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Liebe hei-bea,

nach dieser schönen Nachricht, wünsche ich dir, dass du ein wenig zur Ruhe findest und den Harz jetzt wieder in vollen Zügen genießen kannst!  🙂

Kaum hat uns eine gute Nachricht erreicht, hören wir schon wieder von den Kämpfen anderer lieber Brüder. So habe ich gestern erfahren, dass eine ganz liebe Schwester, die auch hier schon liebe Kommentare geschrieben hat, wenn sie auch noch nicht so lange bei BI ist, sich auch um die Gesundheit ihres lieben Mannes große Sorgen machen muss.

Sie hat schon viele liebe Mails in den letzten Tagen bekommen, die ihr sehr gut getan haben. Beten wir auch für sie und ihren lieben Mann.

Vergessen wir aber auch all die anderen nicht.

Für dich, liebe hei-bea, weiterhin alles Gute, auch für deinen Mann, und ganz liebe Grüße

Omma und Oppa

Liebe Omma,

danke für Deine guten Wünsche- sie sind angekommen…Natürlich denken wir an alle

Geschwister, die von Problemen verfolgt und Krankheiten geplagt werden und schlies-

sen sie in unsere Gebete ein: BI ist doch auch so etwas wie ein Treffpunkt für im Glau-

ben Gleichgesinnte für uns geworden( danke dafür an dieser Stelle an die Verantwort-

lichen!) Ich wünsche Euch allen ein schönes Wochenende…

Aus dem nachtschwarzen Harz          hei-bea

Danke liebe hei-bea, danke liebe Omma…????

Hallo hei-bea

Über deine gute Nachricht freue ich mich ganz besonders, weil du nun ruhig schlafen und positiv in die Zukunft schauen kannst. Vor allen Dingen freue ich mich über deine Sichtweise, weil du deine Genesung der Hilfe Jehovas zuschreibst und ihm die Ehre gibst.

Vor einigen Jahren musste ich eine lebensbedrohliche Operation, dessen Risiko noch durch den vollständigen Verzicht auf Blut erhöht wurde, an mir durchführen lassen. Du kannst dir nicht vorstellen welche Todesangst ich vor der OP gehabt habe. So etwas wünsche ich keinem. Als ich nach der OP freudestrahlend wieder in die Versammlung kam und den Brüdern präsentieren wollte, was Jehova Gutes an mir getan hat und wie er mir geholfen hat mein Problem zu überwinden, habe ich nur zur Antwort bekommen, dass das gar nicht sein könne, denn Jehova habe schließlich höhergestellten Brüdern auch nicht geholfen.

Deshalb freue ich mich ganz besonders über dich und deine Sichtweise

Ede

Hallo Ede,

wem, wenn nicht unseren beiden Höchsten gebührt Ehre?! Wer hilft uns denn in diesen

Ausnahmesituationen, indem er uns diese innere Ruhe und das Vertrauen gibt, alles zu

überstehen? Du bist in diesem Augenblick ganz allein, weißt, dass er Dich nicht verlä8t,

an Deiner Seite ist! Dann kommst Du wieder zu Dir, hoffst und weißt, dass nur er alles

in Ordnung bringen kann und wird – uns Menschen sind da Grenzen gesetzt… Mein

Gottvertrauen ist jedenfalls durch diese Situation weiter gewachsen und die Angst

vor ähnlichen Situationen in der Zukunft kleiner geworden (aber natürlich weiter vor-

handen). Unser ganz persönliches Verhältnis zu unserem himmlischen Vater ist wich-

tig, s e i n e Liebe zu uns zählt , vergiß das Denken mißgünstiger Brüder…

In diesem Sinne liebe Grüße             hei-bea

Hallo Ede,

*staun* – man freut sich, ist euphorisch, gibt Gott die Ehre, die IHM TATSÄCHLICH ZUSTEHT und dann sowas. Kann einen ganz schön den Geist downen.

Wie heißt es im Buch Hiob – der Herr gibt UND der Herr nimmt, der Name des Herrn sei FERNERHIN GESEGNET.

D. h. egal wie etwas ausgeht – Gott ist größer und SEIN Wille geschieht. Umso mehr freue ich mich, daß du unter den Lebenden bist!

Gottes Segen,

Isa

Guten Abend ISA

Aus der Hilfe Jehovas könnte man schließen, dass Jehova diesen Menschen liebt, und das kann bei einem Bruder, der kritische Fragen stellt, unmöglich sein.

Ede

Guten Abend Ede,

wie kommst du darauf, dass die Beiträge mit Emotionen gelöscht werden? Du hast sie zum Ausdruck gebracht, ich auch – und damit sind wir nicht allein. Kann es sein, dass du dir zum Hobby machst, dich über das Löschen von Beiträgen öffentlich zu beklagen? Warum? Wir möchten doch alle zusammen Glaubensfragen erforschen. Denn wir alle sind noch so weit weg vom Ziel.

