beschäftigt, um selbst zu reflektieren, wie man auf andere wirkt und was man da so tut. Oft ist es erst so: Es muss einem selbst erst etwas zustoßen, um zu erkennen, was das für ein unchristlicher Verein ist. Erst dann wird man hart wachgerüttelt. Leider, leider. Ich möchte nicht wissen, wie vielen Brüdern und Schwestern ist selbst weh getan habe. Als ich mein Amt niederlegte, lag gegen mich aber nichts Böses vor. Doch ab jenem besagten Zeitpunkt begann ich, das ganze System, die Lehren — eben alles ganz genau zu untersuchen. Ich hatte mehr Zeit. Und ich stellte unangenehme Fragen. Und wurde bespitzelt. Und dann ging es erst richtig los: auch mit Selters. Letztlich habe ich glücklicherweise endlich erkannt: das ist eine totalitäre Sekte pseudochristlichen Charakters. Nichts wie weg!

    Aber um das zu erkennen, muss man bereit sein, es selbst zu durchleben: es wissen zu wollen, ob es wirklich so ist, wie man immer wieder aus anderen Versammlungen hört oder im Internet liest. Man muss sich selbst Gewissheit verschaffen. Es lohnt sich, alles gut zu dokumentieren. Das hilft einem, einigermaßen seelisch unbeschadet und stabil aus der Angelegenheit und gefestigt hervorzugehen. Also: Genau Buch führen.

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    2017/07/28 at 9:55 am

    • From BenKenobi on „Hütet die Herde Gottes“

      “Man ist auch derart mit Papier und Formalitäten beschäftigt, um selbst zu reflektieren, wie man auf andere wirkt und was man da so tut”

      Was du hier schreibst stimmt absolut.

      Ich kann mich noch gut an meine Überlegungen erinnern als der Brief vorgelesen wurde (in der Ältestenschaft) in dem die Anweisungen zur Vernichtung von Aufzeichnungen über Kindesmissbrauch gegeben wurden. (in 2007)

      Ich dachte mir: “Naja, halt wegen dem Datenschutz”.

      Heute schäme ich mich fast für diese dümmliche Naivität.

      LG, BenKenobi

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      2017/07/29 at 9:49 am

  • From Laura on „Hütet die Herde Gottes“

    Die derzeitige Ausschlußpraxis dient einzig nur dazu, die Leute weichzukochen.

    Zukunftsmodell ist die WTG schon lange nicht mehr. Der Laden wird zusammenbrechen. müssen.

    Viele haben das inzwischen erkannt und machen sich vom Acker.

    Wir alle kennen die Vorgehendsweise der WTG.

    Wer aussteigen möchte, ist gut beraten, sich vorher einen anderweitigen Freundeskreis aufzubauen.

    Wer das geschafft hat, meldet sich dann offiziell ab und der Fall ist geschlossen.

    Ganz ohne Schmerz und Reue! Brüder laßt Euch nicht länger gängeln.

    Die viel gepriesene Nächstenliebe gibt es schon lange nicht mehr in den Versammlungen.

    Was die WTG sich da erlaubt, höhnt eigentlich nur Jehova.

    Und das Schlimme, sie wollen es nicht einmal bemerkt haben.

    Otternbrut kann ich da nur sagen.

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    2017/07/28 at 9:23 am

    • From Egon78 on „Hütet die Herde Gottes“

      Ich bin in der DDR aufgewachsen. Als diese totalitäre System zusammenbrach, feierte Erich Honecker den Erfolg der DDR mit erhobenen Glas. Die Staatsmacht ging so weit wie möglich hart gegen Gegner vor. Blind vor der Realität. Ich komme nicht umhin Parallelen zur WTG zu erkennen, weil sie offenbar auch totalitär ist. Wie bei der DDR damals werden Beweise für Segen genannt wo keine sind.Versammlungen werden trotz “Mehrung” aufgeklärt und Sääle verkauft. Der geistige Zustand des Volkes wird gepriesen, obwohl keiner da ist. Na dann Prost

       

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      2017/07/29 at 10:40 am

      • From Frank und Frei on „Hütet die Herde Gottes“

        das ist wie im Märchen: “Des Kaisers neue Kleider” die Funktionäre jubeln, die Trittbrettfahrer winken  und das gemeine Volk guck verklärt aufs Tablet.

        Satt werden sie alle nicht. Gesättigt sind sie schon – mit Gülle.

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        2017/07/29 at 3:23 pm

    • From Markus1@Laura on „Hütet die Herde Gottes“

      Hallo Laura,

      sehr klare und deutliche Worte von dir – so liebe ich es… Und dazu noch deine wunderbare Empfehlung,  sich vorher einen Freundeskreis in der sog. “bösen Welt” aufzubauen, damit man nach dem Ausstieg nicht so isoliert dasteht, kann ich nur ganz dick unterstreichen. Denn die bösartige Masche der widerlichen WTG ist, dass sie selbst Menschen ganz hart bestrafen will, wenn sie diese ausgeschliessen  oder wenn Personen selbst diese Sekte verlassen. Je früher jemand geht, umso besser für ihn und sein Wohlergehen.

      Dem Verhalten nach glaubt diese WTG noch nicht einmal selbst an die Macht und Rechtsprechung Gottes, da sie selbst alles bewerten, urteilen und sogar verurteilen möchte, anstatt das alles dem Allmächtigen und seinen geliebten Sohn zu überlassen.  Sie hat eine wirklich große Schuld auf sich geladen, sowie alle, die weiterhin diese Otternbrut unterstützen.

