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  • From Hans53 on Kindesmissbrauch - Vernichtendes Urteil für die WTG durch die "Australian Royal Commission"

    Die Australian Royal Commission on child sex abuse hat ihren Schlussbericht veröffentlicht:

    https://theconversation.com/the-royal-commissions-final-report-has-landed-now-to-make-sure-there-is-an-adequate-redress-scheme-89158

     

    https://www.bbc.com/news/world-australia-42361874

    https://m.spiegel.de/panorama/gesellschaft/australien-kommission-zu-kindesmissbrauch-empfiehlt-abschaffung-der-zoelibat-pflicht-a-1183438.html

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    2017/12/19 at 9:10 am

    • From Boas on Kindesmissbrauch - Vernichtendes Urteil für die WTG durch die "Australian Royal Commission"

      “Bruder” hat natürlich Recht. Nicht jedes siebenunddreißigste Kind wurde mutmaßlich missbraucht. Korrekt hätte ich schreiben müssen, “dass jeder 37ste bei den ZJ als Kind mutmaßlich missbraucht wurde“.

      Was mich aber an den vorgelegten Zahlen der WTG in Australien wirklich nachdenklich stimmt ist das Verhältnis der Zahlen von Tätern zu Opfern. Gerundet 1000 Täter zu 1800 Opfer. Logischer Weiße steht ein Täter mindestens einem Opfer gegenüber.

      Statistisch gesehen wurde fast jeder der mutmaßlichen Täter aber zum Zweittäter.

      Also war die vergangene Herangehensweise der LK an dieses heikle Thema nicht richtig wirkungsvoll. Sondern hat dazu geführt, dass statistisch 80% der Täter erneut als offizielle anerkannte ZJ ein weiteres mutmaßliches Verbrechen verübt haben.

      Ich wünsche mir aufrichtig im Interesse der Menschlichkeit, dass sich dies durch die neuen Vorgaben der WTG vom Februar 2017 ändern wird. Ersttaten lassen sich nicht verhindern, weil man einen Ersttäter nicht im Vorhinein erkennen kann. Ein Täter im Verhältnis zu einem Opfer im Verlauf vieler Jahrzehnte. Das ist das Beste Ergebnis, was machbar ist, so traurig dies auch erscheint. Nicht die Anzahl der Täter pro Kirche sagt etwas über wirksame Maßnahmen innerhalb einer Kirche aus. Sondern die Zahl der Wiederholungstäter.

      Persönliche Anmerkung:
      Einige sind an mich herangetreten um ihnen bei der Aussage, alle JZ seien Kinderschänder oder unterstützen solche Verbrechen, zu unterstützen. Ich lehne eine solche Aussage aufs Schärfste ab. Denn es entspricht nicht der Wahrheit. Von einigen auf alle zu schließen ist unrecht. Was wahr ist muss wahr bleiben. Dass aber die Behandlung dieses Themas bei der Führungsspitze der ZJ nach Verbesserung verlangt, ist aus den Zahlen der Wiederholungstäter ersichtlich.

      An dem bemessenen Misserfolg der vergangenen Jahre sind lediglich die LK und die Ältesten beteiligt, die die Anweisungen der LK im Falle einer Kenntnisnahme genau befolgt haben. Aber nicht alle weiteren ZJ! Kindesmissbrauch wird von der Mehrheit der ZJ keines Falls toleriert oder gar gedeckt. Wer anderes behauptet, verliert seine Glaubwürdigkeit. Und eine Diskussion mit einer solchen falschen Behauptung ist unserer Sache hier nicht zuträglich.

      Man kann lediglich auf die in der Vergangenheit begangenen Fehler hinweisen, grundlegend hervorgerufen vom blinden Vertrauen auf die Lehren des sogenannten t.u.v.S. Und darauf, dass wir sehr wohl unserem Gewissen als einzelne Christen folgen sollten statt blind und hörig dem so genannten (selbst ernannten) t.u.v.S. zu gehorchen. Auch wenn es in manchen Fällen bedeutet, Anweisungen und Lehren desselben direkt zu widersprechen. Nach Ältestenbuch tragen alleine die Ältesten die Verantwortung für ihr Handeln und nicht die LK. Die Ältesten könnten sich ja mal dazu besinnen, diese Aussage der LK so zu nehmen, wie sie geschrieben wurde.

      Liebe Älteste, nehmt die LK doch mal beim Wort!!!

      Normaler weiße gehe ich auf dieses Thema gar nicht ein. Die biblischen Lehren sind für mich ein besseres Instrument, mit einem ZJ zu diskutieren. Die Schwertkunst mit der Bibel liegt mir mehr am Herzen als dieses Thema, das nur einen Bruchteil der Zeugen wirklich betrifft.

      Wen es natürlich persönlich betrifft, der hat alles Recht dazu stink sauer auf den Täter zu sein. Und sich durch die in der Vergangenheit gegebenen Anweisungen der LK benachteiligt zu fühlen. Ihr Betroffenen, ihr habt alles Recht dazu, zu diesem Thema die Verantwortlichen lautstark an den Pranger zu stellen!

      Ganz Liebe Grüße
      Boas

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      2017/12/20 at 2:17 pm

      • From Hans53 on Kindesmissbrauch - Vernichtendes Urteil für die WTG durch die "Australian Royal Commission"

        Guten Morgen Boas,

        „Einige sind an mich herangetreten um ihnen bei der Aussage, alle JZ seien Kinderschänder ….,,, zu unterstützen.“

        Also das ist ja in der Tat abwegig, ja absurd. Ich kann mir gar nicht vorstellen, dass die irgend jemand behauptet oder Dich für so eine Behauptung um Unterstützung bittet.

        Dass alle JZ einen geistigen oder geistlichen Kindesmissbrauch an ihren Kindern begehen, kann ohne weiteres bestätigt werden, denn das ist der ZJ Religion einfach inhärent.

        „…alle JZ …. unterstützten solche Verbrechen…“

        Das kann man in dieser direkten Form natürlich empört, auch „scharf“, zurückweisen.

        Unaufgeregt, nicht die eigene Reputation sondern das Kindeswohl im Fokus muss man diese Aussage aber einer differenzierten Betrachtung unterziehen. Die ARC hat vorbildliches geleistet. Und kam, wie jeder einigermaßen vernunftbegabte Mensch zu dem Ergebnis, dass die von allen ZJ als gut und richtig bestätigten, standhaft verteidigten, und als göttliche ORG verkündeten organisatorischen Vorkehrungen, Kindesmissbrauchsfälle födern und begünstigen sowie Tätern einen außerhalb dieser ORG nicht gegebenen Schutz bieten.

        Wenn auch gewiss nicht gesagt wetden kann, alle ZJ würden sexuellen Kindesmissbrauch explizit gut heißen, so „unterstützen“ sie indirekt diese Verbrechensform doch zweifelsfrei durch ihr Religionsverständnis und ihres strikt eingehaltene Vorzugs des Jehova-Namens-Schutz gegenüber der Verbrechensaufklärung.

