Anscheinend weiß auch in den verschiedenen Produktionsabteilungen eine Hand nicht was die andere tut … Es ist noch gar nicht so lange her, dass unter ebenso schwurbeligen Erläuterungen das vorherige Liederbuch freigegeben wurde, inklusive Druckausgaben, Übersetzungen in alle Sprachen, Choraufnahmen etc. Dann wurden mit demselben Aufwand die neuen Lieder drangepappt. Obwohl in der Zwischenzeit doch schon die Arbeiten an der revidierten Bibel auf Hochtouren gelaufen sein mussten. Und jetzt brauchts ein neues Liederbuch samt Übersetzungen und wohl auch wieder Choraufnahmen, weil die Lieder an die neue Bibel angepasst werden müssen …
Hallo Turtle, wenn tatsächlich „das Haus“ Jehova ehren würde, dürfte man es dann überhaupt für profane Zwecke verkaufen? Das Haus wäre traurig und fühlte sich verraten & verkauft. Liebe Grüße, Peter
Ich komme auch immer mehr zu der Überzeugung das die 7 in Warwick nicht mehr ganz bei Sinnen sind. Wie kann man nur so einen Schwachsinn den Brüdern präsentierten.
Genau das denke ich auch.
Aber es ist ein Panoptikum, das persönlich auch noch life zu erleben, wie nach einem Sonntagsvortrag dieses Thema voller Begeisterung vieler Brüder und Schwestern auch noch durch ihre Antworten durchgezogen wird.
Aber das schlimme daran ist, das diese diesen Schwachsinn auch noch als von Jehova kommend akzeptieren, und sich keiner traut dies einmal hinterfragen.
Genau so ist das. Ich habe mal vorsichtig bei einigen Vertrauten angefragt, was sie von dem Thema halten. Da erntet man ebenfalls heimliches Kopfschütteln, ob wir denn in der Bruderschaft keine wichtigeren Probleme hätten als den Gesang… beispielsweise Verbesserungsbedarf im altersübergreifendem Zusammenleben oder im Bereich der Förderung vom Gebrauch des Unterscheidungsvermögens. Denn immerhin wurde bei uns alles (von oben kommend) eingeschläfert, was mit Musik zu tun hatte:
1. keine Instrumente sind mehr im Saal erlaubt.
2. Damit fiel die regelmäßige gemeinsame Instrumente Übungsstunde der Jugendlichen und älteren Musiker auch weg.
3. Einmal im Monat trafen sich in größeren Rahmen Zu Musiker der Region zum musizieren von Köigreichsiedern. Vorbei. Nicht mehr erwünscht.
Bei einem Kongress in Berlin bzw. ein andermal in Leipzig wurde sogar von der Kongressleitung offen an die Anwesenden appelliert, keine zusätzlichen Lieder nach dem Kongress oder in der Mittagspause anzustimmen. Polnische Brüder hatten nämlich im Vorfeld an die Gäste Liedernummern auf Handzetteln verteilt, um ihre Fröhlichkeit miteinander zu teilen.
Also, es ist alles weggefallen was spontane Freude ausdrückt. Es wurde erstickt.
Und wenn man das selbe Thema versucht, mit den ‘Hardlinern’ zu besprechen, erntet man tatsächlich solche Antworten:
“Die Brüder der leitenden Körperschaft wissen schon warum wir solche Belehrung brauchen. Sie haben den besseren Überblick und besseres Verständnis was für das Volk Gottes gute Speise ist.”
Dann muss ich sagen, das tut mir dann auch nicht mehr leid. Dann muss wirklich jeder daheim sitzen, im Familien Studium propagandistisch Texte kraftvoll nachplappern und dann mit anderen Enthusiasten laut trällern. Das hat dann wirklich nichts mehr mit der Bibel zu tun.
Wenn Musik so massiv die sogenannte “wahre” Anbetung unterstützt, wieso kommt dann die nachweislich okkulte Musik am Ende des Bezirkskongresses 2016 mit auf den geistigen Gabentisch???
Diese Antwort ist selbst Gerrit Lösch noch den Fragenden schuldig geblieben…
Soweit so gut : von dir…..
1. keine Instrumente sind mehr im Saal erlaubt.
2. Damit fiel die regelmäßige gemeinsame Instrumente Übungsstunde der Jugendlichen und älteren Musiker auch weg.
3. Einmal im Monat trafen sich in größeren Rahmen Zu Musiker der Region zum musizieren von Köigreichsiedern. Vorbei. Nicht mehr erwünscht.
Bei einem Kongress in Berlin bzw. ein andermal in Leipzig wurde sogar von der Kongressleitung offen an die Anwesenden appelliert, keine zusätzlichen Lieder nach dem Kongress oder in der Mittagspause anzustimmen. Polnische Brüder hatten nämlich im Vorfeld an die Gäste Liedernummern auf Handzetteln verteilt, um ihre Fröhlichkeit miteinander zu teilen.
Ich habe es mit Booten! 360 Grad, das ist ja auch “Kielholen” 360 Grad. Was schlimmeres gibt es für einen Seemann nicht (höchste Strafe).
Na ja, manche die “Mit Denker” sind, sollten sich lieber hier an den “Nach Denkern” orientieren. Die WTG- Leute denken alle “mit”. Mit der WTG nämlich. Aber bedauerlicherweise nicht „nach“.
