Neueste Kommentare

  • From Anton on Erstaunliche Regeln und Vorschriften für Bethelmitarbeiter zum Thema Sexualität

    Danke liebe Mutter für deinen zu Herzen gehenden Bericht.
    Habe ihn gerne gelesen, oder besser gesagt, angehört. (Danke an BI für das Erstellen der Audioaufnahmen, sie helfen noch besser die Gedanken zu erfassen. Macht sicherlich mehr Arbeit und Kosten)
    Die eigene Rettung erarbeiten, das scheint ja das Hauptthema der WTG zu sein. Man könnte ja auch junge Menschen ermuntern die Rettung zu ergreifen, was ja auch im Sinne der Aussage der guten Botschaft ist. Aber ergreifen – so wie man ein Rettungsseil ergreift – ist zu einfach. Erarbeiten entspricht besser ihrer Vorstellung von Rettung.
    Vielleicht hat der eine oder Andere schon die Monatssendung auf Broadcast für Februar gesehen.
    Da werden zwei kleine Jungs im Sinne der WTG „missbraucht“, 10-12 Jahre alt, aber angezogen wie kleine Erwachsene. Man bekommt unweigerlich das würgen.
    Wie zwei dressierte Klugscheißer – entschuldigt den Ausdruck – werden sie interviewt und geben ihre vorgegebenen Weisheiten wieder, als Ansporn für Gleichaltrige.
    Ja, so zieht man sich die Funktionäre der nächsten Generation heran.     Natürlich werden sie über den grünen Klee hinaus gelobt, ihr seid so toll, macht weiter so, seid eifrig im Predigtdienst, und eure Kommentare, die sind ja so vorbildlich, (sogar in eigenen Worten gebt ihr das wieder was man euch eintrichtert).
    Der Helfer der leitenden Körperschaft demonstriert ihnen an einem alten Beispiel, wie man die „wichtigen Dinge“ an die erste Stelle stellt, und die Jungs sind ganz interessiert an dieser Frage.
    Sie dürfen sogar dem Lehrkomitee Vorschlage machen welche Themen im neuen Sophia und Caleb-Video behandelt werden sollen. Also, wer will da noch behaupten der Sklave habe kein Herz für Kinder, liebe Mutter, so wie du es in deinem Artikel durchklingen lässt.

    Deshalb hast du ja auch, anscheinend von Zeugen, die deinen Artikel heimlich gelesen haben, die 3 Daumen nach unten erhalten. Aber mach die nichts daraus, es gibt immer unbelehrbare Zeitgenossen, besonders unter Jehovas Zeugen.

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    2018/02/07 at 9:29 am
  • From Boas on Erstaunliche Regeln und Vorschriften für Bethelmitarbeiter zum Thema Sexualität

    Offenlegung über mein Sexualleben

    Die Frau, die ich zum ersten Mal geküsst habe, war auch die Frau, mit der ich das erste Mal nach der Eheschließung geschlafen habe. Ich heiratete mit 19 Jahren. Wir waren beide Pioniere.

    Ich erinnere mich an das BGJ mit 16 oder 17 Jahren. Ein Mädchen sagte mir, dass sie mich attraktiv finde und das sie mit mir gehen wollte. Ich als Pionier und ZJ sagte dazu nein. Was mich heute beschämt ist nicht die Absage an Sie. Ich fühlte mich auch zu ihr hingezogen. Sondern die Art, wie ich es ihr sagte. Ich behandelte sie wir Dreck. Etwas, das sowieso bald in Harmagedon getötet wird. Ich großer Sünder!!! Ich hatte bis heute keine Gelegenheit mich bei ihr zu entschuldigen. Gott verzeihe mir bitte.

    Auch in meiner Ehe machte ich große Fehler. Den Fehler nicht über meine Wünsche und Ideen beim Sex zu reden. Erzogen mit der Einstellung, die Geschlechtsteile dürfen lediglich zum Waschen und Pflegen mit den Händen berührt werden. Oder ansonsten von einem Arzt. Eingefleischtes Denken durch die Erziehung der Lehren der LK von Kindesbeinen. Liebe LK, vielen Dank für euer verklemmtes Sexual- Lehrprogramm. Ihr habt meine Ehe auf eurem Gewissen. Natürlich ist eine Trennung nicht nur vom Sex abhängig. Und ein Stier stößt nicht alleine. Wir haben uns auch wirklich auseinander gelebt. Es gibt keinen Schuldigen. Beide sind Schuld und auch keiner. Aber die Erziehungslehren der WTG haben einen entscheidenden Beitrag dazu beigetragen.

    Ich will nicht sagen, dass dies der einzige Grund war, warum meine Ehe 2001 endete. Aber es war auch ein entscheidender Grund. Und ich hoffe aus tiefsten Herzen, dass meine ehemalige Frau mit ihrem neuen Ehemann das Glück gefunden hat, die sie sich immer wünschte. Ich habe sie freigegeben. Sei glücklich!

    Drei Dinge waren mir in meiner Beziehung von meiner Seite immer wichtig: Treue, Treue und Treue. Appetit bekomme ich auch, wenn ich an einem Rostwurststand vorbeigehe und den Duft in meine Nase steigt. Aber gegessen wird immer zu hause.

    Erst bei meiner nächsten Beziehung lernte ich über Sex zu reden. Eine orientalische Schönheit drang auf das Reden über intimsten Wünsche. Uns sie zeigte mir Dinge, die ich nicht zu ahnen wähnte. Mit was man eine Frau auf den höchsten Gefühlswolken schweben lassen kann. Ein Höhepunkt den nächsten jagt. Oh. Wie war ich doch so dumm und einfallslos in meiner Ehe. Gefangen in der Moralwelt der ZJ. Sie lehrte mich das Reden über ein religiöses Tabuthema. Was zwei Hände mit 10 Fingern alles schaffen können. Und ich erkannte zum ersten Mal, was Gott damit meinte, als er sagte, alles war sehr gut.

    Aber auch das ist Geschichte. Es folgten ein paar weitere Versuche, den richtigen Partner für mich zu finden. Auch bittere Enttäuschungen, wenn man hinter die schöne Fassade blickt. Was ich daraus mitgenommen habe ist die Erkenntnis, nicht jeder passt zu mir. Weder im Leben, wie auch im Sex. Doch eins war für mich immer wichtig. Eine Frau für eine Nacht ist nichts für mich. Da muss erst was längerfristiges dahinter stehen. Erst dann folgt der erste Kuss. Und wenn ich eine Beziehung eingehe, so soll eine langfristige Beziehung angedacht sein. Keine Eintagsfliege.