        „Ich wünsche mir ……, dass sich dies durch die neuen Vorgaben der WTG vom Februar 2017 ändern wird.“

        Die  „Vorgaben der WTG“ hatten noch nie Verbesserungen, in der Regen sogar Verschlimmbesserungen zur Folge. Derartige Wünsche sind mindestens so abwegig und absurd wie die Behauptung, alle persönlich ZJ seien Kinderschänder.

        Die (dringenden) Empfehlungen sind kürzlich Veröffentlichten Final Report der ARC nachzulesen.

        „Nicht die Anzahl der Täter pro Kirche sagt etwas über wirksame Maßnahmen innerhalb einer Kirche aus.“

        Die Anzahl der Täter/Verbrechen sagt sehr wohl etwas über die Wirksamkeit von Schutzmaßnahmen gegen Verbrechen aus. Das ist nicht nur in Kirchen sondern auch Firmen und Ländern oder jeder anderen Gemeinschaft so. Weltweit gilt die Anzahl der Verbrechen als aussagekräftige Kennzahl wenn die Wirksamkeit von Schutzmaßnahmen bewertet werden soll.

        „Sondern die Zahl der Wiederholungstäter.“

        Die Zahl der Wiederholungstäter ist sicherlich auch bei der Wirksamkeitsmessung zu berücksichtigen, sagt aber auch viel über die kriminelle Energie und Einsichtsfähigkeit der Täter selbst etwas aus.

        „Kindesmissbrauch wird von der Mehrheit der ZJ keines Falls toleriert oder gar gedeckt.“

        Wie oben zu anderem Zitat bereits bemerkt ist unaufgeregte differenzierte Bertachtung (dringend) angezigt.

        Die Unterstützung, Verteidigung und das Werben für begünstigender Umstände in so extremem Maße kann unter Umständen indirekt schon als „tolerieren“ oder „decken“ zu sehen sein. Das nun prinzipiel und total auszuschließen erkenne ich keine Grundlage.

        „Wer anderes behauptet, verliert seine Glaubwürdigkeit. „

        Ich denke „Glaubwürdigkeit“ hat zuerst mal derjenige verloren, der weltweit Schlagzeilen produziert, dass er seine Kinder vor sexuellen Missbrauch nicht schützt.

        Und eine Diskussion mit einer solchen falschen Behauptung ist unserer Sache hier nicht zuträglich.

        Nimmt man an, dass „unsere Sache“ primär den Schutz von Kindern vor sexuellem Missbrauch meint, dann muss bei hinreichendem Tatverdacht auch Behauptungen nachgegangen werden, die sich unter Umständen im Nachhinein als falsch herausstellen. Das ist ganz normaler Ermittlungsalltag. Und ist wirksamerm Verbrechensschutz sehr wohl zuträglich. Andere Rechte können im Rahmen dieser Arbeit gleichzeitig und unschädlich gewahrt bleiben. Allerdings können Reputationsinteressen oder Markennamen-Schutzrechte für „Jehova“ oder JW.ORG nicht auf Kosten des Kinderschutzes ein Tabu begründen.

        „…als dieses Thema, das nur einen Bruchteil der Zeugen wirklich betrifft“

        Ich weiss nicht, ob man sich in einer JW.ORG Arche oder Volk Gottes oder jeder anderen Gemeinschaft als Einzelner einfach so total rausnehmen und fragen kann „Bin ich der Hüter meines Bruder?“??

        Nein, also ich sehe auch diesen Punkt etwas anders und denke das geht jeden etwas an.

        Wenn die Jehovas Zeugen schon weltlichen Richtern gefragt werden, ob sie denn nicht auch die Verpflichtung spürten,  die Öffentlichkeit zu warnen vor solchen Tätern, dann müsste  sogar einem ZJ aufgehen, dass hier das Gemeinwohl bzw. gemeingefährliches Unterlassen im Raum steht.

        Kaum nachvollziehbar auch, tausende Stunden damit zu verbringen vor Gott zu „warnen“, aber nicht vor Kinderschändern, und dabei die Klagen eines Kindes zu ignorieren und auch noch zum Schweigen zu bringen.

        Nein, tut mir leid. Hier muss sich dann jeder einzelne für sich selbst fragen, ja was ist denn eigentlich „unsere Sache“?

        Besinnlichen Feiertag.

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        2017/12/26 at 9:35 am

      • From Edelmuth an BOAS on Kindesmissbrauch - Vernichtendes Urteil für die WTG durch die "Australian Royal Commission"

        Guten Abend BOAS

        Deinem Beitrag kann ich rundherum zustimmen. Der Umgang der ZJ mit Kinderschändern ist zweifellos verbesserungswürdig.

        In einem vorherigen Beitrag machtest du deutlich, dass es nicht nur bei den ZJ, sondern auch in der katholischen Kirche in einem nicht unerheblichen Umfang Kinderschänder gäbe. Daher meine Frage, ob dort mit Kinderschändern sinnvoller umgegangen wird und deshalb die hohen Zahlen zustande kommen. Für das Opfer ist es unerheblich, ob der Täter ein Katholik oder ein ZJ ist.

        Es wäre ja schön, wenn die katholische Kirche zu erkennen geben könnte, so wird es gemacht und die eigenen Glaubensbrüder, ob Priester oder Bischof, wegen Kinderschändung angezeigt, so wie man es von den ZJ verlangt.

        Ede

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        2017/12/20 at 4:56 pm

        • From Markus on Kindesmissbrauch - Vernichtendes Urteil für die WTG durch die "Australian Royal Commission"

          Lieber Edelmuth

          Wenn Du in die gängigen Tageszeitungen reinschauen würdest,statt nur den Wachturm zu lesen,dann wüsstest Du das hierzulande schon viele katholische Priester die  nachgewiesenen Kindesmissbrauch berieben haben verurteilt wurden,ihres Amtes enthoben wurden und das noch Strafverfahren in der Sache laufen,es war gerade die letzte Woche noch ein grosser Artikel in der Zeitung ,zu einer Straftat die ein kath Priester wegen mehrfachen Kindesmissbrauch vor den Gerichtsschranken steht.

          Die entschuldigen sich wenigstens,wenn es auch dem Opfer wenig hilft,von Zeugen Jehovas egal welchen Genres fehlt noch nach wie vor jegliche Entschuldigung ,noch das bis auf vereinzelte Brüder   noch niemand vor Gericht gestanden hat wegen seiner Tat,da ja vertuscht und gemauert wird.