Guten Tag Fox

Ich kann mich noch gut an die 70er Jahre erinnern, in denen Glaubensgeschwistern von der Organisation vermittelt wurde, dass ein Christ nicht von Depressionen geplagt sein kann. EINE der Begründungen lautete, dass es sich dabei um eine psychische Krankheit handelt und da ein ZJ nicht an eine eigenständige Psyche glaubt, kann das nur Auslegung der falschen Religion und deren Helfer, der Psychologen sein.

Welche Einstellung erwarten wir von Zeugen Jehovas, die mehrmals in der Woche zwangsvermittelt bekommen, dass sie nichts wert sind und noch mehr im Predigtdienst tun müssen, um von Jehova überhaupt anerkannt zu werden. Geholfen wird nur Brüdern in höherer Stellung.

Deshalb finde ich er absolut kontraproduktiv, wenn hier bei BI über diesbezügliche Gefühle nicht gesprochen werden darf und die Beiträge entsprechenden Inhalts gelöscht werden.

Alle Leser von BI haben glückliche zu sein! Basta! Sonst wird gelöscht! Dann sind wieder alle glücklich!

Ede

Guten Tag Ede,

das ist eine sehr ernste Überlegung die du da einfließen lässt. Und dafür sollten wir dir wirklich alle dankbar sein.

Ich kann mich noch gut an die 70er Jahre erinnern, in denen Glaubensgeschwistern von der Organisation vermittelt wurde, dass ein Christ nicht von Depressionen geplagt sein kann. EINE der Begründungen lautete, dass es sich dabei um eine psychische Krankheit handelt und da ein ZJ nicht an eine eigenständige Psyche glaubt, kann das nur Auslegung der falschen Religion und deren Helfer, der Psychologen sein. Eine ANDERE Begründung lautete: Ein Christ, der ein wirklich gutes Verhältnis zu Jehova hat erhält von diesem alle Hilfe die er in seinem Leben braucht (Du öffnest deine Hand…..). Ergo waren die Depressiven noch depressiver, weil sie vom ersten Augenaufschlag am Morgen bis zur späten Stunde damit beschäftigt waren, an sich selbst zu verzweifeln, immer das Gefühl hatten, diesem Jehova nicht zu genügen und damit nichts wert zu sein und kaum der Aufmerksamkeit wert, in Harmagedon von Jehova hingeschlachtet zu werden.

Dank der aus dieser Lehre zahlreichen Toten mussten auch die Org-Führer umdenken lernen und räumen heute ein, eine Therapie könnte durchaus hilfreich sein. Aber dieses Jonglieren mit Gottes Hilfe – du liebe Güte, der arme Vater im Himmel, was nicht alles in seinem Namen interpretiert wird! Bei jemand, der nicht “vorbildlich” ist muss jedes Missgeschick von Satan sein, jeder Erfolg eine Versuchung und Sünde. Bei den “Vorbildern” ist jedes Missgeschick eine Glaubensprüfung und jeder Erfolg Segen. Das konnte mir bis dato niemand erklären.

Niemand außer dem Heiligen Geist. Denn wir lesen über Hiob, der als Gerechter viel Leid erfuhr, auch Lots Flucht aus Sodom war alles andere als einfach und die Erfahrung Josefs sowohl mit der eigenen Familie wie auch unter den Fremden – das war alles andere als einfach! Wie oft der sich in den Schlaf geweint hat, wenn ihm nicht wegen seiner Sklavenarbeit die Augen zufielen? Gottvertrauen – das sagt sich so leicht, wenn man nicht selbst von einer konkreten Lebensgefahr betroffen ist wie einer tödlichen Krankheit z. B. Aber wenn wir DANN nicht auf unsere beiden Höchsten und Erlöser vom Tod vertrauen – wann dann? Würde der Vertrauensverlust nicht zeigen, dass wir unsere himmlische Familie nur gebraucht haben um nicht Selbstgespräche führen zu müssen? Ja, es mag sein und ist es auch oft, dass Menschen durch ihre Krankheit getötet werden obwohl sie glauben. Aber sind sie bei Gott tot? Nein! Der für mich wichtigste Part ist aber ein anderer: Unsere Schöpfer wissen genau, wann ein Mensch abberufen werden kann und was für einen Menschen noch hinnehmbar ist. Es sind immer Menschen, die ein eigenes Urteil dazu haben und kundtun, was in Trauer, in unserer begrenzten Übersicht des ewigen göttlichen Plans, in unserer Hilflosigkeit auch verständlich ist. Das bedeutet auch, unsere Herzen und unser Denken JETZT weit zu machen und uns hier und heute an uns zu erfreuen, uns zu erbauen, uns zu segnen in Vater und Sohn und Heiligem Geist. Denn die Freude und Gewissheit des nicht vergessenseins bei unserer himmlischen Familie fügt unserem Leben nicht nur Tage hinzu, sondern Zufriedenheit und Dankbarkeit und wirkt heilend.
????

Ahso ist das, tja, da muss ihnen noch jemand die Augen öffnen… Das kann nur unser Herr Jesus.