Diese Link spricht eine andere Sprache :https://www.youtube.com /watch?v=H69HG4oXDBY
360 grad wende !
hat „EinMitDenker“ sicher ungewollt Verwirrung gestiftet.
Zwar mag ich diese Selbstbezeichnungen auch nicht, da ich ihn aber kenne, kann ich euch versichern, dass er mehr als 100%ig kein WTG-Mitdenker ist,
seine Aussage also eher als eine Art der Ironie zu sehen ist.
Meine persönliche Meinung zu dem Link:
Für die spontan gezeigte Lebensfreude haben die gezeigten Brüder und Schwestern hinterher sicher noch in Form von „Örtlichen Bedürfnissen“ ihr Fett abbekommen.
Liebe Grüße euch beiden
und auch an alle anderen hier bei BI
Da haben Hubsi und ich dann wohl jemanden falsch eingeschätzt. Wenn du „Ein Mitdenker“ kennst wirst du es wissen.
Wenn seine Aussage also eher als eine Art der Ironie zu sehen ist, dann tut es mir leid, dass ich das nicht erkennen konnte, (war aber auch schwer zu erkennen).
Ich möchte hier aber niemanden entmutigen wenn er sich hier einbringt. Missverständnisse sind dazu da aufgeklärt zu werden. Danke dafür, dass du das gemacht hast.
Zu: „Für die spontan gezeigte Lebensfreude haben die gezeigten Brüder und Schwestern hinterher sicher noch in Form von „Örtlichen Bedürfnissen“ ihr Fett abbekommen.“
Da wäre ich mir zu meiner Zeit bei den Zeugens aber absolut sicher gewesen. Sind die denn total verrückt geworden? Wir sind hier doch nicht bei den Hottentotten!!!
Da Du den Begriff “Opfer” verwendest. Ja, von außen betrachtet können wir es tatsächlich so bezeichnen und tiefes Mitgefühl haben.
Interessant ist aber auch die Betrachtung aus der Innenansicht. Fällt mir vielleicht ein bisschen schwer das jetzt in Worte zu fassen, ich hoffe ihr versteht mich trotzdem.
Die LK drängt zur Tätigkeit, zum Dienst, zum “könntest-du-MEHR-tun/-geben/-leisten/-spenden”, völlig-einsetzen, weiter Fortschritte, vorandrängen, aus voller Kehle singen… nach der Devise “Stillstand ist Rückstand”.
Älteste, Dag’s, Pioniere und evtl. deren Familien werden meist mit besonderer Ehre bedacht. Auch solche lieben Menschen, die bewusst auf sämtliche, einem normalen Leben angedachten Rechte und Annehmlichkeiten wie Kinder, Bildung und persönliche Entfaltung was z.B. weltliche Hobbys angeht (Sport, Kunst, Musik…) aufgrund der “Wahrheit” verzichten, genießen im ersten Moment ein etwas erhöhtes Ansehen.
Das ist die eine Gruppe der “Opfer”. Sie opfern sich, ihre Zeit, ihre Mittel und ihre Emotionen, oft noch sehr viel mehr (Gesundheit usw.).
Dann gibt es die, die man im Zeugen Denken wohl eher als “unterprivilegiert”, bezeichnen kann. Die aus ihren persönlichen Umständen die von dem treuen und verständigen Sklaven angestrebten und aufgestellten hohen “Ziele” und “Anforderungen” nicht erfüllen können. Vielleicht mögen Sie es einfach nicht, fremde Menschen anzusprechen. Vielleicht sind Ihnen auch von ihrer körperlichen und seelischen Erschaffung gewisse Grenzen gesetzt was den Predigtdienst, Redeaufgaben, Gesang und den regelmäßigen Besuch der Zusammenkünfte angeht. Oder durch familiäre Gegebenheiten, geteiltes Haus, pflegebedürftige Eltern, Partner oder Kinder. Natürlich aber auch, weil ein Kind oder ein Elternteil die “Wahrheit” verlassen hat – oh ja, da bekommt man auch vieeeel Mitleid zugesprochen als “einsamer Kämpfer”.
Aussagen wie “wenn du jetzt ausharrst, dann wird dich Jehova im Paradies auch mit einem “guten” Partner beschenken.” – sie gibt es tatsächlich!!
Oft wird diese zweite Gruppe bei den Zeugen nicht als normaler geliebter Mitmensch gesehen, sondern nur aufgrund ihrer Leiden. Oder nur sehr oberflächlich und der Form halber beachtet, weil sie nicht so ” leisten” können.
Was kann man also tun, um endlich gesehen zu werden und wenigstens ETWAS von der angeblich überstromenden Liebe zu erhaschen, die es ja in der Versammlung so im Überfluss gibt??
Man ergibt sich der Rolle als “Opfer” und lebt sie. Macht sich klein, traurig und tut sich selbst so unendlich leid. Das ist nicht bewusst, aber logisches Überlebens-Verhalten, denn jeder braucht Liebe und Aufmerksamkeit. Dann wird man wenigstens mit mitleidigen Augen “gesehen”, das ist besser als unsichtbar zu sein.
Eine solche Schwester und ein solcher Bruder wird niemals wahrhaft glücklich sein können, und sie sind wahrhaft traurig und oft depressiv, da sie solange die “du Arme/r” – Bekundungen brauchen, solange sie sich selbst nicht so schätzen und vollkommen lieben und annehmen wie sie sind.