          Das Verhalten bricht den Zeugen in Ihrer Organisation das Genick und das wissen die Lk Angehörigen,desshalb wird noch alles schnell zu Geld gemacht damit die hohen Herren in Wallkill überleben können,in ihrem selbstgebauten Paradis ach ja von den Brüdern kostenfrei errichtet

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          2017/12/20 at 6:35 pm

    • From Boas on Kindesmissbrauch - Vernichtendes Urteil für die WTG durch die "Australian Royal Commission"

      Zahlen vom Spiegelartikel vom 15.12.2017:
      https://m.spiegel.de/panorama/gesellschaft/australien-kommission-zu-kindesmissbrauch-empfiehlt-abschaffung-der-zoelibat-pflicht-a-1183438.html

      Das Balkendiagramm von der besagten “Spiegel”-Artikel sieht sehr Belastend für die katholische Kirche aus. In dem Diagramm wird aber nur die Gesamtzahl der Opfer zur jeweiligen Kirche dargestellt. Da fast ein Viertel der Australier Katholiken sind, ist das Verhältnis von Missbrauchsfällen zu der Anzahl an Gläubigen dieser Kirche jedoch geringer als man vermuten könnte. Hier meine Rechnung bezüglich Verhältnis Mitglieder zu Missbrauchsfällen:

      Katholiken in Australien (Stand 2016):
      5,7 Millionen Kirchenmitglieder.

      Von Katholiken mutmaßlich missbrauchte Kinder:
      61,8 % von 60 000 = ca. 37 080

      Anzahl mutmaßlich missbrauchter Kinder im Verhältnis zu der Mitgliederzahl der katholischen Kirche (Stand 2016):

      5 700 000 / 37 080 =  153,7
      Bei der katholischen Kirche wurde statistisch ca. jedes 153 Kind mutmaßlich missbraucht.

      ***

      ZJ in Australien (Stand 2016):
      67 418 Kirchenmitglieder

      Von ZJ mutmaßlich missbrauchte Kinder:
      1 800

      Anzahl mutmaßlich missbrauchter Kinder im Verhältnis zu der Mitgliederzahl der ZJ (Stand 2016):

      67 418 / 1 800 = 37,4

      Bei den ZJ wurde statistisch ca. jedes 37 Kind mutmaßlich missbraucht.

      Mein Fazit:
      Bei JZ wurden in Australien statistisch gesehen (153/37=4) Kinder
      4-mal häufiger missbraucht als bei den Katholiken.

      Das bedeutet, dass pro Versammlung mit 60-80 Verkündigern in Australien 2-3 Kinder in den letzten 50-60 Jahren mutmaßlich missbraucht wurden. Geht man davon aus, dass es frührer weniger ZJ in Australien gegeben hat (habe die Zahlen nicht herausgesucht), ist das Verhältnis noch schlechter. Mache ich hier einen Denk- oder Rechenfehler?

      Ich möchte rechtlich darauf hinweisen, dass es sich um mutmaßlichen Kindesmissbrauch handelt, da keine Gerichtsurteile dazu ergangen sind. Die Zahlen stützen sich auf die RCoA, Spiegel und Wikipedia. Fehler meinerseits nicht ausgeschlossen. Mir ist auch nicht bekannt, ob sich die angegebene Zahl von Missbrauchsopfer bei der katholischen Kirche lediglich auf Priester und Bischöfe als Täter beschränkt, oder auch auf alle Kirchenanhänger.

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      2017/12/19 at 6:48 pm

      • From Mowani on Kindesmissbrauch - Vernichtendes Urteil für die WTG durch die "Australian Royal Commission"

        Statistiken können ganz schön verwirrend sein. Der Schlussbericht der ARC ist sehr umfangreich, und umfasst ja nicht nur religiöse Organisationen. Es ging auch um Schulen, Sportvereine, Behindertenorganisationen, Pfadfinder und alle mögliche Institutionen. Im Laufe der Untersuchungen haben sich 15’249 Personen bei der ARC (Australian Royal Commission) gemeldet, davon haben 7’382 Personen ihre Erfahrungen in religiösen Organisation gemacht (48,4%). 6’875 wurden in persönlichen Gesprächen befragt. Aus dieser Gruppe wiederum berichteten 4’029 Personen (58,6%), dass ihre Erfahrungen aus einem religiösen Umfeld stammen. Das Balkendiagramm und die Prozentangaben die in dem Spiegelartikel verwendet wurden, beziehen sich auf diesen Pool von Personen (4’029). 1,7% davon hatten ihre Erfahrungen bei den Zeugen Jehovas gemacht.
        Als Ergebnis der Untersuchungen hat die Org. der ZJ in Australien der ARC Dokumente übergeben die von min. 1’800 betroffenen Missbrauchsopfern und über 1’000 Tätern berichten.
        Die Zahlen stammen direkt aus dem Schlussbericht: Final Report, Volume 16, Religious Institutions, Book 1, S. 51/52
        Wenn man jetzt davon ausgeht, dass die Zahl der 4’029 interviewten Personen eine repräsentative Menge aller religiösen Organisationen in Australien darstellt, kann man die Prozentzahlen 61,8% für Katholiken und 1,7% für ZJ mit der absoluten Anzahl aller Katholiken, bzw. ZJ in Australien vergleichen.
        Die 61,8% von 4’029 ergibt 2’490 Katholiken verglichen mit 24,3 Mio (22,6% der Bevölkerung) ergibt 0,05%.
        Die 1,7% von 4’029 ergibt 70 ZJ verglichen mit 76’418 ZJ (Höchstzahl 2017) ergibt 0,1%
        Unter all diesen Annahmen hiesse dies, dass doppelt so viele ZJ als Katholiken Missbrauchsopfer sind. Aber auch diese Zahl ist bestimmt nicht korrekt, weil in dieser Zahl (4’029) nur Missbräuche gezählt wurden, die sich in katholischen Institutionen ereignet haben. Katholiken im Gegensatz zu ZJ sind aber auch in Sportvereinen, Pfadfinder, Musikvereinen, etc. Die Missbräuche in diesen Organisation wurden bei der ARC separat behandelt. Das sind aber alles nur Zahlenspielereien, mit denen man sehr vorsichtig sein muss. Für mich ist das Fazit, Zeugen Jehovas sind nicht besser als alle anderen Menschen. Im Gegensatz z.B. zur KK gibt es keine Entschuldigung und keine Aufarbeitung, sondern nur Verdrängung, Rechtfertigung und Gesicht wahren. Das ist abstossend.

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        2017/12/19 at 9:15 pm

      • From Bruder on Kindesmissbrauch - Vernichtendes Urteil für die WTG durch die "Australian Royal Commission"

        Lieber Boas,

        ich denke da ist dir ein Denkfehler unterlaufen.

        Nicht 61% der Katholischen Kinder wurden Missbrauch,

        sonder von Den Missbrauchsopfern gab es 61% unter der katholischen Kirche, oder verstehe ich da etwas falsch?

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        2017/12/19 at 8:13 pm

        • From Petrus111 on Kindesmissbrauch - Vernichtendes Urteil für die WTG durch die "Australian Royal Commission"

          … nein, Bruder,

          Boas hat es genau richtig vorgerechnet – klarer kann man es nicht rechnen.