Liebe Grüße,

Isa

Liebe hei-bea,

habe soeben deine befreiende Nachricht gelesen und mich sehr darüber gefreut. Ich weiß, dass das wirklich eine “Befreiung” für dich ist. Wir beide haben über die Belastung gesprochen die die vorherige Unsicherheit in der Diagnose für dich bedeutete. Was ja auch ganz normal war.

Also, lehnt euch ein wenig zurück und habt ein entspanntes Wochenende!

Das wünscht euch Störti

Lieber Störti,

dank Dir, wir telefonieren bald wieder!

Aus dem dunklen Harz grüßt       hei-bea

Hallo liebe hei-be,ich bin nur glücklich das von dir zu hören .Ich wusste das unser Vater und Christus dir hilft . Wie sagte Jesus zu der Frau die ihn berüht hatte ,dein Glaube hat dich gerettet. Der Glaube hift uns . LG auch an alle Brüder und Schwestern hier .

Liebe Raffaela,

meine gute Freundin, danke für Deine Unterstützung und Deinen Glauben, der mich in

meinem bestärkt hat! Bis bald…      hei-bea

Liebe hei-bea,

das ist eine wunderbare Nachricht! Fantastisch. Es freut mich so sehr für Dich.

Ich umarme Dich und wünsche Dir und Deinem Mann weiterhin viel Gesundheit und den Segen unserer beiden Höchsten.

Liebste Grüße

Argentum

Liebe argentum,

obwohl wir uns leider noch nicht persönlich kennen, genieße ich Deine liebevolle Umar-

mung und Deine Wünsche für uns… Zu wissen,dass da jemand ist, der Anteil nimmt,

hilft durch die Tiefen ( aber auch Freuden ) des Lebens und das ist einfach nur schön!

Auch Dir eine innige Umarmung und liebe Grüße         hei-bea

Lieber Lichtspender ,

ein treffender Psalm ! So habe ich ihn noch nie gelesen . Wir haben , solange wir ,,drinnen ” waren , nicht die Bedeutung erkannt . Jetzt da wir uns befreit haben , erkennen wir erst die Aussage dieses Psalms . Seit 28 .04 . 2017 haben wir , mein Mann und ich die WTG verlassen .

Natürlich sollte jeder in der Lage sein , genau hinzusehen , doch wir hatten die Wachturmbrille auf  , da sieht man nur das , was man sehen soll . Wir fühlten uns lange wohl dort drin .

Jetzt sehen wir endlich klar , die Brille ist weg und alles um uns herum ist frei und weit .

Jesu Worte in Joh. 8:32 : ,,ihr werdet die Wahrheit erkennen und die Wahrheit wir euch freimachen “, haben jetzt erst eine neue Bedeutung für uns bekommen .

Liebe Grüße

Iris

Ihr seid sooo lieb. Danke 🙂

Sorry wegen der Schreibfehler.

Danke

Dorkas

Danke liebe Kirschblüte, hab Deine Nummer vom lieben Lililein.

Melde mich bald bei Dir.

Ganz liebe Grüße zurück.

Argentum

Nein, Markus

Da verstehst du mich völlig falsch.

Also mit anderen Worten: Pech für das ohnehin schon schwer traumatisierte Kind… Tja, dann kann man wohl nichts machen und die Täter können sich weiterhin an kleine, unschuldige Kinder vergehen.

Stell dir einmal vor, du hättest von einem Kindesmissbrauch Kenntnis bekommen und wärst zur Polizei gegangen, um dem Kind zu helfen.

In Kenntnis der Folgen für den Kinderschänder aus der eigenen Familie streitet das Kind einen Missbrauch ab.

Was nun?

Ede

Hallo Edelmuth,

kein fürsorglicher Erwachsener würde das Kind allein zur Polizei gehen lassen, sondern man würde es  selbstverständlich dabei begleiten.

Dann lese ich bei dir zum zweiten mal den Satz über “die Folgen des Kinderschänders” – Es geht dabei ganz einfach nicht um seine Folgen, sondern in erster Linie, um das Wohl des Kindes.

Sollte das Kind sich selbst entschieden dagegen streuben, diese Tat bei der Polizei anzuzeigen, dann kann man es nicht ändern. Aber aller Wahrscheinlichkeit nach ist dem Kind vorher sehr in sein Gewissen geredet worden und es wurde ihm von einer Anzeige abgeraten.

Genau das sollte nicht sein.

LG Markus1

Guten Abend Markus1,

was um alles in dieser Welt schreibst du denn da??? Ein Kind ist nach Auslegung des Gesetzes eine Person bis zur Vollendung des 14. Lebensjahres. Eine polizeiliche Vernehmung ist eine Dokumentation mit der Notwendigkeit von Einwilligungserklärungen. Bei Straftaten in diesem Bereich kann sich ein Kind an jeden Erwachsenen wenden, ein jeder Erwachsene, welcher nicht verwandt ist, z. B. Lehrer, sind verpflichtet, jeden Verdacht zur Anzeige zu bringen, da es sich dabei um ein Offizialdelikt handelt. Wie ich Ede gerade mitteilte wird dem Kind im Fall der Verweigerung des Erziehungsberechtigten ein Verfahrenspfleger zugesprochen, der die Interessen des Kindes vor Gericht zu vertreten hat.