Was wäre, wenn man jeden in der Versammlung einfach wirklich beachten, sehen, ehren und lieben würde wie er und sie ist?
Was wäre, wenn jeder Einzelne SICH SDLBST so schätzt, WERTVOLL und unendlich geliebt von unserm HERRN und unserm Vater fühlen würde, wie wir es ja tatsächlich sind?
Wenn man mal richtig drüber nachdenkt und alle sogenannte Regeln der JW.Org. Gesellschaft Revue passieren lässt,dann fällt einem die Sache auf,für wen die JW. Org Stellung bezieht
Was sagt die Gesellschaft, ” SEIT LISTIG WIE DIE SCHLANGEN”
was sagt Jesus zu uns und was ist auch Gottes vorsatz,Gott und Jesus ,sagten uns das die reine Wahrheit,also ohne List und ohne Lüge uns Menschen zu eigen sein sollten.
So das man Jesus und Gott mit reinem Gewissen gegenübertreten kann.
Was die JW. Org Gesellschaft verlangt ,seit listig woie die Schlangen,kann nur ein Ausspruch vom Wiedersacher Satan des Teufels sein
Ein anderes Beispiel, Jesus und Gott sagen und es steht auch in den 10 Geboten
Du sollst Vater und Mutter ehren und lieben
Was macht die JW Org Gesellschaft,SIE ENTZWEIT ELTERN VON IHREN KINDERN UND UMGEKEHRT WENN MAN NICHT MEHR AN DIE VON SATAN AUFGESTELLTE REGELN DER JW ORG GLAUBT UND /ODER ZWEIFEL HAT
Als Jesus sagte Wer Vater und Mutter mehr liebt als mich ,damit meinte er seine Jünger die ihm mitfolgen sollten da sie von Gott gebraucht wurden um Zeugniss über Jesus abzulegen und somit das Christentum zu verbreiten,
NICHT UM FAMILIEN AUSEINANDER ZUBRINGEN
aLSO IST DAS WAS DIE JW ORG MACHT NICHT VON JESUS UND GOTT BESTIMMT SONDERN AUCH WIEDER VON SATAN DEM TEUFEL
Man könnte noch hunderte von Stellen zitiren und gegenüberstellen in dehnen herauskristallisiert wird,wem nun die JW. ORG dient.
Wunderbar geschrieben von Dir liebe Schneeflocke. Vielen Dank!
Ich würde sogar sagen, wenn sich jeder selbst lieben würde, würde es keine Religion, keine Kriege und auch keinen Hass mehr geben auf dieser Welt!
Die Macht für diesen Missbrauch des Menschen entsteht nur künstlich durch implantierte Angst und dem Entzug der eigenen Würde und Identität.
Liebt sich der Mensch dagegen selbst, besonders weil er sich vom Leben, der Schöpfung und dem Schöpfer geliebt fühlt, können diese künstlichen Ängste nicht implantiert werden, er ist und bleibt FREI!
Aber viele wollen das einfach nicht wahrhaben,was und wie es sich bei der WTG oder JW. Org abspielt,das sie komplett hinters Licht geführt werden,in der biblischen Richtung,das sie abgezockt werden und das sie zusätzlich noch für Dumm verkauft werden,viele der noch Eingeschlossenen Verkündiger ,wollen das einfach nicht wahrhaben,sie sind total verblendet und merken nicht das sie dem Satan dem Teufel zugeführt werden,statt zu Jesus und Gott
Du liebes Schneeflöckchen, Du Mama, Hundemama und herzensguter Mensch überhaupt. Ich selbst habe ja keine Kinder, aber ich spüre in mir den Betrug und diese Gemeinheit, die Du empfunden hast. Wie berechnend und manipulativ sie vorgehen, es ist so durchschaubar und gleichzeitig so fies! Es ist zum Heulen! Fühl Dich umarmt.
Zeugen Jehovas lehren, dass unvollkommene Menschen nicht vor den Schöpfer „treten“ können. Nicht einmal innigste Gebete können Gott erreichen. Dazu ist der Vermittler Jesus Christus notwendig, so die Lehre. Wie kann dann eine gesprochene Textform in mehr oder weniger klingender melodischer Form Gott erreichen, wenn dies in der Verantwortung eines Verkündigers liegen solle? Kein Verkündiger beendet ein Lied mit dem Nachtrag, bringe ich dar durch Jesus Christus, Amen. Ein zwingendes Erfordernis um Gott über den Mitteilungskanal etwas übermitteln zu können.
In meiner aktiven Zeit bei den Zeugen Jehovas und damals in Überzeugung, dass es das einzig richtige Vorgehen sei, sang ich die vorbereiteten Lieder sehr schwungvoll mit und in einem Kessel (wie einem Stadion wo sonst Fussballfans in Ekstase ihre Mannschaft anfeuern und dieser Hall gewaltige Emotionen erzeugt) war der große Chor zehntausender Zeugen Jehovas sehr beeindruckend. Ich muss zugeben, es war ein positiver und glücklicher Schauer der mir die Härchen auf der Haut aufstellen ließ und kalt den Rücken hinab glitt.
Die Wortwendungen vieler Lieder wurden inzwischen verändert. Bestes Beispiel ist das englische Lied Nummer 50, indem heute die Brüder singen: „Alles Gold und Silber geb’ ich Dir, nicht Herr werde ich für mich zurückbehalten.“
Können diese Wortwahlen den Schöpfer erfreuen? Er, der einst im mosaischen Gesetz sein Volk angewiesen hat, die Erstlingsfrucht als Schlachtopfer oder Brandopfer zu geben und zu opfern. Niemals Alles!