          Man kann die Zahlen auch anders rechnen:

          bei den Katholiken wurden 0,65 Prozent aller Katholiken missbraucht.

          Bei JZ wurden 2,6 % aller JZ missbraucht.

          Es ist das gleiche Ergebnis – 4 x so viel – oder, wie von Boas ausgedrückt: auf 100 Verkündiger kommen 2,6 Missbrauchsopfer.

          Allerdings: reden wir wohl über eine sehr lange Zeitspanne, in der diese Fälle vorkamen. Ändert nichts an den Tatsachen und der Leugnung der Vorkommnisse.

          Die Sexualmoral der JZ und ihre totalitären Strukturen begünstigen diese Verbrachen – und erschweren ihre Aufklärung.

          beste Grüße

          Petrus111

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          2017/12/19 at 8:53 pm

          • From Hans53 on Kindesmissbrauch - Vernichtendes Urteil für die WTG durch die "Australian Royal Commission"

            Bruder und Petrus111,

            Die ARC Zahlen unterscheiden die Missbrauchsfälle danach, WO, d.h. in welchen Institutionen, sie stattgefunden haben.

            Daher kann ich unter die Berechnung von Boas, und die Bestätigung von Petrus111, auch meine bestätigende Unterschrift setzen. Auch meine unabhängig vorgenommene Auswertung der Zahlen kommt zu diesem Ergebnis.

            Zwar wird in der Presse oft getitelt bzw. gesagt,
            Catholic Church singled out in Australian sex abuse report
            (deutsch: Katholische Kirche besonders herausgehoben in australischem Missbrauchsbericht)

            aber diese Darstellung bezieht sich auf die absoluten Zahlen, und ist dem größeren Interesse der Mehrheit der Australier und daher journalistischen Auflagen-Erwägungen geschuldet.

            Berücksichtigt die Größenverhältnisse beider Kirchen, also einerseits die Größe der katholischen Kirche und gegenüber gestellt Jehovas Zeugen, dann sind innerhalb der Zeugen Jehovas Kirche in der Tat etwa 4 Mal mehr Missbrauchsfälle zu beklagen, als in der katholischen Kirche.

            Wenn man dazu noch berücksichtigt, dass die Berechnung des Größenverhältnisses nach Mitgliederzahlen außen vor lässt, dass von der Gesamtzahl der Mitglieder der kath. Kirche eine nur lose, sporadische, oder gar keine Einbindung in das Kirchengemeindeleben hat, und die enge, wöchentlich mehrmalige, Teilnahme der Jehovas Zeugen und deren enge Bindungen untereinander, dann ergeben sich noch erschreckendere Verhältnisse.

            Das ist in der Tat ein absolut niederschmetterndes und erschreckendes Ergebnis über die Verhältnisse innerhalb der Jehovas Zeugen.

            schockierter Hans

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            2017/12/20 at 10:33 am

  • From Sylvia Geiser on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

    Lieber Edelmuth

    Hervorragender, klarer, unmissverständlicher  Kommentar an Lichtspender, sage wie er AMEN.

    Liebe Grüsse

    Sylvia

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    2017/12/18 at 3:47 am

    • From Edelmuth an Sylvia on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

      Guten Morgen Sylvia

      Vielen Dank für deine freundlichen Worte.

      Was ist die Schlussfolgerung aus dem Erlebten und zu welchen Maßnahmen sollte es uns veranlassen?

      In ihrer gesamten Logistik erleben wir eine programmatische Schwächung der eigenen Persönlichkeit durch die Begrenzung auf vorgegeben Antworten. Über deren Antworten hinaus darf nicht gedacht und auch nicht geforscht werden. Vermeidung von Eigeninitiativen sondern Ausführungen von Anweisungen ist das Ziel. Das Denken wird auf Kindergartenniveau herabgesenkt

      Die Persönlichkeit wird so verunsichert, dass sie für sich keine eigenen Entscheidungen mehr fällen kann. Überall sucht sie nach Führung, der sie sich mit der Option ewiges Leben zu bekommen anschließen/unterordnen kann. Hat sie die Gemeinschaft der Zeugen Jehovas verlassen, suchen sie eine andere Glaubensgemeinschaft, Hauptsache das Feeling stimmt. Populisten und Charismatische Kirchen haben einen riesen Zulauf. Auf dieser Schiene betätigt sich nun auch der Sklave

      Nicht mehr der Predigtdienst mit der Bibel in der Hand und harte Fakten an der Haustür, sondern weichgespülte Filmchen per Tablett und Smartphon sollen die Menschen überzeugen. Nicht mehr der Gehorsam gegenüber Gott, sondern die Mitgliedschaft in der Glaubensgemeinschaft und das Gefühl der Geborgenheit soll sie binden. Um so schwerer fällt dann der Ausstieg

      Über persönliche Fehler lässt sich reden. Wichtig ist, dass man seine Unterordnung unter die Organisation jeder Zeit zu erkennen gibt. Nur so ist es zu erklären, dass die Übergriffigkeit auf Kinder lediglich eine Rüge aber die Kritik an der Organisation den Ausschluss zur Folge hat.

      Möglicherweise werden wir bald rhythmische Königreichslieder bis hin zu Gospelsongs erleben, denn das berührt die Gefühle der Menschen. Zu Tränen rührende Ansprachen mit der Aufforderung Geld zu spenden werden dann die Portmohnais öffnen.

      Parallel dazu eine verdeckte, lückenlose Überwachung der Mitglieder, damit das Programm sein Ziel nicht verfehlt

      Außen vor bleibt dabei die Frage der beiden Hauptpersonen auf die es ankommt, nämlich was ihr Wille unsbezüglich ist. Sie haben uns Liebe und Aufmerksamkeit geschenkt. Bei ihnen liegt unsere Rettung. Jeder von uns sollte unbedingt anhand der Schriften forschen, was ihr Wille ist und danach zu leben versuchen.

      Ede

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      2017/12/18 at 11:32 am

  • From Sylvia Geiser on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

    Lieber Edelmuth

    Danke für Deinen schönen Kommentar an Lichtspender. Wie recht Du hast.

    Sei herzlich gegrüsst

    Sylvia

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    2017/12/17 at 3:50 pm

    • From Lichtspender on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

      Ja, wahrhaftig, liebe Sylvia. Das, was Ede zu verstehen geben möchte, trifft genau zu. Wir alle haben es ja selbst lange genug erleben können und beobachten es mit Abstand weiterhin.  Letztlich zählt aber nur der Wille unserer beiden Höchsten und nicht die Anweisungen von menschlichen Führern einer Organisation. Und — wie Ede liebevoll mit Bezug auf Jehowah und Christus ermuntert: “Jeder von uns sollte unbedingt anhand der Schriften forschen, was ihr Wille ist und danach zu leben versuchen.” Lassen wir uns nicht erneut von Menschen/Religionsgemeinschaften versklaven (Gal. 2:4, 5). Wir sind in Christus zur Freiheit berufen.