Aber für die allzu Verfolgungsinteressierten hier: Erst am 17. Juli 2017 wurde das Ehefähigkeitsgesetz (§1303 BGB) geändert. Bis dahin wurden 361 den Behörden bekannte Kinderehen in Deutschland geduldet, d. h. Ehen, die mit Kindern unter 14 Jahren geschlossen worden waren. Sollten die damaligen Kinder nun das 16. Lebensjahr erreicht haben, greift die Übergangsregelung nach §44 EGBGB. Die Statistik von aktionkind e.V. sagt für 2015: sexuelle Übergriffe: 13.760; Kindesmisshandlung: 30.000 angezeigte Fälle, vermutete Dunkelziffer: 500.000; Todesopfer aus Kindesmisshandlungen: 130 und damit gegenüber 2014 mit 208 Fällen erhöht! Sorry, ich habe hier noch keine einzige Stimme gehört, die sich jetzt aktiv dafür ausgesprochen hätte, Elternwerden zu verbieten, zumal dieses weder einen Grundkurs wie bei einer Einbürgerung noch eine Art Führerschein erfordert. Und gerade wir weiblichen Ex- oder Nochzeuginnen haben jede Menge Anteil daran, dass sich die Organisation Jehovas Zeugen so entwickelt hat wie sie jetzt ist! Denn wir haben diesen Warwicker Seniorenlüstlingen ihr “geistiges Kanonenfutter” doch erst geliefert, während die “Brüder” und Ehemänner sich stets vorhalten mussten, nie genügen zu können, nicht ihr Äußerstes zu tun, sich noch mehr zu engagieren, der Familie noch besser vorzustehen, wobei eine fundierte Ausbildung möglichst nicht sein soll, so dass für einen Mindestlebensstandart ein 8-Stunden-Tag nicht ausreicht, wobei die Kündigung für Arbeiter im unteren Ausbildungssegment unvergleichlich hoch ist. Und wir Weiber begnügten uns doch damit, duldsam jede Idiotie mit weißen Tüchern winkend zu unterstützen! Nee, also unschuldig ist kein einziger von uns!

Um es klar und deutlich zu sagen: Jeder Missbrauch ist einer zuviel! Aber m. E. gehört die hier feststellbare Verfolgungssucht in die Kategorie “Wer von euch ohne Sünde ist…” Wir brauchen mit dieser Einstellung jedenfalls nicht darum zu beten, dass uns unsere Sünden vergeben werden sollen, denn es fehlt ja umgekehrt jede Bereitschaft zur Vergebung, zur Opferhilfe, etc. wobei ich es für ein dem Missbrauch vergleichbares Verbrechen halte, Menschen über Jahre und Jahrzehnte in einer Opferrolle festzuhalten. Verdienen tun daran die Psychologen, die wahren Machtinhaber in unserem Land! Und weiterhin sollte nicht verkannt werden, dass die Pubertät in den vergangenen Jahrzehnten deutlich nach vorn verlegt wurde. Eine Studie von James Tanner weist eine Vorverlegung zwischen 1830 und 1960 ca. alle 10 Monate um 4-5 Monate. Nach kurzer Stagnation wies das BZgA in einer 2006 veröffentlichten Untersuchung von 1981-1994 diesen Trend ebenfalls nach. Und wo wird dem Rechnung getragen? Ist es denn nicht mindestens genauso viel Missbrauch, wenn Eltern erbärmlich leibesfeindlicher Ideologien zulassen, dass ihre Kinder stets mit Verboten und sinnfreien Vorschriften belastet werden, die zudem nichts mit der Bibel zu tun haben? Wird da nicht Gott selbst vergewaltigt?

Nochmal: Nicht eine einzige Gewalttat einem Kind gegenüber kann irgendwo eine Legitimation erfahren! In überhaupt gar keiner Form.  Aber unsere Scheinheiligkeit auch nicht!

Hallo Fox,

ich hatte dir bereits gestern auf deine letzte Mail geantwortet.

Bruderinfo hat meinen Kommentar wahrscheinlich deshalb nicht freigeschaltet, weil das Thema “Kindesmissbrauch” hier schon sehr oft behandelt wurde.

Deshalb biete ich dir für einen weiteren Austausch über dieses Thema meine e-mail-adresse an: strauch018@gmail.com

Ich hätte dir noch einiges  zum Thema zu schreiben.

