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Ihr Lieben,

kann es nicht sein, dass Paulus sich im Römerbrief den Besonderheiten der damaligen Zeit, speziell im Umfeld der römischen Gemeinde, gewidmet hat?
“21 weil sie Gott kannten, ihn aber weder als Gott verherrlichten noch ihm Dank darbrachten, sondern in ihren Überlegungen in Torheit verfielen und ihr unverständiges Herz verfinstert wurde.
22 Indem sie sich für Weise ausgaben, sind sie zu Narren geworden
23 und haben die Herrlichkeit des unvergänglichen Gottes verwandelt in das Gleichnis eines Bildes vom vergänglichen Menschen und von Vögeln und von vierfüßigen und kriechenden Tieren.
24 Darum hat Gott sie dahingegeben in den Begierden ihrer Herzen in die Unreinheit, ihre Leiber untereinander zu schänden,
25 sie, welche die Wahrheit Gottes in die Lüge verwandelt und dem Geschöpf Verehrung und Dienst14 dargebracht haben statt dem Schöpfer, der gepriesen ist in Ewigkeit15. Amen16.
26 Deswegen hat Gott sie dahingegeben in schändliche Leidenschaften. Denn ihre Frauen17 haben den natürlichen Verkehr in den unnatürlichen verwandelt,
27 und ebenso haben auch die Männer18 den natürlichen Verkehr mit der Frau19 verlassen, sind in ihrer Begierde zueinander entbrannt, indem die Männer mit Männern Schande trieben, und empfingen den gebührenden Lohn ihrer Verirrung an sich selbst.
28 Und wie sie es nicht für gut fanden, Gott in der Erkenntnis festzuhalten20, hat Gott sie dahingegeben in einen verworfenen21 Sinn22, zu tun, was sich nicht ziemt:
29 erfüllt mit aller Ungerechtigkeit, Bosheit, Habsucht, Schlechtigkeit, voll von Neid, Mord, Streit, List, Tücke; Verbreiter übler Nachrede,
 
30 Verleumder, Gotteshasser23, Gewalttäter, Hochmütige, Prahler, Erfinder böser Dinge, den Eltern Ungehorsame, ”

Im Kontext bedeutet dies, dass er sie ihren schändlichen Gelüsten hingegeben hat, weil sie Götzendienst betrieben haben! Außerdem wird in der Aufzählung sichtbar, dass sie mit allerlei schlechten Eigenschaften in Verbindung gebracht werden. Für mich stellt diese Charakterisierung insgesamt einen Menschen dar, der nicht fähig ist zur aufrichtigen Liebe, der oberflächlich in seinen Beziehungen und Gefühlen ist, voller Eigenliebe und Selbstsucht, unfähig zur Empathie und voller egoistischer Befriedigungslust.
Und nun frage ich: Was hat das mit einem Menschen zu tun, der alle positiven, christlichen Eigenschaften hat, den Christus als seinen Herrn anerkennt, der aufrichtig, von Herzen, einen anderen Menschen liebt, ihm treu sein will und Verantwortung übernimmt, auch wenn der sein eigenes Geschlecht hat? Wer bin ich, dass ich darüber richte? Sind wir da nicht eher in unserer Nächstenliebe gefordert?

Liebe Grüße
Argentum

Mensch Ede

So ein Stuss das tut schon weg.

Schreib doch lieber für den Quatschturm

 
Hallo lieber Matthäus. Das ist schön von dir zu hören wie es dir geht. Das haben sich hier sicher viele immer wieder gefragt. Wie es scheint, musst du noch länger etwas Geduld haben. Sei versichert, dass wir alle immer an dich denken und vor allem wünschen wir dir weiterhin eine gute Genesung.
LG Noomi
 

Lili@ Matthäus

Lieber Matthäus, Du bist ein wirklicher Kämpfer .

Auch wenn es Zeit braucht ,bis das Du wieder zu Deiner Kraft kommst – Du bist auf dem Weg dahin .

In Gedanken war ich oft bei Dir und Deiner Liebsten ,auch wenn ich kaum mehr schreibe . Das Eine schließt das Andere ja nicht aus . Es tut gut von Dir zu lesen , Danke das Du die Kraft dazu aufbringst .

Von Herzen,

Lili

Huhu,

mal wieder der Oliver. Kein zeuge aber mit einer ehemaligen aus der dritten Generation verheiratet. Jeder weiß kennt allein dadurch wohl den Zusammenhang(erschreckend genug )……

Schwule: ich hab viele kennen gelernt.  So 8-15 vielleicht (sind das viele???).