      In Liebe

      Lichtspender

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      2017/12/18 at 5:39 pm

  • From FredBocüs on „Die Zucht Jehovas“ – kommt sie von Gott oder von Menschen?

     
    Ich hatte da diesen etwas seltsamen Traum wie folgt:
     
    Siehe da war eine grosse Volksmenge von acht Millionen Menschen, die aufrecht stand in Reih und Glied in Mitten der Wüste. Jeder hatte in seiner linken Hand ein Tablet und auf ihrer Stirn war das Zeichen ‚JW.ORG‘ eingebrannt. Vor diesen war eine Bühne. Auf dieser waren sieben Throne auf denen sassen sieben Könige. Über diesen schwebte eine Tafel mit der Aufschrift ‚JW.ORG‘. Hinter diesen Thronen sassen 144000 auf Campingstühlen. Dann erhoben sich die sieben Könige und der Klang ihrer Stimme rief ‚Neues Licht!!‘. Darauf blitzte aus der Tafel ob Ihnen grelles Licht gleich der Sonne gegen die vor ihnen stehende Volksmenge. Diejenigen in vordersten Reihen hatten das Antlitz von angesengt und ihre trüben Augen zeugen von Blindheit.
     
    Ruhig Blut… könnte ja die sieben Bundesräte der Eidgenossenschaft bedeuten und die acht Millionen des Schweizervolkes. Da bleiben aber immer noch die 144000 übrig, die nicht ins politische Bild der Schweiz passen. Ich dreh mich um, schlaf weiter. Vielleicht kommt mir Morgen des Rätsels Lösung in den Sinn.
     

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    2017/12/16 at 9:00 pm

    • From O.W.Schön@FredBocüs on „Die Zucht Jehovas“ – kommt sie von Gott oder von Menschen?

      Hilfe zur Selbsthilfe – Lernen Sie sich kennen! 

      Lieber FredBocüs,

      wie sehr wünsche ich Dir, dass Du Deinen magischen Traum zu deuten weißt, denn vielleicht beinhaltet er eine bedeutsame Botschaft für die 7 Männer aus Warwick!

      Da ich kein theokratischer Traumdeuter bin, hoffe ich doch sehr, dass Dein Unbewusstes selbst den Schlüssel findet, um die Offenbarung der Offenbarung durch eine Offenbarung zu verstehen. Vielleicht ist der leicht abgewandelte Rat von Christiane Sautter hilfreich für Dich, um die wahre theokratische Bedeutung zu ermitteln:

      JW.Org-Doublebinds (Doppelbotschaften) sind nur ein Verhaltensmuster

      “Machen Sie sich täglich klar, dass die paradoxe Kommunikation der JW.Org nur ein Verhaltensmuster ist. Sie wurden als Zeugen-Kind nicht mit Doublebinds geboren und sie gehören auch nicht zu ihrer christlichen Persönlichkeit. Aus diesem Grund können Sie als echter Christ aufhören, sich mit dieser WTG-Verlags-Verhaltensform zu identifizieren. Verurteilen Sie sich als Aufgewachter nicht für ein Muster, das Sie als Zeugen-Kind gelernt haben. Schließlich wurden Sie von der LK nicht gefragt und hatten gar keine andere Wahl, als sich damit zu arrangieren. Andernfalls wären Sie bereits als Kind geächtet und mit tödlichem Liebesentzug abgestraft worden.” (Wege aus der Zwickmühle S. 187)

      Ich hoffe, dass diese Ausführungen dazu dienen werden, dass wir in Kürze des Rätsels Lösung zu lesen bekommen, hier auf BI-Aktuell.

      Viel Erfolg in der wahren Deutung des Traumes. Übrigens: Sollte die Deutung des Traumes falsch sein, dann gibt es immer noch das hellere Licht, um religiöse Lügen in absolute Wahrheiten zu verwandeln!

      O.W.S.

       

       

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      2017/12/17 at 7:52 am

    • From Jurek on „Die Zucht Jehovas“ – kommt sie von Gott oder von Menschen?

      Zwar in Offenbarung steht was von sieben, aber in Warwick sind es m. W. acht.

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      2017/12/17 at 3:12 am

  • From John on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

    Hallo Freunde,

    Vor einiger Zeit ist mir aufgefallen das man von Seiten der WT – Gesellschaft mal wieder heimlich

    eine Veränderung (helleres bzw. anderes Licht) vorgenommen hat. Es geht um die Broschüre:

    Der Wille Jehovas wer lebt heute danach  In der Auflage bis 2012 hieß es unter  Lehrpunkt 19

    bis zur Auflage 2012

    Die gesalbten Nachfolger Jesu halten treu an der biblischen Wahrheit und an ihrem Auftrag fest, die

    gute Botschaft zu predigen, und sie handeln verständig, wenn es darum geht sich um alles zu kümmern……… Jehova segnet ihre Tätigkeit.

    mit der Auflage 2013 heist es nun dieser Sklave hält treu an der biblischen Wahrheit fest und er handelt verständig und Jehova segnet seine Tätigkeit………………

    Wie müssen sich wohl die treuen Brüder u. Schwestern fühlen die Jahrzehnte treu waren. Nun ist es

    nur der Sklave. Und das alles macht man heimlich ohne einen Hinweis.

    Liebe Grüße John

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    2017/12/16 at 5:08 pm

    • From Edelmuth an John on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

      Guten Abend John

      Wie müssen sich wohl die treuen Brüder u. Schwestern fühlen die Jahrzehnte treu waren. Nun ist es nur der Sklave. Und das alles macht man heimlich ohne einen Hinweis.

      Ursprünglich verstand man unter dem Treuen und Verständigen Sklaven alle gesalbten Nachfolger Christi. Aufgrund eines neuerlichen “Blitzes” versteht man nun darunter nur die LK ab 1919 in Verbindung mit dem Zweigbüro in Brooklyn/USA, das inzwischen verkauft wurde. Die übrigen gesalbten Brüder Christi sind jetzt Hausknechte wie zur Zeit Russells.

      Mit stellt sich daher die Frage, wer waren Paulus und die anderen Bibelschreiber? Waren sie keine treuen und verständigen Sklaven des Herrn? Was waren sie dann?

      Ede

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      2017/12/16 at 6:02 pm

      • From Lichtspender on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

        “Mir stellt sich daher die Frage, wer waren Paulus und die anderen Bibelschreiber? Waren sie keine treuen und verständigen Sklaven des Herrn? Was waren sie dann?” Ja genau, lieber Ede.

        Nebenbei erwähnt für unsere ganz Neuen hier. Oben im “Glossar” findet sich eine Fülle an Material unter dem Stichwort “Treuer und verständiger Sklave” über die Handhabung der LK mit ihrer “Sklaven”-Lehre im Verlauf ihrer Geschichte. Vielleicht hat ja der eine oder andere im restlichen Wochenende etwas Zeit, darin zu stöbern: hoch interessant.