LG Markus1

Guten Abend Markus1,

du kannst nicht nachvollziehen, weshalb ich nachfrage, was um alles in der Welt du schreibst? Ich meine dies hier: “Sollte das Kind sich selbst entschieden dagegen streuben, diese Tat bei der Polizei anzuzeigen, dann kann man es nicht ändern. Aber aller Wahrscheinlichkeit nach ist dem Kind vorher sehr in sein Gewissen geredet worden und es wurde ihm von einer Anzeige abgeraten.”
Es bedarf nicht des Kindes Willen, ob Ermittlungen aufgenommen werden oder nicht.  Das ist WTG-Auslegung zur Schaffung von Schuldgefühlen. Es liegt immer bei den Erwachsenen – und zwar bei ALLEN Erwachsenen! Wer von einem Missbrauch Kenntnis hat oder einen berechtigten Anfangsverdacht und es beim Schweigen belässt macht sich schuldig! Da gibt es auch keinerlei Ausreden von wegen “nicht verwandt” oder “ich war ja nicht dabei”, “das ist Sache der Erziehungsberechtigten/Familie” oder ähnliches!

Was aber ebenso Sache ALLER Erwachsenen ist: Kindern und Heranwachsenden stets zu versichern, wie wertvoll sie in Gottes Augen sind. Bitte begib dich gedanklich mit mir in das Leben Jesu. Wir nehmen während des Mähens eine kleine Mahlzeit am Fuß des Berges ein, vor uns die Wiese, auf der bereits gemähten Fläche spielende Kinder. Ein paar Meter neben uns der Prediger Jesus mit seinen Männern. Wir hören deren Frage, wer von ihnen der Größte im Reich der Himmel sei und beneiden sie, dass sie kein anderes Problem haben, während wir müde unser Brot essen. Und dieser Jesus bittet die Kinder heran, stellt eines in diese Runde und erwartet allen Ernstes von diesen Männern, ethisch-emotional wie dieses Kind zu werden! (Matth. 18:3)  Wie viele Stunden Predigtdienst hatte dieses jüdische Kind bereits hinter sich? Wie viele Vorbereitungen für ein WT-Studium, Predigtdienst- und Familienstudium….? Dieses mit anderen Kindern (ohne Eltern!!!!) spielende Kind war in den Augen des Sohnes Gottes Lebenselexier für erwachsene Männer, ein Beispiel, an dem sie sich orientieren sollten! Nicht umgekehrt! Und jetzt frage ich dich: Hat Jesus jemals gesagt, dass Kinder und Heranwachsende sich erst einmal “organisatorisch” bewähren müssten um einen Anspruch auf Respekt und Würde zu bekommen? Ändert sich der Wert eines Menschen bei Gott mit Einsetzen der ersten Periode oder des ersten Samenergusses? Nein? Warum sieht sich die Org dann genötigt, alle Frauen potentiell als Verführerinnen und Ehebrecherinnen darzustellen, alle Männer dagegen als sexuell unberechenbare und durch nichts zu bremsende Rockjäger darzustellen? Lesen wir mal, welchen Wert Jesus den Kleinen beigemessen hat im gleichen Kapitel, V. 5,6: ” Und wer ein solches Kind in meinem Namen aufnimmt, der nimmt mich auf. 6 Wer aber einem von diesen Kleinen, die an mich glauben, Anstoß [zur Sünde] gibt, für den wäre es besser, dass ein großer Mühlstein an seinen Hals gehängt und er in die Tiefe des Meeres versenkt würde.”

Schauen wir uns doch das Gespräch zwischen Manoach, seiner Frau und dem Engel an. Der Frau wurde gesagt, sie solle sich gewisser Dinge enthalten, hatte allesamt nichts mit Sexualität zu tun. Als Manoach mit dem zurückgekehrten Engel sprach fragte er ausdrücklich nach der für den künftigen Knaben geltenden Lebensordnung. Und da war nicht ein einziges Wort über irgendeine sexuelle Enthaltsamkeit! Nichts dergleichen. Glaubst du, glaubt irgendjemand, wenn das so elementar wäre, dass der Engel darüber nichts gesagt hätte, wo es doch um die Enthaltsamkeit von unreinen Dingen ging? Als Jesus uns anwies “Liebe deinen Nächsten wie dich selbst” hat er Kinder und Heranwachsende nicht ausgenommen und er formulierte für sie keinen Sonderstatus. Aber in der WTG werden Kinder ermahnt, nicht durch Haut zeigen die sexuellen Verirrungen von Soziopathen zu wecken um nicht mitschuldig zu werden an deren verquerem Denken! Womit die nächste Generation Soziopathen besonders intensiv herangezüchtet wird. Sich von solch kranken Doktrinen zu befreien ist die Pflicht eines jeden Erwachsenen, es ist die Pflicht eines jeden Erwachsenen, sein Kind zu schützen vor dieser Infektion der Lebensunfähigkeit, es nicht als Eigentum zu betrachten, sondern seinen Platz in der Gesellschaft finden zu können. Die WTG verdreht die Worte Jesu, indem sie nicht die kindliche Sicht der sozialen und ethischen Gleichheit lernen, die Unbedarftheit, den kindlichen Willen, zuerst das Gute in einem Anderen vorauszusetzen nachahmen, die Freundschaft untereinander zu pflegen, etc. Sie kehren es um und erwarten von Kindern und Heranwachsenden, so idiotisch und geistig träge zu sein wie sie selbst, keinerlei natürliche Neugier mehr haben zu wollen auf das Unbekannte, sich selbst zu lieben und für sich selbst etwas zu tun, etc. Und damit widerstehen sie Gott ins Angesicht!