    Und in einer Beziehung sind meine obigen drei Wahlsprüche das Alpha und Omega. Treue! Eifersucht ist für mich kein Thema. Ich schließe immer von meinem Moralkodex auf den Partner. Auch wenn ich enttäuscht wurde. Jeder neue Partner hat das Recht dazu, dass ich ihm vertraue. Die Altlasten darf ich nicht in eine neue Beziehung einbringen. Nur das Gute darf ich in meinem Herzen mitbringen um einer Beziehung eine Chance zu geben. Vielleicht lag es auch an der Schönheit der Frauen, die sie mitbrachten.

    Wie viele Trauscheine bezeugten bei mir eine feste Paarbeziehung? Nur eine. Habe ich ein schlechtes Gewissen deswegen? NEIN. Weder vor Menschen noch vor Gott. Ich gehe meinen Weg mit einem biblischen reinen Gewissen.

    Nun habe ich eine andere Aufgabe, die Pflege meines Papas mit dem Pflegegrad 4, der von den ZJ wegen seiner Liebe zu Jesus alleine gelassen wird. Da ist keine Zeit für eine Beziehung. Ich gehe meinen Weg heute alleine, bis Er geht. Und ich bin glücklich auf meinem Weg.

    Aber alleine bin ich nicht. Da sind viele an meiner Seite, die mir Kraft geben. Die mit mir telefonieren und mir schreiben. Ich habe Brüder und Schwestern gefunden, die nicht mit mir verwandt sind, wie es Jesus mir versprochen hat. Wahrlich, den Preis für eine echte Liebe zu Gott und seinem Sohn habe ich bezahlt. Der Preis war hoch. Jesus ist mein Hirte, der über mich wacht und mir Kraft gibt, wenn ich vor Erschöpfung manchmal nicht mehr weiß wo ich sie hernehmen soll.

    Warum erzähle ich das alles? Bestimmt nicht aus Langeweile. Sondern, um euch allen Mut zu machen. Jeder zahlt den Preis ein Nachfolger Jesu zu sein. Das ist vorhergesagt. Aber er erhält auch einen Preis. Einen unvergänglichen in der Zukunft. Häuft euch Schätze auf im Himmel. Nicht aus Pflichtgefühl oder dem Gefühl, ihr könntet euch auch nur einen Fingerhut davon verdienen. Tut es aus Liebe. Was ist zuerst da: Die Taten oder der Glaube/Liebe? Wenn die Liebe zuerst da ist, folgen Taten automatisch. Taten alleine sind kein Beweis für die tiefe Liebe zu unseren beiden Höchsten, wie Oppa und Omma sagen würden. Wir sind alle Sünder. Und wir werden es bleiben, bis wir zu Jesus kommen. Oder er zu uns. Wer das nicht einsehen will, braucht das Loskaufsopfer Jesu nicht mehr. Solche möchten aufgrund ihrer eigenen Taten gerechtgesprochen werden. Derjenige hat nicht verstanden, warum Jesus für ihn gestorben ist.

    Habt Mut zur Wahrheit. Habt Mut dazu, Jesus als einzigartigen Sohn Gottes zu verteidigen. Er ist der Stein, auf den wir gebaut sind. Ein Fundament, so stark wie ein Fels. Nur er ist der Weg, die Wahrheit und das Leben. Und sein Vater liebt uns genau so.

    Und was den sexuellen Punkt betrifft, redet mit eurem Partner. Macht den Mund auf und lasst euch auf diesem Gebiet in Höhen treiben, die unvorstellbar erschienen. Auch das ist ein Geschenk Jehovas an uns Menschen: die Sexualität. Und keine Teufelei. Natürlich kann man dieses Geschenk auch missbrauchen. Aber mein Gewissen wird mir die Grenzen genau zeigen, falls mein Gewissen nicht durch menschliche Moralvorstellungen einer Kirche verformt wurde. Sondern den Aussagen Jehovas entsprechen. Und den Dingen, die er uns frei gestellt hat.

    Das lag mir einfach noch auf dem Herzen zu diesem Thema zu schreiben. Verzeiht mir meine Offenheit. Wer mich verurteilen möchte, soll das ruhig tun. Der, der mich letzlich beurteilen wird, ist Jesus, der Sohn Gottes. der Richter der Lebenden und der Toten. Möge er meine Fehler verzeihen, wie ich es bei Anderen versucht habe.

    Gott und sein Sohn seien mit Euch und euren Entscheidungen des Lebens!

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    2018/02/07 at 2:23 am
    • From Dieter on Erstaunliche Regeln und Vorschriften für Bethelmitarbeiter zum Thema Sexualität

      Hallo Boas,

      deine Offenheit finde ich super. Du sprichst mir in vielem aus der Seele. Auch bei dem, was du über das Urteilen und verzeihen schreibst.

      Ich wünsche dir alle Zeit ebenfalls den Beistand Gottes und seines Sohnes bei allem und die nötige Kraft für die Herausforderungen des Lebens.

      Liebe Grüße und Danke für deinen berührenden Beitrag

      Dieter

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      2018/02/07 at 11:52 am
    • From Timotheus on Erstaunliche Regeln und Vorschriften für Bethelmitarbeiter zum Thema Sexualität

      Boas ich kann nicht nachvollziehen wieso du INNERHALB der Ehe schlechten Sex wegen der Zeugen hattest. Ich kann mich nicht nicht erinnern das es bezüglich Sex innerhalb der Ehe Einschränkungen gab ( gut vielleicht extrem perverse Praktiken, aber dafür hat man einen gesunden Menschenverstand, da brauch man keinen Sklaven). INNERHALB der Ehe kannst du sooft du willst … Wer in der Ehe keinen Sex hat oder schlechten Sex hat kann da dem unverständigen Sklaven keine Schuld geben. Ausserdem rät der unverständige Sklave ja sogar sich vor der Ehe gut kennen zu lernen und offen über alles zu sprechen. Wenn man da merkt der Partner hat bezüglich Sex in der Ehe andere Vorstellungen lässt man die Hochzeit sein.