        Lukas 12:42: “Wer ist in Wirklichkeit der treue Verwalter, der verständige …?” (Neue-Welt-Übersetzung).

        1. Petrus 4:10: “In dem Verhältnis, wie jeder eine Gabe empfangen hat, gebraucht sie, indem ihr einander als vortreffliche Verwalter der unverdienten Güte Gottes dient, die auf mannigfaltige Weise zum Ausdruck kommt” (Neue-Welt-Übersetzung).

        In christlicher Verbundenheit

        Lichtspender

         

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        2017/12/17 at 9:13 am

        • From Edelmuth an Lichtspender on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

          Hallo Lichtspender

          Paulus und den anderen Jüngern wurden vom Herrn Jesus besondere Kräfte verliehen (Lukas 12:1), die ein Beweis für ihre Berufung sind. In einem Fall heilten sie einen Lahmen. (Apg. 3:1-10). Von diesen Sonderkräften träumt der Sklave nur noch. Wenn das Eintreffen der vorausgesagten Worte ein Beweis der Berufung durch Gott sind (Moses), dann hat der Sklave diese Beweisführung völlig verfehlt. Nichts von dem, was er voraus gesagt hat, hat sich erfüllt.

          Nur ein Herr, dessen Diener ihm voll ergeben sind und ihm vorbehaltlos dienen, stattet
          seine Leute mit Sonderkräften aus. Jesus Jünger waren zweifelsfrei treue und verständige Sklaven ihres Herrn Jesus.

          Der Sklave in Warwick betont, dass es sich bei ihm um ein Kollektiv handelt, das 1914, als er in geistiger Gefangenschaft Groß Babylons war und ganzherzig deren Sitten frönte, vom Herrn erkannt und 1919 als Kollektiv zu seinem Sklave berufen wurde.

          Wenn das Gleichnis vom Treuen und Verständigen Sklaven (Lukas 12:41ff) auf Einzelpersonen wie Jesus (Philipper 2:5-11) und seine Jünger, die mit heiligem Geist gesalbt und mit Sonderkräften ausgestattet wurden, bezogen werden kann, dann nicht auf ein Kollektiv, das Einzelpersonen als treue und verständige Sklaven ausschließt.

          Ede

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          2017/12/17 at 2:40 pm

          • From Lichtspender on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

            Hallo, lieber Ede, du hast schon gemerkt, dass ich dir mit meinem Kommentar nur beigepflichtet habe (auf deine Frage hin), oder? Ich bin in dieser Sache also ganz bei dir.

            Das Gleichnis vom „treuen und verständigen Sklaven“ ist keine Prophezeiung im eigentlichen Sinne, sondern es wurde als Allegorie erzählt. Die „Leitende Körperschaft“ der Zeugen Jehovas mag sich als „treuer und verständiger Sklave“ sehen; sie sollte sich aber dann auch so verhalten. Doch die Wirklichkeit spielt se sich sogar als „Herr“ auf. Sie hat sich den Platz Christi in seinem Haushalt angemaßt. Sie erweist sich nicht als „Sklave“, sondern lässt sich gern verherrlichen. Außerdem bevormundet, unterdrückt und „schlägt“ sie aufrichtige Christen in den Versammlungen, die nur treu ihre Aufgaben erfüllen wollen. Damit wird sie zum „bösen Sklaven“, von dem Jesus, der Herr, sprach.

            Der „treue und verständige Sklave“ versinnbildlicht jeden reifen einzelnen Christen — angefangen von den Aposteln –, der die christliche Lehre seines Herrn an andere (Christen) weitergibt oder darreicht, so wie jeder es benötigt – „zur rechten Zeit“. Jeder Christ hat Gaben und Fähigkeiten, die er zum Nutzen und zur Ermunterung anderer gebrauchen soll. Er darf in der Zeit des Wartens auf die Wiederkehr seines Herrn (also Jesus Christus) nicht träge werden und gar einschlafen. Jeder Christ wird durch das Gleichnis angespornt, seinen von Christus übertragenen Aufgaben eifrig nachzukommen und mit anderen Mitsklaven liebevoll umzugehen und geistig tätig zu bleiben (Gal. 5:6; Tit. 2:14). Bei Jesu Kommen wird sich das für seine Sklaven, die auch Gottes Sklaven sind, auszahlen (Offb. 11:18; 14:13; 22:12). Das ist auch Thema zahlreicher anderer von Jesus erzählter Gleichnisse und Inhalt der gesamten christlichen griechischen Schriften. Sei ein treuer und verständiger Sklave!

            In Liebe

            Lichtspender

             

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            2017/12/17 at 5:15 pm

          • From Edelmuth an Lichtspender on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

            Guten Abend Lichtspender

            Wenn wir einmal ausblenden, was uns als Mitglieder der Glaubensgemeinschaft der Zeugen Jehovas an Ungerechtigkeit durch sie widerfährt, sondern ihre Handlungsweise aus Sicht Jehovas anhand der Bibel prüfen, so wie wir den Vater stets als liebvollen und gerechten Gott kennen gelernt haben, so erkennen wir, dass das mit der Organisation nicht gut gehen kann.

            Der Vater, der sich vor Jesus Gegenwart auf der Erde menschlicher Diener, die in seinem Sinne handeln sollten, bediente, hat sie stets so unterrichtet, dass sie seinen Willen verstehen und ausführen konnten. War das dem Vater unmöglich? Nein, denn der Vater ist unser Schöpfer und kennt unsere Gedanken, bevor wir sie im Gebet formuliert haben. Gelegentlich steuert er sogar unsere Gedanken. Deshalb haben sich seine Diener stets als unfehlbar in ihren Äußerungen erwiesen. Wie sollte es auch anders sein. Wenn der Vater will, dass seine Diener seinen Willen ausführen können, müssen sie ihn (seinen Willen) richtig verstehen. Deshalb äußert sich der Vater auch entsprechend.

            Anders der Sklave. Mir ist nichts bekannt, wo sich seine Voraussagen erfüllt haben. Der Grund für seine Korrekturen, das er nämlich den Vater nicht richtig verstanden habe, ist unglaubwürdig (Schutzbehauptung) Der Vater weiß sehr genau, wie er sich den Menschen mitteilen muss, damit sie ihn so verstehen, wie er verstanden werden will. Wenn der Sklave den Vater nicht richtig versteht, kann das für mich nur bedeuten, dass sich der Vater dem Sklaven nicht mitgeteilt hat, sonst hätte der Sklave den Vater richtig verstanden. Der Vater ist doch nicht unfähig!