Unsere Verantwortung endet nicht in der Verfolgung von Tätern, sondern hat  in der Liebe zu Kindern, der Bereitschaft, ihnen emotional gleich zu werden zu beginnen. Aber wegen uns “geistig Reifen” gehört leider Teil 1 auch zu unserer Verantwortlichkeit.

Hallo Fox,

Dein Zitat: “Was in alller Welt schreibst du denn da?”

Was genau meinst du denn damit?

Kann ich momentan nicht nachvollziehen.

LG Markus1

Guten Abend Fox

Mal nicht so hastig.

Wie ich Ede gerade mitteilte wird dem Kind im Fall der Verweigerung des Erziehungsberechtigten ein Verfahrenspfleger zugesprochen, der die Interessen des Kindes vor Gericht zu vertreten hat.

Dies erfordert einen richterlichen Beschluss, und der wird vorher prüfen, wie wahrscheinlich der Nachweis eines Kindesmissbrauches durch eine Untersuchung ist. Hat das strafunmündige Kind falsche Angaben gemacht oder ist für den Nachweis zu viel Zeit vergangen oder ist der Nachweis nicht eindeutig, weil andere Ursachen für erkennbare Spuren in Frage kommen, wird der Richter sich hüten einen Beschluss auszustellen.

Es wäre so einfach, wenn du recht hättest.

Ede

Stimmt, Markus

Sollte das Kind sich selbst entschieden dagegen streuben, diese Tat bei der Polizei anzuzeigen, dann kann man es nicht ändern. Aber aller Wahrscheinlichkeit nach ist dem Kind vorher sehr in sein Gewissen geredet worden und es wurde ihm von einer Anzeige abgeraten.

Genau das sollte nicht sein.

Die Eltern begleiten nicht nur das Kind zu Polizei, sie müssen auch bei der Vernehmung ihres Kindes dabei sein. Von ihrer Zustimmung hängt auch eine ärztliche Untersuchung ab, um einen Missbrauch nachweisen zu können. Wenn man davon ausgeht, dass die Täter meistens im engsten Familienkreis zu vermuten sind und die Eltern oft kein Interesse an der Diskreditierung der eigenen Familie haben, kannst dir vorstellen, wie schwer es ein geschändetes Kind hat sich gegen die eigenen Eltern durchzusetzen. Was anschließend auf das Kind zukommt ist oft noch schlimmer, denn sie fühlen sich schuldig.

Ede

Guten Tag Ede,

erst einmal: es war kein Antwortbutton mehr da, was ich in der Regel begrüße, da ab einem gewissen Punkt das Thema erledigt sein sollte. Hier ist die berühmte Ausnahme von der Regel:

Im Fall des sexuellen Missbrauchs von Kindern, welches als Verbrechen und nicht als Vergehen nach dem StGB geahndet wird ist die Sache noch viel einfacher. Denn das Kind, egal in welchem Alter (wobei die Definition bis zur Vollendung des 14. Lebensjahres gilt) kann sich an irgendeinen Erwachsenen wenden, also Lehrer, Kinderbetreuer, etc. wie auch immer. In diesem Moment nimmt der behördliche Werdegang seinen Lauf, das wird “Ermittlungsverfahren” genannt. Bereits in der 1. Einvernahme des Kindes wird durch (hoffentlich geeignete) Personen hinterfragt, warum sich das Kind an die entsprechenden Erwachsenen gewandt hat, z. B., die Eltern glauben ihm nicht, das Kind fühlt sich nicht beschützt oder ähnliches. Obwohl in unserem Staat wie in allen Staaten dieser Erde vieles verkehrt läuft und gerade diese Thematik immer mehr zu einer modernen Hexenjagd verkommt anstatt einer zum Wohl des Kindes/Heranwachsenden, aber auch zum Bewahren gesellschaftlicher Normen, verfügen doch viele Behörden über gut ausgebildetes Personal. Wo Unsicherheit besteht wird oft auch ein Berater eines Jugendamtes oder spezielle Psychologen hinzugezogen. Offenbaren sich Unstimmigkeiten oder berechtigte Zweifel wird das Kind ohnehin in therapeutische Obhut gegeben, denn es kann auch durchaus vorkommen, dass das Kind zwar mit der sexuellen Handlung nicht einverstanden ist, aber aus persönlichen Bindungen heraus nicht möchte, dass der Täter oder die Täterin für Jahre (für das Kind: für immer) ins Gefängnis geht und diese Option für das Kind nicht weniger psychologischen Stress und krank machende Schuldgefühle bedeutet als die eigentliche unerlaubte Handlung. Und das bedarf einer sorgsamen Klärung, wobei sich dann auch herausschält, ob und wenn ja, warum das Kind eine möglicherweise unrechte Schuldzuweisung von sich gegeben hat.