Das sind sehr sensible Menschen. Sehr hilfsbereit, freundlich, nahbar. Im Job hab ich sie auch manchmal als zickig oder “gschert“ erlebt 🙂 ….aber nicht einem von ihnen würde ich etwas derart grausames unterstellen wie die eigenen Kinder zu verstoßen! Nope….daher haben wohl eher die ne chance aufs Paradies als so manche intriganten, falschen, machthungrigen und kinder verstoßenden ZJ…. Punkt

Lg

Olli

Ich kenne persönlich einen Kardiologen, der mindestens ein Mal pro Woche Nachtdienst im Herzkatheter Labor macht und dort mittels Akut-Intervention Menschenleben rettet. Mit seinem Lebensgefährten führt er ein harmonisches und glückliches Leben. Ein wunderbarer Mensch, den ich persönlich sehr schätze. -Gebildet, freundlich und fröhlich. Ich verstehe nicht, warum die WTG pauschal gegen solche wunderbaren Leute hetzt.
????

Zu diesem Thema möchte ich folgende Frage aufwerfen die zum Nachdenken anregen sollen

Warum gibt es in der Tierwelt 1500 Arten die ihr Sexleben gleichgeschlechtlich befriedigen?

Die Forschung bezeichnet dies als Spitze des Eisbergs – viele renomierte Zeitungen berichteten darüber – hier nur ein Beispiel:https://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/homosexualitaet-bei-tieren-maennchen-mit-maennchen-weibchen-mit-weibchen-a-444512.html

Ich wage jetzt einmal eine Gegenüberstellung, der Mensch hat ein von Gott erhaltenes Gewissen. Er kann dies unterdrücken oder missachten, aber der Schöpfer hat es ihm mitgegeben.

Was beim Menschen das Gewissen ist ist bei den Tieren der Instinkt, die Bibel spricht sogar von instiktiv weise. Können Tiere ihren Instinkt bewußt ignorieren? Warum gibt es monogame Tiere die bis an ihr Lebensende nur einen Partner haben, andere wechseln laufend? Es gibt sogar Tiere die ihren Partner nach dem Geschlechtsakt töten und/oder auffressen.

Oder Untersuchungen haben bestätigt wenn Katzen immer mikrowellen erwärmtes Fressen bekommen, dass sie nicht selten homosexuell werden.

Im obigen Spieglbericht wird unter Pinguinen die Erkenntis gewonnen dass jeder 4. homosexuell ist. Ist das Gott gewollt, oder spielen Umwelteinflüsse eine Rolle?

Ich denke, wie in der Bibel von reinen und unreinen Tieren die Rede ist (die hat doch auch Gott geschaffen) welches Recht haben wir über Menschen nur wegen ihrer sexuellen Orientierung ein Urteil der Vernichtung auszusprechen.  Sagte nicht Jesus in Matth.7 hört auf zu richten? Sagte er nicht weiters: Liebe deine Feinde, für ZJ wird auf Geheiss der LK jeder als Todfeind eingestuft.

Wenn ich auch weiß dass Ehebrecher, Mörder, Kinderschänder usw. vor Gott sich schuldig machen, doch wo nehmen die Lehrer (was sie gar nicht sein dürften) der LK ihre Legimitation wenn es in Römer heißt:
Wer gehört wirklich zum Volk Gottes?
17 Was ist nun mit dir? Du nennst dich Jude und verlässt dich darauf, dass du Gottes Gesetz besitzt, du bist stolz auf deinen Gott und dein besonderes Verhältnis zu ihm.
18 Denn du hast Gottes Gebote gelernt und weißt genau, wie man sich verhalten soll.
19 Deshalb traust du dir zu, Blinde führen zu können und für alle, die im Dunkeln tappen, das Licht zu sein.
20 Du willst die Unverständigen erziehen und die Unwissenden belehren, denn mit dem Gesetz hast du alles in Händen, was wir über Gott und seine Wahrheit wissen können. 
21 Doch wenn du die anderen so gut belehren kannst, weshalb nimmst du selbst keine Lehre an? Du predigst, dass man nicht stehlen soll, und stiehlst selber?