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      2018/02/07 at 11:08 am
      • From M.N. @ Timotheus on Erstaunliche Regeln und Vorschriften für Bethelmitarbeiter zum Thema Sexualität

        “INNERHALB der Ehe kannst du sooft du willst…”

        Einspruch Euer Ehren! Auch “Sex in der Ehe” unterliegt – wie ja nun auch laut den neuesten, geleakten “Masturbationsergüssen” der Org jemandes Schlafstellung, Verwendung des Kissens, Größe der Unterhosen (kommt bald auch noch die Unterhosenfarbe und das Material dazu? Grau und erdfarben ist erlaubt, weil neutral, wohingegen rot verboten, weil das die Genitalien zu sehr erregen könnte?) – dem Mikromanagements-Talmud der JW.Org, siehe hier – Großschreibung zur Hervorhebung hinzugefügt:

        *** w78 15. 5. S. 31 Fragen von Lesern ***
        Wir sollten uns auch dessen bewußt sein, daß der Apostel Paulus seine Worte aus Kolosser 3:5, 6 nicht nur an Ledige, sondern AUCH AN VERHEIRATETE richtete. Er schrieb: „Ertötet daher die Glieder eures Leibes, die auf der Erde sind, in bezug auf Hurerei, Unreinheit, sexuelle Gelüste, schädliche Begierde und Habsucht, die Götzendienst ist.“ In 1. Thessalonicher 4:3-7 gab Paulus den Rat: „Jeder von euch wisse, wie er von seinem eigenen Gefäß in Heiligung und Ehre Besitz ergreife, nicht in gierigen sexuellen Gelüsten, wie sie auch die Nationen haben, die Gott nicht kennen . . . Denn Gott hat uns nicht mit der Erlaubnis zur Unreinheit berufen, sondern in Verbindung mit der Heiligung.“

        Wenn der Apostel von „sexuellen Gelüsten“ spricht, so verurteilte er damit sicherlich nicht das NORMALE sexuelle Verlangen, das in der Ehe seinen RECHTMÄSSIGEN Platz hat und dort Erfüllung findet. Auch das Verlangen zu essen und zu trinken ist etwas NORMALES und wir können dieses Verlangen in ANGEMESSENER Weise befriedigen. Doch man kann zum Schlemmer oder Trunkenbold werden, indem man ÜBERMÄSSIG und HEMMUNGSLOS ißt und trinkt. Desgleichen könnte man sich auch so sehr mit dem Sex beschäftigen, daß die Befriedigung des sexuellen Verlangens vorrangig und zum Selbstzweck wird, statt es eine Beigabe oder eine untergeordnete Ergänzung sein zu lassen, durch die sich die von der Bibel geforderte Liebe äußert. Denn dann kann es soweit kommen, daß jemand HABSUCHT offenbart, „die GÖTZENDIENST ist“, INDEM ER DAS SEXUELLE VERLANGEN WIE EINEN GÖTZEN VEREHRT (Eph. 5:3, 5; Phil. 3:19; Kol. 3:5).

        *** w93 1. 8. S. 14 Abs. 19 Sich mit Erfolg vor der Schlinge der Habgier hüten ***
        Ja, man kann tatsächlich HABGIER oder GIER nach sexuellem Genuß entwickeln. Innerhalb der Ehe kann man sich dieses Genusses natürlich in ANGEBRACHTER Weise erfreuen…

        *** g86 8. 7. S. 10 Außereheliche Beziehungen — Warum nicht? ***
        Wenn auch der Geschlechtsverkehr innerhalb der Ehe seine Berechtigung hat, so heißt das doch nicht, daß Sex alles ist oder daß dem geschlechtlichen Verlangen keine GRENZEN GESETZT sind.

        *** fl Kap. 3 S. 30 Abs. 9 Nach dem Hochzeitstag ***
        EINE AUSGEGLICHENE EINSTELLUNG ZUR SEXUALITÄT
        Gottes Wort vertritt einen anderen Standpunkt. Es empfiehlt Selbstbeherrschung auf allen Gebieten des Lebens. Auch in der Ehe kann das Fallenlassen sämtlicher Hemmungen zu Praktiken führen, die das Eheverhältnis herabwürdigen (Galater 5:22, 23; Hebräer 13:4).

        Aha. Man beachte die JW.Org-Schlüsselvokabeln/-Lingo …

        normal
        angemessen
        angebracht
        Grenzen gesetzt
        ausgeglichen

        … sowie die Anwendung der “Habsucht/Habgier/Götzendienst”-Totschläger auf “Sex in der Ehe”. Obgleich es keine Zahlenangabe betreffs der erlaubten Häufigkeit gibt (in der Woche zwier macht im Jahr Hundertvier …), reicht allein das, was gesagt wird, um grundsätzlich bei jedem org-loyalen ZJ-Ehepaar das Aufkommen von Fragen und Schuldgefühlen zu ermöglichen mit der Frage “Tun wir es u. U. zu oft? Was, wenn wir es zu oft tun? Ist Jeehoofaa vielleicht böse auf uns? Sollten wir vielleicht weniger…? Stellen wir den Sex u. U. auf ein zu hohes Podest?” Und GENAU DAS reicht, um der Org Zugriff bis in die hintersten Winkel der Schlafzimmer ihrer Schäfchen, bis in die winzigste Bettlakenfalte und auf jede Kissenfeder (s. o.) zu ermöglichen. Sie muß keine genauen “In der Woche zwier…”-Angaben erteilen. Es ist dieses perfide, oszillierend/vagierende “nur andeuten, in den Raum stellen, als Möglichkeit anheimstellen – es KÖNNTE sein, es ist MÖGLICH”, dieses nur andeutende mit-dem-Konzept-der-“Habsucht”/des “Götzendienstes”-Spielen, welches völlig reicht, um der Org “Mahnung” im Sinn ihrer verheirateten Borgs selbst während der intimsten Momente deren Lebens wie einen erhobenen Drohfinger kreisen zu lassen – “übertreibt es bloooooß nicht, denn das wäre Habsucht/Götzendienst”. Das ist “mind control” vom “Feinsten” – will sagen: Übelster Sorte. So kann selbst jeder einzelne Koitus reglementiert werden, denn man KÖÖÖÖNTE ja im Verlauf desselben “zu sehr” in Ekstase geraten und “zu sehr” genießen und dadurch in die NÄHE der GEFAHR kommen, es “zu sehr/zu weit” zu treiben und dadurch ein böööööööser böser böser “Habgieriger” udn damit ein “GÖTZENDIENER” zu werden.