            Die Gleichsetzung der Überlieferungen des Sklaven mit dem Wort Gottes und das unvollständige Bild über den Vater und den Sohn, das vom Sklaven beim Gläubigen erzeugt wird und ihn daran hindert eigene Entscheidung zu fällen, sowie der Abbau der eigenen Persönlichkeit, die darin gipfelt, das sie nur noch dem Sklaven gehorchen können, schafft für die Brüder eine oberste Autorität, einen Ersatzgott, der anstelle des Vaters entscheidet und vor dem Hintergrind agiert, dass alles, was er sagt und macht, der Wille des Vaters ist. Damit degradieren sie den Vater zum Erfüllungsgehilfen des Sklaven, und das kann nicht sein.

            Wenn der Vater dabei nicht mitspielt, so wie wir es zunehmend erleben, kann das für mich nur bedeutet, dass er mit der Handlungsweise und den Lehren des Sklaven nicht einverstanden ist, und das kann nicht gut gehen.

            Ede

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            2017/12/17 at 7:59 pm

          • From LIchtspender on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

            Stimmt. Amen.

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            2017/12/17 at 9:07 pm

          • From roko24 on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

            Um im Wortlaut des Sklaven selbst zu sprechenn: “Besser ist der Tag des Todes als der Tag der Geburt.” Pred. 7:1

            Oder Vers 8. “Besser ist das nachherige Ende einer Sache als der Beginn.”

            Man kann sich zu vielem berufen fühlen. Die Werke machen es bekannt. Gottes Wort ist schärfer als ein zweischneidiges Schwert und wird diese Werke offenbaren. Es wird nicht ergebnislos zurückkehren…

            Die Frucht, wenn nicht vortrefflich, dessen Baum wird umgehauen und um Feuer verbrannt. Dass ein Sklave ein vortrefflicher Sklave ist, war nicht zu Anbeginn bekannt. In Jesu Gleichnis betrifft das ein Sklave “zurückblickend”. Die Sklaven ob gut oder schlecht entpuppten sich erst bei Rückkehr des Herrn als solche, nicht im voraus. An ihren Werken! Das versteht der Sklave aber nicht. Er gibt immer an, er sei der gute Sklave, nicht zurückblickend sondern vorausblickend. Bei der Ankunft des Herrn will der Sklave der treue und verständige Sklave gewesen sein und gibt schon heute an (seit hunder Jahren), dass er es mit Garantie sei! Die Ankunft des Herrn ist aber etwas anderes. Ich denke, wenn der Menschensohn mit Herrlichkeit gesehen wird, dann ist er angekommen. https://www.jw.org/de/bibel-und-praxis/fragen/wiederkunft-jesu

            Die Vorgehensweise machen Pflichtverteidiger für einen Mandanten auf der Anklagebank immer so… Aber die Beweise sind erdrückend niederschmetternd. Abscheulich.

            LG RoKo

             

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            2017/12/18 at 12:40 pm

    • From Berlin on Die Wahrheit bringt nicht „Frieden . . ., sondern ein Schwert“

      John,

      ????????????

      Super! Sehr aufmerksam!

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      2017/12/16 at 5:34 pm

  • From O.W.Schön@Bert on „Die Zucht Jehovas“ – kommt sie von Gott oder von Menschen?

    Krank machende Kommunikation = WT-Studium

    Lieber Bert,

    für mich hast Du es vor allem mit einem Satz aus deinem Artikel voll auf den Punkt gebracht:

    “Wenn nachweislich psychisch kranke Menschen, die aufgrund ihrer Erkrankung verrentet sind, die Versammlung von der Bühne aus belehren dürfen, dann muss man sich fragen, ob das die Versammlung ist, über die der Christus regiert.”

    Wer das Thema “Verrückt machende Kommunikation” googelt, der kommt nicht umhin zu erkennen, dass genau das die Belehrung und Unterweisung ist, die die WTG nutzt, um uns alle verrückt zu machen! Laut deiner Beobachtung werden wir nur zu oft von psychisch kranken Männern unterwiesen, von psychisch gestört bis neurotisch und psychotisch. Psychisch kranke WT-Artikel sind krank und machen seelisch krank und die gleichgültige LK schaut weg.

    “Es ist nicht so, dass ihr etwas anderes tun sollt – ihr müsst das sein, was ihr nicht seid, nur so könnt ihr mir helfen, der zu sein, der ich nicht bin, der ich aber sein könnte, wenn ihr wärt, was ihr nicht seid.” (Mara Selvini, Paradoxon 1993 S. 42)

     

    In einer psychotischen Organisation wie der JW.Org ist jegliche Kommunikation paradox, doppeldeutig und widersinnig. Gesunde Menschen werden seelisch krank und kranke Menschen werden in ihrem religiösen und selbstgerechten Wahn bestätigt und hofiert.

    Lieber Bert, vielen Dank für deine scharfsinnige Beobachtung!

    O.W.S.

     

     

     

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    2017/12/16 at 3:37 pm

    • From O.W.Schön@stille Mitdenker on „Die Zucht Jehovas“ – kommt sie von Gott oder von Menschen?

      Paradoxe Kommunikation à la JW.Org

      Ist ein Religionswechsel Verrat an der Familie?

      “Nein, denn die Bibel fordert dazu auf, allen Menschen Respekt entgegenzubringen, unabhängig von ihrer Religion. Jehovas Zeugen halten sich an das biblische Gebot, die Eltern zu ehren, selbst wenn diese einen anderen Glauben haben.”

      https://www.jw.org/de/jehovas-zeugen/haeufig-gestellte-fragen/religion-wechseln/

      Diese Aussage, verehrte stille Mitdenker, ist ein klassisches Beispiel für paradoxe Kommunikation und für verrückt machende Kommunikation. Jeder Zeuge Jehovas ist gezwungen, diese offizielle Aussage zu bestätigen, während er zu 100% das Gegenteil praktizieren muss, wenn es sich um Ex-Zeugen-Eltern handelt!

      Bitte wehrt Euch aktiv gegen die Gehirnwäsche der JW.Org und weist die infamen Lügen entschieden zurück!

      LG  O.W.S.

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      2017/12/16 at 4:03 pm

      • From Jurek on „Die Zucht Jehovas“ – kommt sie von Gott oder von Menschen?

        Das paradoxe ist, dass ALLE WT-treuen “ZJ” sind davon überzeugt, dass

        Manche verstehen unter Sekte eine gefährliche religiöse Bewegung mit einem Menschen als Führer. Jehovas Zeugen sehen keinen Menschen als ihren Führer an. Stattdessen halten wir uns an das, was Jesus für seine Nachfolger als Grundregel festlegte: „E i n e r ist euer Führer, der Christus“ (Matthäus 23:10).

        das stimmt, was dort (https://www.jw.org/de/jehovas-zeugen/haeufig-gestellte-fragen/sind-jehovas-zeugen-eine-sekte/#?insight[search_id]=f6cc15a1-d957-4336-beaf-8f472a4882e7&insight[search_result_index]=0) darüber heißt.

        Aber versuche mal einer das was dort heißt wirklich in die Praxis umzusetzen (Apg 5:29), nicht den Menschen sondern nur dem  e i n e n  Führer CHRISTUS in allem nachzufolgen! ….. (dann wird die Frage praktisch beantwortet, ob die “ZJ” eine Sekte sind oder nicht).