Alles – will nur der Teufel. Er will, dass wir vor die Hunde gehen. Jesus sagte, meine Last ist leicht. Die Ausbeutungsmethoden mehr mehr immer mehr der WTG kann nie und nimmer im Konsens mit der Bibel stehen, denn sie sind keinesfalls leicht. Dafür muss man die Bibel und verschiedene Übersetzungen lesen und keineswegs nur der Interpretation eines Bibelverses nacheifern.
David sang seine Loblieder für Gott in Dankbarkeit. Er dichtete die Lieder selbst. Ihm wurde kein Songtext vorgegeben. Seine Lobpreisung entsprang seinem Herzen, nicht dem Ablesen etwaiger Vorgaben.
Wie kann ein Verkündiger zu einer Form der Anbetung, hier zum mitsingen gedrängt werden? Es heißt: (2. Kor 9:7) Jeder tue so, wie er es in seinem Herzen beschlossen hat, nicht widerwillig oder aus Zwang, denn Gott liebt einen fröhlichen Geber.
Wie irre der t.u.v.S. vorgeht kann man im Vortrag von Anthony Morris zum internationalen Kongress in Helsinki erkennen… Wer sich wünscht, am Tag des Zorn Gottes selbst mit einzugreifen hat die Lehren und Aussagen Bibel nicht verstanden und ist ein törichter Mann und damit ein blinder Leiter. Wer zum Schwert greift, wird durch das Schwert umkommen. (Mat 26:51-53) Doch siehe, einer von denen, die mit Jesus waren, streckte seine Hand aus und zog sein Schwert und schlug den Sklaven des Hohenpriesters und hieb ihm das Ohr ab. 52 Da sagte Jesus zu ihm: „Stecke dein Schwert wieder an seinen Platz, denn alle, die zum Schwert greifen, werden durch das Schwert umkommen. 53 Oder denkst du, ich könne nicht meinen Vater anrufen, daß er mir in diesem Augenblick mehr als zwölf Legiọnen Engel sende?
Eure Macht wird sich einfach im Ruhigbleiben erweisen. (Jes 30:15) „Durch Umkehr und Ruhe werdet ihr gerettet werden. Eure Macht wird sich einfach im Ruhigbleiben und im Vertrauen zeigen.“ – Aber ihr wolltet nicht.
Wieder einmal mehr muss ich die Aussagen (Mat 24:24) anführen, …werden falsche Propheten aufstehen… um so, wenn möglich selbst die Auserwählten irre zu führen…
Wer andere Dinge als die Bibel lehrt, ist der t.u.v.S. – der treue un- vernünftige Sklave, Apg 7:51 [Ihr] Halsstarrigen (Od.: „Widerspenstigen (Verstockten, Steifnackigen)“) und an Herz und Ohren Unbeschnittenen, ständig widersteht ihr dem heiligen Geist; wie eure Vorväter getan haben, so tut ihr.
Wie ist die Wortwahl zu verstehen? “… bei der Vernichtung dieses Systems und der Tötung von Milliarden von Menschen (von mir eingefügt: Bösen und Abtrünnigen) an der Seite Jesu Christi in naher Zukunft in die Kampfhandlungen mit eingreifen wird.”
Warum „Abtrünnige“ nicht getötet werden, begründete der Wachtturm vom 15.1.53 wie folgt: „Da wir durch die Gesetze [des Staates und des Christus] eingeschränkt sind, können wir gegen Abtrünnige nur bis zu einem gewissen Maße Schritte unternehmen….
[diese Gesetze] verbieten es uns, Abtrünnige zu töten, selbst wenn es Familienangehörige nach dem Fleische wären.“
Nur das Gesetz hindert die LK daran, Abtrünnige zu töten. Angst und Hass wären groß genug, um (wenn sie die Macht dazu hätten) die Scheiterhaufen wieder auflodern zu lassen. ….und damit zeichnen sie sich endgültig als Kinder des Teufels aus – siehe 1. Joh. 3:15
Was die LK hier nicht benennt, ist die biblische Grundlage. Wir sollen uns in Liebe einander ertragen! Ertragen hat nichts mit töten zu tun. Wir sollen sogar unsere Feinde lieben! Von töten keine Aussage.
Du sollst nicht töten – stand eingemeißelte in Moses Steintafel. Allein dieser Passus bezeugt, dass die Mitglieder der LK nie und nimmer Gottes Geist haben kann sondern ihre eigene Schriftinterpretation verbreiten. Wenn heute ein Verkündiger das nicht mitmachten und geht, wird er von seinen Mitbrüdern im Smartphone getötet, blockiert und gelöscht. Ist das Liebe?
Wer als Verkündiger spürt, dass er selbst von der wahren Anbetung in der Ausführung gehindert wird und möglicherweise gedrängt wird, falsche Dinge auszuüben, dieser soll keinen Anteil am Werk des Bösen haben!!!
Liebe Grüße und persönlich alles Gute noch im Neuem Jahr und viel Kraft bei vielen individuellen Gegebenheiten (mit denen man schwer fertig wird) diese zu ertragen wünscht allen Euer RoKo. Helfen wir uns untereinander buchstäblich und auch geistig stark zu bleiben und zu wachsen. Unser Herr wünscht sich das sehnlichst.