        Wir haben hier schon oft über das Ausmaß an Gefühls- und Gedankenkontrolle gesprochen, welche durch solch totalitäre Religionen wie ZJ/die JW.Org ausgeübt wird, über den permanenten Zugriff der ORG auf den Sinn der “Schäfchen”. Vertieft man sich in die o. a. Beispiele, so wird dieses Ausmaß erst richtig erkennbar. Die Org will IMMER und ÜBERALL, in JEDER Sekunde, zu JEDER Gelegenheit, in JEDER Situation im Denken und Fühlen ihrer Borgs präsent und wirksam sein, immer vor dem Hintergrund der MÖÖÖGLICHKEIT (“Nein, wir sagen unseren Borgs doch nicht, wie und wie oft sie dürfen…!”), Jeehoofaa zu “missfallen”, ihn “traurig” und “missgünstig” zu stimmen, sein “Lächeln der Anerkennung” zu verlieren, denn DER HIMMEL SIEHT ALLES – THE EYE is watching you – immer und überall, selbst wenn du dich mit deinem Ehepartner allein im Dunkeln unter der Bettdecke befindest … BIG BRO IS WATCHING YOU!

        Gruß,
        M.N.

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        2018/02/08 at 3:58 pm
        • From turtle on Erstaunliche Regeln und Vorschriften für Bethelmitarbeiter zum Thema Sexualität

          Hallo M.N.,

          wie Du schreibst, es ist das „perfide nur Andeuten“, das schon reicht, um die Bewusstseins-Manipulierten zu verunsichern und auf LK Linie zu bringen.

          Ich hab noch ein Beispiel dazu gefunden – Kommentar zum gestrigen Tagestext:

          … „Ein Bruder, der sich regelmäßig Pornografie ansah, gab später zu: „Ich entwickelte eine kritische Einstellung gegenüber den Ältesten.“ 

          Wer kritisch ist, macht sich verdächtig, heimlich Pornos zu schauen. Die Aussage kommt natürlich von einem „Bruder“, d.h. die LK kann sich immer rausreden, so etwas nie gesagt zu haben. Die Verbindung zwischen Kritik und Pornos wird aber in den Köpfen der Manipulierten abgespeichert. Es wird eine ganze Kette von Gedanken bei dem Wort Kritik, kritischer Geist… in Gang gesetzt: Kritik – Pornographie – Hurerei – Hurer werden Gottes Königreich nicht erben – Tod in Harmagedon – kein ewiges Leben.

          Ich sehe auch große Parallelen zu Orwell´s 1984. Winston Smith Persönlichkeit wurde durch Konfrontation mit seinen Ängsten ( Angst vor Ratten) gebrochen. Er wurde so lange bearbeitet, bis er nicht nur aus Angst vor Strafe hinter dem „Großen Bruder“ stand, sondern wirklich von dessen Rechtmäßigkeit und guten Absichten überzeugt war.

          Kaum ein Z.J. wird als Motivation Angst vor Harmagedon zugeben sondern weil er überzeugt ist, „in der Wahrheit“ zu sein.

          Die LK beherrscht die Gedankenmanipulation perfekt. Der Schlüssel für diese Manipulation ist Angst erzeugen. Kurz vor unserem Austritt, da waren wir noch jahrzehntelange „treue Mitglieder“ mit ein paar Fragen = kritischer Geist. Sofort wurde unser Teenager gefragt, was er machen würde, wenn seine Eltern Jehova nicht mehr dienen. Diese Angsterzeugung – Jehova nicht mehr dienen – Tod in Harmagedon und damit kein ewiges Leben -hat bei ihm zum Glück nicht funktioniert.

          Ich kann nur jedem raten, diese Organisation zu verlassen, vor allem wenn man Kinder hat, sie beherrschen die Manipulation  perfekt. Es ist vielleicht auch hilfreich, sich einmal das Buch 1984 von Orwell durchzulesen, die Paralellen sind erschreckend.

          LG turtle

           

           

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          2018/02/08 at 9:31 pm
          • From Ede an tutle on Erstaunliche Regeln und Vorschriften für Bethelmitarbeiter zum Thema Sexualität

            Guten Abend turtle

            Die LK beherrscht die Gedankenmanipulation perfekt. Der Schlüssel für diese Manipulation ist Angst erzeugen.

            Du beschreibst in deinem Beitrag treffend die Gedankenmanipulation durch den Sklaven. Dabei programmiert er das Unterbewusstsein des Bruders in seinem Sinne und der Bruder merkt es nicht einmal. Der Sklave nennt es Schulung des Gewissens. Diese Schulung erfolgt durch ständige Wiederholung bestimmter vom Sklaven aufgestellter Thesen und Dogmen, die nicht hinterfragt werden dürfen. Wie unterschiedlich der background (geistige Hintergrund) sein kann mag ein Bespiel verdeutlichen.

            Ein Vortragsredner erwähnt in sein Beitrag eine blaue Limousine. Der Zuhörer aus der ehemaligen DDR stellt sich möglicherweise einen hellblauen Wartburg mit kurzer Rauchfahne vor, der us-amerikanische Zuhörer einen dunkelblauen Cadillac, der so lang ist, dass erst die Strasse gesperrt werden muss, bevor er abbiegen kann.

            Wenn der Vortragsredner im Saal beiläufig erwähnt: “Denk an Lots Frau” weiß jeder Zeuge Jehovas wie er das verstehen muss, und wenn diese Aussage im Zusammenhang mit der Organisation gemacht wird, auf wen er das Gesagte beziehen muss.

            So hat der Sklave unmerklich in den Köpfen der Brüder die Dogmen, dass Jehova eine Organisation hat und braucht und der treue und verständige Sklave in dem Gleichnis ein Kollektiv sein muss, installiert. Niemand, am wenigsten der Sklave, erlaubt es, diese Dogmen, die ebenso wenig wie die Tauffragen keine biblische Grundlage besitzen, zu hinterfragen.