      LG Markus1

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      2017/07/28 at 5:16 pm

      • From M.N. on „Hütet die Herde Gottes“

        Stichwort “Sich vor dem Ausstieg ‘draußen’ einen Freundeskreis aufbauen.”

        Exzellenter Gedanke. Es ist nämlich die “Kein Kontakt mit Ausgeschlossenen/Keinen Gruß entbieten”-Doktrin der JW.Org eng mit einer anderen JW.Org-Basislehre verzahnt, und das ist die “Kein Teil der Welt sein/Getrennt von der Welt sein”-Lehre, vermittels derer die JW.Org ihre Befehlsempfängerherde sozio-gruppendynamisch befriedet, von der “Außenwelt” isoliert und “rein” (uniform/homogen) erhält, denn je “einfacher gestrickt”, d. h. “homogener” und stromlinienförmig gestylt eine Grupe ist, desto weniger Unruhe weist sie auf und desto einfacher ist es, sie zu gängeln und zu manipulieren. Jeder potentielle Aufmüpfler stört, da er Wellen in den Teich bringt, und das möchten die herrschenden Oberen unter allen Umständen verhindern und im Keim ersticken. Deshalb diese Obsession, diese Manie mit “Sich von der Welt – i. e. Nicht-ZJ – getrennt halten”.

        Die Penetranz, mit der die JW.Org ZJ pausenlos vor “bösen weltlichen Außenstehenden” warnt und davor, bloß nicht eine Sekunde länger mit “weltlichen Arbveitskollegen” Zeit zu verbringen (z. B. mal des Abends mit ein paar Kumpels was trinken zu gehen); die Impertinenz, mit der sie gegen außerschulische Aktivitäten von ZJ-Jugendlichen oder vor Mitgliedschaften bei Klubs und Vereinen wettert, belegt mehr als deutlich ihre Paranoia gegen alles und jeden, der sich außerhalb ihres Kontroll- und Einflussbereiches befindet und ihren “gehorsamen” und “loyalen” denkinokulierten oder denkresistenten Befehlsempfängern möglicherweise einen erweiterten Gesichtskreis verschafft und kritische Denkprozesse anstößt. Das Aufbauen eines starken äußeren Feindbildes (die BÖÖÖÖSE Welt; Wagenburgmentalität) war und ist schon immer eines der Hauptmerkmale totalitärer Systeme gewesen, um ihre Truppe vermittels Isolation “kritikfrei” gefügig und am Tanzen zu halten.

        Als Konsequenz dieses drakonischen “nichts mit ‘Außenstehenden’ zu tun haben, denn die sind alle ‘Schlechte Gesellschaft’ ” ergibt sich logischerweise eine Totalisolation des einzelnen ZJ von allem, was sich jenseits der JW.Org-Betonmauer befindet, und genau das ist JW.Org-seitig beabsichtigt, gibt es doch der Org eine hervorragende Möglichkeit, ihre Minions mit “Ausschluß” im Falle von Renitenz zu bedrohen und damit, in diesem Falle “Alles zu verlieren”: Familie, Freunde, das gesamte soziale Netzwerk. Aufgrund der JW.Org-seitig verordneten “Getrennt von der Welt sein”-Isolation des einzelenen ZJ hat dieser im Vorfeld keinerelei Möglichkeit, sich vorher einen Art Rückzugsraum “draußen” aufzubauen, sollte er in Konflikt mit JW.Org-“Recht”-Sprechung geraten. Für den orgtreuen ZJ ist das Universum folgendermaßen aufgebaut: “Drinnen” – in der Org – gibt es Licht, Leben und Happiness; “draußen” ist die “outer darkness”, das “void”, die große dunkle Leere, das Vakuum. Und wenn du nicht genau nach unserer Pfeife tanzt und springst, wenn wir es dir befehlen, dann geht der große schwere “Gemeinschaftsentzugs”-Hammer auf dich nieder, und du fliegst raus in den kalten, toten, luftleeeren Raum, wo du nie nie nie mehr wieder glücklich sein kannst – dort wartet nur noch gähnende Leere und ewige Schwärze auf dich – es sei denn, du lässt dich emotional von uns erpressen, weil du die Gemeinschaft mit deinen Lieben vermisst, und wieder auf alen Vieren winselnd angekrochen kommst, und wir dich IRGENDWANN – nach langer “Beobachtung” und jesuitischen “Demuts”- und “Unterwerfungs”-Prüfungen – einmal wieder gnädig “aufnehmen.

        Nichts innerhalb der JW.Org ist reiner Zufall; alles – jede Einzel-“Lehre”, jedes Bildchen oder jeder Kommentar in JW.Org-Publikationen – ist genau berechnet, austariert, ausgetüftelt und im Zusammenspiel mit allen anderen Zahnrädchen dieses Komplexes auf Maximalwirkung hin ausgelegt, und so verhält es sich auch mit dieser beiden JW.Org-Lehren “Getrennt von der Welt sein” und “Kein Kontakt mit Ausgeschlossenen”. Es ist wichtig, das Zusammenspiel dieser beiden Komponenten in JW.Org-Dogmatik zu erkennen, um sich des wahrhaft Taktisch-Perfiden dieser beiden Seiten ein und desselben Konstrukts bewusst zu werden, bei dem es einzig und allein darum geht, die untergebene Truppe der JZ-Befehlsempfänger zu beherrschen, zu mikromanagen und diktatorisch totalzukontrollieren, damit sie “korrekt” in JW.Org-Sinne funktionieren.

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        2017/07/30 at 7:08 pm
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