Da ich immer noch Papier-WTs benutze (die lassen sich ganz einfach besser kritisch annotieren, und auch die bunten Bildchen können graphisch aufgepeppt werden; des Weiteren möchte ich wertvollen Tablet-SD-Speicherplatz nicht vergeuden, sondern für wirklich Wichtiges verwenden), habe ich allen aufgerissenen Singöffnungen Sprechblasen mit “passenden” bzw. “angebrachten” Texten bzw. Geräuschen verpasst. Das macht Spass, und bringt den Wert des so verbesserten WT von minus Unendlich auf eine Million Prozent. Man möchte ja auch Freude bei der ganzen Sache haben.
Unter diesem Begriff kann man wohl die folgende, tatsächlich vor wenigen Wochen geschehe Situation betiteln!
Ein freundlicher Bruder verteilt nach der Versammlung Bonbons an die Kinder. Ach ja, wie süß….
Nun erzählt mir heute ein Daddy, dass seine 8-Jährige Tochter ihm mit Tränen in den Augen erklärte, dass sie nur ein Bonbon bekam, währenddessen ihre nebenan stehende Freundin zwei in die Hände gedrückt bekam. Wisst ihr alle Lieben noch, welch eine magische Wirkung Bonbons auf Kinder haben?
Haben wir nicht selbst als Kinder erklärt bekommen, dass Bonbons als “Lockstoffe” für böse Taten benutzt werden können?!
Nun steht dieses 8-Jahrige Zeugen-Kind dort, sieht nicht nur, wie die Freundin das doppelte wie sie selbst bekommt, sondern hört auch noch dazu die passende Erläuterung, während sie dem breitem Grinsen des knapp 50ig-Jährigem entgegen blickt:
“Du, liebe …
Du hast dich heute gemeldet und einen soooooo schönen Kommentar gegeben!!!”
Zwei leckere roséfarbende Bonbons fielen in die kleinen zarten Hände des Mädchens.
Sie strahlte. Die Versammlung ist toll.
Ihre Freundin ist die Tochter meines Erzählers. Sie stand direkt daneben und sah alles an… In ihre geöffneten kleinen Kinderhände fiel nur ein einziges einsames Bonbon, ohne lobende Gesten und nur mit dem ausklingenden Lächeln für die vorbildliche Vorgängerin. Ob sie wohl in diesem Moment schon zusammen mit diesem Bonbon die Träne ihres Herzens vergoss? Keiner weiß es. Nur der Papa fühlt es als die Kleine ihm erzählte, dass alle Kinder die eine Antwort gaben zwei Bonbons erhielten und sie nur eins, weil sie mit ihren 8 Jahren ihrem Arm leider nicht hob…
hier zum lustigen Auftakt des neuen Jahres, zu dem ich Euch alles Gute wünsche:
Cedars war mal wieder aktiv; er hat einen wunderbaren Post mit dem Thema “Hütet euch vor der Gefahr von Frauen, die Männer mit Anweisungen ansingen” online gestellt. Konkret geht es um folgende Passage aus dem Abs. 17 des “Singt voller Freude”-Artikel-Machwerks:
“Der Titel „Behüte dein Herz“ lautet jetzt „Wir beschützen unser Herz“. Warum? Bei Zusammenkünften und Kongressen sind viele Schwestern … anwesend. Die Worte „Behüte dein Herz“ zu singen würde sie in die unangenehme Situation bringen, anderen zu sagen, was sie tun sollen. Aus Rücksicht darauf wurden Titel und Liedtext verändert.”
Cedars fragt zu Recht:
Welcher normal und rational denkende Mensch käme jemals auf die Idee, zu denken, das Singen eines Liedtextes würde das Problem eines Autoritätskonflikts aufwerfen? Wie unsicher und schwach muss sich ein “Bruder” fühlen, um das Empfinden zu haben, seine höchstgeschätzte “schriftgemäße Stellung als Haupt” sei gefährdet, wenn eine Frau einen Liedtext singt, der die Wendung “Behüte dein Herz” beinhaltet? Hat die JW.Org wirklich keine anderen Probleme, so von wegen vertuschter Kindesmissbrauch, Probleme wegen der “Blutfrage”, Stagnation/Rückgang, Zunahme an psychischen Problemen und Depressionen unter ZJ …?
Ich füge noch dazu:
Macht denn eine “Schwester”, wenn sie (im “Predigtdienst” oder anlässlich einer “Zusammenkunft” oder eines “HBS”) relevante Passagen aus der Bibel liest, in denen es um “Gottes Anweisungen an uns Menschen” geht, nicht ganz genau dasselbe, nämlich, an einen anwesenden “Bruder” eine “Anweisung” richten? Müsste denn nicht mit genau derselben stringenten “Logik”, die das Verbot des Singens eines Liedtextes, der einen “Anweisung” beinhaltet, begründet, auch das Lesen solch relevanter Bibeltexte für “Schwestern” untersagt werden ???
Was zeigt uns dies?