            Wie war es dem Sklaven möglich diese Dogmen in den Köpfen der Zuhörern zu installieren?

            Dafür nutzt er den Stress. In den Beiträgen seiner Programme, seinen Ansprache und besonders in seinen Artikeln überhäuft er den Zuhörer und Leser mit soviel auch belanglose Informationen, dass der Bruder nicht mehr in der Lage ist, jede Aussage auf seinen Wahrheitsgehalt zu prüfen, sondern nur noch in dem vertrauen auf die Brüder alles richtig zu haben, diese Information abhakt und zum nächsten Gedanken übergeht.

            Unbewiesene Parolen erfordern, dass man sie ständig wiederholt, weil sie sonst vergessen werden. Bei bewiesen Tatsachen ist dies nicht erforderlich, wie sie jeden überzeugen, und das bleibt hängen. Deshalb auch der regelmäßige Pflichtbesuch der Zusammenkünfte.

            Wird dem eigentlich pflichtbewussten Bruder nach langer Abstinenz von den Zusammenkünften bewusst, was man mit ihm gemacht hat, folgt die Angst vor den Konsequenzen, die die Abkehr von der Organisation für ihn bedeuten könnten. Dieses so genante Erwachen erleben wir hier auf BI immer wieder, wenn die Brüder erkennen, wie sie manipuliert wurden.

            Ede

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            2018/02/11 at 7:47 pm
        • From Peter SK on Erstaunliche Regeln und Vorschriften für Bethelmitarbeiter zum Thema Sexualität

          Hallo M.N.,

          Deine Amtwort an Timotheus ist grandios, dem ist nichts hinzuzufügen ????

           

          Peter SK

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          2018/02/08 at 5:59 pm
      • From Peter SK on Erstaunliche Regeln und Vorschriften für Bethelmitarbeiter zum Thema Sexualität

        Hallo Timotheus,

        ich möchte das Thema nicht weiter auswalzen. Es gab ja hier schon Kommentatoren, die vom Thema genervt sind…

        Es drängt sich bei Deinem Kommentar an Boas die Frage auf, ob Du überhaupt weißt, von was Du sprichst.

        Die “Sexualmoral” der Zeugen Jehovas war in zurückliegenden Jahrzehnten entweder offen oder subtil sogar insoweit kolportiert worden, das der Sexualkontakt zwischen Mann und Frau nur zum Zweck der Zeugung von Kindern als legitim betrachtet wurde. Ich stamme aus einer “Mehrgenertationen-Zeugen-Familie”. Mein eigener Großvater hat so gelebt, Sex nur zum Kinderkriegen…

        Insoweit hat es wenig Sinn, in dieser Sache für die ZJ zu Lasten anderer und gegen diese zu Schreiben. Es macht immer Sinn, bei den Fakten zu bleiben…

        Gute Woche

        Peter SK

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        2018/02/08 at 11:20 am
      • From Nucnuc an timotheus on Erstaunliche Regeln und Vorschriften für Bethelmitarbeiter zum Thema Sexualität

        Na da warst du sicher nicht lange genug dabei.

        Lg

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        2018/02/07 at 12:07 pm
      • From Max on Erstaunliche Regeln und Vorschriften für Bethelmitarbeiter zum Thema Sexualität

        Hallo an alle,

        ich denke das Thema Sex sollte so langsam als erschöpft gesehen werden. Es ist doch alles gesagt, und das, was der Artikel aussagen wollte muss nun nicht endlos zerlegt werden.

        So langsam kommen wir auf die gleiche Schiene wie die WTG, und das Thema Sex zerreden.

        Bei den einen oder anderen Kommentar habe ich das Gefühl das man die Gelegenheit ergreifen möchte sich mal so richtig auszulassen.

        So mein subjektives Gefühl dazu.

        L. G. Max

         

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        2018/02/07 at 11:31 am
  • From Stachelbeere on Ihr jungen Leute, arbeitet auf „eure eigene Rettung“ hin!

    Auch ich möchte mich bei “Bruder” und der Kommentarschreiberin recht herzlich bedanken.

    Es sind soviele Gefühle und Ängste während des Versammlungsbesuches beschrieben die wir auch hatten und noch haben.

    Du schreibst “Während der einen Stunde dieses Wachtturmstudiums gehen mir so viele wichtige Gedanken durch meinen Sinn. Ich frage mich, ob von den acht Millionen Brüdern und Schwestern, Kindern, Eltern und Großeltern auf der ganzen Erde, die jetzt aufgefordert werden, das Schlusslied zu singen, vielleicht auch jemand dabei ist, der zwar körperlich anwesend, aber innerlich zerrissen ist ”

    Ja wir gehören auch zu den körperlich Anwesenden, fühlen uns aber sehr oft als Fremdkörper in der ” Einheit ” und wie du schreibst auch zerissen.

    Vielen Dank für den sehr guten Artikel und vor allem auch von deinen eigenen Erlebnissen.

    GlG von der Stachelbeere

     

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    2018/02/06 at 11:19 pm
  • From Tom zum Mutterbeitrag on Erstaunliche Regeln und Vorschriften für Bethelmitarbeiter zum Thema Sexualität

    Ein sehr sehr tiefgehender und wertvoller Beitrag,
    mir hat besonders gut gefallen das die natürlichen Empfindungen dieser Mutter zu gesunden eigenen souveränen Schlüssen führ(t)en!JA höre auf dein eigenes Herz und lasse es nicht verbiegen, oder sogar brechen!
    Unsere Schöpfer haben uns diese ureigensten Instinkte geschenkt, wir müssen sie nur ernst nehmen, auf sie hören, sie fühlen und leben, dann spürt auch jeder Mann das wir alles relevante Wissen in Form von Liebe und Weisheit in unseren Herzen tragen, sie wurden und bereits geschenkt, inklusive aller Gaben für jeden einzelnen von uns. So erst sind wir auch für andere erst eine Bereicherung.Die Vielfalt des freien Geistes und die freien Herzensgaben bringen die Qualitäten hervor die uns zu dem machen was für uns geschaffen ist, liebende, freie und selbst denkende Menschen zu SEIN!
    Sehr schön spricht sie auch den (Aus-)Weg an, bei selbst schwieriger Situation, denn es gibt diesen Weg ins eigene ICH, in diese LIEBE, auch wenn man ihn erst noch nicht zu erkennen vermag.Herzlichen Dank sagtTom

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    2018/02/06 at 11:03 pm
  • From Ede an alle on Erstaunliche Regeln und Vorschriften für Bethelmitarbeiter zum Thema Sexualität

    Warum versucht der Sklave jede Art sexueller Befriedigung zu verhindern?