Und im nächsten Kap. 3 wird Paulus im Brief an die Römer richtig deutlich: (nach der HfA)

Vor Gott sind alle Menschen schuldig
9 Haben wir Juden nun irgendeinen Vorzug vor den anderen Menschen?2 Ich sage: Nein, ganz und gar nicht! Denn eben habe ich bewiesen, dass alle Menschen – ob Juden oder Nichtjuden – unter der Herrschaft der Sünde leben. 
10 Dasselbe sagt schon die Heilige Schrift: »Es gibt keinen, auch nicht einen Einzigen, der ohne Sünde ist.
11 Es gibt keinen, der einsichtig ist und nach Gott fragt.
12 Alle haben sich von ihm abgewandt und sind dadurch für Gott unbrauchbar geworden. Da ist wirklich keiner, der Gutes tut, kein Einziger.3
13 Ihre Worte bringen Tod und Verderben.4 Durch und durch verlogen ist all ihr Reden, und was über ihre Lippen kommt, ist bösartig und todbringend wie Schlangengift.5
14 Ihr Mund ist voller Flüche und Gehässigkeiten.6

19 So steht es in Gottes Gesetz, und wir wissen: Das Gesetz gilt gerade für die, denen es gegeben wurde. Deshalb kann sich keiner herausreden. Alle Menschen auf der Welt sind vor Gott schuldig.
20 Denn kein Mensch wird jemals vor Gott bestehen, indem er die Gebote erfüllt. Das Gesetz zeigt uns vielmehr unsere Sünde auf.

Vor Gott wird nur das zu seiner Rettung führen:
Wen spricht Gott von seiner Schuld frei?
21 Jetzt aber hat Gott uns gezeigt, wie wir vor ihm bestehen können, nämlich unabhängig vom Gesetz. Das ist schon im Gesetz und bei den Propheten bezeugt.
22 Gott spricht jeden von seiner Schuld frei und nimmt jeden an, der an Jesus Christus glaubt. Nur diese Gerechtigkeit lässt Gott gelten. Denn darin sind die Menschen gleich:
23 Alle sind schuldig geworden und spiegeln nicht mehr die Herrlichkeit wider, die Gott dem Menschen ursprünglich verliehen hatte9.

Das wollte ich zu diesem Thema beitragen.

Noch eine Info in eigener Sache.
Meine Genesung geht langsam voran. Es sind jetzt 7 Monate her seit der Stammzellentherapie, die Ärzte sagen es wird bis zu 12 Monate dauern bis man eine spürbare (Kraft und Energie) feststellen kann. Nach und nach können die Medikamente runtergefahren werden, gerade das Cortison schwächt die Muskeln (minus 22 kg) sodass meine Hoffnung besteht im nächsten Frühjahr wieder zu neuen Kräften zu kommen. Die Stammzellen arbeiten gut, insbesondere die Niere ist natürlich sehr belastet. Aber ich bin guter Dinge.

LG Matthäus

Hallo, lieber Ingolf Mann,

dein Kommentar ging mir ziemlich unter die Haut, ich bewundere dich dafür, dass du zu deinem KIND stehst. Es ist so traurig, dass ihr alle unter diesem GENDER Problem in der Vers. so gelitten habt. Vielleicht kann ich euch ein wenig ermuntern: Als Gott für Adam die Eva schuf, nannte Adam sie “Männin”. Die Männin sollte Adams Gehilfin, Freundin, das perfekte Gegenstück zu ihm sein. Nach dem Sündenfall sagte Gott voraus, dass es nunmehr SO sein würde, dass sich die Frau nach dem Manne “sehnt”, er aber über sie “herrschen” würde…also eine gravierende Änderung kam dann auf die beiden zu.

Wir müssen unser Herz weit machen für Menschen, die durch die Folgen der Sünde “anders” sind, ticken oder fühlen…Wenn wir unseren mitfühlenden Bruder und König Jesus Christus nachahmen wollen so gut es nur geht, dann sollten wir dieses Schwarz-weiß-Denken lassen und über seine mitfühlenden Worte aus Mat. 19:11, 12 nachdenken: “Nicht jeder kann begreifen, was ich jetzt sage, sondern nur die, denen Gott das Verständnis dafür gibt. Manche sind von GEBURT AN zeugungsunfähig; andere werden es durch menschlichen Eingriff. Und es gibt Menschen, die verzichten auf die Ehe, um Gott besser dienen zu können.”

Hier spricht Jesus doch von DREI verschiedenen Möglichkeiten, die ERSTE ist, dass es vorgeburtliche Anomalien gibt, für die jemand nichts kann. Auch bezüglich der sexuellen Identität gibt es viele Menschen, die (weiß man aus der Zwillingsforschung) hormonell gesehen, verschiedene eigene Wahrnehmungen haben.