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        2017/12/17 at 3:24 am

  • From Iris on „Die Zucht Jehovas“ – kommt sie von Gott oder von Menschen?

    Eines wollte ich noch sagen :

    Wenn man im Internet nach ,, Lichtspender ” sucht , wird man eine Menge Beleuchtung bekommen , sonst nichts .

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    2017/12/16 at 3:10 pm

  • From Iris on „Die Zucht Jehovas“ – kommt sie von Gott oder von Menschen?

    Ich habe mal nachgesehen , was ,, Lichtträger ” bedeutet .

    Der lateinische Name des Morgensterns ( Venus ) ist ,, Luzifer oder ,,Lucifer .” Wörtlich übersetzt bedeutet er ,, Lichtträger ” .

    röm. Mythologie wurde Luzifer als poetische Bezeichnung für den Morgenstern , also für den Planeten Venus verwendet .

    Der griechische Begriff  Phosphoros ist  ,,Lichtbringer ”  bzw. Eosphoros ,, Bringer der Morgenröte ” . In zahlreichen Stellen der ,,  Vulgata ” steht der Begriff   ,,Luzifer ”  für den ,, Morgenstern “, ohne dass dies in einer Beziehung mit dem Teufel stünde .( Zitat)

    Mit dem Titel ist nicht Satan gemeint , sondern den unter ,,Luzifer  “beschriebene ,, Lichtbringer “.

    Im neuen Testament wird der Morgenstern nur an einer Stelle mit ,, Luzifer ” bezeichnet . 2Petr. 1:19 :

    Umso fester verlassen wir uns jetzt auf das , was Gott durch seine Propheten zugesagt hat . Auch tut ihr gut daran , wenn ihr darauf hört . Denn Gottes Zusagen leuchten wie ein Licht in der Dunkelheit , bis der Tag anbricht und der aufgehende Morgenstern in euer Herz scheint .

    In Offenbarung 22:16 sagt Jesus von sich selbst : ,, Ich bin der helle Morgenstern .”

    Iris

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    2017/12/16 at 2:17 pm

  • From Jesu kleiner Bruder on „Die Zucht Jehovas“ – kommt sie von Gott oder von Menschen?

     
    Jesus spricht:
     
    „Wahrlich, ich sage euch: In dem Maße, wie ihr es einem der geringsten dieser meiner Brüder getan habt, habt ihr mir getan“ (Matthäus 25:40).
     

     
    Jesus spricht:
     
    „Meine Mutter und meine Brüder sind diese, die das Wort Gottes hören und es tun“ (Lukas 8:21).
     

     
    Jesus spricht:
     
    „Denn wer immer denWillen meines Vaters tut, der im Himmel ist, der ist mir Bruder und Schwester und Mutter“ (Matthäus 12:50).
     

     
    Jesus spricht:
     
    „Wer immer den Willen Gottes tut, dieser ist mir Bruder und Schwester und Mutter“ (Markus 3:35).
     

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    2017/12/16 at 12:34 pm

  • From turtle on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

    Das Bethel in Athen steht zum Verkauf:

    https://www.danos.gr/property-sale-in-marousi/

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    2017/12/16 at 12:22 pm

    • From O.W.Schön@turtle on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

      Mit eigenen Augen gesehen!!!

      Liebe turtle,

      vielen Dank für die Info, dass das Bethel in Athen zum Verkauf steht.Die faktische Enteignung von Jehovas Zeugen durch die JW.Org nimmt an Fahrt auf und das Spekulanten-Karussell dreht sich immer schneller.

      https://www.danos.gr/property-sale-in-marousi/

      Als besonders perfide empfinde ich den Werbetrailer für den Verkauf des Objektes, da der Verlust der Existenz und des Arbeitsplatzes von rund 100 Mitarbeitern mit schwungvoller Königreichsmelodie unterlegt ist. Wie ein jeder betroffene Zeuge Jehovas weiß, wird die JW.Org keinerlei Sozialprogramm auflegen, um die dramatischen Folgen des Rauswurfs abzumildern. “JEHOVA wird schon für Euch sorgen, WIR auf jeden Fall nicht!”

      So kann man nur den Brüdern in Selters dringend ans Herz legen, ihre Arbeit ab sofort zu verweigern und die Fliege zu machen, denn: Mit der Einweihung von Temple Farm in 2020/2021 ist Schluss mit lustig in Selters. Dann heißt es aus Warwick: “Jehova hat uns nach England geschubst” und 1.200 Mitarbeiter aus Deutschland aus dem frisch renovierten deutschen Zweigbüro geschubst, auf die Straße geschubst und so manchen unter die Räder geschubst …. ! “Egal, wird die LK sagen, es war Jehova und nicht wir”!

      Liebe Grüße

      O.W.S.

       

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      2017/12/17 at 7:11 am

      • From O.W.Schön@alle Betheliten on Jehova beschleunigt das Werk - wirklich?

        THE FINAL COUNTDOWN (Europe)

        Liebe Bethelmitarbeiter in Selters,

        der Verkauf des Bethelheimes in Athen/Griechenland hat mit Sicherheit auch Signalwirkung für Euch in Selters. Es wird jetzt konkret und auch ernst für Euch und Eure Existenz. Der amerikanische Verlag JW.Org hat die weltweite Glaubensgemeinschaft der Zeugen Jehovas faktisch enteignet und sie macht deren globale Besitztümer buchstäblich zu Cash.

        The Final Countdown in Europa von der Musikgruppe Europe:

        https://www.songtexte.com/uebersetzung/europe/the-final-countdown-deutsch-3d6a1ff.html

        Noch wird in Selters fleiß renoviert, natürlich auf Kosten der Zeugen Jehovas und nicht mit dem Eigenkapital der JW.Org, damit dann mit der Fertigstellung von Temple Farm/England in 2021 die endgültige Entlassung von statten gehen kann.

        Das erklärt auch die 2 Jahresverträge der neuen Bethelmitarbeiter, so dass die JW.Org auch rechtlich nicht haftbar gemacht werden kann, wenn die Entlassungswelle rollt. Rauswurf auf JW.Org-Manier ohne jede soziale Verantwortung. So erlebten das inzwischen rund 10.000 Vollzeitdiener: Die WTG/JW.Org als “der beste Arbeitgeber” der Welt!!! Gerne dürft ihr dann auf eigene Kosten den Vollzeitdienst als dankbare Pioniere fortsetzen.

        Und tschüsss:

        https://www.danos.gr/property-sale-in-marousi/

        Bitte liebe Bethelmitarbeiter, wacht auf! ERWACHET!!! Und zieht unbedingt jetzt die richtige Konsequenz aus all dem abgezockten Immobilienwahn der JW.Org.

        In Sorge

        O.W.S.

         

         

         

         

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        2017/12/19 at 7:11 am
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