    Siegmund Freud, ein weltbekannter Psychologe, machte die sexuelle Triebhaftigkeit als Ursache für den menschlichen Antrieb aus. Je stärker der Geschlechtstrieb eins Menschen ist, um so intensiver sucht er nach einer Lösung um ihn zu befriedigen. Ihm ist die Ursache seines Verlangens oft nicht bekannt, und deshalb sucht er in anderen Dingen eine Lösung seines Problems

    Ersatzbefriedigung
    Als Ersatzbefriedigung wird in der Psychoanalyse eine Handlung mit Lustgewinn an einem Ersatzobjekt bezeichnet. Dies gilt speziell, wenn das eigentliche Ziel nicht erreichbar, durch Verbot, Tabus usw. “blockiert” ist oder aus bestimmten Gründen verdrängt wird. Damit gehört die Ersatzbefriedigung zu den Abwehrmechanismen des Ichs.
    Viele seelisch Gesunde lenken oft, zum Teil unbewusste, Wünsche so um, dass sie durch ein Ersatzobjekt Befriedigung finden.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Ersatzbefriedigung

    Ersatzhandlung
    Ersatzhandlung (engl. redirection activity) ist ursprünglich ein Begriff aus der Psychoanalyse und beschreibt eine Handlung, die an die Stelle der ursprünglich angestrebten tritt, wenn diese durch Verdrängung oder äußere Hemmung nicht ausgeführt werden kann. Der Trieb oder das Bedürfnis, das hinter der angestrebten Handlung steht, verschiebt sich in ein anderes, dem ursprünglichen Ziele oftmals grundverschiedenes Handlungsziel, auch Ersatzbefriedigung genannt. Ersatzhandlungen können nach diesem Verständnis auch bewusst gesetzt werden, um etwa einen ungewollten Triebimpuls zu kontrollieren.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Ersatzhandlung

    Verdrängung (Psychoanalyse)
    Als Verdrängung wird in der Psychoanalyse ein angenommener psychologischer Abwehrmechanismus bezeichnet, durch den tabuierte oder bedrohliche Sachverhalte oder Vorstellungen von der bewussten Wahrnehmung ausgeschlossen würden.
    Verdrängung wird hier als gewöhnlicher, bei allen Menschen auftretender, Vorgang aufgefasst. Andere psychologische Schulen benutzen den Begriff mit abweichenden Definitionen und Erklärungen. In einigen spielt er keine Rolle.
    Das Konzept der Verdrängung geht auf Sigmund Freud zurück und gilt als zentraler Bestandteil der psychoanalytischen Theorie.

    https://de.wikipedia.org/wiki/Verdr%C3%A4ngung_(Psychoanalyse)

    Wohlwissend um die Psyche eines Bruders wird vom Sklaven der Predigtdienst oder Betheldienst als Ersatzhandlung zur die Befriedigung des eigenen Geschlechtstriebes aufgebaut. Nach einem Pioniertag soll der Bruder völlig erschöpft mit dem Bewusstsein, das Richtige getan zu haben und dafür vom Sklaven mit ewigem Leben belohnt zu werden, den Tag beenden.

    Aus diesem Grunde sollen sich die Brüder nicht befriedigen und möglichst spät, nach einigen Jahren Pionierdienst, heiraten. Sind sie verheiratet, können sie mit ihrem Ehepartner Beziehungen haben, aber nicht so oft. Eheleute, die in ihrer Ehe glückliche und zufrieden sind, kann man kaum zu besonderen Aktivitäten, wie Hilfspionier, animieren

    Männer haben einen stärkeren Geschlechtstrieb als Frauen, was den Sklaven veranlasst möglichst nach jungen Brüdern Ausschau zu halten.

    Wer einmal im Bethel gedient hat konnte feststellen, das die Brüder wesendlich härter als in der Welt arbeiteten. Überstunden bis abends 23:00 und dann am nächsten Morgen pünktlich an der Werkbank zu stehen, war kein Thema.

    Sie sperren die Brüder nicht nur in ein geistiges Gefängnis und nutzen ihre Lebenszeit für sich aus, sie saugen auch noch ihre Lebenskraft aus bis zum letzten Tropfen aus, und wenn sie dann verbraucht sind, werden sie abgeschoben.

    Ede

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    2018/02/06 at 10:16 pm
  • From Opolop on Die „Heiligen Jehovas“ trauern nicht um ausgeschlossene Angehörige.

    Hallo zusammen

    Kann mir jemand diese Frage beantworten. Ich habe eine Freundin die ausgeschlossen wurde.

    Besser gesagt, man hat sie zum Ausschluss gezwungen. Man hat ihr aufgezwungen einen Brief zu unterzeichnen.

    Werde ich ausgeschlossen, falls jemand aus der Versammlung erfährt, dass ich mit ihr Kontakt habe?

    LG

    Opolop

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    2018/02/06 at 8:53 pm
    • From RoKo24 on Die „Heiligen Jehovas“ trauern nicht um ausgeschlossene Angehörige.

      Liebe/r Opolop,

      wenn Du mit ehemaligen Verkündigern, die “rechtmäßig” durch ein Rechtskomitee in eine Sanktion gezwungen und die Gemeinschaft entzogen wurden, dann kann natürlich ein fortgesetzter Kontakt mit den Betroffenen Dir selbst etwaige Gespräche für Deine Erziehung, dass Du einsichtig wirst, zu teil werden. Die Ältesten sind dabei nicht zimperlich. Je nachdem wie Du dann in so einem Gespräch reagierst, kann Dir unter Umständen selbst ein Rechtskomiteeverfahren zu teil werden. Richtig. Ich habe das selbst erlebt.

      Ich habe mir vorsorglich dafür immer die richtigen Worte verinnerlicht. Liebe, im Galaterbrief 5:22 und 23. Gegen diese Dinge gibt es kein Gesetz. Also was wollen sie mir erzählen?