Gott sieht doch, mit welchen Problemen Transgender, Homosexuelle o.a. zu kämpfen haben. Denken wir auch daran, wie Philipus dem Eunuchen half, die Jesaja-Inhalte zu verstehen. Dieser Eunuch wurde nicht als “Verschnittener” geboren, sondern zum Eunuchen gemacht durch Menschenhand! Und trotzdem half Jesus ihm, Gott näher zu kommen, sich taufen zu lassen. Ob er in der Auferstehung nun als vollwertiger Mann wiederkommt oder mit einem geistigen Körper sowieso ohne physische Geschlechtsmerkmale leben wird, bleibt abzuwarten.

Ede, du schreibst richtig, dass Paulus schrieb: “Und doch WAREN das einige von euch. Aber ihr seid reingewaschen worden.” Sie haben durch Christus zu Gott gefunden und durften sich nun fortan mit ihren Sorgen und Fehlern und Sünden an ihn wenden.

Aber ist es nun so, dass Menschen, die Jesus heilte, ihnen ihre Sünden vergab, sie von den Toten auferweckte, VOLLKOMMEN erlöst waren? Nein, sie wurden wieder krank, alt, verfielen hin und wieder in ihre alten Fehler, baten wieder um Verzeihung und sind im besten Falle im Glauben an Christus gestorben.

Denkt doch, ich scherze nicht! an den Lazarus: Er starb das ERSTEMAL zu Jesu Zeiten, wurde auferweckt, starb später irgendwann wieder, wird WIEDER auferweckt und wenn er sich dann nicht ändert in “der neuen Ordnung, stirbt er ein drittes Mal!” So will es uns die WTG Logik weißmachen.

Und Paulus war da absolut ehrlich: das Gute, das er tun sollte, tat er nicht, sondern das Fleisch machte auch Ihm (sexuell???) zu schaffen…

Alles menschlich! Es gibt mehr als nur schwarz oder weiß! Denn Jesus sieht in die Herzen jedes einzelnen Heterosexuellen, Transgenders…und berücksichtigt die Tatsache, dass wir alle “Fleisch” sind…wollen wir doch für alle das beste hoffen und urteilen wir nicht! Begegnen wir allen! Menschen freundlich und zeigen die Möglichkeiten auf, die sich ergeben, wenn wir uns an Christus wenden…

Es gibt eine große Bandbreite zwischen “so geboren” und “Sünde TREIBEN!!!” Aber das wird Gott entscheiden, nicht wir. Davon sind wir frei, wir dürfen es Jesus überlassen…fällt uns da nicht ein großer Stein vom Herzen?

Schauen wir lieber auf UNS SELBST, statt andere nach dem ersten Eindruck zu VERURTEILEN! Gott wird auch EUNUCHEN zum ewigen Leben berufen!

LG Ulla

Eine Reflektion zu einigen Ansichten hier – zum Thema „Homosexualität“ – möchte ich vortragen. Vorab weise ich darauf hin, dass ich keine Position zu irgendeiner Organisation oder Religionsgemeinschaft,  vertrete. Allerdings verstehe ich die Hl. Schrift so, wie ich sie auch hier anwende.
 
Einen Grundbaustein für meine Vortragung ist 1. Mo. 2:18 & 22 (ELB) und dort lesen wir:

„Es ist nicht gut, dass der Mensch allein sei; ich will ihm eine Hilfe machen, die ihm entspricht…Der HERR, baute die Rippe, die er von dem Menschen genommen hatte, zu einer Frau.“  

 
Das Ergebnis war lt. 1. Mo. 1:27: „Gott schuf den Menschen nach seinem Bild, nach dem Bild Gottes schuf er ihn; als Mann und Frau schuf er sie.“
 
Einige Zeit später verordnete YHWH, im Rahmen von „Verordnungen für Ehe und Keuschheit“, einige Rechtsbestimmungen und die sind u.a. in 3. Mo. 18 aufgezeichnet. Da dieses hier behandelte Thema erweitert werden könnte, führe ich lediglich die Verse 4,5, 22 – 24 an, denn die sind relevant. („Vetoisten“ mögen schon wieder aufschreien…)
 