Dass die Org von eigenen Gnaden auf ihrem Weg in Richtung Absurdistan immer mehr abhebt; ihre sogenannte “Belehrung” artet zunehmend in eine Groteske aus. Ich behaupte schon seit längerem: Den Org-Oberen gehen langsam aber sicher (und immer schneller) die Ideen – das “geistige Leuchtöl” – aus; sie wissen nicht mehr, was sie ihrer Tanzbärentruppe noch bieten sollen, und so ersinnen sie immer neuen Firlefanz, immer neue Knallerbsen, um ihre Existenz und ihrer eingebildete Wichtigkeit IRGENDWIE – egal wie – zu rechtfertigen. Des Kaisers neue Kleider werden permanent durch des Kaisers neue Kleider ersetzt … 😉
Man schaue sich Cedars Darlegungen an, einschließlich seines Vorschlages für ein neues “Königreichslied” speziell für “Schwestern” von Eurythmics, gesungen u. a. von Anni Lennox.
vielen Dank für diese Info bezüglich das Herz zu behüten.
Hier darf ich noch etwas Aus Absurdistan in meiner Versammlung mitteilen.
Wir haben eine gehörlose Schwester der von 3 bis 4 anderen Schwestern – natürlich artig mit Kopfbedeckung – in Gebärdensprache übersetzt wird.
Seit einiger Zeit kommt nun immer zum Gebet ein Bruder und übersetzt dieses. Weil die Schwester das ja nicht sollte. Ist jedoch kein Bruder da, dann darf sie. Ich sehe das wie du lieber M.N., die haben einfach Angst vor ihrer sogenannten Autorität als Haupt. Da bin ich ja echt froh mit einem normalen Mann verheiratet zu sein mit dem ich ein partnerschaftliches Verhältnis haben darf.
Ich finde zu der Aufforderung fröhlich die WTG-Lieder zu singen passt sinngemäß ganz gut der 137. Psalm (HFA)
Ich habe mir erlaubt meine persönlichen Anmerkungen fett und in Klammern einzufügen. 1 Wir saßen an den Flüssen Babylons (in den Versammlungen) und weinten, immer wenn wir an Zion (unsere beiden Höchsten und die geschundenen Schafe) dachten. 2 Unsere Lauten hängten wir an die Zweige der Pappeln, wir hatten aufgehört, auf ihnen zu spielen. 3 Aber die Peiniger, die uns gefangen hielten, wollten Freudengesänge von uns hören. Höhnisch drängten und forderten sie: »Singt doch eins von euren (unseren leistungsanspornenden Köngreichsliedern) Zionsliedern!« 4 Doch wie hätten wir in diesem fremden Land (angeblichem geistigen Paradies) Lieder singen können, die dem (nicht) HERRN geweiht sind?
Jawohl, liebe Anna – “Kopfbedeckung” – das ist ja auch so ein Brüller und eine Groteske aus JW.Org-Dogmatik:
Laut JW.Org darf eine “Schwester” UNTER KEINEN UMSTÄNDEN ! STRENGSTENS VERBOTEN !! NIEMALS NICHT !!! ABSOLUT TABU !!!! ein “getauftes, männliches Glied der Christenversammlung” BELEHREN, denn da bliebe das blaue Universum stehen und würde aus seiner Achse kippen. Ergo gibt es einen JW.Org-Talmud, der genau regelt, in welchen Szenarien eine “Schwester” eine “Kopfbedeckung” zu tragen hat. Die entsprechende Tabelle hierzu steht im Glossar, Eintrag “Kopfbedeckung”.
Pikanterweise muss eine “Schwester”, wenn sie im Rahmen der “TPS” (oder wie auch immer das jetzt heißt) eine “Aufgabe darbietet”, KEINE “Kopfbedeckung”aufhaben. Dazu wird im o. a. Glossareintrag die Frage gestellt und folgende Anmerkung gemacht:
Betreffs “Lehren auf Versammlungsebene” stellt sich die Frage, weshalb das Halten von “Aufgaben” seitens Schwestern im Rahmen der “Theokratischen Predigtdienstschule” gemäß dieses Talmuds nicht als “Lehren” zu bezeichnen ist; eine Schwester “belehrt” hier nämlich in einer “real-life”-Simulation vor der gesamten Zuhörerschaft – einschließlich “getauften Brüdern” – eine “weniger erfahrene” Person und damit gezielt die gesamte Gemeinde. Also müsste im Lichte der o. a. Regeln die Schwester auch in diesem Szenario eine “Kopfbedeckung” tragen, was NUN aber laut WTG-Kodex inkonsequenterweise KEIN Erfordernis ist. Wie und wo kann hier eine exakte Grenze gezogen werden? Allein diese Problematik zeigt, wie biblisch fragwürdig und teils an den Haaren herbeigezogen, die o. a. “eisernen” Regeln und “harten” Vorgaben sind. Sehr oft führt denn auch das Befolgen dieser “surrealen” Direktiven unter weiblichen “Zeugen Jehovas” zu grotesken, oft peinlichen und teils “belustigenden” Situationen, meistens dann, wenn gerade keine geeignete “Kopfbedeckung” zur Hand ist und “egal was” (Skimützen, Taschentücher, abgerissene Zeitungsseiten, Geschenkpapiere, Plastiktüten u. a.) dafür herhalten muss; dies mutet dann nicht mehr wie eine Respekterweisung gegenüber dem Wort Gottes und göttlichen Dingen an, sondern eher wie eine Verspottung derselben. Selbst der o. a. “Königreichsdienst” vom März 2015 gibt auf S. 6 unumwunden zu, dass es im Zuge des Anwendens dieser WTG-Talmudregeln zu “peinlichen Situationen” kommen kann, woraus offensichtlich wird, dass es sich bei den o. a. WTG-Direktiven nicht um das “Gesetz JHWHs” handeln kann, welches “vollkommen ist und die Seele erquickt; das zuverlässig ist und den Einfältigen weise macht; das richtig ist und das Herz erfreut; das lauter ist und die Augen erleuchtet; das köstlicher ist als Gold, und süßer als Honig und Wabenhonig.” (Ps 19,8-11(7-10)) Inspiriertes göttliches Gesetz wirkt erhebend und erbauend und bewirkt keine “peinlichen Situationen”; nur unvollkommene, menschliche und an den Haaren herbeigezogene Organisationsdirektiven haben einen solchen Effekt.