      Das sehen die Ältesten natürlich anders. Sie folgen der Meinung der LK und sind dafür ausgebildet, dass durch Ausschluss und Versagen aller Liebe die brüderliche Liebe den Betroffenen gezeigt wird, dass sie zurück kommen und auch finden. Was natürlich Irrsinn und Blödsinn ist… und in diesem Vorhaben gehen sie auch sehr brutal vor und schalten ihre Gefühlsregungen komplett ab. Ich kann dieses Ansicht nicht teilen und konnte es nie in all meiner Zeit der Zugehörigkeit.

      Wer Dich abhält, die Frucht des Geistes hervor zu bringen, kann selbst diese nicht haben. So seh ich das. Jedoch bist Du jetzt in einer Situation, wo Du entscheiden musst, ob Du gemäß Gal 1:10 Menschen gefallen willst, oder Deinem eigenen Verständnis folgst, auch wenn Probleme damit verbunden sind. Lies die Textstellen, bete um Geist und entscheide selbst, ob Du mit Deiner Reaktion wie immer sie ausfällt, selbst im Gericht bestehen kannst. Denn Du weist selbst, jeder steht nur für seine eigene Tat vor dem Richterstuhl Gottes. Es ist immer hilfreich, das eigene Erbarmen vor den anderen nicht zu verschließen, so lehrte und Jesus, denn so wie wir messen, werden wir selbst gemessen werden, Mar 4:24. LG RoKo

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      2018/02/06 at 9:53 pm
      • From RoKo24 on Die „Heiligen Jehovas“ trauern nicht um ausgeschlossene Angehörige.

        Zitat Ältestenbuch “Hütet die Herde Gottes” (kann man hier downloaden) Seite 116

        6. Wenn von Brüdern oder Schwestern bekannt ist, ungebührlichen Umgang mit einem Verwandten zu haben, der nicht bei ihnen wohnt und ausgeschlossenen ist oder die Gemeinschaft verlassen hat, sollten Älteste mit ihnen reden und sie anhand der Bibel ermahnen. Die Ältesten können mit ihnen Folgendes durchgehen: Gottes-Liebe-Buch, Seite 207 bis 209, den Wachtturm vom 15. April 1988, Seite 26 bis 30 oder den Artikel „Christliche Loyalität bekunden, wenn ein Verwandter ausgeschlossen ist“ in Unserem Königreichsdienst für August 2002. Steht fest, dass das Verhalten gegen den Zweck eines Gemeinschaftsentzugs verstößt und dass der Betreffende nicht auf die Ermahnung hört, eignet er sich wahrscheinlich nicht für Vorrechte in der Versammlung, die nur vorbildlichen Verkündigern eingeräumt werden. Gegen ihn würden keine rechtlichen Schritte unternommen, es sei denn, er hätte ständig geistige Gemeinschaft mit dem Ausgeschlossenen oder würde den Gemeinschaftsentzug offen kritisieren.

        Bedenke, hier im Ältestenlehrbuch wird von Verwandten 1. Grades gesprochen. Andere Personen sind dabei nicht inbegriffen und mit ihnen widerfährt man härter bei Verstöße. RoKo.

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        2018/02/06 at 10:05 pm
  • From Weiterdenker on Erstaunliche Regeln und Vorschriften für Bethelmitarbeiter zum Thema Sexualität

    Hallo zusammen,

    sehr interessanter Beitrag! Bin erstaunt auf wieviel Verständnis man hier stößt in puncto Selbstbefriedigung. Als ich “die Wahrheit” kennenlernte, war das Thema für mich vorerst erledigt; später dann mit schweren Gewissensbissen behaftet, wenn ich “schwach” wurde, erst recht als verheirateter Ehemann und Ältester. Doch in letzter Zeit fühle ich durch zunehmendes selbstständiges Gedankenmachen so etwas wie Freiheit, was dieses Thema anbelangt. Mir ging (durch Gottes Geist – so denke ich) auf, dass dazu nirgends etwas in der Bibel gesagt wird.

    Doch was sicherlich eine Rolle spielt sind die Gedanken, die einem dabei durch den Kopf gehen. Woran denke ich, wenn ich selbst Hand anlege? Gibts da für Jehova Bereiche, die er Kopfschüttelnd beobachten würde? Ich denke ganz sicher schon! (Z.B. Sex mit jmd. anderen Verheirateten oder einem Tier)

    Vielen Dank für die erwähnte Bedeutung von porneia! Wo kann man das nachlesen (Quelle?)?

    Interessant ist in dem Zusammenhang sicher Kolosser 3:5, wo sexuelle Gelüste negativ bezeichnet werden. Was fällt hier rein? Nehmen wir mal an, es geht nicht um 08/15 Masturbation, sondern um das Gelüst der analen Stimulation, weil auch hier etliche Nerven für ein tolles Gefühl bei der Penetration sorgen. Oder eine Prostatamassage. Für manche Schmalspurdenker wäre das eine katastrophale Handlung in Richtung Homosexualität (mal ganz davon abgesehen, dass es einfach nicht jedermanns Sache ist). Zu welchem Ergebnis kommst du mit deinem biblischen Verständnis?

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    2018/02/06 at 7:41 pm
    • From Boas@Weiterdenker on Erstaunliche Regeln und Vorschriften für Bethelmitarbeiter zum Thema Sexualität

      Zuerst einmal einen herzlichen Dank an RoKo24. Die Erklärungen sind bestimmt für Viele aufschlussreich. Für meine Bibelkenntnis alles sehr gut herausgearbeitet und zutreffend.

      Lieber Weiterdenker.

      Zuerst einmal möchte ich mich für Deine Offenheit bedanken. Es ist immer gut, die Dinge beim Namen zu nennen. Zugleich muss ich aber auch berücksichtigen, dass diese Seite auch von Jugendlichen und Kindern gelesen wird. Deshalb benutze ich nur Ausrücke, die auch die WTG benutzt ohne auf näheres einzugehen.

      Was sagt die WTG über Masturbation, Anal- und Oralverkehr? Meines Wissens wird heute auch im Ältestenbuch innerhalb einer Ehe keine eindeutige Aussage getroffen, was da innerhalb einer Ehe verboten sei.