„Meine Rechtsbestimmungen sollt ihr tun, und meine Ordnungen sollt ihr halten, um in ihnen zu leben. Ich bin der HERR, euer Gott. Und meine Ordnungen und meine Rechtsbestimmungen sollt ihr halten. Durch sie wird der Mensch, der sie tut, Leben haben. Ich bin der HERR. Und bei einem Mann sollst du nicht liegen, wie man bei einer Frau liegt: Ein Gräuel ist es. Und bei keinem Vieh sollst du liegen, so dass du dich an ihm unrein machst. Und eine Frau soll sich nicht vor ein Vieh hinstellen, damit es sie begattet: Es ist eine schändliche Befleckung. Macht euch nicht unrein durch all dieses!“

 
Gibt es im s.g. „Neuen Testament“ auch entsprechende Hinweise zu solch einem Verhalten? Der gute alte Paulus soll einmal zu Worte kommen. Er meinte u.a.-  gemäss Römer 1 – über die Gottlosigkeit der Nationen folgendes:
 

„Deswegen hat Gott sie dahingegeben in schändliche Leidenschaften; denn sowohl ihre Weiber haben den natürlichen Gebrauch in den unnatürlichen verwandelt, als auch gleicherweise die Männer, den natürlichen Gebrauch des Weibes verlassend, in ihrer Wollust zueinander entbrannt sind, indem sie Männer mit Männern Schande trieben und den gebührenden Lohn ihrer Verirrung an sich selbst empfingen. (3. Mose 18.22) (3. Mose 20.13) (1. Korinther 6.9) Und gleichwie sie es nicht für gut fanden, Gott in Erkenntnis zu haben, hat Gott sie dahingegeben in einen verworfenen Sinn, zu tun, was sich nicht geziemt; erfüllt mit aller Ungerechtigkeit, Bosheit, Habsucht, Schlechtigkeit; voll von Neid, Mord, Streit, List, Tücke; Ohrenbläser, Verleumder, Gottverhasste, Gewalttäter, Hochmütige, Prahler, Erfinder böser Dinge, Eltern Ungehorsame, Unverständige, Treulose, ohne natürliche Liebe, Unbarmherzige; die, wiewohl sie Gottes gerechtes Urteil erkennen, dass, die solches tun, des Todes würdig sind, es nicht allein ausüben, sondern auch Wohlgefallen an denen haben, die es tun.“ (ELB 1905)

 
Eine Frage: Was lehrte Jesus eigentlich im Tempel, worüber uns in Lukas 19:45 -48 Auskunft gegeben wird? Liess Jesus wohl o.g. total aus? Konnte Jesus sich vorstellen, mit Homosexuelle & Co, Umgang zu haben?
Noch eine Frage: Weshalb vertrat Jesus denn überhaupt die „Ein Fleisch Theorie“?
 
Schliesslich etwas zum Nachdenken: Nehmen wir einmal an, diese Gruppen (also Homo’s, Lesben, etc.) haben ihr tatsächliches „Erbgut“ von Satan erhalten? Ist diese Option denn sooo abwegig? Wenn ich dazu 1.Mose 6:1 – 5 betrachte, so meine ich eine Antwort hierfür zu haben.
 
Besinnliche Grüsse
 
@THALJA 

Liebe Schwestern und Brüder,

erstmal Danke @Erni, dass du das zusammengefaßt hast. Was ich nun an Kommentaren gelesen habe und was einige, die eben ANDERS sind, erleben mußten und müssen ist schlimm. Wichtig ist es doch den Menschen zu sehen und diesen nicht auf seine Sexualität zu reduzieren.

Durch solche Videobotschaften wird den Brüdern wieder einmal suggeriert: “Wir sind die Guten” und die draußen in der Welt “das sind die Bösen”.

Mit der Geschichte von Lot habe ich ohnehin meine Probleme. Einerseits werden die Bewohner von Sodom vernichtet und andererseits hat Lot Sex mit seinen beiden Töchtern. Die Frau wurde ja bekanntlich eingesalzen. Wo bleibt hier die Moral.

Die beiden Töchter wurden dann ja auch noch gemäß dem Bibelbericht sofort schwanger und der Lot hat beide Male nichts gemerkt. Andere Frauen der Bibel haben jahre- und jahrzehntelang kein Kind bekommen weil Jehova den Mutterschoß verschlossen hat. Warum nicht bei dieser inzestösen Beziehung?

Unsere Natur ist einzigartig und ich bin bekanntlich gerne draußen. Und es gibt eine unendliche Vielfalt. Zum Beispiel gibt es Tiere mit beiden Geschlechtsorgenen wie Schnecken, Würmer, einige Fische, Korallen, Krebse etc.

Herzliche Grüße Anna