Tell me about “crazy”. Da leiert einem vor lauter Kopfschütteln der C2-Axiswirbel aus, und die Birne fällt ab.
das Lesen deines Kommentars hat mir sehr meine traumatisch erlebten Situationen wieder aufgewirbelt.
Eine Episode meiner aus heutiger Sicht schlimmsten Phase:
Folgende Situation:
Buchstudium noch in privaten Wohnungen (östliches Deutschland nach der Wende Ende der neunziger Jahre),
Buchstudienleiter zur Kur, andere Brüder des Studiums waren nicht verfügbar (einer weg im Beruf, einer keine Redefähigkrit, und zwei in notorischer Abwesenheit). Der Rest Single Schwestern/ Ehefrauen der fehlenden Männer.
Es wurde gefragt ob ich das diese drei Wochen das Buchstudium mal halten könnte. Ich = Frau.
Sonst würden wir einem anderen Studium zugeführt für die drei mal. Aber deren Wohnung wäre zu klein und und und…
Ich machte mit, und hatte – weil mein Ehemann nicht zu dieser Gemeinschaft gehörte, kein “theokratisches Haupt”, also war klar angesagt: Kopfbedeckungszwang.
Meine Töchter waren zu der Zeit umgetaufte Vk, waren beginnend in der Pubertät. 😉
Glaub mir, die Themen des Studiums waren jedesmal Nebensache, mein aussehen mit der Kopfbedeckung sprengte den Rahmen. Meine Töchter schwankten hin und her zwischen Mitleid, leisem Gelächter, und zwischendurch voll Achtung vor meiner Demut (was man so für Glaubensbeweise liefern muss). Die anderen Schwestern waren froh, dass der Becher an ihnen vorbei ging, mit dieser Bedeckung zu lehren…
Und der einzige anwesende Bruder dieser Konstellation im Studium, der aber keine fünf Worte zu einem Satz bilden könnte, war fein raus, wirkte aber betroffen durch mein
“Au” t-fit…
(leicht dem Englischen verändert entnommen)
Egal, da gibt es so viele einzelne Anweisungen, wer als Schwester beim Bibelstudium in Begleitung mit einem männlichen umgetauften Verkündiger beten darf, Bedeckung brauch usw.
Danke für deine Worte, das ist nun bei mir bewältigt und vergangen.
Ich möchte die obige Wendung “getauftes, männliches Glied der Christenversammlung” in “männliches, getauftes Glied der Christenversammlung” abändern; meine vorige Fassung könnte leicht missverstanden werden ;-))) So geht es einem, wenn man “Seltersdeutsch” nachahmen möchte; sucht man in der WTLIB, so findet man “getauftes Glied der Versammlung” sowie “getauftes Glied der Christenversammlung” – beide Wendungen hochoffiziell/amtlicher, bürokratisch/steifer und staubtrockener Steinfelslingo.
Des Weiteren:
Liebe Anna,
Deine “Ältesten”-Lokalmathadoren sollten sich mal mit geltender JW.Org-“(Un)Rechtsprechung” vertraut machen, gemäß welcher für jegliche Art von Übersetzen/Dolmetschen – inkl. in Gebärdensprache – KEINE “Kopfbedeckung” erforderlich ist, siehe hier:
*** w02 15. 7. S. 27 Fragen von Lesern *** Muss eine Christin den Kopf auch dann bedecken, wenn sie einen biblischen Vortrag dolmetscht oder in die Gebärdensprache übersetzt oder wenn sie in einer Versammlungszusammenkunft aus einem Bibelstudienhilfsmittel die Absätze vorliest? Nein, denn sie steht hierbei weder der Zusammenkunft vor noch lehrt sie. …
Ob natürlich die obersten JW.Org-Gurus inzwischen “Helleres Licht” aufgrund eines “Genaueren Studiums der Bibel” auf “Gottes Organisation” losgelassen hat, bleibt mir verborgen, da ich nun schon seit geraumer Zeit nicht mehr der Org-Hierarchiefunktionärskaste angehöre – ein “Vorrecht”, welches ich weit von mir entfernt habe und von dem ich liebend gerne verschont bleibe.
Stimmt – “Transgender” sind in JW.Org-Hierarchie nicht sehr hoch angesiedelt. In der JZ-schaft gibt es nur eine Sorte “männliche getaufte Glieder”, nämlich die, deren “biological sex” auch mit deren angegebenen übereinstimmt. Und ist der Mann “getauft”, sind es damit automatisch auch sämtliche an ihm befindlichen Anhängsel, denn die gingen anlässlich der “Taufe” auch mit unter Wasser. Das ist also in der Tat ein “no-brainer”.