      Alles was mir noch in Erinnerung ist, betrifft diese Praktiken bei Menschen, die KEINE Paare sind. Eine Tendenz erkenne ich in den Ausführungen der WTG bez. innerhalb einer Ehe schon. Aber keine definitive Verbote. Als Mensch, der das Eheleben kennt, kann ich festhalten, dass es nicht jeder Frau vergönnt ist, zu ihrem Zustehendem zu kommen ohne selbst Hand an sich zu legen und nachzuhelfen! Paulus sagt, “Entzieht es einander nicht.” Also sollte jeder der Partner auf seine Kosten kommen. Auch die Frau.

      Was ist laut WTG der Unterschied zwischen Masturbation und Hurerei? Ganz einfach. Wenn ich meinen eigenen Körper dazu einsetze oder Hilfsmittel benutze um mich zu erregen, egal ob bis zum Höhepunkt oder nicht, es aber keinen direkten Körperkontakt zu einer anderen Person gibt, ist das lediglich Masturbation. Ganz egal, ob Schlafstellung, enge Hosen, Kissen, Dildo, Liebeskugel, Puppe u.s.w. Man kann sich laut Video sogar gegenüber stehen. Ob Live oder per Bildschirm ist egal. Sogar nur ein paar Zentimeter entfernt. Ob gleichgeschlechtlich oder heterosexuell, spielt alles keine Rolle bei der WTG. Wenn es ohne direkten Körperkontakt zu einer anderen Person ist, bezeichnen sie es noch als Selbstbefriedigung.

      Aber sobald ein körperlicher Kontakt dabei hergestellt wird ist es Hurerei. Ob Küssen, Umarmen, aufeinander liegen, Berührung durch ein Bein einer Lapdance (keine Ahnung wie man das schreibt und was das ist. Wie kommen die nur auf solche Ideen?) oder sonstiges anfassen einer zweiten Person. Ob etwas Stoff zwischen den beiden Menschen ist, spielt dabei keine Rolle. Man kann den Anderen spüren. Und somit wird es von der WTG als Hurerei eingestuft.

      Selbstbefriedigung nach obiger Erklärung bei der WTG außerhalb einer Ehe = Unreinheit

      Alles Andere bei der WTG = Hurerei = bei nicht bereuen > Ausschluss

      Wenn die LK hier mitliest: Das ganze peinliche Video hätten sie sich schenken können, und die obigen zwei Absätze im Bethel aushängen können! Und das Hütebuch der Ältesten wäre ein paar Seiten dünner.

      Nun zu Deiner Frage, was innerhalb einer Beziehung von Jehova erlaubt, bzw. nicht erlaubt ist. Jehova schweigt zu dem ganzen Thema. Ich schweige auch.

      Noch viel Spaß und liebe Abendgrüße
      Boas

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      2018/02/06 at 9:51 pm
  • From Tom zum Mutterbeitrag on Ihr jungen Leute, arbeitet auf „eure eigene Rettung“ hin!

    Ein sehr sehr tiefgehender und wertvoller Beitrag,

    mir hat besonders gut gefallen das die natürlichen Empfindungen dieser Mutter zu gesunden eigenen souveränen Schlüssen führ(t)en!
    JA höre auf dein eigenes Herz und lasse es nicht verbiegen, oder sogar brechen!

    Unsere Schöpfer haben uns diese ureigensten Instinkte geschenkt, wir müssen sie nur ernst nehmen, auf sie hören, sie fühlen und leben, dann spürt auch jeder Mann das wir alles relevante Wissen in Form von Liebe und Weisheit in unseren Herzen tragen, sie wurden und bereits geschenkt, inklusive aller Gaben für jeden einzelnen von uns. So erst sind wir auch für andere erst eine Bereicherung.
    Die Vielfalt des freien Geistes und die freien Herzensgaben bringen die Qualitäten hervor die uns zu dem machen was für uns geschaffen ist, liebende, freie und selbst denkende Menschen zu SEIN!

    Sehr schön spricht sie auch den (Aus-)Weg an, bei selbst schwieriger Situation, denn es gibt diesen Weg ins eigene ICH, in diese LIEBE, auch wenn man ihn erst noch nicht zu erkennen vermag.
    Herzlichen Dank sagt
    Tom

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    2018/02/06 at 7:01 pm
  • From Ulla on Ihr jungen Leute, arbeitet auf „eure eigene Rettung“ hin!

    Lieber Petrus 111,

    das schreibt und liest sich so schnell, aber ist eine grauenhafte traumatische Situation für alle wohl gewesen. Es tut mir leid, dass du als Folge von rigiden Strafen deinen Bruder durch Suizid verloren hast.

    Das muss furchbar sein und begleitet einen doch für den Rest seines Lebens!

    Diesen Klos im Hals verspürte ich als Jugendliche im HzH Dienst mit einer Schwester, Mutter von zwei Kindern. Der ältere wurde solange unter Druck gesetzt, endlich auch mal eine Aufgabe auf der Bühne vorzutragen, dass er dann – da oben stehend wortlos ins Publikum blickte, er bekam kein Wort heraus.

    Für die Mutter und den Sohn eine total peinliche beschämende Situation. Der Vater der Kinder war kein ZJ. Nun, als der zweite Sohn im Kindergartenalter mit seiner Mama das “Buch mit biblischen Geschichten studierte”, aber wohl keine “richtigen” Antworten geben konnte, schlug sie ihr Kind mit dem Buch so heftig, dass sie es mir im Predigtdienst “beichten” musste.

    Wie sich herausstellte, litt der Kleine damals an ADHS, er war mit dem FRAGE-ANTWORT-System völlig überfordert…der Mutter tat es leid, dass sie so ihre Wut und Enttäuschung an ihrem Kind ausgelassen hatte…

    Dieser Junge hatte sich Jahre später als junger Mann suizidiert durch Aufhängen.

    : (

     

     

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    2018/02/06 at 4:25 pm
  • From Kurt on Erstaunliche Regeln und Vorschriften für Bethelmitarbeiter zum Thema Sexualität

    Vielleicht sollte man die Bücher Davids und Salomos, der Männer, die tausende von Frauen hatten – weiß Gott, was die da trieben – aus dem Bibelkanon der NWÜ besser streichen: zunächst das Hohelied, dann die Sprüche Salomos und die Psalmen. Vielleicht sollte man auch weitere abrahamitische Schriften streichen…

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    2018/02/06 at 4:24 pm
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