Die Mittel und Möglichkeiten sind also vorhanden. Was mich wirklich anwidert ist die Tatsache, dass man sich damit auseinandersetzen muss, weil die “christliche Reinheit” nicht mehr wert ist als ein gebrauchter Putzlappen, die angeblich biblischen Erfordernisse bestenfalls dazu erziehen, die Schöpfer zu hassen, die zwar den Menschen in seinem Bilde erschaffen haben, aber die natürlichsten, hormonell bedingten Reaktionen und Gedanken verteufeln. Soll ein solcher Gott anbetungswürdig sein? Allein dies verbietet die Gefolgschaft in einer Organisation, die nichts anderes als gedanklichen Missbrauch der Bibel produziert um sich an ihren Opfern, nämlich den Mitgliedern, zu bereichern. Das ist eine Form der Zuhälterei! Vor Jahren beschrieb ich schon die Sache mit dem “blauen Hund”, das aufmerksam machen eines Schildes mit einem blauen Hund, an den man nicht denken soll, wenn man an einer Wiese vorbeigeht, wo dieses Schild steht. Natürlich denkt man ständig an diese Wiese und den blauen Hund! Und nichts anderes geschieht in den Versammlungen, wenn Woche für Woche, Jahr für Jahr darauf verwiesen hat, wie böse und sexistisch diese Welt ausgerichtet ist und Jehova alles verboten hat außer Missionarstellung im Ehebett. Ein Kind wird von der Geburt bis zum 18. Lebensjahr ca. 4.200 mal mit dieser verqueren, auf sexuellem Gebiet völlig entarteten Denkweise konfrontiert bei Eltern, die es in die Zusammenkünfte mitnehmen und das WTG-Leben für sich nacheifern und soll dann noch richtig ticken? Wie soll das denn gehen?

Also um deine Frage zu beantworten: Ja, es geht sehr einfach auf dem Behördenweg.

Guten Abend Ede,

entschuldige, das ist nicht richtig! Steht der Verdacht eines Kindesmissbrauchs im Raum und die Eltern verweigern eine ärztliche Untersuchung und/oder sonstige Mitwirkung ist innerhalb kürzester Zeit die ärztliche Einwilligung durch einen vom Gericht benannten Verfahrenspfleger zu ersetzen.

Schade dass gerade bei dieser Thematik Unwissenheit und Verworrenheit gepflegt und gestriegelt wird, dass jeder Haushund neidisch werden könnte. Und das trifft dich am Wenigsten, aber gerade die juristische Schiene soll doch hier so hochgehalten werden und das Heil der Exzeugen wird scheinbar neuerdings in der staatlichen Gewalt gesucht. Ist auch eine Form christlicher Hurerei.

Ach ja, unser Otto

Er weiss ganz genau, dass sich die Ältesten nicht auf das Beichtgeheimnis berufen können, weil sie sich genau genommen ja nicht daran halten. Das Beichtgeheimnis ist eine Sache zwischen dem Beichtenden und dem Beichtvater. Und der Älteste, dem eine Sünde gebeichtet wird, behält diese Sünde ja nicht für sich, sondern beruft eventuell ein Rechtskomittee ein, womit das Beichtgeheimnis bereits übertreten wird und ad absurdum geführt wurde.

Versuch doch einmal die Organisation davon zu überzeugen. Wenn unter Geistlichen über das Geständnis eines Sünders gesprochen wird, werden sich diese Geistlichen aufgrund des Beichtgeheimnisses gegenüber Behörden nicht dazu äußern, und wenn der Kinderschänder nicht im Bau landen will, wird er auch seine Klappe halten. Anderenfalls hätte er sich den Gang zu den Ältesten ersparen und gleich zur Polizei gehen können.

Dein Link bestätigt, dass das Beichtgeheimnis auch im Falle von Kindesmissbrauch nicht nur in der katholischen Kirche besteht. Es wird juristisch schwierig werden die Ältesten davon auszuschließen,

Ede
????

Edelmuth,

“Es wird juristisch schwierig werden die Ältesten davon auszuschließen,”

Mach Dir keine Sorgen, ich/wir scheuen keine juristischen Schwierigkeiten! Im Gegenteil, die motivieren uns und nehmen wir als Herausforderung gerne an.

Lg

ich stimme dir in diesem Fall zu, dass die Justiz es den Religionsgemeinschaften zu leicht macht, sich auf die Seite der Täter zu stellen. Seitens der WTG jedoch besteht keine Pflicht, sich auf ein Beichtgeheimnis zu berufen. Der Staat kann eine Religionsgemeinschaft nicht dazu zu verpflichten, das Beichtgeheimnis anzuwenden. Wieso die WTG gerade in diesem Fall erpicht ist, es den “falschen Religionen” gleichzutun? Wer weiss.

Wie wäre es denn mit einer klärenden Leserfrage oder Studienartikel-Absatz im Wachtturm?

Ungefähr so: “Kindsmissbrauch sollte direkt den gesetzlichen Behörden wie der Polizei, und nicht den Ältesten, gemeldet werden, da es sich um ein Verbrechen und nicht um eine moralische Angelegenheit handelt.” Dann weiss jeder Bescheid und es gibt keine Unklarheiten, und die Versammlung hat von Anfang an nichts mit der Sache zu tun.