Das würde zumindest haargenau zu dem passen, was Tony the 3rd in den WT hat schreiben lassen, nämlich dass viele vermeintliche Geistgesalbte sich nur wegen persönlicher psychischer Probleme für solche halten und deshalb von den Symbolen nehmen.
Tony muss sich ja sehr gut auskennen,als Hobbypsychologe bei der WTG..Ob sie irgendwann begreifen, dass die Zahl 144.000 nicht buchstäblich zu verstehen ist…?Der einzelne Zeuge ist also mal wieder schuld, wenn immer mehr ZJ von den Symbolen nehmen..Alles klar…
Lichtspender
In Bezug auf das Geschlechtsregister möchte ich noch etwa zufügen. Barclay schreibt: Die Juden legten grosses Gewicht auf die Reinheit ihrer Abstammung. Die Geschlechtsregister wurden im hohen Rat aufbewahrt. Priester mussten ihren Stammbaum bis Aaron nachweisen, sofern sie verheiratet waren, auch deren jüdische Frauen auf mindestens 5 Generationen zurück. Normalerweise fand sich in keinem Stammbaum der Name einer Frau. In dem Stammbaum von Jesus ist es anders.
Es ist auffallend, dass in Matt 1:16 ein bedeutender Umschwung in der Formulierung stattfindet. In allen vorhergehenden Versen heisst es ..der und der wurde Vater von dem…und dann heisst es aber im Vers 16 Jakob war der Vater von Josef, des Mannes der Maria (Mirjam) aus der Jesus geboren wurde…..Diese Formulierung, kann andeuten an, dass Jesus nicht auf dem normalen Weg empfangen wurde. In anderen Stellen heisst es, dass der Heilige Geist über Maria kam. …..der Christus (Messias) genannt wurde. Die Aufzählung, die auf den einen Menschen hinlenkt, der Jesus, der als den Christus (Messias) bekannt wurde, sollte die Juden und alle Menschen erkennen lassen, dass er eindeutig der erwartete Messias war und ist.
Interessant ist auch noch, dass Matthäus den Stammbaum von Josef bis auf Abraham zurückführt, Lukas hingegen gibt den Stammbaum über die Linie von Maria bis auf Adam zurück an.
Noch ein anderes Detail:
In Matt 1:17 ist ausdrücklich von 14 Generationen die Rede:
14 Generationen von Abraham bis David,
14 Generationen von David bis zur Wegführung (wären es nur 13)
14 Generationen von der Wegführung bis Christus
Dazu ist mir aufgefallen, dass in Matt 1:11 von Jechonja und in Vers 12 ebenfalls von Jechonja die Rede ist.
Nach 1. Chronika 3:15 ist Jechonja aber ein Sohn von Jojakim dessen Vater Josia ist.
PS. In allen Übersetzungen die ich besitze steht Jechonja. (ausser in David Stern JNT) Jedoch in der Albrecht-Bibel ist in der Fussnote einen Hinweis diesbezüglich:
Zwischen Josia und Jechonja fehlt in V. 11 Jojakim (1.Chron 3:15,16) Vielleicht hat Matthäus in seinem aramäischen Evangelium hier in Vers 11 auch Jojakim geschrieben, wofür dann der griechische Übersetzer Jechonia gesetzt hat. Dadurch finden sich in Vers 12-16 tatsächlich nur 13 Glieder, während doch in Vers 17 ausdrücklich hervorgehoben wird, dass von der Wegführung nach Babylon bis auf Christus auch 14 Geschlechter sind. Das ist auch wirklich der Fall, wenn Jechonia nur in Vers 12 und nicht auch in Vers 11 genannt wird. Dann ist Jechonja unter den 14 Geschlechtern der dritten Reihe das erste Glied und Jesus das Letzte. (1.Chron 3:17)
Gemäss diesem Kommentar müsste im Vers 11 stehen: Josia wurde der Vater von Jojakim.
From Furiel on Die geistlichen Lieder der Wachtturmgesellschaft
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From turtle an alle on Die geistlichen Lieder der Wachtturmgesellschaft
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From Peter on Die geistlichen Lieder der Wachtturmgesellschaft
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From Frank und Frei on Die geistlichen Lieder der Wachtturmgesellschaft
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From EinMitDenker on Die geistlichen Lieder der Wachtturmgesellschaft
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From Markus on Die geistlichen Lieder der Wachtturmgesellschaft
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From Tom an Schneeflocke on Die geistlichen Lieder der Wachtturmgesellschaft
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From Argentum@Schneeflöckchen on Unzulässige Beeinflussung an Kindern und Jugendlichen von Zeugen Jehovas!
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From RoKo24 on Die geistlichen Lieder der Wachtturmgesellschaft
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From M.N. on Die geistlichen Lieder der Wachtturmgesellschaft
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From hei-bea on Die geistlichen Lieder der Wachtturmgesellschaft
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From Anna on Die geistlichen Lieder der Wachtturmgesellschaft
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From kirsch missen on Die geistlichen Lieder der Wachtturmgesellschaft
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From freigeist on Die geistlichen Lieder der Wachtturmgesellschaft
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From Robbie on Die geistlichen Lieder der Wachtturmgesellschaft
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From Jens on Die geistlichen Lieder der Wachtturmgesellschaft
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From Noomi an Lichtspender on Kommentar zu L.u.D-Zusammenkunft vom 01.01. bis 07.01.2018
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