Meistens meldet sich doch das Opfer bei den Ältesten, und nicht der Täter.

Und die meisten Taten sind erfolgt, bevor die WTG eine “Kirche” wurde, also daher auch kein “Beichtgeheimnis”.

Hä?

Der Staat kann eine Religionsgemeinschaft nicht dazu zu verpflichten, das Beichtgeheimnis anzuwenden. Wieso die WTG gerade in diesem Fall erpicht ist, es den “falschen Religionen” gleichzutun? Wer weiss.

Warum sollten die Ältesten auf die Anwendung des Beichtgeheimnisses verzichten, während katholische Geistliche davon Gebrauch machen und ihre Kirche und den geistlichen Täter schützen?

Der hinter deiner Studienfrage stehend Wunsch mag edel sein, doch wenn Ältest jeden Kindesmissbrauch zur Anzeige bringen müssten, was hinsichtlich des Schutzes der Kinder eine Möglichkeit wäre, wirst du niemanden finden, der den Missbrauch von Kindern bei den Ältesten bekennt. Die Organisation wird’s freuen, denn sie kann nun sagen, dass es in ihren Reihen keine Kinderschänder gibt.

Was ist aber mit den geschändeten Kindern und ihrem unerträglichen Leid?

Ede

Guten Abend,

merkwürdige Weisheiten: Frage: Warum vergleicht sich die WTG bei möglichen Vorteilen – wie (scheinbar) beim Beichtgeheimnis hinter der ach so falschen Religion der katholischen Kirche? Und wie wäre es, Jesu Lehre anzuwenden, so wie dieser verhieß “und die Wahrheit wird euch frei machen”? Dann würde sich die Frage nach Kindesmissbrauch, Ehevergewaltigung, Ehebruch und ähnlichem glatt erledigt haben! Einfach so – ohne Staatsanwaltschaft und Gericht, nur aufgrund von Nächstenliebe. Wo das nicht angewendet wird ist ohnehin religiöse Pest angesagt, egal, wieviel “Wahrheit” verkündet wird, egal, wieviel Predigtdienst zur Vermeidung von Blutschuld verlangt wird, weil Milliarden Liter Blut an den Händen der Mitglieder klebt. Ganz einfach, oder?

Kirschblüte an Markus

So, und nun noch für dich die Def. von Offizialdelikt:

Ein Offizialdelikt ist in Deutschland eine Straftat, die die Staatsanwaltschaft von Amts wegen verfolgen muss. Dies betrifft in Deutschland alle Verbrechen sowie die meisten Vergehen.

Liebe Kirschblüte

Dasselbe hatte ich in meinem Kommentar geschrieben,das es ein Offizaldelikt ist.

Hier geht es um Kirchenvertreter sprich Priester die unter einem Schweigegebot stehen

und wie das von Staatswegen gemacht wird

Danke für Deine sehr gute Aufklärung

An Dir ist eine gute Juristin verloren gegangen.

Wäre besser gewesen als ZJ zu sein

Hast Du mehr möglichkeiten

danke nochnals

Hallo Markus,

vielleicht informierst du dich hier nochmal, sagen wir mal in Form einer beruflichen Weiterbildung, über die Anzeigepflicht von Missbrauch.

https://beauftragter-missbrauch.de/recht/strafrecht/verdachtsfall-und-anzeigepflicht/

Ich habe gleich eine offizielle Seite genommen, damit du diese nicht in Frage stellen kannst.

Hier nochmal einen Auszug:

Zitat:

“Die Kirchen sind Körperschaften des öffentlichen Rechts. Dieser Status verleiht ihnen jedoch keine besonderen Befugnisse oder Pflichten, die über die einer privaten Vereinigung hinausgehen. Für die Mitarbeiterinnen und Mitarbeiter von Kirchen gelten deshalb bezüglich der Pflicht zur Anzeige von sexuellem Missbrauch dieselben Grundsätze wie für Privatpersonen: Sie sind nicht dazu verpflichtet, Straftaten anzuzeigen.”

Alles weitere im Link.

Kirschblüte

Hallo Markus

Wenn der Priester anonym eine Anzeige stellt oder einen Hinweis gibt passiert ihm gar nichts

Wenn ein Priester verpflichtet ist Straftaten anzuzeigen, wird er keine anonyme Anzeige machen.

Da Kindesmissbrauch in Deutschland und auch in Deutschsprachigen Ländern ein Offizialdelikt ist

Mord auch! Was schlimmer ist, darüber lässt sich heftig streiten.

Bei den Kirchen wird es meistens so gehandhabt das dem Täter der das zb bei einer Beichte offenbart hat, geraten wird sich bei der Polizei  freiwillig zu stellen.

Das machen Ältest möglicherweise auch. Die Rückmeldungen sind aber sehr überschaubar, sowohl bei den Zeugen Jehovas wie auch bei anderen Kirchen.

Ede